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#3:
... Pero manifestarse no sirve de nada. Y si lo hacemos, que sea con batukadas 
#4:
Toda una demostración de cómo conseguir las mejoras y derechos, pese a los intentos de la prensa por criminalizar las protestas.
#2:
La presión en las calles no funciona....Ahora deberían pedir la dimisión de ese imbécil con aires cesaristas de Macrón y culpabilizarle de los muertos.
#51:
#34 subir los impuestos es una medida de izquierdas por definición.
Izquierda aplica altos impuestos para mantener un estado fuerte y con amplia covertura de servicios.
La derecha se asocia al liberalismo, impuestos bajos, estado pequeño, pocos servicios públicos.
Otra cosa es que hoy en dia, ya no existe ninguna de las dos, porque los gobiernos estan vendidos a las multinaconales y suben impuestos sin revertir en la sociedad ese dinero con servicios, lo hacen en base a las empresas.
Izquierda aplica altos impuestos para mantener un estado fuerte y con amplia covertura de servicios.
La derecha se asocia al liberalismo, impuestos bajos, estado pequeño, pocos servicios públicos.
Otra cosa es que hoy en dia, ya no existe ninguna de las dos, porque los gobiernos estan vendidos a las multinaconales y suben impuestos sin revertir en la sociedad ese dinero con servicios, lo hacen en base a las empresas.
#15:
Hola, contaminación y cambio climático!!
Este episodio aparecerá en los libros de Historia que leerán nuestros nietos cuando les expliquen por qué no fuimos capaces de poner medidas para disuadir a los ciudadanos de utilizar combustibles fósiles.
Este episodio aparecerá en los libros de Historia que leerán nuestros nietos cuando les expliquen por qué no fuimos capaces de poner medidas para disuadir a los ciudadanos de utilizar combustibles fósiles.
#55:
#25 Parece mentira que haya gente taaaan tonta para creer de verdad que unos padres van a poner unos niños pequeños frente a unos coches para cortar una carretera (como si no pudieran hacerlo los CDR como han demostrado en otras ocasiones)
Supongo que el montaje de un periódico como "La Razón" tiene mucha más lógica, y aunque el gobierno central dijo que lo investigaría, el resultado es cero porque está más que demostrado que esos niños estuvieron a más de 150 metros del corte de carretera.
En esta pagina puedes ver un video de "maldito bulo" donde demuestran la manipulación de dicha foto: https://www.elnacional.cat/es/politica/razon-foto-ninos-corte-carretera_212517_102.html
De verdad te crees que unos padres van a poner a sus hijos en peligro porque son "independentistas"? de verdad tu inteligencia es tan limitada?
Te crees que por ser independentistas actúan de forma distinta al resto de catalanes que no lo son?
A veces pienso que aun sabiendo que sabéis que es "mentira" os da igual, y que todo vale para mancillar la gente que piensa distinta a mi!!
País de pandereta
Supongo que el montaje de un periódico como "La Razón" tiene mucha más lógica, y aunque el gobierno central dijo que lo investigaría, el resultado es cero porque está más que demostrado que esos niños estuvieron a más de 150 metros del corte de carretera.
En esta pagina puedes ver un video de "maldito bulo" donde demuestran la manipulación de dicha foto: https://www.elnacional.cat/es/politica/razon-foto-ninos-corte-carretera_212517_102.html
De verdad te crees que unos padres van a poner a sus hijos en peligro porque son "independentistas"? de verdad tu inteligencia es tan limitada?
Te crees que por ser independentistas actúan de forma distinta al resto de catalanes que no lo son?
A veces pienso que aun sabiendo que sabéis que es "mentira" os da igual, y que todo vale para mancillar la gente que piensa distinta a mi!!
País de pandereta
#5:
Cuando manifestarse sirve de algo y además no te acusan de rebelioso.
#16:
#8 Y aquí tenemos multas de esas precisamente por no haber salido a la calle.
Mucho protestar pero cuando hay huelgas ves a muchos ir a currar, no vaya a ser que ese mes cobren un poco menos. Como para hacer huelgas de las que duraban meses estamos.... (y se hacian en plena dictadura, ahí si que se daba leña)
Como dice #7....padefos.
