Hace 3 años | Por Pepico a xataka.com
Publicado hace 3 años por Pepico a xataka.com

Hace ya años que en las aulas de las facultades de Matemáticas no se sienta nadie que no haya demostrado antes con creces su habilidad con los números. Incluso a los alumnos más aventajados les cuesta sudor y lágrimas entrar. El motivo en sencillo: matricularse en la carrera de Matemáticas resulta complicado. Mucho.

Comentarios

j

#14 esas carreras sin padrino no sirven de mucho

autonomator

#1 una respuesta filosófica y.encaja de p m en el contexto científico de la pregunta.
Mis diez

Nómada_sedentario

#5 #6 Culpable.
Al menos puedo decir que no me arrepiento (ni de haberlo intentado, ni de haber abandonado)

pitercio

Hay que matricularse directamente en segundo, para aprovechar las plazas libres de los abandonos que se producen al chocarse de hocico con la falta de glamour de los espacios de Hilbert.

s

#1 pero menos dinero.

reithor

Porque el nivel ha bajado tanto en la ESO-Bachiller que se piensan que es fácil.

Maelstrom

#50 Pero no es lo habitual. La gente que brilla en matemáticas de la ESO o bachillerato apenas ha dado demostraciones (a no ser por su cuenta de forma autodidacta), y son muy sui generis, basadas en la intuición y no en la rigurosidad formal. Cambia mucho.

Quiero decir que un chaval que se piensa que las matemáticas se le dan muy bien en el instituto y quiera atreverse, por el ánimo conseguido, con las matemáticas de carrera, es probable que se encuentre con un mundo que no esperaba. Ya son o eran habituales los semestres puente (o semestres cero) para hacer ese cambio de hábito, pero a lo mejor es ese cambio el que hace que dejen de gustarles y abandonen.

maria1988

#153 Por supuesto que te encuentras con algo que no esperas, pero este cambio puede sorprenderte para bien o para mal. En mi caso, fue para bien.

n

Porque@zurditorium y yo, entre otros, somos los mas guapos, mas listos, mas .....

Ahora en serio, Matemáticas siempre fue una carrera mas bien vocacional (Yo en 1º de BUP ya sabia que queria ser matemático), que ademas requiere una inteligencia bastante concreta, la capacidad de abstraccion, sin la cual, es muy dificil avanzar. Pero a la vez, esa capacidad de abstraccion, es lo que permite entrever modelizaciones, posibles relaciones, etc, lo cual es absolutamente necesario para el marasmo de datos de hoy en día.

D

Dinero y salida laboral a patadas.

juvenal

#21 Cuando yo la estudiaba en los años 80 estábamos a la par.

maria1988

#75 Yo estudié ambas y Matemáticas me pareció más complicada.

vendex

#15 Totalmente. En Física UB, cada año empiezan ~400 y presentan TFG ~80.

s

#10 Incluso aunque no hubiera bajado, la carrera de matemáticas es solo para unos pocos elegidos.

D

#11 dieses

D

#14 no solo dinero, he dicho ambas, ADE si te colocas ganas un buen sueldo, pero tiene muy poca salida laboral, y la abogacía igual.

Cantro

#22 #25 Sois un par de irracionales. Buscaos una relación de congruencia.

AlvaroLab

#49 Pues que aprendan a programar también que vaya puta mierda de código hacen.

p

#77 Quizá me expresé mal. No opinábamos nada. Simplemente, había muy poca gente que hubiese sacado la nota justa para entrar, pues era conocido que la carrera era difícil y la nota de corte era baja.

Aguirre_el_loco

#27 sólo tienen amigos imaginarios

e

#93
Cuando me refiero a no escribir un numero me refiero que todo eran teoremas, lemas, colorarios, demuestra la siguiente hipotesis, etc..
No te ponia algo que tuvieses que resolver, era todo de demostrar que no existia solucion o que era unica o existian infinitas soluciones, o tenias que demostrar que la solucion pertenecia a un subconjunto de lo que fuera. Era pura teoria, todas las asignaturas. Sin embargo en la ingenieria informatica era mates practicas.

D

#1. Ahora no se llaman 'problemas' se llaman 'algoritmos'...

Paradigmas a mí.

g

#17 Es que en las ingenierías las asignaturas más duras suelen ser las matemáticas (yo mismo la última asignatura que aprobé de ingenieria informática fue el cálculo de primero, y la trabajé tantísimo que llegué a cogerle a cariño). ¡En matemáticas es que son todas así! Hay que estar hecho de una pasta muy especial

s

En los últimos años también pasa lo mismo en Ingeniería Informática, pero vamos que igualmente abandona bastante gente.

