Pasa su vida en un tanque de sólo seis metros de profundidad que comparte con algunos delfines. Su compañero Hugo murió en 1980. Pese a la presión de asociaciones animalistas, el Miami Seaquarium, donde vive, insiste en que no la van a soltar.
#1:
¿A que vosotros jamás cometeríais esa crueldad tan atroz de tener a un animal encerrado y confinado en una pequeña cárcel durante 45 años por ningún motivo en particular?
Pues es lo que hacéis cuando lleváis a vuestros hijos o amigos al zoo, cuando tenéis a un pájaro, ratón, reptil o pez metidos en una jaula o pecera hasta que se mueren, cuando le compráis al niño o la niña un animalito en la tienda de animales, etc...
#4:
#1 ¿Por qué nos hablas a todos dándo lecciones de moral?
#41:
#1 entonces propones matar a esa Orca porque en libertad no sobrevivira.
Sobre orcas, tontos y malvados
De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera... No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante. Kshamenk, añaden, vive en un entorno amigable, al que lleva veinte años adaptada. Su salud y carácter son perfectos, muestra afecto por sus cuidadores y es la orca más sana y mejor cuidada del mundo. Llevarla a un lugar extraño, donde tendría que enfrentarse a situaciones desconocidas y hostiles, la alteraría gravemente. Poco importa que viviera cinco años en su hábitat natural antes de pasar al acuario. Tras dos décadas lejos del mar, no podrá alimentarse por sí misma, ni integrarse en una manada de orcas. Tampoco podrá acercarse a las hembras: ha perdido su adiestramiento en la lucha, y sería destrozada por los otros machos, acostumbrados a pelear entre ellos y mucho más agresivos. http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/761/sobre-orcas-tontos-y-malvados/
#30:
#28 Pues quizá tengo un problema de comprensión lectora grave, pero yo no me he dado por aludido.
Dice:
"Es lo que haceis cuando llevais a vuestro hijo al zoo...",
No llevo a mi hijo a un zoo, entonces, no me doy por aludido.
Con esa frase alude a todos los que realizan esa actividad, no al resto.
#17:
#8 Sufre tanto que ya tiene 45 años.
"Nuevos datos aseguran que el promedio de vida más larga de las Orcas está entre los 50.2 años y 80 años para las hembras y entre 29.2 años y 50 años para los machos. Aproximadamente el 40% a 50% de las crías que nacen silvestres, mueren antes de alcanzar un de año de edad."
Los valores en animales como que no o la orca es un ser de luz y los millones de pollos cerdos y vacas que nos cepillamos no.
El ser humano lo que tiene proteger es la biodiversidad y los ecosistemas no individuos separados,me recuerda la campañas contra el hambre de 1 día.
#53:
#46 Del texto de Reverte... De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera. No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante
Informes y estudios de expertos... Expertos en mamíferos marinos fueron consultados por el Gobierno de Chubut a fines de evaluar una propuesta para rehabilitar en la Caleta Valdés a la orca que actualmente se encuentra en el oceanario Mundo Marino. Todos los especialistas plantearon preocupaciones similares y coincidieron en señalar que el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas. https://weforg.wordpress.com/2013/04/28/evaluacion-del-proyecto-kshamenk/
En una reunión evaluatoria, participaron diversos funcionarios de la provincia, encabezados por Zonza Nigro, y una serie de científicos y representantes de Organizaciones No Gubernamentales, entre los que se encontraban expertos del CENPAT, de la Fundación Patagonia Natural, de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco, Orca Research Trust, Free Willy Keiko Foundation y de la Fundación Tierra Salvaje. En el análisis realizado por los especialistas, los cuales habrían coincidido en que “el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas”, dijeron fuentes oficiales.
Ahondando un poco más en el análisis, los expertos le recomendaron al gobierno que: “la transmisión de patógenos al ambiente natural no sólo puede afectar a las poblaciones silvestres de orcas, sino también a los delfines, ballenas francas australes y otros animales marinos. Como ejemplo de enfermedades adquiridas en cautiverio se plantearon varios tipos de herpes, enfermedades transmitidas por mosquitos, perros e incluso humanos, tratándose de gérmenes que no existen en el medio natural y a los cuales el sistema inmunitario de las poblaciones silvestres normalmente no está expuesto. Se mencionó el caso del Morbillivirus, transmitido por perros con moquillo al ambiente marino, que ha devastado poblaciones de delfines en el Mediterráneo”. Además, “el traslado y el cambio de entorno podría afectar a la orca provocándole stress y depresión, y el hecho de estar expuesta a nuevas bacterias podría afectar a su salud”, dice el informe que recibió el gobierno provincial. http://eldiariodemadryn.com/2014/07/polemica-por-la-idea-de-trasladar-la-orca-de-mundo-marino-a-peninsula-valdes/
Opinión de expertos
El trabajo realizado en el año 2005 tiene como título “Evaluación del Estado Actual y Recomendaciones Relativas al Futuro de la Orca Kshamenk” y es firmado por Joseph Geraci, David Huff, y Lance Barrett-Lennard. Los especialistas inician su escrito diciendo que “de todas las opciones analizadas, opinamos que las dos que mejor parecen servir a los intereses de Kshamenk son su permanencia en su actual morada o su traslado a Six Flags”, que es un parque similar a Mundo Marino, pero ubicado en México.