Mucho protestar pero cuando hay huelgas ves a muchos ir a currar, no vaya a ser que ese mes cobren un poco menos. Como para hacer huelgas de las que duraban meses estamos.... (y se hacian en plena dictadura, ahí si que se daba leña)
Como dice #7....padefos.
#14:
#8 No te lo negaré. PP por acción, C's por apoyo y POSE por omisión (¿la ha derogado ya?) han establecido un mecanismo fuera de la protección judicial que en la práctica con tan elevadas multas (y la discrecionalidad para aplicarlas) permite condenar al ostracismo social al disidente. Y no tiene visos de cambiar.
#73:
#54 asocio derecha a liberalismo económico, no liberalismo social. La derecha suele ser liberal en lo económico y conservadora en lo social.
a ver, no tiene porque ser asi no, pero si coges el diagrama de nolan, y miras los principales partidos a nivel mundial, lo que ha ocurrido casi siempre es:
Izquierda: mucha libertad social, poca libertad económica (economias controladas con altos impuestos)
Derecha: poca libertad social (conservadores, en contra del aborto, libertad sexual, etc) y mucha libertad económica (impuestos bajos, poca regulación...)
Y luego hay casos en los que hay poca libertad económica y poca libertad social, por ejemplo el comunismo chino, corea del norte...
Y casos en los que hay mucha libertad social y mucha libertad económica: pienso en Singapur tal vez, aunque no se como van de libertades sociales por alli.
Pero bueno, el hecho es que en occidente, los partidos de izquierda se han caracterizado por tener mucha libertad social y poca libertad económica (impuestos altos, alta regulación estatal...), y la derecha mucha libertad económica y poca libertad social.
Si piensas que no es así, por favor, argumenta el porqué
a ver, no tiene porque ser asi no, pero si coges el diagrama de nolan, y miras los principales partidos a nivel mundial, lo que ha ocurrido casi siempre es:
Izquierda: mucha libertad social, poca libertad económica (economias controladas con altos impuestos)
Derecha: poca libertad social (conservadores, en contra del aborto, libertad sexual, etc) y mucha libertad económica (impuestos bajos, poca regulación...)
Y luego hay casos en los que hay poca libertad económica y poca libertad social, por ejemplo el comunismo chino, corea del norte...
Y casos en los que hay mucha libertad social y mucha libertad económica: pienso en Singapur tal vez, aunque no se como van de libertades sociales por alli.
Pero bueno, el hecho es que en occidente, los partidos de izquierda se han caracterizado por tener mucha libertad social y poca libertad económica (impuestos altos, alta regulación estatal...), y la derecha mucha libertad económica y poca libertad social.
Si piensas que no es así, por favor, argumenta el porqué
Comentarios
... Pero manifestarse no sirve de nada. Y si lo hacemos, que sea con batukadas
Toda una demostración de cómo conseguir las mejoras y derechos, pese a los intentos de la prensa por criminalizar las protestas.
#1 Pero aquí somos una panda de padefos
La presión en las calles no funciona....Ahora deberían pedir la dimisión de ese imbécil con aires cesaristas de Macrón y culpabilizarle de los muertos.
#5 Y estas protestas además han provocado cuatro muertos. Muertos en accidentes provocados por los cortes, no por la policía. ¿Te imaginas lo que pasaría aquí si tras un corte de las CDR un conductor muriera? Es que vamos.
#9 Hijo mío algún día todo esto será ETA.
#3 Allí no tienen multas de 40mil euros por mirar al suelo cuando pasa un policía cerca y cosas así
Cuando manifestarse sirve de algo y además no te acusan de rebelioso.
#1 subir impuestos a los carburantes es tan de derechas que hasta podemos y PSOE planean hacerlo
Hola, contaminación y cambio climático!!
Este episodio aparecerá en los libros de Historia que leerán nuestros nietos cuando les expliquen por qué no fuimos capaces de poner medidas para disuadir a los ciudadanos de utilizar combustibles fósiles.
Esta claro. La organizaciones criminales de derecha solo entienden el lenguaje de la leña
#8 Y aquí tenemos multas de esas precisamente por no haber salido a la calle.
Mucho protestar pero cuando hay huelgas ves a muchos ir a currar, no vaya a ser que ese mes cobren un poco menos. Como para hacer huelgas de las que duraban meses estamos.... (y se hacian en plena dictadura, ahí si que se daba leña)
Como dice #7....padefos.