Todavía me pregunto porque la universidad hace FALSOS VÍDEOS presentando lo que se estudia una la universidad.... se ve que lo importante es recoger dinero para la universidad.

maria1988

#86 De todas formas, mi comentario iba más por la desventaja económica que supone incorporarse al mundo laboral cinco años más tarde. Ganando el salario mínimo, eso son 70 000 € perdidos que, bien invertidos, te rentan más que la diferencia de sueldo que tendrás por contar con un empleo cualificado en el futuro.

L

#77 #95 "Hay que ser burro para apuntarse a una carrera donde los que sacan buenas notas pillan si vienes de aprobar justito..."

Sí, no se entiende bien ese "pillan". Que releyendo entiendo que querías decir que "palman/suspenden" y no "se dan cuenta".

Vamos, que el sentido de la frase no es que los que sacan buenas notas se dan cuenta de que eres de los que aprobaban justito, sino que hay que ser burro para meterse con un cinco raspado si en esa carrera los de notas altas salen escaldados.

Pd:En general, cierto. Pero las notas del instituto a veces no tienen nada que ver con las de la carrera.
He visto mucho empollón estamparse y mucho burro despegar, simplemente por la motivación.

fleong

Porque los informáticos les hemos dado trabajo con el análisis de datos. Fin de la historia

squanchy

#46 Se llevan un subconjunto S del pastel P

D

#2 ¿ dinero? No creo. Gana mucho más un abogado o alguien con administración de empresas.

mandelbr0t

#42 Correcto. Tanta inteligencia desperdiciada estudiando la carrera más dura para al final no darse cuenta que los asalariados solo se llevan una ínfima parte del pastel.

x

#91 Estaba yo empezando una ingeniería y había una chica que empezaba farmacia. Su asignatura más difícil era estadística. Me enseñó el temario de ese terrible curso suyo. Era lo que yo dí en las dos primeras semanas.

D

#49 Igual ya te he respondido a esto antes, pero son los matemáticos los que le han dado trabajo a los informáticos inventando la computación.

El análisis de datos bebe esencialmente de la estadística, disciplina puramente matemática. Incluso las redes neuronales artificiales (tan de moda ahora) nacieron a raíz del trabajo de la ciencia basica (en este caso la física y los modelos matemáticos de Hudkin y Hoxley).

Math rules.

d

#17 Que no te lo discuto, pero que no es como en mi quinta que la nota de corte en matemáticas era un 5 pelado y allí entraba la mitad de la gente pensando ya en cambiarse a ADE al año siguiente.

p

#19 En física era un cinco, pero nunca conocí a nadie que hubiera sacado menos de un siete u ocho. Hay que ser burro para apuntarse a una carrera donde los que sacan buenas notas pillan si vienes de aprobar justito...

D

#75 "Las matematicas son mucho mas faciles que la fisica", eso decia un matematico que me dio clase hace ya bastante, y era catedratico. Decia que con las matematicas no habia tanto espacio a la inventiva como en la fisica. Los ratios de aprobados en matematicas vs ingenierias es lo que tienes que mirar para hablar de "dificultad"

D

#14 Trabajando no se gana dinero ni te harás millonario, serás un currito que gana bien... y poco más.

D

#40 éxito es acabar la carrera aunque sea con un aprobado raspado.
La mayoría no lo consigue.
#69 si te fijas, no entro a decir si es mucho o poco porque eso es relativo. Yo digo que con el mismo esfuerzo o menos hay estudios que llevan a tener mejores sueldos.
#66 jueces, médicos, notarios, abogados del estado,... están mucho mejor pagados que los trabajos de la administración susceptibles de ser ocupados por matemáticos. En la empresa privada igual. Por eso decía que el beneficio económico no puede ser guía para elegir esa carrera, tiene que haber otros factores. Más o menos es lo que dices tú también, así que no estaré muy equivocado

Noeschachi

#20 Todo eso vale para España, puertas afuera todo lo contrario.

aironman

#56 Después de trabajar con ellos, se aprecia que no son ingenieros de software y no tienen porque serlo. Crean el prototipo de algún algoritmo que pueda ser interesante para temas de aprendizaje profundo y cosas así, pero, a menos que tengan mucha experiencia usando frameworks como Spark y lenguajes como scala, no hacen el algoritmo que entra en producción. Crean su version en spark-R y dependiendo de como sea, se traduce a scala o python. Mas Scala que python, porque el rendimiento en Python sigue siendo penoso. También ocurre lo mismo si ha hecho el prototipo en Python. Se valora si la implementación es adecuada, si no lo es, se trata de escribir una version en scala más eficiente.

