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#3:
Estas tías aún no se han enterado que la verdadera libertad de las mujeres es llevar burka
#18:
#14 hace no tanto se mataba a los rojos y ateos en este país. Hace aún menos el divorcio era ilegal y ya en este siglo sectores de la iglesia aún lanzan mensajes homobofobos, machistas y pretenden controlar la vida privada de las personas.
Que sí, que él islam es muy malo. Pero lo que tenemos en casa no hay que descuidarlo.
Que sí, que él islam es muy malo. Pero lo que tenemos en casa no hay que descuidarlo.
#1:
Que manía tienen ciertas religiones en controlar lo que vistes y con quién compartes tu vida.
#99:
#91 Claro,la izquierda en su conjunto es responsable de una decisión, que habría que contestualizar ademas, de un organismo de una comunidad autónoma.
Pero tú ahí, en la brecha defendiendo los privilegios de los obispos:
Paja: que una alumna lleve un pañuelo
Viga: las clases de religión en los colegios , los millones que nos cuestan y el punto de entrada que significan para otras religiones.
Pero tú ahí, en la brecha defendiendo los privilegios de los obispos:
Paja: que una alumna lleve un pañuelo
Viga: las clases de religión en los colegios , los millones que nos cuestan y el punto de entrada que significan para otras religiones.
#87:
#83 Los símbolos religiosos en las aulas están ahí por imposición de la iglesia católica, no intoxiques.
La izquierda lo que lleva tiempo revindicando es que desaparezcan de ahí. Pero a los "liberales " les interesa mucho proteger los privilegios de la Iglesia. Por la puerta de esos privilegios es por donde se cuela el Islam.
La izquierda lo que lleva tiempo revindicando es que desaparezcan de ahí. Pero a los "liberales " les interesa mucho proteger los privilegios de la Iglesia. Por la puerta de esos privilegios es por donde se cuela el Islam.
#74:
#65 #64 ¿ En qué punto digo que el Islam sea liberal o que las musulmanas lleven velo porque quieren?
Me quedo alucinado como os escudais en lo malísimas que son otras religiones para defender las bondades y privilegios de la religión local. Bonito hombre de paja os habéis fabricado diciendo además que la izquierda en su conjunto defiende al islam. Eso sí: los "liberales" aullais cuando se propone quitar la clase de religión de los colegios o los demás privilegios de la Iglesia.
Me quedo alucinado como os escudais en lo malísimas que son otras religiones para defender las bondades y privilegios de la religión local. Bonito hombre de paja os habéis fabricado diciendo además que la izquierda en su conjunto defiende al islam. Eso sí: los "liberales" aullais cuando se propone quitar la clase de religión de los colegios o los demás privilegios de la Iglesia.
#63:
#57 O sea, que las que se quieren sacudir del cancer de la religión te parecen igual de buenas que las que abrazan ese cancer.
Eres un buen reflejo de la izquierda de este país.
Miento, he visto a la izquierda salir en ayuda de las que se aferran a esa estafa del islam, nunca la he visto apoyar a las que luchan por el ateismo o la moderación religiosa.
Eres un buen reflejo de la izquierda de este país.
Miento, he visto a la izquierda salir en ayuda de las que se aferran a esa estafa del islam, nunca la he visto apoyar a las que luchan por el ateismo o la moderación religiosa.
#72:
#70 Si defiendes el velo no puedes defender esta manifestación.
Defiendo que la mujer que quiera llevar un velo lleve un velo y que la que quiera ir en pantalones cortos, vaya en pantalones cortos.
El velo dicta que las mujeres deben ocultar su belleza y no provocar el deseo del hombre, por favor no me contradigas en este punto, es el dogma religioso (dogma religioso hecho por hombres, por cierto) que obliga a las musulmanas a llevar velo.
No es cierto que el velo sea algo propio del Islam. En muchos países musulmanes las mujeres no llevan ninguna de esas prendas.
El pantalón corto aquí se reivindica como ejemplo de que las mujeres pueden vestir como quieran y que los hombres deben aguantarse.
Eso es lo que defiendo yo, que las mujeres puedan ir como quieran y que los hombres machistas y los occidentales xenófobos tengan que aguantarse.
No puedes apoyar las dos cosas, son causas contrarias y opuestas.
Lo que no puedes es ir de defensor de la libertad y defender únicamente la libertad que te gusta.
Defiendo que la mujer que quiera llevar un velo lleve un velo y que la que quiera ir en pantalones cortos, vaya en pantalones cortos.
El velo dicta que las mujeres deben ocultar su belleza y no provocar el deseo del hombre, por favor no me contradigas en este punto, es el dogma religioso (dogma religioso hecho por hombres, por cierto) que obliga a las musulmanas a llevar velo.
No es cierto que el velo sea algo propio del Islam. En muchos países musulmanes las mujeres no llevan ninguna de esas prendas.
El pantalón corto aquí se reivindica como ejemplo de que las mujeres pueden vestir como quieran y que los hombres deben aguantarse.
Eso es lo que defiendo yo, que las mujeres puedan ir como quieran y que los hombres machistas y los occidentales xenófobos tengan que aguantarse.
No puedes apoyar las dos cosas, son causas contrarias y opuestas.
Lo que no puedes es ir de defensor de la libertad y defender únicamente la libertad que te gusta.
Comentarios
Estas tías aún no se han enterado que la verdadera libertad de las mujeres es llevar burka
Que manía tienen ciertas religiones en controlar lo que vistes y con quién compartes tu vida.
#14 hace no tanto se mataba a los rojos y ateos en este país. Hace aún menos el divorcio era ilegal y ya en este siglo sectores de la iglesia aún lanzan mensajes homobofobos, machistas y pretenden controlar la vida privada de las personas.
Que sí, que él islam es muy malo. Pero lo que tenemos en casa no hay que descuidarlo.
#1 El miedo a la libertad. Erich From
Hay que leer autores como este y menos youtuber lelos.
#1 El islam es un cáncer con metástasis a nivel mundial.
#1 Ciertas religiones dice. Todas
#11 El relativismo y la equidistancia, otro cancer que algunos han conseguido meter en la cabeza de demasiada gente.
#3 Dale tiempo al giliprogresismo
#11 La viga la superamos en estos lares hace 40 años o 200 depende, pero el Islam avanza retrocediendo en el tiempo como un reloj que acelera su velocidad hacia atrás cuanto más avanza el resto del mundo.