#8 No te lo negaré. PP por acción, C's por apoyo y POSE por omisión (¿la ha derogado ya?) han establecido un mecanismo fuera de la protección judicial que en la práctica con tan elevadas multas (y la discrecionalidad para aplicarlas) permite condenar al ostracismo social al disidente. Y no tiene visos de cambiar.
#34 subir los impuestos es una medida de izquierdas por definición.
Izquierda aplica altos impuestos para mantener un estado fuerte y con amplia covertura de servicios.
La derecha se asocia al liberalismo, impuestos bajos, estado pequeño, pocos servicios públicos.
Otra cosa es que hoy en dia, ya no existe ninguna de las dos, porque los gobiernos estan vendidos a las multinaconales y suben impuestos sin revertir en la sociedad ese dinero con servicios, lo hacen en base a las empresas.
#25 Parece mentira que haya gente taaaan tonta para creer de verdad que unos padres van a poner unos niños pequeños frente a unos coches para cortar una carretera (como si no pudieran hacerlo los CDR como han demostrado en otras ocasiones)
Supongo que el montaje de un periódico como "La Razón" tiene mucha más lógica, y aunque el gobierno central dijo que lo investigaría, el resultado es cero porque está más que demostrado que esos niños estuvieron a más de 150 metros del corte de carretera.
En esta pagina puedes ver un video de "maldito bulo" donde demuestran la manipulación de dicha foto: https://www.elnacional.cat/es/politica/razon-foto-ninos-corte-carretera_212517_102.html
De verdad te crees que unos padres van a poner a sus hijos en peligro porque son "independentistas"? de verdad tu inteligencia es tan limitada?
Te crees que por ser independentistas actúan de forma distinta al resto de catalanes que no lo son?
A veces pienso que aun sabiendo que sabéis que es "mentira" os da igual, y que todo vale para mancillar la gente que piensa distinta a mi!!
País de pandereta
Las conquistas sociales no se consiguen suplicando ni con paros de 24 horas a mayor gloria de los sindicatos verticales.
Y mientras tanto en España, los foros se llenan de comentarios de apoyo a la subida del diesel y culpabilizando a los poseedores de vehículos diesel de la muerte de Manolete. Tenemos el país que nos merecemos.
#15 las medidas no son subir los impuestos hasta asfixiar al currante.
Igual las medidas deberían ser subvencionar y bonificar la sustitución de vehiculos contaminantes y bonificar los hogares autosuficientes.
#15 subiendo 6 céntimos los carburantes no vas a hacer nada contra el cambio climático; por cierto, Francia apenas tiene centrales térmicas y las que tiene las va a cerrar en 2021.
#54 asocio derecha a liberalismo económico, no liberalismo social. La derecha suele ser liberal en lo económico y conservadora en lo social.
a ver, no tiene porque ser asi no, pero si coges el diagrama de nolan, y miras los principales partidos a nivel mundial, lo que ha ocurrido casi siempre es:
Izquierda: mucha libertad social, poca libertad económica (economias controladas con altos impuestos)
Derecha: poca libertad social (conservadores, en contra del aborto, libertad sexual, etc) y mucha libertad económica (impuestos bajos, poca regulación...)
Y luego hay casos en los que hay poca libertad económica y poca libertad social, por ejemplo el comunismo chino, corea del norte...
Y casos en los que hay mucha libertad social y mucha libertad económica: pienso en Singapur tal vez, aunque no se como van de libertades sociales por alli.
Pero bueno, el hecho es que en occidente, los partidos de izquierda se han caracterizado por tener mucha libertad social y poca libertad económica (impuestos altos, alta regulación estatal...), y la derecha mucha libertad económica y poca libertad social.
Si piensas que no es así, por favor, argumenta el porqué
#34 subir los impuestos jamás ha sido de derechas, es más la subida estaba prevista desde antes de que llegará Macron
Se la han jugado y han ganado. Y Francia tampoco es el paraíso terrenal, hay cientos de detenidos y acusados de desórdenes públicos.
Pero en España si montas un pollo como el que han armado estos te acusarían de rebelión, sedición, terrorismo y, sobretodo, delito de odio.
