Hace 5 años | Por Fayer a elnortedecastilla.es
Publicado hace 5 años por Fayer a elnortedecastilla.es

Carteles con numerosos pueblos y el acompañamiento de 'quiere futuro', pancartas en las que se podían leer los cuantiosos compromisos de la Junta y del Gobierno Central con Soria y gritos de 'Soria está en la lucha', 'Sánchez y Herrera queremos carreteras', 'Sí, sí, sí yo quiero vivir aquí' o 'Soria unida jamás será vencida'. Más de 10.000 personas salieron a la calle en la capital soriana convocados por la plataforma ciudadana Soria Ya! bajo el lema 'Ni una inocentada más'. La mayor manifestación vivida en Soria. Todos mostraron el rechazo al

Comentarios

gonas

#24 Es un buen sitio para montar un centro de datos. Con el frio que hace, los servidores no necesitan refrigeración.

D

#3 lo es, pero que hay en Soria que pueda hacer que una pareja joven crea que allí puede vivir y formar una familia?

Y lo pregunto con tristeza

F

#17 No imaginas cuanta gente hay en Madrid que quiere que se hagan políticas contra la despoblación, pero a la hora de construir autovías dicen que para que invertir en un sitio que "no hay nada"...

D

#8 y claro, esa industria de alto valor añadido la van a montar en Soria

K

#30 No lo tengo tan claro, todos los compañeros que tengo informaticos estan trabajando en Madrid porque es donde hay trabajo. Si salieran ofertas en esos pueblos seguro que iban y ganaban calidad de vida...

javierchiclana

Pues en diputados y senadores estáis claramente sobrerepresentados.

i

#25 Pues depende, como todo. También podría empezar a utilizarse el teletrabajo. Sin ir más lejos yo voy a la oficina 1 dia al mes y todo mi departamento más o menos igual. Hay flexibilidad laboral mientras se cumplan hitos.

Creo que se podría cambiar el modelo de trabajo ayudado por teletrabajo en las areas en las que sea factibles, obviamente no vale para todas. Pero siendo así muchas familias podrían vivir en lugares donde el suelo es más barato y la vida en general es más barata con un sueldo competitivo.

Kalikrates

#98 Eso es una falacia. Si, por ejemplo, construyes y equipas un centro de salud para 1.000 personas, la inversión per cápita siempre será mucho mayor que un hospital super equipado para 100.000.

D

#1

Incorrecto. Es un tercio de la población más los parientes que vienen de vacaciones al pueblo en Navidad.

r

#81 properado a costa de los demás.
Tu modelo de Soria las Islas Caimán.

M

#25 Exacto. Ninguna empresa de tecnología en su sano juicio iría a instalarse allí, pudiendo hacerlo en una gran urbe con todos sus beneficios.

D

#12 Ha ganado usted su pegatina de puntos xenofobos de hoy.

ankra

#8 ¿Que les aporta a ese tipo de empresas el irse a un pueblo?

De momento les perjudica, por que habrá muchos menos trabajadores cualificados en ese lugar y tendrán que pagar mas dinero para atraer a otros a ir a esa ciudad/pueblo.

gonas

#9 Eso no es verdad. Aunque sobre el papel un voto en Soria vale 4 veces más que uno de Madrid. En la practica el voto en Soria no tiene validez ninguna. Si no hay posibilidad de cambio, el voto es irrelevante.

D

#26 Es un buen sitio para que vivan robots. No entiendo al primer humano que llegó a Soria y dijo: «aquí me quedo, paso de seguir buscando». Muchas pieles de mamut debería tener.

D

#7 el mercado se encarga de regularlo.

polemica

#1 Pero no abriran telediarios, como sí hará diariamente el prusés, o cualquier asesinato/desaparición/violación de una chica joven y guapa.

D

#49 estooooo, no.
Nada más lejos de la realidad.
Personal con grandes conocinientos y preparación, haberlos ,hailos, lo que no hay son inversiones en desarrollo tecnológico.

D

#76 fácil, dejándonos de corrupción y amiguismos.

D

#50 Eso en las tecnológicas ya existe. Ahora convence a esos teletrabajadores de que se vayan a vivir a Soria con su nómina de San Francisco, Londres o Madrid.

Toronado

#52 #62 hasta que la accesibilidad por carretera y el ferrocarril no se han hecho tan importantes, Soria era un sitio tan bueno como cualquier otro (enclave defendible cerca de un río importante y tierras de cultivo cercanas). Quizás en un futuro cercano vuelvan a cambiar las prioridades y pase a ser un sitio excelente, nunca se sabe.