#20 "Motor de ciencia y avance"
Curiosa paradoja que cuanto más avanza la sociedad, menos peso tiene la religión.
#16 #11 Como bien dices sobre todo la equidistancia, muy sangrante equivocando siglos y menospreciando nuestra cultura occidental muy a pesar de algunos motor de progreso, ciencia, cultura y avance, la inquisición y el poder de nuestra religión hace mucho que no supone un problema el islam si a día de hoy.
#10 Si, que como todas tenemos dineros para hacer activismo turístico no nos cuesta nada.
#9 la paja y la viga, hermano.
#18 Sin embargo todos esos sectores que citas han moderado sus posturas por la presión social.
Es islam no lo ha hecho y recibe apoyo de la izquierda occidental diciendo que obligar a las mujeres a llevar pañuelo es feminista.
#1: Más que religiones, el ultraconservadurismo.
Hay mucha gente poco o nada religiosa que sigue comportamientos de ese tipo, la religión es la excusa, lo que hay de fondo es lo que dice #2, miedo al a libertad, a los cambios, a lo desconocido...
#57 O sea, que las que se quieren sacudir del cancer de la religión te parecen igual de buenas que las que abrazan ese cancer.
Eres un buen reflejo de la izquierda de este país.
Miento, he visto a la izquierda salir en ayuda de las que se aferran a esa estafa del islam, nunca la he visto apoyar a las que luchan por el ateismo o la moderación religiosa.
#91 Claro,la izquierda en su conjunto es responsable de una decisión, que habría que contestualizar ademas, de un organismo de una comunidad autónoma.
Pero tú ahí, en la brecha defendiendo los privilegios de los obispos:
Paja: que una alumna lleve un pañuelo
Viga: las clases de religión en los colegios , los millones que nos cuestan y el punto de entrada que significan para otras religiones.
#8 La psicología es como mucho una ciencita y sé de lo que hablo, mi hermana es psicóloga (pero ya sabes, las hermanas no se eligen)
#18 Por supuesto, pero el islam es terrible y mata, lo hace hoy
#65 #64 ¿ En qué punto digo que el Islam sea liberal o que las musulmanas lleven velo porque quieren?
Me quedo alucinado como os escudais en lo malísimas que son otras religiones para defender las bondades y privilegios de la religión local. Bonito hombre de paja os habéis fabricado diciendo además que la izquierda en su conjunto defiende al islam. Eso sí: los "liberales" aullais cuando se propone quitar la clase de religión de los colegios o los demás privilegios de la Iglesia.
#2 es un libraco hasta que te das cuenta de que esta basado en el psicoanalismo... suena genial y todo tiene aparentemente mucho sentido, pero es demasiado pseudociencia para mi gusto...
#83 Los símbolos religiosos en las aulas están ahí por imposición de la iglesia católica, no intoxiques.
La izquierda lo que lleva tiempo revindicando es que desaparezcan de ahí. Pero a los "liberales " les interesa mucho proteger los privilegios de la Iglesia. Por la puerta de esos privilegios es por donde se cuela el Islam.
Hombre, de "las marroquíes" a "decenas de marroquíes" (que pueden ser 2) hay un trecho.
#24 Dos cosas:
a) precisamente, empezando en los 50s-60s y yendo a mas en gradiente, en lo sociocultural, hemos ido a mejor en algunas cosas y a mucho menos en cosas muy importantes, perdiendo precisamente, el uso de la razon, valores europeos/judeocristianos.
b) es muy ingenuo pensar que el progreso, incluso la laicizacion de occidente, es un logro solo de los ultimos años. El germen de eso, de que la razon y el humanismo ( antes del humanismo infantil y defectuoso de las ultimas dos o tres decadas ) se hayan impuesto gradualmente, tiene siglos y empezo por bases de pensadores cristianos europeos. El tema es muy complejo, pero vamos, te equivocas en las causas.
El renacimiento y despues ilustracion, es donde empieza todo eso, con una fuerte base de 1500+ años atras, ojo, modernismo. Luego, hace 7
60-70 años, lo postmoderno, que esta, precisamente, jofienfo la moral y fuerza civilizatoria europea/ocvidental. Orquestadamente, habiengo roto todo lo racional, yoda belleza,... todo.
#54 Es islam no lo ha hecho y recibe apoyo de la izquierda occidental diciendo que obligar a las mujeres a llevar pañuelo es feminista.
Que tengas que inventarte argumentos demuestra que no tienes razon
Mientras tanto en España andan las "feministas" muy ocupadas con el Manspreading y las letras del Rap como para desplazarse a ese pais a apoyar a las mujeres marroquies.
#6 #12 si no se manifestan por que no se manifestan, que se manifesten decenas de marroquies por que son pocas.....
#10, que no te vea yo quejándote de las condiciones laborales en España con lo mal que están en Bangladesh. O de la política sin haberte pasado primero por Somalia.
#15 se que me puede caer la De Dios, no tengo nada contra tu hermana ni la pareja del anterior usuario, no pretendo generalizar...pero mi ex pareja es psicóloga, pero con muchísima motivación que no hacía más que pensar en la psicologia, y estaba como una ch...no es una persona fácil diré , y me comí una separación muy complicada. Por ese caso y algunos otros he tenido una percepción que muchos de los que estudian psicología están como chotas. Psicolocos
#30 Poca gente hay, en el panorama intelectual publico actual, tan articulada con Peterson. Yo tampoco estoy deacuerdo en todo con el, y en algunas cosas tengo una idea no contraria, sino integrada ( completada o enmarcada en algo mayor que incluye la idea en si, pero no ella sola ) de lo que dice, pero bueno, es uno de los focos de luz en toda la morralla sociocultural que tiene demasiada gente de Occidente "encantada". Es un re-ilustrado o alguien de una pequeña pero creciente corriente de nuevo pensamiento ilustrado.
#33 Me da igual cuántas se manifiesten o no, lo digo por el sensacionalismo del titular de decir: "Las marroquíes". Lo pasaría y entendería si fueran bastantes miles, es una licencia periodística por "muchas marroquíes", pero ¿decenas? hay más gente de fiesta en un piso de Erasmus
#22 Los católicos aquí mismo también hasta hace nada también ponían bombas en este país.
#3 La verdadera libertad es que se pongan lo que les salga del coño, no que se pongan lo que les diga el musulmán machista o el xenófobo occidental de turno.
#70 Si defiendes el velo no puedes defender esta manifestación.
Defiendo que la mujer que quiera llevar un velo lleve un velo y que la que quiera ir en pantalones cortos, vaya en pantalones cortos.