Y tendrías a todos los medios de comunicación exigiendo que se declarara el estado de excepción.
Francia, históricamente, siempre ha marcado el camino pero aquí aún nos queda mucho que aprender.
#16 Y ahora atentos porque es cuando te das cuenta de la vil ley que instauró el gobierno fascista del PP para impedir que la gente salga a la calle y que los que votaron "sociolistos" ven que Pedrito no les quita la mordaza porque Pedrin obedece a la troika. GG
#51 Otro....
Asocias derecha a liberalismo y no tiene porque ser asi.
#35. Claro, y se han dado cuenta en 2018 que el Diesel era puro veneno. No digo que no se tenga que hacer nada al respecto, digo que desde las 'altas instancias' nos toman por gilipollas día sí día también.
Recordemos la de 'vehículos de gasolina' que acabaron en los vertederos por el cambio hacia el Diesel. Pensando mal ahora nos deben estar preparando para el inesperado desastre ecológico que puedan provocar las baterias y el uso masificado de coches eléctricos.
(CC #4)
#6 Es que lo de las huelgas de un día es para descojonarse.
Estamos totalmente anestesiados.
#1, pues desde luego que da para pensar. Las protestas violentas parecen ser más efectivas que las no violentas.
#4 Mejoras y derechos??
Lo que se consigue es que se recaude menos con el Diesel que con la gasolina, siendo el Diesel un puto veneno.
#4 una mejora cojonuda !, seguir contaminado como si no hubiera un mañana.
y el derecho que se ha ganado cual es ? el de seguir usando el coche hasta para ir a comprar el pan?
#4 La prensa hace bien el trabajo por el que la pagan sus dueños
#14 No, aunque Pedro prometió hacerlo nada más llegar. Pero como siempre, el PSOE, renovado o no, miente y traiciona a sus votantes una y otra vez
#31 Eso no implica que no sean medidas de derechas.
#69 Te completo la frase que se te ha cortado:
La derecha aboga por bajar los impuestos a los ricos.
De nada.
#69 Directos.
#81 Vale, entonces explicame porque si el gobierno dijo que lo investigaria y a día de hoy no existe ninguna denuncia de ningún tipo:
https://www.lavanguardia.com/politica/20171110/432763472217/gobierno-investigara-uso-ninos-piquetes-huelga-general-catalunya-8n.html
Mi sumisión ideológica es la verdad y no mentiras que no puedes demostrar.... podrías ponerme una foto donde los niños cortan la carretera a los coches? porque en la foto solo veo unos niños sobre una carretera sin coches!
Parece mentira que aunque te he enviado un pagina donde se demuestra que los niños no corrieron peligro tu a lo tuyo!
Que a poner fotos fuera de contexto sabemos todos:
#41 Francia ya tiene medidas para ayudar a comprar:
- Vehículos y furgonetas: 27% del importe + hasta 6.000 € si la batería es alquilada
- Motos: 27% del importe + hasta 900 € si la batería es alquilada
- Bicicletas: 20% del importe o 200 €
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34014
La noticia no explica que Europe Ecologie-Les Verts y Génération Ecologie se han opuesto a la propuesta de la moratoria.
El gobierno francés les ha ofrecido una reunión para negociar sus peticiones y los chalecos amarillos se han negado a ir ¿Por qué? Principalmente porque no tienen una propuesta unánime, es un conglomerado que va desde la extrema izquierda quejandose de la pérdida del poder adquisitivo y pidiendo que recuperen el impuesto sobre las fortunas (IFS); hasta la extrema derecha que pide la supresión de ciertas tasas.
#2 Ya lo han hecho.
#15 es bastante evidente que a la gente no ya sus nietos si no sus hijos les importan un huevo, es mucho más importante el "derecho" a conducir maquinas de una tonelada para desplazarse.
y ya el descojone es ver como aquí la peña aplaudiendo con las orejas "la conquista social", posiblemente la generación más egoista de la historia de la humanidad, teniendo la información no se hace el mínimo esfuerzo para que nuestros hijos al menos puedan sobrevivir.
Pena y asco
Las manifestaciones no sirven de nada. Para conseguir cosas frente a la plutocracia lo mejor es quedarse en casa y apretar el culo muy fuerte. Esta noticia lo corrobora...