Los integrantes de este grupo de especialistas consideran que “la liberación no configura una opción viable; un cerco conllevaría riesgos sanitarios, ecológicos y económicos inaceptables y la eutanasia no resulta ser una opción aplicable para el caso de Kshamenk” y agregan que de acuerdo a su opinión, “su permanencia en Mundo Marino es la opción viable que presenta el menor riesgo. Suponiendo que se mantengan las mismas condiciones de calidad de la institución, el mismo personal y administración, todo apunta a creer que la orca continuaría viviendo con un buen estado de salud”. http://www.diariojornada.com.ar/65946/sociedad/Para_Mundo_Marino_el_caso_de_la_orca_Kshamenk_esta_cerrado
#3:
#1 Depende pregúntale a las focas y si las orcas merecen o no 45 años de cárcel por sus crímenes.
#61:
#1 Hablando cientificamente te digo que los animales son seres no racionales y no piensan si estan encerrados o no. El dilema si el periquito esta 10 años encerrado en una jaula es nuestro y sólo nuestro, puesto que él es incapaz de llegar a hacer esa asociaciión de ideas ni a sentirse triste.
Y con esto no te estoy diciendo que yo este a favor, sólo te digo que hemos de dejar de humanizar a los animales puesto que no tienen el "sentido" de saber si donde estan es malo o bueno...
Una tortuga en un acuario no piensa que su vida es un asco, ni un canario, ni un periquito...
#65:
#1 menuda gilipollez! los animales como los hamsters si están acompañados y bien cuidados son felices en sus jaulas que NO son pequeñas.
En mi caso, voy a ser padre dentro de poco. ¿Sabes lo que haré comprando animales a mi hijo? Pues enseñarle lo importante que es el respeto y el cariño a los animales , a que los defienda de los abusos, a considerar que su poder como persona se puede poner al servicio de los animales que no pueden protegerse. En definitiva, a crear un animalista.
Pero claro, tus lecciones de moral baratas te hacen ganar mucho karma y eso es lo importante. Poco importa que aquí casi todos estemos en contra de lo que le pasa a esta pobre ballena.
1- Atentas contra la comprensión lectora más básica, malinterpretando un comentario, que a todas luces se refiere a los que hacen una actividad determinada.
2- Me mencionas directamente.
¿A que vosotros jamás cometeríais esa crueldad tan atroz de tener a un animal encerrado y confinado en una pequeña cárcel durante 45 años por ningún motivo en particular?
Pues es lo que hacéis cuando lleváis a vuestros hijos o amigos al zoo, cuando tenéis a un pájaro, ratón, reptil o pez metidos en una jaula o pecera hasta que se mueren, cuando le compráis al niño o la niña un animalito en la tienda de animales, etc...
#1 entonces propones matar a esa Orca porque en libertad no sobrevivira.
Sobre orcas, tontos y malvados
De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera... No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante. Kshamenk, añaden, vive en un entorno amigable, al que lleva veinte años adaptada. Su salud y carácter son perfectos, muestra afecto por sus cuidadores y es la orca más sana y mejor cuidada del mundo. Llevarla a un lugar extraño, donde tendría que enfrentarse a situaciones desconocidas y hostiles, la alteraría gravemente. Poco importa que viviera cinco años en su hábitat natural antes de pasar al acuario. Tras dos décadas lejos del mar, no podrá alimentarse por sí misma, ni integrarse en una manada de orcas. Tampoco podrá acercarse a las hembras: ha perdido su adiestramiento en la lucha, y sería destrozada por los otros machos, acostumbrados a pelear entre ellos y mucho más agresivos. http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/761/sobre-orcas-tontos-y-malvados/
#8 Sufre tanto que ya tiene 45 años.
"Nuevos datos aseguran que el promedio de vida más larga de las Orcas está entre los 50.2 años y 80 años para las hembras y entre 29.2 años y 50 años para los machos. Aproximadamente el 40% a 50% de las crías que nacen silvestres, mueren antes de alcanzar un de año de edad."
Los valores en animales como que no o la orca es un ser de luz y los millones de pollos cerdos y vacas que nos cepillamos no.
El ser humano lo que tiene proteger es la biodiversidad y los ecosistemas no individuos separados,me recuerda la campañas contra el hambre de 1 día.
#46 Del texto de Reverte... De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera. No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante
Informes y estudios de expertos... Expertos en mamíferos marinos fueron consultados por el Gobierno de Chubut a fines de evaluar una propuesta para rehabilitar en la Caleta Valdés a la orca que actualmente se encuentra en el oceanario Mundo Marino. Todos los especialistas plantearon preocupaciones similares y coincidieron en señalar que el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas. https://weforg.wordpress.com/2013/04/28/evaluacion-del-proyecto-kshamenk/
En una reunión evaluatoria, participaron diversos funcionarios de la provincia, encabezados por Zonza Nigro, y una serie de científicos y representantes de Organizaciones No Gubernamentales, entre los que se encontraban expertos del CENPAT, de la Fundación Patagonia Natural, de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco, Orca Research Trust, Free Willy Keiko Foundation y de la Fundación Tierra Salvaje. En el análisis realizado por los especialistas, los cuales habrían coincidido en que “el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas”, dijeron fuentes oficiales.
Ahondando un poco más en el análisis, los expertos le recomendaron al gobierno que: “la transmisión de patógenos al ambiente natural no sólo puede afectar a las poblaciones silvestres de orcas, sino también a los delfines, ballenas francas australes y otros animales marinos. Como ejemplo de enfermedades adquiridas en cautiverio se plantearon varios tipos de herpes, enfermedades transmitidas por mosquitos, perros e incluso humanos, tratándose de gérmenes que no existen en el medio natural y a los cuales el sistema inmunitario de las poblaciones silvestres normalmente no está expuesto. Se mencionó el caso del Morbillivirus, transmitido por perros con moquillo al ambiente marino, que ha devastado poblaciones de delfines en el Mediterráneo”. Además, “el traslado y el cambio de entorno podría afectar a la orca provocándole stress y depresión, y el hecho de estar expuesta a nuevas bacterias podría afectar a su salud”, dice el informe que recibió el gobierno provincial. http://eldiariodemadryn.com/2014/07/polemica-por-la-idea-de-trasladar-la-orca-de-mundo-marino-a-peninsula-valdes/
Opinión de expertos
El trabajo realizado en el año 2005 tiene como título “Evaluación del Estado Actual y Recomendaciones Relativas al Futuro de la Orca Kshamenk” y es firmado por Joseph Geraci, David Huff, y Lance Barrett-Lennard. Los especialistas inician su escrito diciendo que “de todas las opciones analizadas, opinamos que las dos que mejor parecen servir a los intereses de Kshamenk son su permanencia en su actual morada o su traslado a Six Flags”, que es un parque similar a Mundo Marino, pero ubicado en México.