El velo dicta que las mujeres deben ocultar su belleza y no provocar el deseo del hombre, por favor no me contradigas en este punto, es el dogma religioso (dogma religioso hecho por hombres, por cierto) que obliga a las musulmanas a llevar velo.
No es cierto que el velo sea algo propio del Islam. En muchos países musulmanes las mujeres no llevan ninguna de esas prendas.
El pantalón corto aquí se reivindica como ejemplo de que las mujeres pueden vestir como quieran y que los hombres deben aguantarse.
Eso es lo que defiendo yo, que las mujeres puedan ir como quieran y que los hombres machistas y los occidentales xenófobos tengan que aguantarse.
No puedes apoyar las dos cosas, son causas contrarias y opuestas.
Lo que no puedes es ir de defensor de la libertad y defender únicamente la libertad que te gusta.
#21 Independientemente de la ideología de cada uno, no entiendo como alguien puede ver un video de Jordan Peterson y no reconocer lo profundas que son sus reflexiones. Por aquí en meneame he visto a muchos decir que si es un charlatán etc. Deben haber visto otro Jordan Peterson.
Yo no estoy de acuerdo en todo lo que dice, pero reconozco que es una persona extremadamente inteligente, y que sus argumentos son especialmente elaborados y fundamentalmente lógicos (lo cual no significa que sean los mas acertados, eso es otro asunto, como siempre)
#18 Hablando de vigas y pajas y no mentas que los rojos mataban tambien. De haber ganado ellos, quiza hubieran armado una represion aun mayor, viendo como se las gastaban. Menudo hipocrita
Lo que cuenta es el ahora, no visto curas llamando a hacer una guerra santa, al menos en lo que va de siglo
#14 No tanto, no tanto. De hecho aún no la hemos superado. En España la iglesia sigue teniendo un enorme poder e influencia. Y en EEUU, sobre todo en el sur, la religión aún tiene un peso enorme. Que aún hay mucho yanki que cree que son "el país elegido por Dios", un concepto que realmente acojona. Que para Bush Jr. las invasiones de Irak y Afganistán fueron cruzadas.
#8 no se refiere a la psicologia, si no al psicoanálisis, que es pura basura.
Decenas de marroquíes... Un mitin de vox tiene más gente que esa manifestación.
#4 culturalista, es un pensador muy respetado.Murió ya hace unos 25 años, aprox.
Que no te guste lo respeto,pero tiene un nivel reconócelo al menos.
#11 La viga la tienes tu si crees que el islam es tan liberal como el catolicismo (o como el budismo, el sintoismo....)
Te recuerdo que cuando el catolicismo permitió la imprenta con supervision de la Iglesia, el islam la prohibió, y continuó prohibiendola durante 300 años.
#18 Ya, y las musulmanas llevan velo porque quieren, no porque el iman controle su vida privada
#99 Viga, que el islam suele imponer la sharía en los paises donde es dominante.
Viga, que la izquierda esta mas cerca de meter clases de religión musulmana que de expulsar a la religión de las aulas.
#5 pues yo tengo un amigo que era muy muy prejuicioso con los marroquies y hace un mes estuvo de vacaciones en Marrakech arrastrado por su mujer y dice que se sorprendio muchisimo para bien, nada mas llegar vio a una mujer sin velo conduciendo un autobus y muchisimas mujeres vestidas a la manera occidental, aunque desconozco si con pantalon corto me imagino que no.
#6 Y eso es lo importante aqui. A algunoa les interesa vender lo anecdotico e indicativo de lo mal que funcionan esas culturas como norma o banderilla para poder decir "no todos, mira este caso, se quejan de esa morralla...". Se quejan, como dices, cuatro gatos, lo que indica que esas sociedades son lo que son, por mucho que se intente tapar. Hay interes ideologico y economico en pintar esas culturas de rosa, no reconocer lo que son, for obvioua reasons
3:20 a 4:20.
"Las marroquíes" "decenas de marroquíes".... Ejem....
#32 Oriente es muy grande, tiene culturas muy buenas, y a dia de hoy muy compatibles con Occidente ( aunque sea a raiz de una decision activa de querer ser compatible, decision activa que sale de valores propios de esas culturas, ojo ). Pero luego hay un Oriente no tan oriental, que es LACRA, incompatible e imposible de que llegue a ser compatible, y.memos al ritmo y cantidades que se esta forzando a traer a Europa.
#76 Coloquialmente "racismo"="xenofobia", la chorrada de "no soy racista, simplemente no me gustan las culturas que no son como la mia" te la puedes ahorrar.
#30 Si Jordan Peterson es un charlatán, ¿lo que tenemos de políticos qué son?
#9 Solo el islam?
#3 fachicleto el avispao.
#24 Lo que es peor "nuestra cultura occidental" ¿Y los orientales? Típico etnocentrismo del racista medio.
#1 El control total empieza por el control de pequeños detalles de la vida privada. Y las religiones organizadas son todo control.
#75 La antropología sí es ciencia, como la psicología. Lo que es una pseudociencia es el psicoanálisis de Freud.
#4 Bueno, la psicología es una ciencia, lo queramos o no. Sé de lo que hablo, mi novia es psicóloga (también, lo quiera yo o no).
#67 Solo una cosa ciencia no es igual a dios o verdad absoluta.Creo q fue un gran pensador,tampoco son científicos los antropólogos,filósofos,etc y son válidos.
#75 totalmente, solo queria dejar claro que no es un libro de psicologia, sin mas
#49 Yo he hablado de culturas, no de razas, y de cuales son compatibles con la mia y cuales no. Si tu haces lo tipico de saltar con eso, bueno, a mi plin
#39 Vendedores de crecepelo
#63 O sea, que las que se quieren sacudir del cancer de la religión te parecen igual de buenas que las que abrazan ese cancer.
Yo no he hablado de buenas o malas, he hablado del derecho de una persona a decidir qué ropa se pone. No creo que porque a mi no me guste un tipo de vestimenta o me parezca retrógrada, deba prohibirse o perseguirse.
Eres un buen reflejo de la izquierda de este país.
No lo creo. Me considero de izquierdas, aunque no me gustan este tipo de clasificaciones, pero me avergüenza la "izquierda" española.
Miento, he visto a la izquierda salir en ayuda de las que se aferran a esa estafa del islam, nunca la he visto apoyar a las que luchan por el ateismo o la moderación religiosa.