Jack_Halcyon

De perogrullo:
Cuanta menos gente hay, menos dinero se destina a servicios e infraestructuras.
Cuantos menos servicios e infraestructuras, menos atractivo para empresas.
Cuantas menos empresas, menos oportunidades de trabajo.
Cuantas menos oportunidades de trabajo, menos gente se queda.

Creo que el único punto en el que se puede cortar el ciclo es en la construcción de infraestructuras (carreteras, etc) y la provisión de servicios (educación, sanidad, comunicaciones, etc).

Y conste que estaría encantado en irme a vivir a un pueblo de pocos habitantes si me ofrecieran un trabajo digno y un sueldo que me permitiera mantener a mi familia ...

D

Lo que no entiendo es por qué no se manifestaban cuando gobernaba M. Rajoy. Igual no existian esos problemas, o igual sí. wall

skaworld

#3 No creo que sea un problema tan grave, como has dicho, se esta solucionando solo.

javierchiclana

#28 No es irrelevante... para el bipartidismo es más que relevante. roll

D

#22 Típico pensamiento español. Que me paguen una autovía gratis y las empresas vendrán a montones.
Así tenemos autovías vacías, aeropuertos sin aviones, AVEs a ninguna parte y polígonos industriales vacíos. Y esas infraestructuras lo máximo que sirven es para que la gente pueda irse más cómodamente a vivir a Madrid.

El poder económico se consigue atrayendo talento, mimando a las empresas, etc, no metiendo cemento porque sí.

K

Llevan con la autovia del Duero 25 años por lo menos y aún le quedan 10 años minimo... Sin infraestructuras es dificil que una empresa se establezca en Soria.

D

No entiendo el empeño en que viva gente donde no quiere vivir.

T

#39 algo me dice que tu comentario no era para responderme sino para que apareciese arriba.

D

#17 #21 Yo pienso que se solucionaría más y mejor con un mejor reparto de la riqueza entre productores y distribuidores/comercializadores. ¿Quienes viven en los pueblos en despoblación? Principalmente agricultores y ganaderos. Mientras sigamos dejando que estas personas malvivan trabajando de sol a sol mientras los dueños de distribuidoras y cadenas de supermercados se forran año sí y año también, quedare a vivir en un pueblo va a ser una mierda.
Y no se puede esperar que lleguen autovías a todos los pueblos, eso sería un despropósito del tamaño de cien aeropuertos fantasma.

redscare

#54 Muchos lo harían encantados, sobre todo los que tienen hijos. A mi me encanta Madrid pero conozco mucha gente que la odia.

Pero claro, para eso hacen falta guarderías, colegios, hospitales... lo que está reclamando la gente de la noticia, vaya.

a

#66 En Ávila tienes zonas como La Moraña que paisajisticamente no es gran cosa, pero que en otra época debió ser buena para cultivar cereal o pastoreo extensivo en llanuras inmensas. Y supongo que eso las hacia zonas ricas mientras que mi zona tenia terrenos difíciles de cultivar y en los que el ganado prosperaba más lentamente. Ahora vivimos prácticamente del turismo rural porque el paisaje es mas bonito.

Obviamente lo del pueblo vecino es ironía lol

derethor

#39 pero tu sabes lo que dices? shenzhen es un proyecto personal del padre del actual presidente de china, una de las ciudades con estatuto comercial especial. Existe solo porque está en frente de hk

D

#46 Oh si, estoy muy dolido, oh, au, ouch, carámbanos, truenos y cantimploras!
lol lol

a

#12 Los del "a por ellos" eran probablemente familiares de los que vivían en esos cuarteles sinó ¿de que iban a saber que iban a movilizarlos?, la idea de que España está llena de hombres cazadores machistas que votan a VOX es el reflejo de una miseria intelectual y moral bastante lamentable.

Vivo en un pueblo de Castilla y no he escuchado jamás a nadie quejarse de Cataluña, salvo a algún viejo de los que sólo ven Antena 3. Aquí hay gente de Cataluña trabajando en mataderos o que tiene familiares, amigos, proveedores o clientes allí.

No soy cristiano y no he heredado ningún puto pecado de mis antepasados, me importa una mierda lo que hagais. Si tuvierais huevos ya tendriais vuestra república pero como no los tenéis vamos a tener que aguantar la brasa victimista ad eternum.

