Hace 4 años | Por yemeth a tagesspiegel.de
Publicado hace 4 años por yemeth a tagesspiegel.de

En Berlín frente al Volksbühne se producen regularmente manifestaciones en Berlín contra las medidas de contención, la última con más de 500 personas. En una entrevista en video, un manifestante describió la pandemia como "gripe leve", otro mostraba un cartel que decía "Terrorismo de la vacuna". Contra las restricciones temporales que prohíben reuniones de más de veinte personas, se ha formado un frente transversal desde izquierda a derecha, con teóricos de la conspiración y antivacunas, que se manifiestan juntos frente al Volksbühne.

D

Muy bien hecho, por algo países como Alemania siempre han tenido aprecio por su libertad. Aquí en España todos pensando cómo borregos, palmeros del régimen y colectivistas a más no poder

D

se ha formado un frente transversal desde izquierda a derecha
Algo imposible en España 💪 👏 👏 👏

mierdeame

¿Estos qué quieren? ¿Compensar con bajas propias los muertos del holocausto?

amanecequenoespoco

Frente transversal de flipaos

D

#1 El alcalde de Madrid: “Hasta el otoño al menos no habrá ningún evento multitudinario”/c4#c-4 menudo genio estás tu hecho... empiezo a pensar que hace falta GULAG.

Priorat

#7 Pero dale la bienvenida a menéame, que solo lleva desde marzo.

D

#9 no si ya lo he visto, por eso digo la coña del gulag... Por norma general no me atrevería ni a bromear sobre eso, pero algunos animalicos me sacan lo peor estos días.

D

#5 libertad de opinión no?
#7 pides asesinatos solo porque alguien pone en duda la versión oficialista del coronavirus? Estás mal de la cabeza
#9 debes ser otro conspiranoico de esos que críticas

C

#11 Asesinatos no. Tan sólo reclusión y silencio tranquilizador

AK-TRAIN

#11 Ilegal pq las reuniones de mas de 3 están prohibidas

D

#12 a dónde vas manzanas traigo

Kantabrien_89

#1 ¿Pero qué dices?
Aprecio a la libertad tienen el mismo que en cualquier otro sitio. Ejemplos de autoritarismo en la sociedad alemana en tiempos relativamente recientes tienes para elegir, y además casos 'famosos'.

Lo que pasa es que aquí en vez de 20000 muertos van por los 4000 y pico, y claro, el número quizá no llama tanto la atención a la población -al menos por lo negativo-.
Bueno, eso y que amantes de las conspiraciones y gente con poca capacidad de análisis la hay en todos sitios.

D

#7 Pues sí, pueden hacer como los bolcheviques acabando con los anarquistas que había en la manifestación y exterminarlos en gulags. Muy bonito recuerdo me ha traído el comentario.

tremebundo

#16 ¿No viene al caso definir la estupidez por si alguien tiene dudas?

i

#15 pues si vivieran aquí lo fliparIan. Bueno no. La policía y los nazis de balcón se encargarían de disipalos. Por menos de eso te meten aquí en la cárcel y encima jaleado por las masas. Saltarte tu el confinamiento si tienes huevos.

Kantabrien_89

#23 Aquí también está prohibido saltarte el confinamiento, y multado, pero como nadie parece controlarlo y no se ponen multas, pues da igual. Y la verdad, tampoco me parece bien esta situación de Alemania.

Al final, si no salen más infectados es porque no se hacen más tests, pero yo no veo que sea un proceder responsable. Si tienes síntomas, te dicen que descanses y no salgas de casa, y arreando.

i

#24 es que te crees que aquí hacen test? lol. El procedimiento es el mismo. Si llamas y dices que tienes síntomas, que te quedes en casa exactamente igual.

D

#2 Ahora ejercer tu derecho a la libertad de reunión y movimiento se llama palurdismo.

Ahá.

Solo ha hecho falta un virus para que haya quien defienda los más viles recortes de libertades desde el 2001.

D

Darwin approves

D

#18 go to #10 Ya he dicho que era una coña, me considero anarquista y como digo normalmente no usaría ese tema ni de refilón... en cualquier caso no creo que haya muchos anarquistas en esa manifa, y si los hay deben de ser los más tontos de su pueblo, porque precisamente el epítome del anarquismo es la responsabilidad individual...

D

#29 Y como efectivamente se ejerce esa responsabilidad individual no hace falta que ningún estado avance en legislación represiva con la misma excusa y aprovechando que la gente tiene que estar en sus casas. La comunidad protege al débil pero debe seguir luchando por su supervivencia, no puedes aprovechar para estrangularla, si no tendrán que salir de sus casas para sobrevivir y plantar cara.

D

#30 Completamente a favor de lo que dices. Ahora, me quieres decir que en este caso una manifestación conta "la gripe leve" o el "Terrorismo de la vacuna"... ¿es por superviviencia? Seamos racionales, por favor.