Yo defiendo el derecho a que cada uno tome las decisiones en su vida que crea convenientes siempre que no afecte negativamente a los demás. Y eso incluye acabar con el proselitismo religioso.
#42 ok,he releido mis comentarios, quiero matizar algo:
El miedo a la libertad ha sido uno de mis libros favoritos, lo leí de adolescente y es de esos libros que cambian tu forma de pensar, pero años despues descubrí que, basicamente, es un psicoanalisis a la sociedad de su epoca. El psicoanalisis es una idea preciosa, pero es una pseudociencia, la belleza del psicoanalisis radica en que todo aparentemente tiene sentido, pero no esta basado en nada cientifico.
Dicho esto: es un libraco, es muy interesante y es increible como libro que explica el punto de vista del autor intentando que entiendas la mentalidad de su epoca, pero la parte cientifica la considero una fabula, una aproximacion literaria, lo unico que digo es que no interpretes el libro literalmente porque se basa en ciencia desfasada.
Pero teniendo en cuenta ese par de notas, es un libro muy recomendable que te abre la mente
#82 Por favor, sabes perfectamente que si no estuviera vinculada al islam y anotada en el Coran, esa prenda ya habría desaparecido hace décadas. De hecho esta fortaleciendose al abrigo de la nueva ola ultraconservadora islamica.
Lo que digo es que es falso que el velo, el burka y demás sean prendas islámicas. Y por supuesto que es innegable que la tradición islámica frena la desaparición de estas costumbres. Igual que la tradición cristiana lo ha hecho en occidente. También habría que analizar cómo la política exterior de los países occidentales ha favorecido la radicalización de determinados países islámicos. Afganistán, Libia, Irán o Irak eran países mucho más abiertos antes de que occidente metiera sus zarpas. Por no hablar de la hipocresía que representan las relaciones con Arabia Saudita.
Lo que no puedes es apoyar un símbolo de sumisión al hombre y luego apoyar el feminismo
Así es como tú lo interpretas. En vez de llamarlo velo lo llamas "símbolo de sumisión al hombre" y así justificas las limitaciones a la libertad que defiendes. El feminismo debe defender los derechos de la mujer y parte de esos derechos se corresponden con decidir la ropa que se ponen. Es curioso cómo algunos intentan defender a la mujer imponiéndole prohibiciones por su bien. Esa actitud paternalista a mi no me parece propia del feminismo, sino todo lo contrario.
Fadela Amala, presidenta de la organización feminista francesa Ni Putes ni Soumises, se define como musulmana creyente, pero el velo no tiene para ella nada que ver con el Islam. "El feminismo musulmán existe, pero no podemos seguir un proceso de emancipación llevando en la cabeza herramientas de sumisión - afirma-. Francia resolvió el debate de la laicidad prohibiendo los signos religiosos en los centros educativos y públicos, pero no se trata de poner al mismo nivel la cruz y el velo: éste se ha convertido en signo de un proyecto de sumisión para las mujeres".
No entiendo muy bien que me pongas este texto donde una persona dice que el velo no es un símbolo del Islam pero sí es un símbolo de sumisión, cuando tú dices que es un símbolo del Islam además de un símbolo de sumisión. Yo creo que no es un símbolo islámico, eso es obvio, y también creo que es lógico que se pueda interpretar como un símbolo de sumisión (al fin y al cabo el significado de los símbolos depende de la interpretación que cada uno haga), pero también considero que es, no ya un símbolo, sino un acto de imponer la sumisión, la defensa de leyes que impongan o prohiban vestimentas. A mi no me gustan ni el velo, ni el burka, ni tampoco la corbata, que la interpreto como un símbolo fálico, pero es que ni se me pasa por la cabeza prohibir su uso.
#95 Raruno ? No de mero sentido comun. Primero y al menos por que estan forzando traerla a Europa en masa y marchas forzadas. Pero no tengo duda alguna de que es una cultura nociva.
#54 ¿ Tú crees? A mí eso que cuentas me parece una pajita en un mar de vigas.
#66 "Yo no he hablado de buenas o malas, he hablado del derecho de una persona a decidir qué ropa se pone. No creo que porque a mi no me guste un tipo de vestimenta o me parezca retrógrada, deba prohibirse o perseguirse."
Si defiendes el velo no puedes defender esta manifestación.
El velo dicta que las mujeres deben ocultar su belleza y no provocar el deseo del hombre, por favor no me contradigas en este punto, es el dogma religioso (dogma religioso hecho por hombres, por cierto) que obliga a las musulmanas a llevar velo.
El pantalón corto aquí se reivindica como ejemplo de que las mujeres pueden vestir como quieran y que los hombres deben aguantarse.
No puedes apoyar las dos cosas, son causas contrarias y opuestas.
#72 "No es cierto que el velo sea algo propio del Islam. En muchos países musulmanes las mujeres no llevan ninguna de esas prendas."
Por favor, sabes perfectamente que si no estuviera vinculada al islam y anotada en el Coran, esa prenda ya habría desaparecido hace décadas. De hecho esta fortaleciendose al abrigo de la nueva ola ultraconservadora islamica.
La alianza del burka. Imane Rachidi sobre el velo islamista
La alianza del burka. Imane Rachidi sobre el velo ...
msur.es"Lo que no puedes es ir de defensor de la libertad y defender únicamente la libertad que te gusta"
Lo que no puedes es apoyar un símbolo de sumisión al hombre y luego apoyar el feminismo
Fadela Amala, presidenta de la organización feminista francesa Ni Putes ni Soumises, se define como musulmana creyente, pero el velo no tiene para ella nada que ver con el Islam. "El feminismo musulmán existe, pero no podemos seguir un proceso de emancipación llevando en la cabeza herramientas de sumisión - afirma-. Francia resolvió el debate de la laicidad prohibiendo los signos religiosos en los centros educativos y públicos, pero no se trata de poner al mismo nivel la cruz y el velo: éste se ha convertido en signo de un proyecto de sumisión para las mujeres".
Llega a España el debate sobre si el velo es una imposición sexista o un signo cultural
Llega a España el debate sobre si el velo es una i...
lavanguardia.es#74 Pues entonces occidente es el que tiene la paja, y el mudo islamico la viga.
Y por supuesto que la izquierda defiende el islam, si defendiese el ateísmo no permitiría la entrada de símbolos religiosos como el velo en las aulas.
#87 "La izquierda lo que lleva tiempo revindicando es que desaparezcan de ahí"
No!!! La izquierda lo que hace es meter más. Y meterlos incluso en las aulas donde no había cruces.