malespuces

#21 de la noticia:

Otro de los cambios que se ha percibido en las facultades de Matemáticas está relacionado con el perfil del estudiante: el peso de las mujeres entre los matriculados es cada vez menor. Los datos del Ministerio de Educación y Formación Profesional muestran con claridad que entre 1994 y 2006 más de la mitad de los inscritos eran mujeres —en el curso 2000/2001 llegaron a representar el 60,37%—, proporción que ha ido descendiendo con ligeros altibajos desde entonces. En 2018/2019 suponían ya el 37,13%. Algo similar ha ocurrido en Ingeniería Informática. Tras llegar a constituir casi un tercio de los inscritos en 2002/2003, con el 31,17% de las matrículas, el peso de las estudiantes ha ido menguando hasta quedarse en 13,17%.

Hola brecha salarial.

D

#21 Hace 10 años era 50/50, ahora no sé como estará.

D

#22, me vas a sacar los colores lol

s

#20 Pues yo estoy rodeado de físicos y matemáticos que ganan buenos dineros. En consultoría inmobiliaria.

Yomisma123

#14 Abogado solo tu padre ya tiene un bufete

D

#5 Bueno, los espacios de Hilbert hasta 3º no los hueles (y algunos ni ahí lol).

D

#13 Es que en mis tiempos, caminos, que tenía 200 plazas, tenía un 5 de nota de corte. Ahí ya se veía venir la escabechina a lo lejos.

aironman

#51 Diría que es la más difícil junto con Físicas. Las ingenierías no llegan a este nivel dantesco.

aironman

#80 Yo estaba entre Matemáticas, Físicas e Ingeniería informática. Elegí Ingeniería técnica informática de Sistemas. Me encantan las dos primeras, pero sobre todo Físicas.

c

#40 Una oposición jamás es un paseo. Si hay 20 plazas solo entran los 20 mejores por bueno que sea el 21. Y con los puntos de interinaje un recien salido aunque saque 10/10 estará fuera.

reithor

#51 Cuando las curse todas te lo confirmo.

pitercio

#29 En algún momento tendrán que estudiar como demonios, en segundo ya es buen momento para empezar.

D

#36. Toda la razón, es la algoritmia la que estudiaa los 'problemas' y el algoritmo es la solución. Lo he redactado mal.

D

Que "bueno" el comentario de la feminazi citada en el articulo que dice que es un problema que la IA la diseñen hombres blancos. Tranquila, que lo haran hombres amarillos, occidente esta muerto

X

#22 Es así. Si consideras a las matemáticas "difíciles", por lo menos "ligeramente", es mejor buscarse otra carrera, porque hay gente que le viene como respirar. No es coña. Las buenas noticias son que para la mayoría de las ingenierías no sólo necesitas matemáticas.

e

#100
Yo siempre digo que un ingeniero te da la solucion a un problema que existe y un matematico te puede dar la solucioan a todos los problemas de un tipo aunque no existan. Es un tema de abstraccion.
Realmente un ingeniero sin matematicas esta bastante atado de manos.
Recuerdo que la unica asignatura que aprobe, era programacion. Que era en C. Recuerdo que la "teoria fueron 3 o 4 clases para explicar la sintaxis y el de ahi en ademlante mas o menos fue, "como vais a ser matematios el tema de la algoritmica sera trivial para vosotros". Y lo proximo fue una practica a entregar de un tema nada sencillo.

e

#174
Joder que si lo aprendi, y a veces les faltaban letras y empezaban con los prima, prima-prima, los sub-n, super-n, y demas.

D

#172 Bueno, yo hablaba de la carrera de matemáticas. Ahí lo típico es verlos en asignaturas de análisis funcional y ecuaciones en derivadas parciales, que se ven a partir de 3º (al menos en la UAM era así, y me consta que en la UCM también). En física no me sorprende que se vean antes, porque al final todas esas teorías se necesitan para luego entender la física como tal. En matemáticas se estudia por vicio :P.

D

#198 Asumes incorrectamente mi formación. Soy matemático, pero también soy informático (estudié ambas carreras). También tengo largo recorrido como investigador en áreas fundamentalmente aplicadas, como la química computacional, la biología y la medicina. No necesito pinchar banderas de ego herido, mi ego está hinchado de sobra (al menos en lo académico/intelectual) :P.