Peachembela

parece que no son tan inteligentes como pensabamos

D

#26 Solo ha hecho falta un virus de nada que es como una gripe...

D

#31 Todo depende de las consecuencias de esta deriva totalitaria y aumento de la pobreza a nivel mundial. Algunos (anarquistas y comunistas libertarios incluidos) piensan que se están generando las condiciones perfectas para un brote de violencia en el corto-medio plazo donde el capital querrá imponer un nuevo orden, y que el estado les está allanado el camino.
Las consecuencias de sustraer toda capacidad de acción de las comunidades pueden ser nefastas, sobre todo para gente que depende de comunidades autogestionadas, pero también para toda la población que acabará recibiendo sin siquiera ver lo que le venía. Cuando veamos cómo acaba esto podremos decir si luchaban efectivamente por su supervivencia o no lo hacían. Yo también pienso así y temo que el remedio sea mucho peor que la enfermedad, pero espero equivocarme.

Priorat

#11 Solo pido ser educaso y dar la bienvenida a los nuevos. No es tan difícil.

S.M.R.

Y mientras, canales conspiranóicos de YouTube como el de Óliver Ibáñez incitando a violar el confinamiento como ''rebelión contra el Nuevo Orden Mundial''.

Les deberían meter una denuncia por poner en peligro la Salud Pública.

D

El virus sí que es transversal.

D

#1 Confundes el derecho a la libertad individual con ser un subnormal. La libertad de expresión también implica el derecho a callarse.

penanegra

#21¿ y cuáles son nuestras opciones? Confinamiento... Ola... confinamiento... Y inmunidad de grupo. ¿O vamos a acabar con el virus ?
No entiendo nada

penanegra

#32 Nosotros lo somos más... ¡Así nos va!

gauntlet_

#28 O aplicar soluciones del siglo XXI en vez del XV.

D

#19 No está de más, aunque es algo redundante viendo el comentario al que contesta.

homoAPM

#24 vaya, no sé en que zona vives, pero donde vivo yo también hacía buen tiempo y no había mucha gente que digamos.

También he visto gente en grupos de 4 saltandose las reglas sin multa pero tambén he visto policias poniendo multas por pasarse de listo.

Por lo de los tests con síntomas lo mismo, tengo amigos que sí se lo han echo y otros que no, otros con el simple echo de decir que estuvieron en Italia (a principios de marzo) se lo hacían y gente mayor que se lo hicieron "por si acaso". Justamente mis vecinos, una pareja de unos 50 años, estuvieron con fiebre hace un par de semanas y le hicieron los tests, que dieron negativo.

Con máscaras sobretodo gente mayor y jóvenes muy pocos.

Es mi experiencia personal y no intento demostrar nada, que conste, pero por lo visto es bastante diferente de la tuya

D

¿coña? ¿seguro?

woody_alien

#43 Claro ... ¿cuales?

homoAPM

#21 Por que se refiere a la noticia, es sorprendente, pero estamos hablando de 500 personas de extrema derecha en Berlín, no creo que sea para tanto.

D

#28 Nunca entenderé como podéis contestar a esta gente en serio. Es evidente que si su intelecto le diera para comprender tu mensaje jamás enunciaría las burradas a las que respondes.

Supercinexin

#15 Deben de ser de estos que se tiran 3 días seguidos en Berghain cada semana,

lol lol lol

elzahr

A ver no os flipeis que es en Berlín. Es como si la mani aquí pasase en Cáceres. Sin ánimo de ofender a extremeños, quiero decir que es irrelevante en cuanto al conjunto del país. Preguntad a cualquier aleman.

Black_Phillip

#22 #26 parcialmente estoy de acuerdo salvo que si su libertad repercute en mi salud o las de mis mayores me están infligiendo una agresión. Su libertad de expresión no está por encima de mi derecho a la vivir.

D

#22 Llegan ya no a R0>8 como aquí, si no a R0>2 y sacan las tanquetas y los dispersan a tiros.

Y por ley.

D

#8 Son el eslabón perdido.

penanegra

En Londres la gente puede salir a hacer deporte..En thailandia puedes salir hasta las 10 pm con máscara...
Y nosotros orgullosos en ser number 1 y con un confinamiento que se parece a una ley Marcial... Ah eso sí cuando hablan de USA... Es el país con más casos... Y el mes que viene tranquilos que los niños podrán salir 10 min

sauron34_1

Una de las pocas cosas buenas de esta pandemia es que está tirando abajo un montón de prejuicios positivos que los españoles tenemos sobre ciertos países de Europa y negativos sobre nosotros mismos. Bueno, para la derecha no. Para ellos todo lo contrario.