De lejos la sensación que nos queda es de vergüenza ajena y bastante cansancio.

D

#5

Torreznos.

Y paté, que también está muy bueno.

r

#63 Entonces zona de la sede actual de Microsoft tiene que bajar más los impuestos que el cantón suizo y después...
A mi me da que esto en Dubai no está dando buen resultado.

y

#96 Atacas a un hombre de paja. Yo no he dicho que sea un paraíso liberal, eso lo has dicho tú. Quizás es que no tengas un argumento más fuerte.

Por cierto, Alemania tiene más seguridad jurídica, los sindicatos están más liberalizados porque no reciben subvenciones y como digo, se apretaron el cinturón cuando eran el enfermo de Europa: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2002/09/27/economia/1033106196_850215.html

"Sus planes para reducir el impuesto de sociedades del 52% al 39% y el marginal del impuesto sobre la renta del 53% al 42%, así como su programa de austeridad para recortar el gasto público del 50% del PIB al 42% en cinco años son pasos en la buena dirección."

Así es como se hizo la Alemania de hoy.

m

#66: Si encima no haces autovías y cierras las líneas de tren (2.5 / 3 están cerradas), tienes lo que tienes.

Sobretodo cerrar líneas de tren, a mi es lo que más me echaría para atrás de cara a invertir en Soria, porque el tren es el medio de transporte que mejor puede hacer frente a un endurecimiento de las políticas relativas al consumo de petróleo o de su encarecimiento si se agota.

gonas

#179 En Soria a mediados de agosto, por la noche tienes que salir con chaqueta.

T

#1 Iba a decir que se habrán quedado en casa tres.

F

#37 ¿Y si tus compañeros que se han mudado a Madrid "porque es donde hay trabajo" prefiriesen trabajar en su ciudad natal? Por suerte algunas empresas están empezando a hacerlo, y es que tus amigos informáticos, por suerte y no como en otros sectores, ya tienen medios para trabajar desde cualquier lugar.

D

#34 Ahora hacer escarnio de los patriotitas es ser "xenófobo"...

Sería para despollarse si no evidenciase lo fácil que es lavarle el cerebro a tanta gente con sólo decirles "este vuestro trapito, el trapito de los buenos".

ccguy

#8 ¿en qué debería traducirse esa apuesta, qué podría hacer un gobierno cualquiera en una ciudad como Soria para que personas jóvenes que pueden vivir en otros sitios se vayan allí?

D

#56 Ya... pero sólo reírse de los adoradores de una de ellas es ser "xenófobo"... roll

Y fíjate que curiosamente "xenófobo" el término que han dado unos trapiteros a otros. Los del "aporellosoé", los mismos que después vomitan su odio sobre moros, gabachos o ingleses. Pero por supuesto "xenófobos" sólo son "los otros"...

Predicar la equidistancia sólo cuando a uno lo confrontan con su discurso claramente partidista demuestra poca valentía.

D

#55 ¿En serio? ¿Y de qué han servido esas infraestructuras?

D

Miremos cuánto se invierte por habitante en cada provincia. Las cuatro más privilegiadas son:
1- Zamora
2- Ourense
3- Cuenca
4- SORIA

https://www.diarioinformacion.com/politica/2018/04/05/alicante-cuarta-provincia-inversion-habitante/2005843.html

Barcelona, mi provincia, recibe una décima parte de inversión por habitante. Qué jodida es la realidad...

ccguy

#163 ¿Bajar la seguridad social por qué? ¿Quién paga entonces lo que corresponde, los demás?

Y aunque fuera totalmente gratis y hubiera buen Internet donde sea complicado lo que tienes para que la gente se quiera o pueda mover. Las familias también cuentan, y los servicios, ocio, etc.

ccguy

#167 Pero es que no es sólo el trabajo del empleado. Es el de la pareja. El cole de los niños. El ocio. Los restaurantes. La salud. Los amigos. La familia. El tiempo de entrega de los paquetes.

Por otro lado, ¿has mirado alguna vez los precios de la vivienda en Soria? Lo mismo piensas que por lo que cuesta un pisito en Madrid allí te compras una mansión.

D

#34 cuando uno dice las verdades pierde las amistades

Siento que le duela la verdad

Nitpick

#42 Con la pasta que se han gastado para hacer una gran cantidad de infraestructuras innecesarias por toda la geografia española, algo se podria haber hecho en Soria.
Lo unico que pueden ofrecer las ciudades son votos (es lo unico que les importa), no hay votos, no hay infraestructuras.