#41 No se en Francia, pero aquí lo de bonificar la compra de coches menos contaminantes lleva haciéndose desde hace décadas.
Y si se hace aquí seguro que se hace en el resto de Europa.
#89 De verdad.... ¿No te das cuenta que es la misma ubicación que la anterior? solo que está foto la han hecho del lado contrario!!
Incluso en tu foto anterior se puede ver la misma bandera medio escondida por la parte de atras...
¡Es la misma residencia!
Perdona si no continuo hablando contigo pero no quiero rebajarme a tu nivel (es malo para mi salud) quizás con el tiempo sepas usar tu cabeza para algo más que buscar la misma foto repetida!
#91 Cuatro muertos. Furgones policiales ardiendo. La policía negándose a cargar contra los manifestantes.
En serio, huye de la tentación de compararlo con el 1-O porque no va a salir bien.
#56 Es más que evidente. Aparte de Gandhi no sé quién más ha conseguido cosas con protestas no violentas. De protestas violentas que han cosechado éxitos está la historia llena.
#16 #7 En Francia tienen tradición revolucionaria y unos sindicatos que aun no están del todo vendidos.
Pero con lo que tenemos aquí ¿Quien se atreve a salir a al calle? ¿Para que te den una puñalada por la espalda?
Antes las mercancías se transportaban en tren, al menos las largas distancias. El fuel muy barato ha servido para impulsar la economía y mantener el crecimiento del estado del bienestar... y entre otros efectos, está el de haber trasvasado dicho transporte a carreteras, generando (eso sí) puestos de trabajo, aunque de dudosa calidad. Durante décadas se ha ignorado el movimiento ecologista alertando de calentamiento global, contaminación, etc; que pasa por reducir las emisiones de gases de efecto invernadero. Y la manera fácil de reducirlas, tan fácil como injusta y que además te genera conflictos sociales por no tener en cuenta el efecto sobre trabajadores bastante puteados como los transportistas, es subir el precio. Luego la presión social, que mira más por su día a día que por el calentamiento en el año 2100 (como todos, vamos), te hace seguir en la senda del calentamiento global por la falta de imaginación y tacto del gobernante.
Todo una mierda.
#26 Otra medio-mentira, no fueron los CDR quienes cortaron dicha carretera, fue por iniciativa propia de una residencia.
De hecho la foto esta cortada puesto que en la original se puede ver a la derecha los auxiliares médicos de la geriatría.
Sobre si hicieron bien en dicha residencia? Pues pienso que "No" incluso si la idea fuera de los propios ancianos y por voluntad propia, porque si no eres capaz por ti mismo de ir hasta la carretera y necesitas ayuda se puede considerar que existe coacción!
Pero de ahí a manipular las fotos para intentar acusar a los CDR me parece mucho peor!
¿Solo en eso? Yo había leído que esta gente pedía reducir la edad de jubilación, parar los recortes, reducir la jornada laboral, aumentar el salario mínimo y reforzar la sanidad y la educación. Pues menudo fracaso.
#15 #59 Claro "Que paguen los pobres" Como siempre.
Os recuerdo que esta gentuza aun no ha dado ni una puñetera alternativa, ni les importan.
Simplemente quieren que paguemos mas. Los franceses se han hartado de que les chuleen.
#71 toma, para que veas lo que es un programa de derechas de verdad http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAM%C3%81TICAS-DEL-PARTIDO-LIBERTARIO.pdf
Si señor,así se gana en las calles, enhorabuena,a los gabachos.
Aquí ni un colectivo del transporte, ni siquiera mandado un escrito al parlamento.
Genial, gracias a la movilización social no se ha conseguido mejorar la educación, la sanidad, los derechos laborales... pero sí se ha conseguido poder seguir contaminando más.
Va de lujo el mundo. De lujo.
Esto en Francia. En Madrid la alcaldesa de Madrid saca medidas contra los coches y nadie mueve un dedo
#49 Que mejoren el transporte publico. Que les quiten carriles a los coches y se los den en exclusiva a bicicletas y patinetes, y cuando los atascos sean insoportables la gente se decidirá a dejar el coche en casa. Que pongan las alternativas antes de crear el problema.
Pero a estos bastardos no les importa un mojón ni el problema ni las alternativas, quieren la pasta.