Los integrantes de este grupo de especialistas consideran que “la liberación no configura una opción viable; un cerco conllevaría riesgos sanitarios, ecológicos y económicos inaceptables y la eutanasia no resulta ser una opción aplicable para el caso de Kshamenk” y agregan que de acuerdo a su opinión, “su permanencia en Mundo Marino es la opción viable que presenta el menor riesgo. Suponiendo que se mantengan las mismas condiciones de calidad de la institución, el mismo personal y administración, todo apunta a creer que la orca continuaría viviendo con un buen estado de salud”. http://www.diariojornada.com.ar/65946/sociedad/Para_Mundo_Marino_el_caso_de_la_orca_Kshamenk_esta_cerrado
#1 Hablando cientificamente te digo que los animales son seres no racionales y no piensan si estan encerrados o no. El dilema si el periquito esta 10 años encerrado en una jaula es nuestro y sólo nuestro, puesto que él es incapaz de llegar a hacer esa asociaciión de ideas ni a sentirse triste.
Y con esto no te estoy diciendo que yo este a favor, sólo te digo que hemos de dejar de humanizar a los animales puesto que no tienen el "sentido" de saber si donde estan es malo o bueno...
Una tortuga en un acuario no piensa que su vida es un asco, ni un canario, ni un periquito...
1- Atentas contra la comprensión lectora más básica, malinterpretando un comentario, que a todas luces se refiere a los que hacen una actividad determinada.
2- Me mencionas directamente.
#1 menuda gilipollez! los animales como los hamsters si están acompañados y bien cuidados son felices en sus jaulas que NO son pequeñas.
En mi caso, voy a ser padre dentro de poco. ¿Sabes lo que haré comprando animales a mi hijo? Pues enseñarle lo importante que es el respeto y el cariño a los animales , a que los defienda de los abusos, a considerar que su poder como persona se puede poner al servicio de los animales que no pueden protegerse. En definitiva, a crear un animalista.
Pero claro, tus lecciones de moral baratas te hacen ganar mucho karma y eso es lo importante. Poco importa que aquí casi todos estemos en contra de lo que le pasa a esta pobre ballena.
#30 tienes un problema de comprensión lectora grave.
Prueba a distinguir estas dos frases:
"Es lo que hacéis los que lleváis a vuestro hijo al zoo"
"Es lo que hacéis cuando lleváis a vuestro hijo al zoo"
Solución: en la primera frase, la oración subordinada especifica a quienes se refiere la oración principal. En la segunda frase, la oración subordinada especifica qué es lo que hace el sujeto de la oración principal.
#17#41 Me parece increíble que se use eso como un argumento ¿qué no estará tan mal por que ha vivido 45 años? ¿cuántos años tenéis vosotros? A lo mejor si os meten ahora mismo en un entorno controlado, os dan solamente comida absolutamente limpia y sana, os fuerzan a hacer el ejercicios justo y eliminan toda interacción con otros seres humanos para evitar enfermedades pasáis de los 100 años. Si no os habéis suicidado antes. Pero imagino que vuestros captores ya se habrán preocupado de que no tengáis ningún medio de hacerlo.
#30 No dice "es lo que haríais si lleváseis..." o "es lo que hacéis los que lleváis..."
Pero bueno, si es tu amiguito y tienes que defenderlo contra eso no puedo luchar.
#52 Dije "si es tu amiguito". Si no lo es no deberías haberte dado por aludido, así que no se qué me vienes a contar de que yo me diese por aludido antes.
#2 Seguramente la orca está loca y no puede defenderse ella sola en libertad, lo cual no quiere decir que no fuera a estar mejor en una especie de pantano grande acompañada de otras orcas y vigilados.
Tampoco quita que los del Seaquarium no sean unos magníficos cabrones psicópatas, demostrado ha quedado.
No es lo mismo personas que animales, pero todos queremos tener la posibilidad de socializar(este es un animal social) y ejercer la libertad, dentro de lo posible, claro.
#56 muchos gatos podrían llegar a desenvolverse ellos solitos, otro tema son los perros.
La organización PETA aboga por la eutanasia, yo no, creo que la adopción es el camino.
#59 Tampoco creo en eliminar especies pero si "eliminar" razas. Las razas puras criadas para ganar concursos son una aberración.
Soltarla sería un desperdicio, la verdad. Con la cantidad de niños hambrientos que hay en Andalucia se debería de llevar a la pescadería, para que lo deshuesen y envasen las piezas al vacío. Es lo más cómodo y no creo que cobren más de 30 euros
#27 si digo "sois imbéciles" y te das por aludido, ¿es tu problema? yo creo que deberías aprender a conjugar los verbos; o te incluyes con un "es lo que hacemos" porque te refieres al conjunto de la sociedad, donde tú estás incluido, o dices "es lo que hace quien" o "es lo que estarías haciendo si"
Tenemos un idioma excepcionalmente rico en conjugaciones y gramática, mejor aprender a utilizarlo, no?