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá as...
europapress.es#85 "Lo que digo es que es falso que el velo, el burka y demás sean prendas islámicas."
No claro, existían antes del islam ¿que mas da que el islam lleve 500 años defendiendolas?
Occidente no obligó al islam a prohibir la imprenta, ni a perseguir a los científicos.
"Así es como tú lo interpretas."
Así es como lo interpretan las mujeres que ha diferencia de ti han sufrido esa prenda.
Wassyla Tamzali: "Hablar de feminismo islámico es una absoluta contradicción"
Wassyla Tamzali: "Hablar de feminismo islámic...
eldiario.es"lo que está en juego aquí no son trozos de trapos, de colores, de formas y de longitudes diversas, sino visiones del mundo, proyectos de vida diametralmente opuestos". De un lado, los derechos humanos y de otro, un islamismo que ha convertido la dominación de la mujer "en el corazón de esta religión que vive un período de oscurantismo y de absolutismo sin precedentes en la historia del islam"
Pero su opinión no te interesa, tu solo te quedas con la opinión de los imanes.
Y nadie habla de prohibir, pero entre prohibir una prenda y dejar que entre donde los fanaticos religiosos quieran, hay un trecho.
#93 Pero es que esta izquierda esta en manos de los progres
#42 si si, si es un libraco, solo digo que quedó desactualizado cuando se dieron cuenta de que el psicoanalisis era pseudociencia, sin mas, pero es un libro super interesante
#8 la psicologia es una ciencia, el psicoanalisis no.
#40 vamos, que no eres racista porque no todos los asiaticos son malos, hay asiaticos que quieren ser menos asiaticos y eso es de buena gente
¿Te he entendido bien?
#88 El tema no es que te gusten unas culturas y otras no, el tema es que tu vara de medir para ver si una cultura mola o no es ver como de occidentalizada está ¿No te suena raruno eso?
#107 Si, por lo mismo que "el socialismo" esta en manos del PSOE. Si alguien quiere creerselo es su problema.
Yo prefiero pensar que ya es casi inexistente y su lugar ha sido ocupado por impostores con la cara muy dura.
#9 el fascismo cristiano también es una peste.
#5 hasta los cojones de que se confunda radical y fundamentalista. Y no tienen nada que ver!
#40 racismo, fascismo, machismo... Tres ingredientes imprescindibles para cualquier gilipollas subnormal que se precie.
Marruecos se ha vuelto muy radical. Quién lo ha visto y quién lo ve... Y en Casablanca porque son más abiertos pero vamos...
#29 pero la yoda belleza es correcto
#25 yo en Marrakech lo que vi fue justo más radical.
#104 No, el que no me entiendes eres tu. Hay culturas intrinsecamente mejores que otras, no solo la Occidental. Y son culturas que, ademas, tienen valores que hacen que sus ciudadanos, cuando se mueven a lugares con otra cultura, se esfuercen activamente en ser compatibles con las culturas destino. No es el caso de esa otra cultura. Por otro lado, si, cuando alguien se mueve a mi zona cultural, quiero que sea compatible, y la que no lo sea: a tomar por culo al agujero del que ha salido.
#109 En fin, agree to disagree. Gracias por el debate, pero sigo pensando que no entiendes a qué me refiero.
Un saludo.
#97 La antropología cultural sí puede ser que sea similar a la ciencia,de todas las formas los antropólogos no flipan con la ciencia hay otros criterios tan validos como la ciencia, la filósófica lo dudo. Desde Freud pasaron muchas cosas . VEo que no estas muy informado de antropología ni de psicoanálisis actual.
Eres capaz de deicr el nombre de dos antropólogos sin mirar el google? ( hay un enfoque que es antropologia de la ciencia y con muy dignos representantes en España.)
Sabes que es la Tavistok Clinic de Londres, no es de 1900 ...?
Ahora sí se puede decir: les llevamos años de ventaja.
#102 No claro, existían antes del islam ¿que mas da que el islam lleve 500 años defendiendolas?
El Islam no las defiende, las defienden ciertos musulmanes en ciertos países. En otros son poco frecuentes.
Occidente no obligó al islam a prohibir la imprenta, ni a perseguir a los científicos.
Tampoco he dicho yo eso. He dicho que ha fomentado gobiernos extremistas musulmanes cuando le ha interesado.
Así es como lo interpretan las mujeres que ha diferencia de ti han sufrido esa prenda.
¿Hablas en nombre de todas?
Pero su opinión no te interesa, tu solo te quedas con la opinión de los imanes.
No, yo me quedo con la opinión de las mujeres, es decir, que las que quieran ponerse una ropa se la pongan y las que quieran ponerse otra se pongan la otra. Tú te quedas con tu propia opinión, que es imponerles la ropa que pueden o no pueden llevar, lo cual se parece bastante más a lo que hacen esos imanes extremistas.
Y nadie habla de prohibir, pero entre prohibir una prenda y dejar que entre donde los fanaticos religiosos quieran, hay un trecho.
No entiendo lo que quieres decir en esta frase. Da la impresión de que quieres blanquear una prohibición llamándola de otra manera. Explícame de qué estamos discutiendo, porque si te parece bien que si una mujer quiere ponerse un velo se lo ponga, entonces no hay discrepancia.
#119 Todo tu argumentación se basa en tratar el velo como si una mujer se hubiese levantado una mañana y hubiese decidido que se ve muy guapa con esa prenda ¡¡Y eso es falso!!
Sabes perfectamente que hay un coran detras de esa prenda, hay principes del islam, hay imanes, hay siglos de opresión, y de engaños, hay lapidaciones, hay violaciones...... y todo eso lo ignoras para centrarte en el pañuelo y en la mujer que lo lleva, como el que ve a un niño maltratado y se limita a hablar de la herida y no de quien se la ha provocado.
Los fanaticos religiosos te agradecen tu cooperación, perdona pero los ateos seguirermos luchando contra el cancer de las religiones.
"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"
#116 "Tú segunda afirmación deberás probarla"
De momento ya ha metido velos donde no había cruces ¿te vuelvo a enviar el artículo?
"Lo que no es de recibo que si hay clases de una religión, no haya de las demás."
Los ateos no queremos mas asquerosas religiones en las aulas, queremos expulsar a las que hay, no traer mas por ridiculos agravios comparativos. Compartes los objetivos de los imanes y te atreves a declararte ateo?????