JBM00

#27 Nadie lo ha dicho todavía?

p

500 manifestantes si multa como aquí a 600 euros joder, sale rentable para las arcas del estado.

Gol_en_Contra

#26 Seguro que si revienta una nuclear como si fuera Chernóbil, irías para allí a manifestarte, lo mas cerca posible de la zona cero, por tu derecho a acercarte a la zona con libertad.

woody_alien

#49 Esa persona humana ha ejercido su derecho a comunicar sus pensamientos sin, que yo considere, faltas de respeto y le he contestado con los pensamientos que han surgido de mi mente a partir de los suyos.

D

#49 Si la gente no los alimentara, los troles no existirían. Pero es una misión imposible.

D

#62 Ah, yo es que cuando veo algo incoherente miro la primera página de mensajes del usuario, y la suya está a petar de perlas.

Vaya por delante que el problema de su comentario anterior a su respuesta a tu mensaje no es de tipo ideológico, cada uno puede tener la ideología que quiera, faltaría más. Pero se evidencian demasiadas cosas al leerlo como para que, por mi parte, pueda inferir intenciones sinceras por su parte al contestar en un lugar como este del modo que lo hizo a un mensaje como el que escribiste.

El mensaje:

#69 Prestidigitador 19:35 *
#6 Pero, mira por dónde, los españoles han decidido que ese partido corrupto sea el líder de la oposición, así que a mí me parecen los más idóneos, dado el caso que tenemos entre manos.

Es claramente un troll. Dicho esto, seguramente lo sepas pero consideres que tus explicaciones siguen aplicando en este caso. Si así fuera, confírmamelo. Me alegrarías bastante el día, hacía tiempo que no conocía a ningún estoico de verdad.

D

#61 Puede que les llegue el tío Fritz con las rebajas en unas semanas, vete tú a saber.

i

#52 no tienes por qué ir a la mani. Quédate en casa. La responsabilidad personal también existe.

D

Esta noticia es el sueño húmedo de muchos meneantes. Antivacunas, fachas, conspiranoicos y terraplanistas... Todo lo malo, todo lo que sirve para autoidentificarnos como personas razonables y sensatas y partidarios de la ciencia. El enemigo perfecto al que gritar en nuestras salas del odio particulares rescatadas de 1984. Seres inhumanos a los que despreciar, peores incluso que un votante de Vox.

Pero por mucho que disfrutemos odiando y deshumanizando al otro, ridiculizando sus temores y negándole toda posibilidad de acierto, el odio seguirá siendo odio, y cuanto más caigamos en él, peores personas seremos. No hay excusa.

v

#1
¡Bien dicho!
¿Quién coño se creen esos colectivistas de mierda? ¡Mi libertad lo primero!

i

#53 y les aplauden desde los balcones

penanegra

#56 Yo no soy de derechas pero a mí me los está confirmando. España es el país grande con mayor número de casos por millón y el epicentro en Europa fue Italia. Con la crisis se habló de España, luego Cataluña, ahora esto.... Somos los más grandes.... Oe... Oe ... Oe...

D

#40 Para acabar con el virus tendríamos que realizar tests masivos, usarlos para erradicar las infecciones, y entonces ya no necesitaríamos la "vacuna".

Así que nuestra única opción es seguir encerrados y obedecer hasta que los de arriba logren su objetivo.

m

#47: Se las pedimos a Doraemon (el gato cósmico), seguro que en el bolsillo tiene algo útil.
Mary Poppins también suele tener cosas útiles, no confundir con Mary Poppers.

penanegra

#57 efectivamente... Coherencia y inteligencia... ¿Sería mucho pedir?

m

#22: Vale: ¿Y cómo garantizas de que si te contaminas no se lo vas a pegar luego a otras personas que no quieran contaminarse de una enfermedad que mata a tantísima gente?

D

#15 ¿Y por qué no se disparan las muertes, en tu opinión?

Arty_Rider

#18 pues con noticias como esta, cada día veo con mejores ojos la idea de los gulags kiss

D

#28 Claro, y olvidas la otra opción, que es hacer tests masivos, y aislar solo a los positivos. La opción que nadie quiere por motivos obvios.

penanegra

#71 ¿De verdad crees que se habrá erradicado? No lo veo claro. ¿En España? ¿En el mundo? Yo lo que veo es una política clara de no colapsacion y de ganar tiempo para prepararse... Los países más ricos están mejor preparados y algunos lo han controlado muy bien porque tienen medios y sabían lo que les venia

D

#47 ¿Hacer tests a toda la población?

D

Reunión de majaretas.

D

#63 Llamar troll al troll es alimentarlo. Llamar trol a quien no lo es, es crear un nuevo trol.