#31 Los pollos, los conejos, las vacas, etc... todos ellos podrían decir lo mismo de nosotros como consumidores, incluso los peces si tuvieran mas memoria
Jo, con lo clarito que lo ha dejado #41 y el personal sigue sin quererse enterar.
Aquí los animalistas, con su buen rollismo de siempre y su ignorancia supina, no se enterar, o no se quieren enterar, que un animal que ha vivido 45 años (o mucho menos puestos al caso, mismamente un canario en una jaula un año) no tiene capacidad para sobrevivir en la naturaleza salvaje. Claro, es que a muchos de ellos eso de "salvaje" les parece chupiguay y no saben qué significa: niños míos, slaveje significa brutal, sin piedad, sin antropomorfismos y sin rollismos buenísimos entre los animales, no ya de distintas especies, si no de la propia, donde para comer o echar un polvete mato a mi compañero de manada si es menester.
Para más información sobre la liberacion de las orcas, delfines y demás animales en zoo, os recomiendo la lectura del National Geografic de hace un par de meses, a ver si lo leeis y se os despejan las dudas.
Lo que no debe permitirse es que estas cosas vuelvan a ocurrir, y ahí seguramente la mayoría estemos de acuerdo, ¿pero liberarla? Es condenarla a una muerte segura y atroz sin ninguna duda.
#56 La naturaleza tampoco ha pedido permiso para generar, por selección natural, todas las especies que hay por ahí. ¿Habrá que castrar a todo ser viviente entonces? ¿O es que la naturaleza, por ser la naturaleza, hace las cosas mejor y le perdonamos todo? Porque desde luego las forma que tiene de seleccionar suelen ser bastante crueles y sangrientas.
Esto es una salvajada digna de bárbaros, y algún día, nuestros descendientes nos juzgarán por tratar así a seres que posiblemente, sean personas no humanas.
Y si no, al tiempo. Idem de orangutanes, gorilas y otros grandes simios.
#1 No, en las ciudades nadie tiene perros y gatos en casas...ahora resulta que una serpiente en un terrario esta oprimida , y lo que necesita es pasear por la playa libremente y tomarse unas cervezas , cuanto daño ha hecho Walt Disney que ha creado curas animlistas que se dedican a dar sermones todo el dia de que si el juicio final animlista esta cerca y bla bla...unos van al zoo a ver animales "encerrados" y otros van a clínicas abortistas a triturar fetos...
#3 No puedo. Las focas no tienen nuestro nivel de inteligencia, sólo siguen su instinto, igual que las orcas, e igual que algunos que dicen idioteces por aquí.
#43 ¿Y qué remuneración tiene la ballena que le compense esa vida? Porque tú tienes la opción de salirte de todo eso cuando quieras, pero no te compensa.
#1 Oye, mira, lo mismo que hace la sociedad conmigo: me limita, me educa, me frena mi libertad con la de los demás, me adiestrea y amaestra en las escuelas, me domina en el trabajo, me esclaviza con el trabajo....
#1 Hombre hay especies y especies, algunas viven a cuerpo de rey en el zoo mientras que en la naturaleza no durarian ni un par de días, debe der un estrés constante el comer o ser comido.
#82 De entrada con ese mi perro ya impones una regla de dominio, ya no entro en el tema de derechos animales y lo que a tu perro se le ha hecho para que en vez de irte a la yugular te mene el rabo.
Los zoo están mal pero la prioridad no son los zoo si no ecosistemas enteros que parece que no les importan un pito a nadie.
#1 Interesante. Pero ¿y si a una inteligencia superior le diese por pensar que tu familia y entorno te han negado el derecho a vivir en libertad, oprimido por una sociedad que te dice qué hacer y cómo vivir y que te han lavado el cerebro de forma que pienses que pasarte la mayor parte de tu vida entre cuatro paredes y decidiese que deberías vivir por ti mismo sin esas normas, soltándote en medio de la [selva / jungla / desierto] sin consultarlo contigo?
#1 Yo si acaso guardaría a mi suegra en una jaula, y ya el que quiera que vaya a discutir con ella sobre lo que han dicho en la tertulia del gato al agua
#1 La misma hipocresía que cuando luchas por defender los derechos de los animales y al mismo tiempo te los comes a diario. Contribuyes a que los exploten en condiciones pésimas sólo para satisfacer tu apetito. El doble rasero de algunos y su hipocresía, es alucinante.
#88#87 Efectivamente, la segunda frase debería hacer que un amnésico se diese por aludido, pero, eres una persona consciente y con memoria, y el contexto lo es todo para el interlocutor.
Si te dicen que eres imbécil, es una opinión subjectiva, podrías serlo o no según quien te conozca. Sin embargo, si llevas a tu hijo al zoo o no, y eres una persona mentalmente sana, deberías recordarlo perfectamente.
#1 hombre no, a no ser que sean vegetarianos, es lo que hacemos CADA VEZ que vamos al super a comprar algo que tenga cerebro, esto es validar un sistema de esclavitud y asesinato para asegurarnos una alimentación muy pasada de vueltas con la carne y los productos lácticos.
Cosas de las indústrias, que tienen vía libre para promover el consumo de sus productos sin importar la salud de sus clientes (y ya no decir la ética del trato de sus productos con cerebro)
#124 Los sentimientos son humanos hasta que no se demuestre lo contrario. Un animal no tiene debates morales sobre si es bueno o malo. Actua por impulsos y por satisfaccion, necesidad, dolor...PEro en ningun caso filosofa acerca del tema.
Un primate es un primo nuestro y ahí ya somos más parecidos y nuestros cerebros se asemejan.