#115 Quien es el iman, el coran, mahoma, o su puta madre en almíbar, para decir como debe vestirse una mujer.
Pues todo eso esta detras del velo, no puedes defender el velo sin defender esas falsedades.
#130 Todo tu argumentación se basa en tratar el velo como si una mujer se hubiese levantado una mañana y hubiese decidido que se ve muy guapa con esa prenda ¡¡Y eso es falso!!
No veo argumento alguno en tu discurso. Simplemente dices que algo es falso. Hay mujeres que llevan el velo porque quieren. Eso me vale para defender su derecho a llevarlo, del mismo modo que defiendo que se persiga a los hijos de puta que la obliguen a llevarlo y que se trate como la basura que son a los que pretendan prohibirle que lo lleve.
Sabes perfectamente que hay un coran detras de esa prenda, hay principes del islam, hay imanes, hay siglos de opresión, y de engaños, hay lapidaciones, hay violaciones...... y todo eso lo ignoras para centrarte en el pañuelo y en la mujer que lo lleva, como el que ve a un niño maltratado y se limita a hablar de la herida y no de quien se la ha provocado.
Pero si tú mismo me has puesto una declaración de una chica diciendo que esas prendas no tienen nada que ver con el Islam... Utilizas fuentes que te contradicen a ti mismo, luego dices que "nadie habla de prohibir" pero continuamente estás defendiendo la prohibición de determinadas vestimentas que no te gustan. Aclárate.
Los fanaticos religiosos te agradecen tu cooperación, perdona pero los ateos seguirermos luchando contra el cancer de las religiones.
Yo soy ateo también, pero no soy un fanático. Defiendo la decisión que tome la mujer, no pretendo imponerle nada. Si alguien se parece a los fanáticos religiosos eres tú, que haces lo mismo que ellos: intentar forzar a las mujeres a llevar la vestimenta que a ti te parece oportuna.
#137 "Hay mujeres que llevan el velo porque quieren"
Porque sus lideres religiosos quieren, no lo olvides.
"Pero si tú mismo me has puesto una declaración de una chica diciendo que esas prendas no tienen nada que ver con el Islam"
Esa chica también te decía que el velo es un símbolo de sumisión y que la prohibición de esos simbolos en las aulas eran necesaria para un estado laico, admites pues que defiendes un simbolo de sumisión.
Y no, no hablo de prohibir, que no te dejen follar con tu pareja en mitad de una clase repleta de alumnos no significa que te prohiban el sexo.
"Yo soy ateo también"
¿Y crees que las mujeres deben llevar velo porque un iman y su puto profeta así lo ordenan? No vuelvas a pasar de este punto por favor, sabes perfectamente que detras del velo de esa chica estan ellos.
Por sus actos los conoceras, los tuyos son los de apoyar fanaticamente a los lideres religiosos y sus simbolos de sumision. Dime ateo ¿Que estas dispuesto a hacer para luchar contra el velo? ¿Estas dispuesto a hacer algo?
la iraní Chahdort Djavann advertía en su libro Abajo el velo:"No se puede educar a las niñas a la sombra de un velo, con un espíritu de inferioridad, ni que la cultura sea una coartada de la religión, y la religión una coartada de la discriminación sexista"
"Si en los países de acogida aceptamos el relativismo cultural, tendremos que aceptar prácticas arcaicas que oprimen a la mujer y Europa va a vivir una regresión respecto al estatus de la mujer", alertaba Fadela Amara en un reciente debate en el centro Francesca Bonnemaison de Barcelona. "Hay que dejar claro que no es racista luchar por la emancipación de estas mujeres y decir no a las tradiciones que las oprimen"
#138 "Hay mujeres que llevan el velo porque quieren"
Porque sus lideres religiosos quieren, no lo olvides.
Puede ser por diversas razones. Seguramente también los líderes religiosos quieren porque otros líderes religiosos querían antes de ellos. Las mujeres no son seres estúpidos e incapaces de tener criterio propio. Y por supuesto que hay condicionamientos sociales y culturales, pero si permitimos solamente aquellas decisiones que no han recibido ese tipo de condicionantes, no permitiríamos nada. Para empezar tendríamos que cuestionar a las monjas o curas que deciden no tener sexo en toda su vida debido a que han sido convencidos por otros curas o monjas previos.
Esa chica también te decía que el velo es un símbolo de sumisión y que la prohibición de esos simbolos en las aulas eran necesaria para un estado laico, admites pues que defiendes un simbolo de sumisión.
Era tu fuente, no la mía. Mi opinión sobre el velo ya la he expresado, y perfectamente cabe dentro de lo que puede ser considerado un símbolo de sumisión, pero es que los símbolos están sujetos a interpretación y una interpretación no puede ser tenida como verdad absoluta. Ese tipo de cosas convierten a un Estado de Derecho en un régimen autoritario.
Y no, no hablo de prohibir, que no te dejen follar con tu pareja en mitad de una clase repleta de alumnos no significa que te prohiban el sexo.
Pero, ¿qué es lo que defiendes entonces? ¿Que se pongan el velo donde tú no las veas? Lo digo en serio, porque llevamos una larga discusión y todavía no sé cuál es tu postura. Te molesta que defienda que si una mujer quiere ir con velo vaya con velo pero al mismo tiempo dices que no quieres prohibirlo.
¿Y crees que las mujeres deben llevar velo porque un iman y su puto profeta así lo ordenan?
No, no creo que una mujer deba llevar velo porque un imán y su puto profeta así lo ordenan. Y tampoco creo que una mujer deba dejar de llevar velo porque un occidental y su puto racismo así lo ordene. Creo que la mujer debe decidir qué ropa se pone.
No vuelvas a pasar de este punto por favor, sabes perfectamente que detras del velo de esa chica estan ellos.
¿Pero por qué asumes que la chica es un ser sumamente manipulable e incapaz de tener criterio propio mientras el imán lo hace de una manera perfectamente consciente? Eso suena al típico machismo. Las mujeres tienen la misma capacidad para tomar decisiones conscientes que los hombres y son igualmente manipulables por el contexto sociocultural.
Por sus actos los conoceras, los tuyos son los de apoyar fanaticamente a los lideres religiosos y sus simbolos de sumision.
No sé si te das cuenta de que cuando presentas argumentos como estos, acusándome de defender fanáticamente a líderes religiosos, pierdes toda credibilidad. El que parece un fanático que ve todo en blanco y negro eres tú.
Dime ateo ¿Que estas dispuesto a hacer para luchar contra el velo? ¿Estas dispuesto a hacer algo?