Arty_Rider

#42 no, tú no.

y

#61 El tema del mayor % de gente que vive con sus padres si puede hacer que los casos crezcan más rapido al principio, pero no se hasta que punto sería significativo, de todas maneras en esos casos no estás "evitando" el problema sino "aplazándolo" al final casi todos vamos a acabar pasando por esto. En cuanto a las cifras más allá de hacer alguna comparación no creo que se puedan poner en valor hasta que no pase todo esto. Por ejemplo Suecia empezó con pocos casos en comparación con otros paises y ahora es cuando está empezando a creecerles la maldita curva, socialmente son todo lo contrario a nosotros, menos contacto social, grupos más reducidos, menor densidad de población... y el ritmo de expansión allí será mucho más lento que aquí. Esto en cierto modo creo que ha sido una ventaja para Italia y España los primeros casos se extendieron mucho más rápido, haciendo que el número de casos se disparara antes (respecto al primer caso) haciendo para el gobierno más facil tomar medidas drásticas y para la gente respetarlas. En la mayoría de paises de Europa al ser menor el ritmo de propagación tardaron más en pasar de 0 a 100, cometiendo el error de pensar que eso era culpa de los españoles por fiesteros y no saber gestionar tardaron más en tomar medidas (viendolo más controlable en un primer momento) y la población se tomó las medidas menos en serio, viendo que los casos no subían tan rápido como en España/Italia)

Arty_Rider

#55 ojalá declaren pronto la ley marcial, y que los subnormales cavernarios coleccionistas de cromosomas como los de esta noticia vean peligrar seriamente su integridad física ante este tipo de “actos de libertad” que ponen en peligro a todo un país.

LostWords

#5 y es genial. Todos juntos abrazándose, coreando consignas y en definitiva, mirando de contagiarse del virus lo antes posible.
De esta, o aprenden algo o se quedan por el camino, en cualquier caso será algo bueno para el resto de personas de su alrededor.
Parece que no sé han enterado que hasta pasarlo con pocos síntomas te puede dejar los pulmones muy dañados

Arty_Rider

#67 si tu ignorancia pone en peligro mi vida y la de los que me rodean, claro que hay excusa. Menuda estupidez.

elkaladin

#25 Yo conozco ya a 7 personas a las que en ese caso que tu mencionas le han echo test. Pero vamos fijo que no es siempre asi para todos.

D

#79 Claro que se puede erradicar el virus con los tests. De hecho, es mucho más realista hacerlo así que tratar de lograrlo con una "vacuna".

Los tests sirven para identificar a los portadores del virus. Si aislas a los portadores del virus, en 3 semanas ya no hay virus. Como el proceso puede tener algunos errores igual hay que repetirlo tres o cuatro veces. Pero en menos de 4 meses se acabó por completo el virus y el distanciamiento social.

Y el coste de testar a toda la población no es muy superior al de vacunar a toda la población. Con una diferencia: los tests para el coronavirus existen, las vacunas no. Y puede que nunca existan, que no sean seguras o que sean tan ineficaces como la de la gripe.

D

#12 Touche, camarada.

D

#87 Pues vete preparando, porque los que piensan lo mismo de ti puede que no vayan a quedarse quietos como corderos camino del matadero.

penanegra

#89 Creo que los test de la gripe también y no se ha erradicado. Dime si me equivoco. Además deberías testear a toda la población mundial y que además en este tiempo no produjera ningún contagio incontrolado verdad. Y por supuesto testear de nuevo a personas que dieron negativo porque se encontraron en una fase muy inicial. Y cuando se produjera el nuevo test podrías tener otros en una fase muy inicial... No se pero lo veo complicado. ¿Quieres confinar a la población mundial durante 3 o 4 años que sería lo necesario para asegurar un panorama de 0 coronavirus?

Arty_Rider

#91 lo que piensen unos terraplanistas y/o antivacunas de mi me resulta tan relevante como la opinión de una ameba en estado de descomposición.


No se de qué matadero u otra majadería estás hablando, aunque era de esperar.

penanegra

#85 no deseo la ley marcial a ningún país. Me gusta el respeto y la libertad

D

#93 Muy bien, además para el campo es bueno que llueva. Así se van llenando los pantanos.

Arty_Rider

#94 en plena pandemia que ya se ha cobrado más de 20.000 vidas españolas, no hay libertad. Punto.

Y si hay que sacar los tanques para que te quedes en tu puta casa, pues de sacan.

D

#56 Ya, porque los 30.000 muertos del coronavirus se ve que nos tocaron en una tómbola.

Arty_Rider

#95 cierto, aunque la reciprocidad del viento primaveral no augura que la cigarra estacional vaya a reproducirse como se esperaba.

m

#58:

#EDM Tony Igy - Astronomia.

penanegra

#96 no pueden salir tampoco... Recuerda que se queden en casa mi coronel....
Por cierto en mi casa no hay ninguna puta... No hay dinero... ¿Y en la tuya?

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