Soy consciente del trabajo que hay detrás de todo. La tecnología que mueve un ordenador no me es ajena, tampoco las montañas de librerías sobre las que se construyen las herramientas software que utilizo en mi día a día. Pero vamos, que yo he escrito programas desde ensamblador hasta el más alto nivel, y sé que, al fondo de todas las cosas, en computación, siempre hay un fundamento matemático. Mucha gente no es consciente, por ejemplo,de que las bases de datos relacionales descansan sobre una cosa que se llama Teoría de Grupos. Esa maravillosa pesadilla que es SQL tiene garantizada su consistencia interna gracias a una teoría matemática, que está ahí para asegurarte que, si haces las cosas siguiendo ciertas reglas, no van a aparecer inconsistencias en tus datos. Cuando te metes en aprendizaje automático, resulta que, por debajo de toda la maquinaria algorítmica que te permite entrenar modelos con reglas hay una teoría matemática que te garantiza que una red neuronal, entrenada con los datos adecuados, puede aproximar cualquier función matemática que tenga unas propiedades concretas. El trabajo que hacen los matemáticos no es un trabajo de hace 100 años que ya se hizo y solo se recuerda por nostalgia: se sigue haciendo, y sirve para garantizar propiedades de los algoritmos, como que converjan a una solución correcta, que las soluciones tengan unicidad, o que existan, etcétera. Y está en la base de casi cualquier área de la computación, aunque luego los programadores sean gente con (a menudo) poca base matemática y hayan resuelto innumerables problemas a base de mera intuición.

Un científico de la computación no es nada muy concreto. La gente que hace teoría computacional suelen ser matemáticos, o informáticos que tienen una gran inclinación por las matemáticas. Y conste que no lo defiendo porque sea lo mío, de hecho, yo trabajo a nivel de aplicación e interpretación de esos modelos, y rara vez me meto al detalle de las matemáticas que hay de fondo porque me requeriría mucho esfuerzo y no me aporta necesariamente nada. Pero es importante saber que ese trabajo se ha hecho, y se ha revisado, y garantiza la consistencia de todo lo que se hace a niveles más altos.

Nómada_sedentario

Sin leer: Datos y algoritmos.

p

#14 más gana una puta y sin que le duelan los pies

x

#101 entre 1994 y 2006 más de la mitad de los inscritos eran mujeres —en el curso 2000/2001 llegaron a representar el 60,37%—

Esto no es normal. Las mujeres suelen elegir otro tipo de carreras. Sería ilustrativo conocer el índice de abandonos de esos años, por sexos.

Pacomeco

#118 Pero piensa el tipo de alumnado que está haciendo ahora la carrera de matemáticas: la mayor parte son superdotados intelectuales. Como profesor de física veo que los alumnos que se deciden por las matemáticas o la doble licenciatura de matemáticas y física tienen mentes capaces de sacarse cualquier carrera que se le ponga por delante con unas notas brutales. Vamos, que serían los mejores abogados del mundo o médicos muy brillantes, que ganarían mucho más dinero que con las matemáticas.

Ellos no quieren ser los más ricos, buscan ser los más listos. Son personas que reciben un chute cuando aprenden algo complicado, cuyo leitmotiv es ser superiores a los demás en inteligencia y capacidad de razonamiento. No envidian a los que tienen dinero, envidian a los que son más listos que ellos.

Los que tiran por medicina son gente muy trabajadora, también inteligentes, pero no tanto como los que ahora van a matemáticas, que tienen altas capacidades o incluso superdotación. El típico alumno que me corrige en clase, que plantea preguntas difíciles de contestar, que apenas estudian la materia y siempre sacan 10.

zakrion

#160 Quizas tenia que haber matizado que me refería globalmente y no al caso particular de España. Los físicos y matemáticos en finanzas en España, es posible que cobren menos que sus jefes, pero porque el sector financiero español es poco intensivo en finanzas cuantitativas, a pesar de que este cambiando. Pero ya te digo que en las grandes plazas financieras globales (NY, Chicago, Londres, Hong Kong, Singapur, Tokyo), los matemáticos, físicos y en menor medida los ingenieros de distintas ramas pueden cobrar bonus que les dejen al nivel del CEO, o incluso por encima. Como referencia para Europa tienes el informe sobre bonus que publica la ESMA anualmente, fíjate el apartado de banca de inversion, pues la mayoría de esos son físicos y matemáticos, y también son los bonus mas potentes. Y si esos bonus de la ESMA te parecen potentes, piensa que en EEUU esos mismos profesionales pueden llegar a multiplicar hasta por 20 los bonus europeos.

La razón por la que cobran tanto es porque se llevan un porcentaje (puede ser de hasta el 50%) de lo que sus modelos de inversion generen en bolsa. Si el modelo es exitoso, ese pedacito pueden ser millones. Ademas hay otro motivo, y es que son profesionales que, ademas de poder modelar estrategias de mercado matemáticamente, saben programar y tienen un conocimiento bastante bueno de la tecnología que hay detrás. De hecho, ahora mismo estudiar Economía y pretender tener una carrera en Bolsa es casi una utopia.