Está en Netflix, os recomiendo que le echéis un ojo. Yo me enteré hace dos días cuando lo vi que un entrenador de Canarias fue asesinado por una orca en cautividad en el 2010. Se llamaba Alexis Martinez, y lo mató la orca de parque loro "Keto".
#17 ¿Entonces puedo maltratar a mi perro?
Habrá que aspirar a garantizar un mínimo de bienestar animal por ley, sea en orcas, perros, pollos o cerdos. Más todavía en especies que han demostrado gran inteligencia, incluso autoconciencia, porque ahí está claro que no nos equivocamos al decir que sienten de un modo muy similar a nosotros, incluso piensan, estableciendo relaciones complejas de causalidad o entendiendo conceptos abstractos como, quizá, una idea básica de libertad.
Comentarios
#4 Estas son sus lecciones de moral Fallece un hombre por un disparo accidental mientras cazaba cerca de Hontoria de Cerrato/c1#c-1
#1 ¿Por qué nos hablas a todos dándo lecciones de moral?
¿A que vosotros jamás cometeríais esa crueldad tan atroz de tener a un animal encerrado y confinado en una pequeña cárcel durante 45 años por ningún motivo en particular?
Pues es lo que hacéis cuando lleváis a vuestros hijos o amigos al zoo, cuando tenéis a un pájaro, ratón, reptil o pez metidos en una jaula o pecera hasta que se mueren, cuando le compráis al niño o la niña un animalito en la tienda de animales, etc...
#1 entonces propones matar a esa Orca porque en libertad no sobrevivira.
Sobre orcas, tontos y malvados
De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera... No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante. Kshamenk, añaden, vive en un entorno amigable, al que lleva veinte años adaptada. Su salud y carácter son perfectos, muestra afecto por sus cuidadores y es la orca más sana y mejor cuidada del mundo. Llevarla a un lugar extraño, donde tendría que enfrentarse a situaciones desconocidas y hostiles, la alteraría gravemente. Poco importa que viviera cinco años en su hábitat natural antes de pasar al acuario. Tras dos décadas lejos del mar, no podrá alimentarse por sí misma, ni integrarse en una manada de orcas. Tampoco podrá acercarse a las hembras: ha perdido su adiestramiento en la lucha, y sería destrozada por los otros machos, acostumbrados a pelear entre ellos y mucho más agresivos.
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/761/sobre-orcas-tontos-y-malvados/
#1 Depende pregúntale a las focas y si las orcas merecen o no 45 años de cárcel por sus crímenes.
#28 Pues quizá tengo un problema de comprensión lectora grave, pero yo no me he dado por aludido.
Dice:
"Es lo que haceis cuando llevais a vuestro hijo al zoo...",
No llevo a mi hijo a un zoo, entonces, no me doy por aludido.
Con esa frase alude a todos los que realizan esa actividad, no al resto.
#8 Sufre tanto que ya tiene 45 años.
"Nuevos datos aseguran que el promedio de vida más larga de las Orcas está entre los 50.2 años y 80 años para las hembras y entre 29.2 años y 50 años para los machos. Aproximadamente el 40% a 50% de las crías que nacen silvestres, mueren antes de alcanzar un de año de edad."
Los valores en animales como que no o la orca es un ser de luz y los millones de pollos cerdos y vacas que nos cepillamos no.
El ser humano lo que tiene proteger es la biodiversidad y los ecosistemas no individuos separados,me recuerda la campañas contra el hambre de 1 día.
#9 Este muchacho tiene problemas, me parece
#46 Del texto de Reverte...
De poco ha servido que voces científicas alerten de la alta probabilidad de que la orca muera. No hay antecedentes de cetáceos, señalan, que tras vivir largo tiempo en un acuario hayan sobrevivido a un traslado semejante
Informes y estudios de expertos...
Expertos en mamíferos marinos fueron consultados por el Gobierno de Chubut a fines de evaluar una propuesta para rehabilitar en la Caleta Valdés a la orca que actualmente se encuentra en el oceanario Mundo Marino. Todos los especialistas plantearon preocupaciones similares y coincidieron en señalar que el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas.
https://weforg.wordpress.com/2013/04/28/evaluacion-del-proyecto-kshamenk/
En una reunión evaluatoria, participaron diversos funcionarios de la provincia, encabezados por Zonza Nigro, y una serie de científicos y representantes de Organizaciones No Gubernamentales, entre los que se encontraban expertos del CENPAT, de la Fundación Patagonia Natural, de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco, Orca Research Trust, Free Willy Keiko Foundation y de la Fundación Tierra Salvaje. En el análisis realizado por los especialistas, los cuales habrían coincidido en que “el mayor riesgo de esta propuesta es la introducción de gérmenes adquiridos por Kshamenk a lo largo de los 20 años que estuvo en cautiverio y que, al ingresar en el ambiente natural pondrían en riesgo a las poblaciones silvestres locales de cetáceos, inclusive a las Ballenas Francas”, dijeron fuentes oficiales.