D

40 años por toda españa votando ladrones es lo que tiene

z

#127 no, no la tenía. Depende también a lo que te refieras por "nada" pero yo, viendo la experiencia de mis tíos con 3 hijos, me parece de los mejores lugares para criar niños. Iban al conservatorio, a patinaje.. todo al lado de casa, pudiendo ir prácticamente solos, súper barato y bueno. No perdían tiempo en desplazamientos y los padres colaboraban bastante entre ellos. El servicio de pediatría debe ser cojonudo también. Hay restaurantes y zonas de salir y unas fiestas de la leche con muy buen ambiente entre las peñas. Ahora hay también un centro comercial.

Lo único que me parece una mierda es el hospital de adultos, que no tiene nada de medios y te marean de allí para Burgos.

diminuta

#99 Alemania siente discrepar contigo, por ejemplo:

http://www.expansion.com/economia-digital/innovacion/2018/11/24/5bf83006ca474169798b4632.html

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/alemania

https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/alemania-destina-1000-millones-euros-investigacion-baterias-coches-electricos/20181113074826023045.html

http://www.fes-madrid.org/media/2017_FESpublicaciones/FES_Industria_4.0.pdf

Además de toda la inversión en energías renovables, algo que es demencial que en España no se explote más.

Es necesario una inversión inicial pública dado el escenario actual español para que luego esas empresas puedan seguir manteniéndose con capital privado, no solo inversión directa sino invertir en infraestructuras que faciliten la implantación de la industria, etc...

D

#30 ciudades hay muchas, existen más cosas aparte de las megaurbes de Barcelona y Madrid.

Y cuando las ciudades más pequeñas se desarrollen el desarrollo rural será una realidad.

D

#69 Claro que hay conocimientos, pero hablo de conocimientos a nivel de grandes organizaciones, no de personas.

Sólo Amazon ya invierte en I+D 5.000 millones al año, más que toda España, sumando gasto público y privado.

¿Cómo va a competir una empresa española con ellos? O creamos empresas a nivel europeo, o terminaremos trabajando para chinos o estadounidenses.

Kalikrates

#130 #138
Reconozco que he utilizado el término "falacia" erróneamente.

D

#38 ¿Y quién va a convencer a las buenas o a las malas a los que tienen los recursos y el capital, si como dices el gobierno no debe intervenir?

jolucas

#93 tienes razón, aquí se apostó por el sol y playa y el ladrillo, es decir dinero fácil y rápido. Y lo demás se abandonó a su suerte

D

#189 2 MIL millones, o más!

Al-Khwarizmi

#19 Exacto... cada vez que alguien defiende las circunscripciones territoriales alegando que representan mejor a las provincias rurales poco pobladas, me dan ganas de correrme la cara a facepalms. El sistema de circunscripciones sólo tiene un beneficiado: los grandes partidos.

Sawyer76

#39 Y Soria puede hacer todo eso porque es un estado independiente ¿no? Yo también soy liberal pero no aproveches para meter con calzador tu discurso.
En Soria pocas opciones más tienen aparte de manifestarse, y hacen muy bien en hacerlo. Están olvidados y maniatados por el estado y por Castilla y León, y condenados por la geografía. Pueden hacer cosas pero necesitan del apoyo de los gobiernos central y autonómico sí o sí. Y NO LO TIENEN. Están dejando morir a la provincia.

m

#18: Mejor hacer autovías a cascoporro.

z

#8 Se me han adelantado un poco #24 y #25, pero venía a dar una respuesta en la misma línea. Eso de esperar que el Gobierno venga con una varita mágica a arreglar todos los problemas es algo del pasado. Funciona cuando quien manda son nobles feudales o una dictadura militar con control absoluto de los recursos de un país. Pero cuando los recursos/capital están más repartidos, el Gobierno no tiene esa capacidad. Su función es asegurar unos servicios básicos para la población (sanidad, educación, infraestructuras) y, como mucho, incentivar ciertas actividades económicas.