#98 Pues a los Jordis los acusan de rebelión por una manifestación en la que sólo se pincharon las ruedas, se rompieron los cristalesy se llenaron de pegatinas 3 patrols de la Guardia Civil.
No se si viste en las imágenes del sábado a los Gillets Jaunes quemando furgonetas de los CRS en los Campos Elíseos, eso es violencia y no lo que pasó en Cataluña.
#19 ahí está el truco, la subida anunciada en España no afecta a los profesionales, esos pueden contaminar lo que le salga de las pelotas.
Esta medida es recaudatoria y nada más, queda muy bonito decir que es para luchar contra la contaminación; me recuerda a cuando te viene a pedir un gitano diciendo "una limosna para los subnormales"
#67 No digo que no, ojo, que me parece casi bien y todo, pero no me gusta el blanco-negro que se está volviendo todo. En esto de los coches, de repente el diesel es una mierda y la gasolina lágrimas de unicornio, y más allá está el eléctrico, hecho de naturaleza pura, y que saca la energía del amor y el respeto.
#45 Subir los impuestos indirectos es de derechas. Por supuesto que sí y es lo que ha hecho la derecha siempre.
Lo que es de derechas es decir que los vas a bajar.
#6 de verdad os parece esto una conquista social !, esto es justo lo contrario, una medida antiecologica
#51 se escribe coBertura y el resto es una puta mentira para que se pajeen los autonomos con infulas de empresarios, o no recuerdas como marianico el sobres subio el iva nada mas pillar poltrona.
#57 Es discutible que haya que ir tan despacio en esto cuando la contaminación causa miles de muertos y el cambio climático va a ser catastrófico (nada que ver con lo que comentas de la calefacción que fue una estafa pura y simple, sin motivación ecológica alguna, porque de hecho deberían seguir fomentando los acumuladores).
Pero aunque así sea... Es que la medida de Macron era subirlo 2.6 céntimos al año hasta equipararlo con la gasolina en unos años. Ya es una medida muy suave, mucho más despacio no se puede hacer sin que sea directamente un brindis al sol.
#16 Antes los sindicatos hacían fondos para ayudar económicamente a los huelguistas, no se alimentaban solo de espíritu de lucha durante esos meses.
Me alegro mucho de que tu situación te permita perder días de trabajo, ojalá fuera así para todos, pero mientras el sueldo mínimo no alcance siquiera para subsistir quienes más lo necesitan no pueden permitirse arriesgarse a perderlo todo por una lucha que nadie está dispuesto a liderar.
#52 La derecha aboga por bajar los impuestos.
#41 En Francia la compra de coches eléctricos y híbridos está subvenvionada, recibes hasta el doble de la cantidad base dependiendo de tu renta, y si eres renta baja también tienes subenciones a la compra de gasolina o diésel.
#55 Tu sumisión ideológica no te deja ni admitir que hay padres irresponsables capaces de dejar a sus hijos tirados en el asfalto en una acción CDR. Da igual que te enseñen las fotos que nunca lo vas a creer porque estás ideologizado.
Con una cagada tan manifiesta sólo os queda matizar, que si 150 metros, que si no había peligro, que si estaban a 15 metros y 10 centímetros, que si fotos trucadas, que si tal pascual.
Me preguntaba que sacrificios estábamos dispuestos a hacer por detener o ralentizar el cambio climático. Ya veo que ninguno. Y no es que piense que la subida de impuestos de los carburantes, per se, vaya a conseguirlo. Ni tampoco que los hayan subido por eso o solo por eso. Pero es obvio que una medida así es imprescindible. ¡Hay que decrecer! Volver al consumo y nivel de vida de los años 60 (de Europa).
¿Realmente protestan por la subida de los impuestos de los carburantes? ¿Han atacado las oficinas del FMI, del BCE, de las grandes corporaciones multinacionales? Lo que sí sé es que han apaleado policías y destruido el museo del Arco del Triunfo. Vale.
#99 #67. Entonces preguntadle directamente a los franceses que es lo que los españoles no alcanzamos a ver con el tema de las protestas. Para mi resulta evidente que el problema es bastante más complejo que una subida en el diesel frances. Esa debe de haber sido la puntilla que ha desatado un cúmulo de desprósitos. De la 'pérdida de poder adquisivo' que denuncia la clase obrera francesa poco no nada se está hablando en los medios españoles.