Ahondando un poco más en el análisis, los expertos le recomendaron al gobierno que: “la transmisión de patógenos al ambiente natural no sólo puede afectar a las poblaciones silvestres de orcas, sino también a los delfines, ballenas francas australes y otros animales marinos. Como ejemplo de enfermedades adquiridas en cautiverio se plantearon varios tipos de herpes, enfermedades transmitidas por mosquitos, perros e incluso humanos, tratándose de gérmenes que no existen en el medio natural y a los cuales el sistema inmunitario de las poblaciones silvestres normalmente no está expuesto. Se mencionó el caso del Morbillivirus, transmitido por perros con moquillo al ambiente marino, que ha devastado poblaciones de delfines en el Mediterráneo”. Además, “el traslado y el cambio de entorno podría afectar a la orca provocándole stress y depresión, y el hecho de estar expuesta a nuevas bacterias podría afectar a su salud”, dice el informe que recibió el gobierno provincial.
http://eldiariodemadryn.com/2014/07/polemica-por-la-idea-de-trasladar-la-orca-de-mundo-marino-a-peninsula-valdes/
Opinión de expertos
El trabajo realizado en el año 2005 tiene como título “Evaluación del Estado Actual y Recomendaciones Relativas al Futuro de la Orca Kshamenk” y es firmado por Joseph Geraci, David Huff, y Lance Barrett-Lennard. Los especialistas inician su escrito diciendo que “de todas las opciones analizadas, opinamos que las dos que mejor parecen servir a los intereses de Kshamenk son su permanencia en su actual morada o su traslado a Six Flags”, que es un parque similar a Mundo Marino, pero ubicado en México.
Los integrantes de este grupo de especialistas consideran que “la liberación no configura una opción viable; un cerco conllevaría riesgos sanitarios, ecológicos y económicos inaceptables y la eutanasia no resulta ser una opción aplicable para el caso de Kshamenk” y agregan que de acuerdo a su opinión, “su permanencia en Mundo Marino es la opción viable que presenta el menor riesgo. Suponiendo que se mantengan las mismas condiciones de calidad de la institución, el mismo personal y administración, todo apunta a creer que la orca continuaría viviendo con un buen estado de salud”.
http://www.diariojornada.com.ar/65946/sociedad/Para_Mundo_Marino_el_caso_de_la_orca_Kshamenk_esta_cerrado
#27 No es que me de por aludido. Es que nos alude a todos (menos a él)
#1 Hablando cientificamente te digo que los animales son seres no racionales y no piensan si estan encerrados o no. El dilema si el periquito esta 10 años encerrado en una jaula es nuestro y sólo nuestro, puesto que él es incapaz de llegar a hacer esa asociaciión de ideas ni a sentirse triste.
Y con esto no te estoy diciendo que yo este a favor, sólo te digo que hemos de dejar de humanizar a los animales puesto que no tienen el "sentido" de saber si donde estan es malo o bueno...
Una tortuga en un acuario no piensa que su vida es un asco, ni un canario, ni un periquito...
#6 Aham.
#56 Ah genial...
Extingamos especies.
Porque tu lo digas chato.
#17 Por si no lo viste, te recomiendo que veas el documental Blackfish. Es muy esclarecedor.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tilikum
#50 Por dos motivos:
1- Atentas contra la comprensión lectora más básica, malinterpretando un comentario, que a todas luces se refiere a los que hacen una actividad determinada.
2- Me mencionas directamente.
#9 Buen zasca, mis dieses compañero.
#1 menuda gilipollez! los animales como los hamsters si están acompañados y bien cuidados son felices en sus jaulas que NO son pequeñas.
En mi caso, voy a ser padre dentro de poco. ¿Sabes lo que haré comprando animales a mi hijo? Pues enseñarle lo importante que es el respeto y el cariño a los animales , a que los defienda de los abusos, a considerar que su poder como persona se puede poner al servicio de los animales que no pueden protegerse. En definitiva, a crear un animalista.
Pero claro, tus lecciones de moral baratas te hacen ganar mucho karma y eso es lo importante. Poco importa que aquí casi todos estemos en contra de lo que le pasa a esta pobre ballena.
#8 lo de que los animales actúan solo por instinto es del siglo XIX....
#30 tienes un problema de comprensión lectora grave.
Prueba a distinguir estas dos frases:
"Es lo que hacéis los que lleváis a vuestro hijo al zoo"
"Es lo que hacéis cuando lleváis a vuestro hijo al zoo"
Solución: en la primera frase, la oración subordinada especifica a quienes se refiere la oración principal. En la segunda frase, la oración subordinada especifica qué es lo que hace el sujeto de la oración principal.
#47 ¿Si? ¿Y por qué te das por aludido?
#17 #41 Me parece increíble que se use eso como un argumento ¿qué no estará tan mal por que ha vivido 45 años? ¿cuántos años tenéis vosotros? A lo mejor si os meten ahora mismo en un entorno controlado, os dan solamente comida absolutamente limpia y sana, os fuerzan a hacer el ejercicios justo y eliminan toda interacción con otros seres humanos para evitar enfermedades pasáis de los 100 años. Si no os habéis suicidado antes. Pero imagino que vuestros captores ya se habrán preocupado de que no tengáis ningún medio de hacerlo.
#30 No dice "es lo que haríais si lleváseis..." o "es lo que hacéis los que lleváis..."
Pero bueno, si es tu amiguito y tienes que defenderlo contra eso no puedo luchar.
#41 qué completo Reverte que también sabe de orcas!
#20 porque es imbecil.
#3 También dependerá de que focas hablas, algunas matan a focas para usar sus pieles.
Todos los seres vivos conocidos están confinados dentro del planeta Tierra.
#42 Yo solo soy amiguito de la capacidad de comprensión lectora y la lógica.
#52 Dije "si es tu amiguito". Si no lo es no deberías haberte dado por aludido, así que no se qué me vienes a contar de que yo me diese por aludido antes.
Es una salvajada.
#1 Me limpio el culo con tu superioridad moral.
#20 ¿Quizá porque no lo hace?
#51 Cuando alguien no esté de acuerdo contigo, si no es un troll, en vez de llamarlo tonto prueba a convencerle con argumentos.
Lo primero que me ha venido a la cabeza. Lo siento, estoy mu mal.
#31
#2 Seguramente la orca está loca y no puede defenderse ella sola en libertad, lo cual no quiere decir que no fuera a estar mejor en una especie de pantano grande acompañada de otras orcas y vigilados.