Directamente contra el velo, nada. Es contra las actitudes machistas que lo rodean contra lo que hay que luchar. Tu puedes prohibir el velo, que la mujer no va a dejar de estar sometida por ello, si es que lo estaba. Y para luchar contra esto hay que ofrecer ayuda y soporte real a estas mujeres, no atacarlas. La consecuencia natural de este proceso es la desaparición del velo, pero porque las mujeres así lo querrán, no porque nadie se lo imponga.
la iraní Chahdort Djavann advertía en su libro Abajo el velo:"No se puede educar a las niñas a la sombra de un velo, con un espíritu de inferioridad, ni que la cultura sea una coartada de la religión, y la religión una coartada de la discriminación sexista"
Las niñas son un caso especial a proteger ya que no pueden adoptar decisiones con un criterio propio. Y aunque no suelen llevar velo hasta cierta edad, desde luego que en un aula infantil no se debe permitir que se cubra el rostro salvo por cuestiones médicas. Las mujeres adultas son otra historia, porque sí pueden tener un criterio propio y por lo tanto poder de decisión, aunque algunos se lo queráis arrebatar fingiendo defenderlas.
"Si en los países de acogida aceptamos el relativismo cultural, tendremos que aceptar prácticas arcaicas que oprimen a la mujer y Europa va a vivir una regresión respecto al estatus de la mujer", alertaba Fadela Amara en un reciente debate en el centro Francesca Bonnemaison de Barcelona. "Hay que dejar claro que no es racista luchar por la emancipación de estas mujeres y decir no a las tradiciones que las oprimen"
En eso estoy totalmente de acuerdo. Para luchar por la emancipación de la mujer hay que huir de normativas que le impidan tomar decisiones propias, como la ropa que se tiene que poner. Sustituir unas tradiciones que las oprimen por legislaciones que también las oprimen no es aceptable. Y es que la tradición que las oprime no es el derecho a ponerse el velo, es la obligación a ponerse el velo y contra eso sí que hay que luchar, tanto en nuestros países evitando que eso pase, como en los países donde esto sucede negociando para que se lleven a cabo este tipo de medidas en vez de para únicamente tener mejores tratos comerciales.
#140 "Las mujeres no son seres estúpidos e incapaces de tener criterio propio"
Estas a dos comentarios de decirme que Ala tal vez exista de verdad, todo con tal de defender el velo.
"Era tu fuente, no la mía"
Mi fuente son creyentes moderadas y exmusulmanas ateas que ha diferencia de ti y de mi han sufrido las barbaridades de esa prenda medieval en las carnes ¿Cual es la tuya? ¿Los imanes fundamentalistas? ¿Su rebaño de engañados?
"llevamos una larga discusión y todavía no sé cuál es tu postura"
Sacar el velo de las aulas, negar la existencia de Ala y la santidad de Mahoma, discutir los dogmas de los fanaticos religiosos..... Lo que hacen los ateos, vaya.
"No, no creo que una mujer deba llevar velo porque un imán y su puto profeta así lo ordenan"
Pues ese es el motivo por el que lo lleva, no puedes ignorar ese hecho.
"para luchar contra esto hay que ofrecer ayuda y soporte real a estas mujeres"
¿Como les vas a dar ese soporte? Cuando dejas entrar el velo en las aulas estas admitiendo que el iman y su profeta tienen la verdad de su lado.
"¿Pero por qué asumes que la chica es un ser sumamente manipulable e incapaz de tener criterio propio mientras el imán lo hace de una manera perfectamente consciente?"
Porque el que gana poder, influencia y dinero con esa mierda es el iman.
"Las mujeres adultas son otra historia, porque sí pueden tener un criterio propio"
¿He dicho dos comentarios para que defiendad la existencia de seres mágicos? Tal vez menos. Ya empiezas a decir que te parece respetable y digno de gente con criterio.
"la tradición que las oprime no es el derecho a ponerse el velo, es la obligación a ponerse el velo y contra eso sí que hay que luchar"
Tener derecho a ponerse el velo no implica que deban tener ese derecho en aulas laicas.
#141 "Las mujeres no son seres estúpidos e incapaces de tener criterio propio"
Estas a dos comentarios de decirme que Ala tal vez exista de verdad, todo con tal de defender el velo.
¿En serio esa es tu respuesta? Verdaderamente lamentable.
Mi fuente son creyentes moderadas y exmusulmanas ateas que ha diferencia de ti y de mi han sufrido las barbaridades de esa prenda medieval en las carnes ¿Cual es la tuya? ¿Los imanes fundamentalistas? ¿Su rebaño de engañados?
No, mis criterios morales. No necesito basarme en nadie para defender la libertad de elección de las mujeres. Y sobre el "ha diferencia de ti", mejor no digo nada...
Sacar el velo de las aulas, negar la existencia de Ala y la santidad de Mahoma, discutir los dogmas de los fanaticos religiosos..... Lo que hacen los ateos, vaya.
Entonces estamos de acuerdo. Las mujeres tienen todo el derecho del mundo a llevar el velo si les da la gana.
"No, no creo que una mujer deba llevar velo porque un imán y su puto profeta así lo ordenan"
Pues ese es el motivo por el que lo lleva, no puedes ignorar ese hecho.
Asumes cosas sin base alguna. ¿Acaso una mujer no puede decidir ponerse el velo por decisión propia? ¿Siempre que una mujer toma una decisión es porque alguien la ha manipulado? ¿O eso solamente pasa cuando a ti no te gusta la decisión que ha tomado?
"para luchar contra esto hay que ofrecer ayuda y soporte real a estas mujeres"
¿Como les vas a dar ese soporte? Cuando dejas entrar el velo en las aulas estas admitiendo que el iman y su profeta tienen la verdad de su lado.
Pero vamos a ver, ¿has leído mi mensaje? ¿Por qué me respondes como si defendiera algo a lo que explícitamente me he opuesto en el mensaje al que respondes? Cito lo que he dicho antes: "Las niñas son un caso especial a proteger ya que no pueden adoptar decisiones con un criterio propio. Y aunque no suelen llevar velo hasta cierta edad, desde luego que en un aula infantil no se debe permitir que se cubra el rostro salvo por cuestiones médicas."
"¿Pero por qué asumes que la chica es un ser sumamente manipulable e incapaz de tener criterio propio mientras el imán lo hace de una manera perfectamente consciente?"
Porque el que gana poder, influencia y dinero con esa mierda es el iman.
