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Hace 1 año | Por Tarod a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por Tarod a elconfidencial.com
El Kremlin avisa a Ucrania que si intenta recuperar el Donbás tras el referéndum equivaldría a atacar Rusia

El Kremlin avisa a Ucrania que si intenta recuperar el Donbás tras el referéndum equivaldría a atacar Rusia

 elconfidencial.com

El Kremlin ha advertido de que, si prosperan los referéndums de anexión a Rusia iniciados este viernes en las regiones del este de Ucrania, serán consideradas a todos los efectos territorios de la Federación Rusa y, por tanto, se aplicará "de inmediato" la Constitución.

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.2k 343

Comentarios

Tarod
autor
editado

Lo esperado. Tras la “anexion”, un ataque a estos territorios activaría una posible respuesta nuclear en Ucrania.
Como método disuasivo es indudable. Una pequeña ojiva nuclear en Ucrania, incluso en zona deshabitada y se para todo.

Tendrán que sentarse a negociar quieran o no todos.

V 21
K 166
meneantepromedio

Esta mas que demostrado que a los ucros les importa un culo lo que diga el Kremlin.

V 5
K 48
R
editado

El cinismo de esta gente está a otro nivel:

V 3
K 37
meneantepromedio

#1 No se negocia con terroristas. Se los mata.

V 23
K 116
D
editado

Es un callejón sin salida. El narcisista de Putin no quiere aceptar su derrota y ha decidido amenazar al resto del mundo. Ya se esta llevando por delante a sus propios compatriotas. No tiene muchos escrúpulos. Mal tema. Esto va para largo.

V 16
K 129
Tarod
autor

#4 correcto. Salvo que tengan bomba nuclear y tu no.

V 42
K 316
El_Cucaracho
editado

Al final acabarán como Alemania en los 40-80, la mitad un paraíso neoliberal endeudado de por vida y la otra subordinada a los intereses rusos.

V 5
K 67
A

#1 Suena a bravuconada más que a otra cosa. Ya les bombardearon Crimea y ni hicieron nada. Ucrania va a s seguir luchando y tirando bombas en el donbás con o sin referendum.

V 15
K 111
debruces

Traducción: "Te inflo a hostias y me llevo tu bici, como intentes recuperarla te pego un tiro, so payaso..."

V 74
K 527
S

#5 ¿Quieres decir que para no aceptar su derrota en la guerra, va a tener que ganar la guerra?

V 5
K 40
D

#9 Me ha recordado a la Princesa Prometida.

comment_36749865 media
V 39
K 307
meneantepromedio

#6 No tienen los cojones que se necesita para usarla. Si los tuvieran ya lo habrían hecho. 50.000 muertos rusos lo demuestran.

V 31
K 138
PasabaPorAquiUnRato

#9 asi si. Ahora si que se entiende claro hombre.

V 2
K 17
sorrillo
editado

#1 Hay otra hipótesis y es que el hecho que pase a ser territorio ruso permita obligar a los soldados rusos a ir a luchar al estar defendiendo su territorio.

Por aquí dijeron1 que aparentemente en el ejército ruso se pueden negar a ir al extranjero a tener que luchar, no sé si es cierto y me gustaría alguna fuente que lo avalase. Sea o no cierto creo que es algo que debería establecerse como obligación en todos los ejércitos del mundo, que una cosa es defender tu territorio y otra muy distinta ir a por petróleo en el culo del mundo.

Editado: Añado que una vez leído el comentario inicial que cito al final del comentario aparentemente sí estarían obligados si hay declaración de guerra, algo que aparentemente no ha ocurrido aún con Ucrania.

1 putin-baraja-enviar-luchar-rusos-frente/c016#c-16

Hace 1 año | Por --728419-- a amp.elmundo.es
Publicado hace 1 año por --728419-- a amp.elmundo.es

Putin baraja enviar a luchar a los rusos al frente

 amp.elmundo.es

V 5
K 66
johel
editado

#12 Es politica internacional. Pueden hacerlo pero si lo hacen entonces si que se ponen a todos los paises del mundo en su contra. El tema es que aunque todos saben que en el tema nuclear van de farol, nadie sabe como de gordo es el farol.
Hay muchos tipos de armamento tactico nuclear. Aunque todos pensemos en las bombas de Hiroshima o Nagasaki debemos tener claro que comparado con el armamento disponible hoy dia son mas que juguetes, tanto a nivel de barbaridades como de armamento de precision.

V 8
K 67
masde120
editado

No hay manera de que Putin acepte una derrota, O es eliminado él mismo o la única opción es que gane territorios sí o sí. En ese caso se venderá desde los dos lados como una victoria, como siempre acaba pasando.

Ante esta situación auguro que USA intentará de nuevo involucrar a China, que es su objetivo final al mover estos avisperos. Intentará poner a toda "la comunidad internacional" en contra de China, es la única y última oportunidad de no ser sobrepasado por China en los próximos 20 años.

Pero los demás debemos ser más listos que lo que lo estamos siendo. Todo esto tiene acoplado un claro riesgo de guerra mundial, que es otra forma de mantener la supremacía que tiene USA y que sería el único interesado en ella ya que es el claro favorito de ganarla.

V 2
K 20
A

A dia de hoy, la forma mas probable de que termine esta guerra es que Rusia se anexione el Dombás, Ukrania lo acepte a regañadientes, y Rusia de por concluida la "operación especial"

Y a partir de ahí.... nuevo muro de hierro, fronteras armadas hasta los dientes en plan korea del norte.