D

No se como evaluan las nuevas pruebas, pero si un 10/14 equivale a un 7.1 de antes, dudo que un "alumno aventajado" tenga problema alguno para acceder. Un 13/14 ya parece más jodido.

i

#14 se te ve informado.

J

#53 ¿Cuántas ingenierías dices que tienes? ¿De qué tipo?
Gracias de antebrazo.

P

#163 perdona si pareció ofensivo el mensaje, con el entrecomillado me refería a que habias dicho en plural. Y no es que vayas o no fumado, era una posibilidad que comentaba junto a la de que fuese un profesor (o un departamento, parece en este caso).

Si miras en cualquier otra me extrañaría que lo vieses así. Y no dejaría de ser una cagada.

D

#20 si consideras éxito ser profesor de secundaria, después de matemáticas las oposiciones son prácticamente un paseo (hablo de matemáticas promoción del 92)

J

#73 Que no haya gente en paro no quiere decir que no haya gente mal pagada dado el esfuerzo que hay que hacer en comparación con los jefecillos que se dedican a dar conferencias y charlas sobre lo que ésta gente hace (y cobrando bastante más que ellos).

D

#17 Si empiezas con el libro de cálculo infinitesimal de Spivak tienes bastante camino de inicio recorrido.
El libro trata literalmente de demostrar igualdades básicas del álgebra para pasar a lo gordo.
Así si entiendes mates, y no el memorizar atajos como loros en la ESO o Bachiller.

Sobre las pruebas del Mit, no sé, pero en informática estaba SICP, donde dabas algoritmos con LISP y en los ejercicios recursivos si vienes de C, Python (no tanto TCL ) las vas a pasar muy putas.

D

#14 pues anda que no hay gente de ADE en telemarketing... Estudiar ADE sirve para heredar empresas y no mandarlas al garete y a veces ni eso.

Un matemático que sepa moverse y no se sienta atraído por la indocencia suele ganar mucho más dinero.

r

#1 Un señor tiene en un banco 100 millones de euros. Cada vez que va solo puede sacar 100.000 euros. ¿Cuantos viajes tiene que dar para llevarlos a la maquina de contar billetes que tiene en la piscina?

D

La matemática es el lenguaje con que se creó el universo. Casi todas las áreas de conocimiento se apoyan en las matemáticas. Es mucho más poderoso que ganar dinero o tener un buen trabajo. Las matemáticas harán que el mundo despierte y se salte tanta basura ignorante en la que vivimos. El progreso es matemática. Incluida la música y la geometría. Lastima que se pierde la filosofía, un científico sin filosofía es un mercenario sin ideales.

d

#4 Es gente que entra con prácticamente dieces en todas las asignatura de bachillerato y selectividad. El abandono será un % similar al de Medicina, bastante bajo en comparación con las ingenierías, por ejemplo.

cc/ #6

F

Por curiosidad, tanto que dan la chapa con el tema, me gustaría saber que proporción de hombres / mujeres hay estudiando esta carrera.

dale

Antes, cualquier ingeniero recién titulado tenía unos conocimientos bastante amplios de matemáticas, especialmente cálculo analítico, numérico y álgebra.

Ahora la situación deja mucho que desear en pos de una gran especialización. Por eso es necesario en cualquier empresa seria de desarrollo tecnológico (y no digamos de innovación e investigación), se necesite contratar expertos matemáticos para suplir esas carencias.

Jakeukalane

#54 a mí me suenan bien las dos

Jakeukalane

#39 habrá de todo. Y no sé qué pinta la opinión del resto de compañeros, lo relevante serán los profesores ¿no?

Jakeukalane

#95 entiendo.

D

#46 Es que meterse a empresario además de estar demonizado es duro... la gente prefiere poner el cazo a final de mes y listo.

gonas

#2 ¿Exactamente cuanto y donde está ese dinero?

Shotokax

#41 en mi facultad siempre se utilizaba "algorítmica". He mirado el diccionario y, efectivamente, "algoritmia" es correcto; pero no lo había oído nunca. Otra cosa que aprendo.

D

#35 Quien se saque unas oposiciones a notarías no necesitará padrino, supongo.
#79 un matemático sí que es más fácil que trabaje de algo afín a lo suyo, en eso tienes razón.

x

¿Por qué estaba deprimido el libro de matemáticas?

Porque tenía muchos problemas.

Venga ese strike.

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