Mujer inútil y hombre inteligente y malvado. Tus argumentos son simples prejuicios machistas.
"Las mujeres adultas son otra historia, porque sí pueden tener un criterio propio"
¿He dicho dos comentarios para que defiendad la existencia de seres mágicos? Tal vez menos. Ya empiezas a decir que te parece respetable y digno de gente con criterio.
Eso no es lo que he dicho. De verdad, hablar contigo es como hablar con un retrasado. Ni entiendes los argumentos, ni elaboras los tuyos propios y haces hombres de paja por doquier. Y lo peor es que ni siquiera tienes claro lo que dices porque no hay coherencia alguna en tu linea argumental.
"la tradición que las oprime no es el derecho a ponerse el velo, es la obligación a ponerse el velo y contra eso sí que hay que luchar"
Tener derecho a ponerse el velo no implica que deban tener ese derecho en aulas laicas.
¿Otra vez? La próxima vez responde a todo lo que yo digo porque justo la parte donde hablo de las niñas la has obviado. Ahora resulta que cambias todo tu discurso hacia las aulas porque te ves incapaz de defender la prohibición del velo, cuando has empezado diciendo que era un símbolo de la sumisión de la mujer. Si no defiendes la prohibición del velo, o lo que es lo mismo, si defiendes el derecho de la mujer a llevar velo por la calle, ¿a qué han venido los anteriores comentarios?
#142 "¿En serio esa es tu respuesta? Verdaderamente lamentable"
¿En serio? Una cosa es que toleremos la creencia en seres imaginarios, y otra muy distinta es que te parezca respetable.
"No necesito basarme en nadie"
O sea, que las declaraciones de mujeres que han sufrido el abuso de los imanes y sus velos te parece despreciable ¿a esto hemos llegado?
"Las mujeres tienen todo el derecho del mundo a llevar el velo si les da la gana"
Si, pero no en las aulas, y si la empresa en la que buscan trabajo no acepta velos, tendrán que elegir entre Ala y el dinero.
"Asumes cosas sin base alguna"
Este es tu mayor error, la base es el islam, negar eso es negar la realidad.
"Mujer inútil y hombre inteligente y malvado"
¿Me estas insinuando que los creyentes de las religiones no estan manipulados? ¿Que Ala puede ser real?
#143 "¿En serio esa es tu respuesta? Verdaderamente lamentable"
¿En serio? Una cosa es que toleremos la creencia en seres imaginarios, y otra muy distinta es que te parezca respetable.
¿Que me parece respetable? ¿Esa es tu forma de debatir, inventarte la opinión del otro?
"No necesito basarme en nadie"
O sea, que las declaraciones de mujeres que han sufrido el abuso de los imanes y sus velos te parece despreciable ¿a esto hemos llegado?
De nuevo, te inventas cosas que no he dicho. Es un truco muy cansino y muy infantil, déjalo ya.
"Las mujeres tienen todo el derecho del mundo a llevar el velo si les da la gana"
Si, pero no en las aulas, y si la empresa en la que buscan trabajo no acepta velos, tendrán que elegir entre Ala y el dinero.
Pues si tienen todo el derecho a llevar velo, ¿por qué te has alterado tanto cuando yo defendía eso mismo? Me has llegado a acusar de fanático religioso por defender lo mismo que tú ahora, que las mujeres tienen derecho a llevar velo si quieren. Vaya veleta... Por lo menos me alegro de haberte convencido, aunque no sé si te durará mucho.
"Asumes cosas sin base alguna"
Este es tu mayor error, la base es el islam, negar eso es negar la realidad.
Hay países islámicos (y muchos) donde las mujeres no llevan velo, e incluso ni pañuelo en la cabeza. Por lo tanto, es por algo más que el Islam. Es un fenómeno más cultural que religioso porque si fuera simplemente religioso no habría tanta diferencia entre países musulmanes y países cristianos, ya que si recurres a la Biblia, también dice cosas como que la mujer no puede hablar en la Iglesia, que no puede vestir ropa de hombre o que tiene que llevar ropa decorosa.
Por ejemplo, en Corintios:
"Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra."
De hecho muchas mujeres cristianas primitivas llevaban velo.
"Mujer inútil y hombre inteligente y malvado"
¿Me estas insinuando que los creyentes de las religiones no estan manipulados? ¿Que Ala puede ser real?
Tienes un problema de interpretación grave. Claro que los creyentes están manipulados, pero todos, no solamente las mujeres. Pero vamos, que ahora que defiendes el velo, no puedo decir que no reconozcas el derecho de las mujeres a tomar sus propias decisiones.
#144 "te inventas cosas"
Aclarate por favor ¿te basas en las declaraciones de las mujeres que han sufrido la represión del velo para decidir sobre el, o no necesitas basarte en nadie?
Y luego te recuerdo que discutiamos sobre la posición de la izquierda, y su colaboración con los imanes y el islam cuando defiende el velo en las aulas.
"Hay países islámicos (y muchos) donde las mujeres no llevan velo, e incluso ni pañuelo en la cabeza"
Los paises donde el velo es obligatorio son todos musulmanes, incluyendo la región rusa de Chechenia.
"Irak, Libia, Arabia Saudí, Sudán, Somalia, Afganistán, Bangladés, Brunei, Indonesia, Irán y Malasia. Además, en el mapa se incluye Rusia porque en la región de Chechenia, las mujeres están obligadas a llevar 'hiyab' en edificios públicos."
https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/2793310/0/mapa-paises-mundo-mujer-atuendos-religiosos/
Y luego en los paises musulmanes donde no es obligatorio, existe la opinión publica mayoritaria de que deberían llevarlo.
Es cierto que en el cristianismo antiguo existía la costumbre de cubrirse la cabeza para entrar en la iglesia, pero fue denostada por el concilio Vaticano II, en la actualidad solo se mantiene esa costumbre en la iglesia ortodoxa.
El velo es pues un elemento vinculado claramente a la religión musulmana, unica que se lo exige a todas las mujeres en su día a día, defenderlo es defender la verdad del Coran.
“Claro que los creyentes están manipulados, pero todos, no solamente las mujeres"
Pero a las mujeres les exigen el velo, a los hombres no.
#10 De algo tienen que comer.
#8 Te compadezco, la mía también
#71 ¿ Por 'los rojos" te refieres a la República en su conjunto, que es lo que destruyó y purgó el bando naciónal-catolico ?
#18 El Islam forma parte de "lo que tenemos en casa".