Tampoco quita que los del Seaquarium no sean unos magníficos cabrones psicópatas, demostrado ha quedado.
No es lo mismo personas que animales, pero todos queremos tener la posibilidad de socializar(este es un animal social) y ejercer la libertad, dentro de lo posible, claro.
#9 cazador cazado, me refiero al de la noticia.
#71 dices cosas sin sentido
#1 Tampoco es así, hay muchos zoos que solo tienen animales recogidos de otros zoos, o animales dañados o enfermos que se están recuperando.
#70 #69 Ambos envíos tienen minutos de diferencia.
Los animalistas pareceis Rouco Varela dando la homilía mañanera con ese tufillo casposo de superioridad moral
Que ridículo ponerle nombres propios a animales de otra especie.
#25 Si te das por aludido es tu problema.
#23 Ah, pero los demás si lo hacemos.
#56 muchos gatos podrían llegar a desenvolverse ellos solitos, otro tema son los perros.
La organización PETA aboga por la eutanasia, yo no, creo que la adopción es el camino.
#59 Tampoco creo en eliminar especies pero si "eliminar" razas. Las razas puras criadas para ganar concursos son una aberración.
#60 cierto. Tendrá su nombre en idioma orca. Terry Pratchett
Seguramente se ha acostumbrado, la pobre
Soltarla sería un desperdicio, la verdad. Con la cantidad de niños hambrientos que hay en Andalucia se debería de llevar a la pescadería, para que lo deshuesen y envasen las piezas al vacío. Es lo más cómodo y no creo que cobren más de 30 euros
#26 Te doy mis dieses 😍
#27 si digo "sois imbéciles" y te das por aludido, ¿es tu problema? yo creo que deberías aprender a conjugar los verbos; o te incluyes con un "es lo que hacemos" porque te refieres al conjunto de la sociedad, donde tú estás incluido, o dices "es lo que hace quien" o "es lo que estarías haciendo si"
Tenemos un idioma excepcionalmente rico en conjugaciones y gramática, mejor aprender a utilizarlo, no?
#31 Los pollos, los conejos, las vacas, etc... todos ellos podrían decir lo mismo de nosotros como consumidores, incluso los peces si tuvieran mas memoria
#9 positivo por tus artes oscuras charles dexter x D
Jo, con lo clarito que lo ha dejado #41 y el personal sigue sin quererse enterar.
Aquí los animalistas, con su buen rollismo de siempre y su ignorancia supina, no se enterar, o no se quieren enterar, que un animal que ha vivido 45 años (o mucho menos puestos al caso, mismamente un canario en una jaula un año) no tiene capacidad para sobrevivir en la naturaleza salvaje. Claro, es que a muchos de ellos eso de "salvaje" les parece chupiguay y no saben qué significa: niños míos, slaveje significa brutal, sin piedad, sin antropomorfismos y sin rollismos buenísimos entre los animales, no ya de distintas especies, si no de la propia, donde para comer o echar un polvete mato a mi compañero de manada si es menester.
Para más información sobre la liberacion de las orcas, delfines y demás animales en zoo, os recomiendo la lectura del National Geografic de hace un par de meses, a ver si lo leeis y se os despejan las dudas.
Lo que no debe permitirse es que estas cosas vuelvan a ocurrir, y ahí seguramente la mayoría estemos de acuerdo, ¿pero liberarla? Es condenarla a una muerte segura y atroz sin ninguna duda.
#56 La naturaleza tampoco ha pedido permiso para generar, por selección natural, todas las especies que hay por ahí. ¿Habrá que castrar a todo ser viviente entonces? ¿O es que la naturaleza, por ser la naturaleza, hace las cosas mejor y le perdonamos todo? Porque desde luego las forma que tiene de seleccionar suelen ser bastante crueles y sangrientas.
Esto es una salvajada digna de bárbaros, y algún día, nuestros descendientes nos juzgarán por tratar así a seres que posiblemente, sean personas no humanas.
Y si no, al tiempo. Idem de orangutanes, gorilas y otros grandes simios.
http://diario.latercera.com/2012/02/22/01/contenido/tendencias/16-101391-9-comunidad-cientifica-reconoce-que-ballenas-y-delfines-son-personas-no-humanas.shtml
#26 https://i.gr-assets.com/images/S/photo.goodreads.com/hostedimages/1428496625i/14434401.jpg
Tranquilo, ultimamente he estado viendo en 9GAG adultos que se quieren follar al conejo de zootopia, así de desesperados y zoofilicos están.
#62 Me encanta.
Los humanos la cagamos. La cagamos pero bien.
Y ahora para arreglarlo, pretendeis cagarla mas aún.
No aprendemos una mierda.
#1 No, en las ciudades nadie tiene perros y gatos en casas...ahora resulta que una serpiente en un terrario esta oprimida , y lo que necesita es pasear por la playa libremente y tomarse unas cervezas , cuanto daño ha hecho Walt Disney que ha creado curas animlistas que se dedican a dar sermones todo el dia de que si el juicio final animlista esta cerca y bla bla...unos van al zoo a ver animales "encerrados" y otros van a clínicas abortistas a triturar fetos...
#3 No puedo. Las focas no tienen nuestro nivel de inteligencia, sólo siguen su instinto, igual que las orcas, e igual que algunos que dicen idioteces por aquí.
#1 ¿Por qué dices es lo que hacéis y no es lo que hacemos?
#3 Jaque mate jajajajajajajajajaajjajajajajajaja. Dios, le has dejado muy en ridículo.
#17 o las 2 cosas.
#43 ¿Y qué remuneración tiene la ballena que le compense esa vida? Porque tú tienes la opción de salirte de todo eso cuando quieras, pero no te compensa.