(CC #58)
Jodeos ecologistas.
#146. También afecta al los hogares con 'sistemas de calecfacción con diesel ' por lo visto ampliamente extendido en Francia. Lo explicó ayer Jorge Verstrynge en 'La Sexta', pareces ser que él tiene un apartamento de 40 metros cuadrados en París y le afectaba ese impuesto al diesel.
(CC #141 #58 #99)
#47
"para seguir contaminando"Para seguir pudiendo ir a trabajar cada dia.IFTFY
Me encanta la gente diciendo "ole, así se hace". Supongo que cuando os quemen el coche u os destrocen vuestra tienda diréis "bueno, es lo que tiene que se tenía que hacer. Aquí tenéis mi ropa para hacer una buena fogata".
#49 como todo el mundo sabe pagar mas por el diésel hace que este contamine menos. ¿Prohibir la venta de vehículos diésel en 2020 y en 2030 su circulación ? va, eso si que no sirve de nada. Subir el impuesto del diésel solo sirve para ganar mas pasta. Si de verdad quisieran hacer medidas ecológicas se plantearían lo que he dicho, retirarlo de la circulación. Pero eso no da dinero.
#13 Es mucho peor que eso aqui..... aqui podrian etiquetas, y con eso ya se aseguran la division. Dirian, esos son de podemos, y los de otros partidos se quedarian en casa. Con el 15M lo intentaron, pero no les funciono porque les sobrepaso a todos, para cuando quisieron darse cuenta ya estaban llenas las plazas con 5.000 personas.
#48 O cuando te cobran por la bolsa en el super para que seas ecológico, pero luego tienes que comprar las bolsas de basura.
#76 no sale la del cuenco de arroz a cambio de tu alma? la han retirado por ser demasiado roja?
#73 El hecho de que no entiendas la diferencia entre impuestos directos y indirectos ya dice mucho de ti.
El estado tiene un coste operativo, y ese coste operativo se tiene que pagar. Que puede ser mas o menos, pero se debe pagar.
Los partidos de derechas abogan por el impuesto indirecto, es decir, pagamos todos a escote(ej IVA). Los partidos de izquierdas abogan por el impuesto directo, es decir, tanto ganas tanto pagas(ej IRPF). Por lo tanto, los partidos de derechas tienden a hacer subir los impuestos indirectos y los de izquierdas subir los directos.
Luego todos dicen bajar los impuestos pero la realidad es la que es.
#10 Tal cual
#15 Es más ecológico mantener rodando los vehiculos de gasolina otros 10 o 15 años que comprarse un coche nuevo eléctrico.
#41 "subvencionar y bonificar"
Queremos no pagar impuesto y recibir subvenciones. El wishful-thinking es magnífico.
#115 Los pobres, no. Quien contamina.
Y los 100 km de coche contaminan igual si eres rico o pobre.
#124 "Los ricos podrán seguir contaminando lo que les de la gana."
Ya, pero el caso es que hay más número de gente 'pobre' que 'rica'. A mi que un 0.01% de la población contamine no me preocupa, porque nuestra prioridad es acabar con la contaminación, que producen toda la población que usa su coche.
#3 El otro dia en la manifa de la violencia de genero, sacaron los tambores y la gente alli bailando, y me dije, que puta mierda es esta? que estamos festejando?... Sin preguntar, me fui de alli, si quieren quejarse y buscar soluciones, que cuenten conmigo, si quieren salir a bailar que se pongan los tacones y a la discoteca.
#58 Basicamente pq es ahora cuando los paises se han comprometido a ciertas medidas en las cumbres internacionales para la reducción de gases de efecto invernadero.
Evidentemante lo mejor es no usar coche. Ir a pie, en bici, o usar transporte publico ... para lo que un impuesto al diesel tb ayuda indirectamente.
#141 Es que es eso. Cada uno de esos chalecos amarillos hace alusión a una causa diferente: que si está sin trabajo, que si no llega a fin de mes, o simplemente quieren que Macron dimita como muchos. Al final, se estaban manifestando por cosas que poco tenían que ver con el tema del gasoil.