Al que hay que convencer a las buenas o a las malas es a los que tienen los recursos y el capital. Seguro que en Soria hay gente con mucho dinero, como en todas partes. Si estos dedican sus fortunas a especular con la vivienda en las grandes ciudades o invierten en "pelotazos" que prometen beneficios rápidos sin aportar nada a la Sociedad, la economía de Soria no va a levantar cabeza, por mucho que 10000 personas protesten a los políticos. O por mucho que voten a VOX.

derethor

#85 Pues eso, un éxito de la economía semi planificada del partido comunista de china. Aplicando la misma idea, el gobierno de España podría crear un plan como el que diseñó el partido comunista (hace justo 40 años por cierto, que ahora están de celebración) y subvencionar la creación de fábricas de productos primarios y la logística en Soria, aplicando lo que tu llamas liberalismo/capitalismo

BARCEL0NÍ

#63 -Ha puesto Suiza como ejemplo a seguir en tratamiento fiscal a dar a las empresas. Sí, Suiza, el país que se nutre del dinero negro de todos los traficantes y estafadores de medio mundo.
-No hay más pregunta señoría.

D

#18 marca España

i

#54 No digo que no, hago referencia a lo de que para una empresa es más complicado conseguir trabajadores cualificados. Si se oferta teletrabajo en el sector IT no tiene que ser más complejo, y ojo hablo estrictamente del sector que conozco. Se que en los demás puede ser más complejo.

a

#26 Los centros de datos necesitan mucha infraestructura (red eléctrica) y no producen apenas trabajos.
En plan, un datacenter de Facebook, una vez construido, lo mismo necesita menos de 50 personas para mantenerlo.
Probablemente la mitad.

Hablar de datacenter como industria de valor añadido es una broma.

y

#93 Financiar desde el estado industrias lo que hace es generar empresas rentistas que si les quitas el chollo tienen que cerrar por deficitarias.

La verdadera industria que genera prosperidad no necesita que el estado le financie nada. Es al revés, es la industria la que financia a través de impuestos el estado. El I+D se lo pagan perfectamente los inversores que arriesgan con su propio dinero si no les sablas a impuestos, si no les dificultas con regulaciones que solo los grandes pueden pagarse y si no les llenas de incertidumbre con inseguridad jurídica.

D

#39 O sea que el comunismo es la solución.

gonas

#66 Hasta el siglo XVIII, el frio podia ser una ventaja, ya que los alimentos se conservaban mejor y había menos epidemias. La población de castilla era superior a la de otras partes de España.

D

#51 A mi me la sudan los trapitos.

Puedes traerme una bandera de España, una estelada y una ikurriña y ver como me cago en una tras otra.

D

#63 Ya están los neoliberales tontos del culo con sus mierdas.
Os digo que no vereis a los comunistas hacer el cibervoluntareado que hacen estos. Os lo digo yo

powernergia

#103 La Alemania de hoy es mayor gasto público que España, impuestos superiores (6 puntos más que España), más recaudación efectiva, y mucho mayor gasto social, si ese es el ejemplo a seguir qué propones, me parece bien.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/alemania

perrico

#55 Los votos de provincias pequeñas valen oro.

Conde_Lito

#26 Frio hará en invierno, porque lo que es en verano los termómetros no suelen bajar de 35ºC

Conde_Lito

#182 Sí por la noche te puede bajar fácilmente a 12ºC-14ºC, de los mejores sitios para dormir en verano lol
Pero las noches en verano duran poco y enseguida sale el sol y a las 10 y media de la mañana ya tienes casi 30ºC

jonolulu

#200 En la Rioja la vía sigue el cauce del Ebro, que tiene bastantes meandros y cuantiosas limitaciones por la estabilidad de las medias laderas

Conde_Lito

#187 En invierno no hay dios quien pare, date cuenta que está a unos 1100 m de altitud respecto al mar y además es una provincia de interior con lo que las temperaturas no van a ser templadas, o te congelas o te asas. lol
Lo bueno es que no hay apenas humedad y tanto el calor como el frío se nota menos que en ciudades costeras, por ejemplo estar en Soria con 35ºC es más o menos aguantable, en cambio te quieres morir si estas en Barcelona con esos 35ºC, es totalmente insufrible.

gonas

#17 Que no te oiga los catalanes que montan una barricada y te cortan la A7.

gonas

#21 Y eso lo dicen sorianos que viven en Madrid.

a

#52 Mira que me lo pregunto a diario, hay un pueblo cerca del mio en el que hay un indice anormalmente alto de muertes por rayo, y que yo sepa ha sido así toda la vida, debe ser algo relacionado con la orografía o la composición del terreno. Y la cosa es que después de años y años te preguntas porqué decidieron montar ahi el pueblo.

Lo mismo para echarse unas risas.

D

#1 ¿10.000 según los manifestantes, según el ayuntamiento o según quién? Porque los reales pueden ser 50.000 o 23 según quién cuente.

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