#66 Os están esperando en la comisaría mas cercana para encausar al gato por comer al ratón
#73 Como el comentario uno.
#100 Pero no lo dicen. Ahí está la diferencia.
#117 ¿Emiten ultrasonidos?
#129 Otro mas que viene a dar lecciones de moral.
#133 Por eso no son humanos.
#1 Oye, mira, lo mismo que hace la sociedad conmigo: me limita, me educa, me frena mi libertad con la de los demás, me adiestrea y amaestra en las escuelas, me domina en el trabajo, me esclaviza con el trabajo....
#65 no los compres, adóptalos, te ahorras una pasta para empezar, hay hasta centros de acogida de roedores.
No comprarlos seria una buena lección para enseñar a tu hijo
#134 yo hasta hace poco tampoco. Buscando santuario roedores España en Google o centro de acogida, no me acuerdo como se llama
#140 Todo lo contrario.
#1 Hombre hay especies y especies, algunas viven a cuerpo de rey en el zoo mientras que en la naturaleza no durarian ni un par de días, debe der un estrés constante el comer o ser comido.
#50 juas juas juas
que grande!
#82 De entrada con ese mi perro ya impones una regla de dominio, ya no entro en el tema de derechos animales y lo que a tu perro se le ha hecho para que en vez de irte a la yugular te mene el rabo.
Los zoo están mal pero la prioridad no son los zoo si no ecosistemas enteros que parece que no les importan un pito a nadie.
Eso es criminal y debería tener duras penas de carcel.
#6 Desafiante, pero honesto, un positivo 😌 #13 buf... Otra vez con lo de la superioridad moral --> Bernie Sanders venció a Hillary Clinton en los caucus de Alaska y Washington/c33#c-33
#79 ¿Tendría internet? ¿me pagarían la subscripción a WoW? ¿dónde me apunto?
#1 Interesante. Pero ¿y si a una inteligencia superior le diese por pensar que tu familia y entorno te han negado el derecho a vivir en libertad, oprimido por una sociedad que te dice qué hacer y cómo vivir y que te han lavado el cerebro de forma que pienses que pasarte la mayor parte de tu vida entre cuatro paredes y decidiese que deberías vivir por ti mismo sin esas normas, soltándote en medio de la [selva / jungla / desierto] sin consultarlo contigo?
#1 yo no soy vegetariano.
Y por eso puedo ir a KFC.
#1 Yo si acaso guardaría a mi suegra en una jaula, y ya el que quiera que vaya a discutir con ella sobre lo que han dicho en la tertulia del gato al agua
#1 La misma hipocresía que cuando luchas por defender los derechos de los animales y al mismo tiempo te los comes a diario. Contribuyes a que los exploten en condiciones pésimas sólo para satisfacer tu apetito. El doble rasero de algunos y su hipocresía, es alucinante.
#49 Bueno, de todas formas desafiar a las masas enfurecidas de Menéame siempre esta bien. 😊
#88 #87 Efectivamente, la segunda frase debería hacer que un amnésico se diese por aludido, pero, eres una persona consciente y con memoria, y el contexto lo es todo para el interlocutor.
Si te dicen que eres imbécil, es una opinión subjectiva, podrías serlo o no según quien te conozca. Sin embargo, si llevas a tu hijo al zoo o no, y eres una persona mentalmente sana, deberías recordarlo perfectamente.
#1 hombre no, a no ser que sean vegetarianos, es lo que hacemos CADA VEZ que vamos al super a comprar algo que tenga cerebro, esto es validar un sistema de esclavitud y asesinato para asegurarnos una alimentación muy pasada de vueltas con la carne y los productos lácticos.
Cosas de las indústrias, que tienen vía libre para promover el consumo de sus productos sin importar la salud de sus clientes (y ya no decir la ética del trato de sus productos con cerebro)
#9 es esto ciberacoso? publicarás también su dni y su dirección?
#1 perros cuentan? O es por que tienes alguno?
#77 apasionante dato
Canallas
#103 En este caso en concreto que la orca lleva tantos años me parece más respetable mantenerla a dejarla libre y que muera por no poder adaptarse...
#124 Los sentimientos son humanos hasta que no se demuestre lo contrario. Un animal no tiene debates morales sobre si es bueno o malo. Actua por impulsos y por satisfaccion, necesidad, dolor...PEro en ningun caso filosofa acerca del tema.
Un primate es un primo nuestro y ahí ya somos más parecidos y nuestros cerebros se asemejan.
#18 Lo que saco de eso es que no son animales para tener en cautividad.
Demasiado peligrosos como los tiburones.
Documental: "Blackfish"
Está en Netflix, os recomiendo que le echéis un ojo. Yo me enteré hace dos días cuando lo vi que un entrenador de Canarias fue asesinado por una orca en cautividad en el 2010. Se llamaba Alexis Martinez, y lo mató la orca de parque loro "Keto".
#63 en realidad las razas creadas debieran desaparecer por no-reproduccion.
#17 ¿Entonces puedo maltratar a mi perro?
Habrá que aspirar a garantizar un mínimo de bienestar animal por ley, sea en orcas, perros, pollos o cerdos. Más todavía en especies que han demostrado gran inteligencia, incluso autoconciencia, porque ahí está claro que no nos equivocamos al decir que sienten de un modo muy similar a nosotros, incluso piensan, estableciendo relaciones complejas de causalidad o entendiendo conceptos abstractos como, quizá, una idea básica de libertad.
#90 Lo del "mi" ya te lo han respondido.
La lucha ecologista y la animalista son compatibles, de hecho habitualmente van de la mano.
Locura! putos explotadores
#8 como son mas tontos podemos hacer lo que queramos con ellos?
#1 supongo que también incluyes a perros y gatos.