Está claro que Macron no va a conseguir eliminar ese descontento general con esta medida. Ya sería todo un logro si consigue reducir el apoyo popular al movimiento de los chalecos amarillos y con ello neutralizar de alguna forma las fuertes protestas. Pero aun en ese caso, el descontento permanecerá.
#15 se está confundiendo el problema del cambio climático con los problemas respiratorios en las ciudades.
El diésel contribuye menos al cambio climático que la gasolina. Pero contribuye más a los problemas respiratorios.
En este caso la medida de subir el precio del diésel para acercarlo al de la gasolina, incentiva el uso de gasolina que daña más al planeta pero menos a la población de las ciudades.
#10 A lo mejor porque hay alguna gente (minoría, por desgracia) con conciencia ecológica. También la hay en Francia, por cierto, que los chalecos amarillos no representan a todo el mundo.
¿En los países del norte de Europa, normalmente tan alabados, qué opinan de los impuestos al diésel? ¿O en esto ya no son modelo a seguir?
#1 Que mucha gente diga algo no quiere decir que sea cierto. Según esgrimía el gobierno era para disminuir la contaminación, será cierto o no, pero creo que esta batalla la ha perdido el pueblo francés.
#4 Y de cómo conseguir 4 muertos, que no se te olviden esas famlias
#87 Y si conseguimos hacerlos rodar mucho menos fomentando el teletrabajo y ahorrando millones de desplazamientos diarios, mejor aun.
Aunque no creo que veamos algo así hasta que descubran cómo suplir la falta de recaudación que supondría.
#70 pues no olvides llevar tu coche a París para la próxima revuelta. Formarás parte de la historia y te darán un coche nuevo. En verdad no lo harán. solo te pagarán el valor que tuviera el coche en ese momento. Puede que algo mas pero no para comprarte un coche nuevo como el que acabas de perder.
#68 ¿Manipular? Espera que te pongo más de otros geriátricos:
#15 de las multas a VW ya hablamos otro día..
#99 Nos han inculcado que el Diesel era lo mejor y ahora quieren que paguemos los trastos rotos.
Quizás habría que ofrecer grandes descuentos por cambiar de diésel a gasolina o subvencionar el transporte público para que de verdad resulte barato.
Otro gran ejemplo desde el mundo civilizado de cómo se actúa para defender tus derechos.
#15 Seguro que si la subida fuera en otro sentido no levanta tanta gente
#30 No es el problema, es una de las muchas ramas del problema.
#36 Si bien es cierto que hay que ir progresivamente retirando diesel, hay que recordar que no se puede dar ayudas durante años y hasta hace poquito a los diesel, y ahora pasar a cobrarles más. Me recuerda a la pobre de mi madre, que se gastó un dineral en acumuladores de calor para casa, porque eran el futuro y mucho más económicos, para pasados un par de años subirle la electricidad hasta el punto de tenerla apagada por no poder pagarla. Gracias, gobiernos hijos de puta. Ahora anda la gente comprando estufas de butano como la que teníamos en los 90, antes de la eléctrica.
#43 https://www.guiadeviaje.net/espana/imagenes/tren-mapa.jpg
Manda un cargamento de Vigo a Barcelona via tren, verás las risas.
#16 Ya te digo, y para mí los funcionarios padefos, en este aspecto, lo peor. No tienen que temer por perder su trabajo, pero esos 30-60 euros valen más que sus derechos. Si otros los cosiguen pues bienvenidos.O te sueltan que las huelgas y movilizaciones no sirven para nada...
#4 Frenar las medidas contra el cambio climatico, super exitazo social.
A quien afecta un impuesto al diesel? ... al currito medio q puede usar el transporte publico, o a las empresas y autonomos?
#51
subir los impuestos es una medida de izquierdas por definiciónLa redistribución de la riqueza mediante impuestos es una medida de izquierdas por definición. La subida de impuestos per se no es ni de izquierdas ni de derechas.#39 Ya, eso nos lo decían a los que criticábamos a este movimiento por ser antiecológico, para taparnos la boca.
Ojalá me equivoque, pero ya verás cómo si les quitan el impuesto al combustible se vuelven a sus casas, porque realmente los derechos laborales, la sanidad y la educación se la soplan. Lo que querían era que no les tocaran el diésel para seguir contaminando.