V 7
K 73
w

#12 Pues mira, ójala tengas razón. Pero yo no lo supondría a la ligera, no siendo que...

V 1
K 17
guitto

Qué rápido han salido los resultados!

V 12
K 106
JohnBoy

#6 Ya, también amenazaron con consecuencias nucleares al principio de la guerra, pero saben que no pueden usarlas, y ahora mucho menos.

Y mucho menos por la reconquista de un territorio que toda la comunidad internacional reconoce como ucraniano.

V 9
K 72
Tarod
autor
editado

#17 Opino lo mismo.
Ucrania no querrá aceptarlo, pero ahí entraría una amenaza sería desde Rusia en forma de bombazo para que cedan.

#19 te imaginas que sale el No a Rusia??

V 2
K 24
ElTioPaco
editado

#12 que putamente fácil resulta jugar con la vida de gente en la otra punta de Europa, eh?

Te has parado a pensar que ocurriría si Rusia SI tienes los cojones de hacerlo?

Porque a mí me parecía más improbable un ataque a Ucrania en febrero que un nuke táctico ahora sobre un destacamento militar.

A estas alturas cuantas menas opciones tenga el tarado de Putin, más plausible será.

V 35
K 289
mariKarmo
editado

Putin se ha empeñado en suicidar a Rusia o qué?

V 2
K 19
D

se aplicará "de inmediato" la Constitución.

Joder el 155 de Putin.

V 0
K 15
JohnBoy
editado

#14 El ejército ruso puede ir al culo del mundo, pero se supone que los que no pueden ir son los recultas y los reservistas. Pero ahora sí, ahora gracias a estos referendums un albañil de Buratia va a poder ser despanzurrado en una trinchera helada.

Edito: imagínate lo que es acostarte el viernes tan tranquilo en tu casa en el culo del mundo, con tu familia y a tus cosas, y que el lunes ese fanático fascista (que a ti te hacía gracia, porque bueno, tenía un par de cojones) te envíe a morir a 5.000 km de tu familia porque quiere poner en su mapa una nueva franja de tierra:

V 57
K 405
j

#4 ese el es pensamiento de los terroristas.

V 1
K 12
carakola

Genial la estrategia otaneja para perpetuar la guerra. Negar la diplomacia siempre ha dado buenos resultados. Así los ucranianos podrán seguir muriendo para mayor gloria de Borrell "esto que se decida en el campo de batalla".

V 32
K -50
johel

#8 Es la excusa que van a usar para movilizar a sus reservistas, "estan atacando rusia" y para poder escalar a "guerra oficial".
Si tuviesemos acceso a los medios rusos en lugar de tenerlos todos bloqueados eso se habria explicado con claridad rapidamente puesto que es el mensaje que estan transmitiendo en sus medios.

V 7
K 8
guitto

#21 Sería surrealista, pero tampoco creo que se llegue ni a contar, es una buena pantomima para que en el futuro se justifique y se siembre la duda de lo que ha pasado.

V 7
K 67
D

#4 Eso equivaldría a matar a mucha gente, pues la definición de terrorismo es algo vaga.

V 3
K 42
D

#22 Si alguien atacara la base yanki de Kosovo, no dudes de que la prensa occidental justificaría cualquier represalia que tomara EEUU, y Kosovo, claramente, es un territorio sólo parcialmente reconocido fruto de una invasión militar que se lo arrancó a Serbia por la fuerza. Los rusos sólo están haciendo lo que han aprendido.

V 49
K 289
D

#8 Como llevan haciendo 8 años ya en su guerra civil.

V 1
K 16
MJDeLarra

#9 ¿Lo de payaso es por la profesión de Zelensky?

V 0
K 10
Fingolfin
editado

Si Putin estuviese ganando y tuviese fortaleza militar en la zona, no necesitaría amenazar así, simplemente pararía a los ucranianos. Evidentemente las cosas se están poniendo muy mal para Rusia si tiene que recurrir a anexionar a toda velocidad y amenazar con bombas atómicas.

V 15
K 123
N
editado

#17 Honestamente, viendo el momento de uno y otro ejército, opino más o menos lo contrario. Creo que ahora mismo la forma más probable de que acabe la guerra es que Ucrania recupere los territorios ocupados por los Rusos, posiblemente incluyendo incluso Crimea. En cualquier caso, me sorprendería que esta guerra terminara en menos de un año, dado que los ucranianos no tienen intención de aceptar la ocupación de sus territorios, y con la movilización el Kremlin acaba de dejar clara su intención de seguir lanzando cuerpos a la trituradora sin ningún tipo de escrúpulo.

En cualquier caso, es imposible aproximar con ningún tipo de confianza cómo van a evolucionar las cosas, son todo futuribles con escasa base.

V 7
K 65
Fingolfin

#27 Cuidado con estos argumentos de tan baja calidad que Putin necesita carne de cañón y si no escribes argumentos de calidad podrían llamarte a filas

V 20
K 156
iñakiss

#12 esto…tirar o no de bombas nucleares no se trata de cojones, sino de medir las responsabilidades, digo yo.

V 3
K 47
D

#6 Entro, informo de que Ucrania tiene tecnología para crear una bomba sucia y colarla en cualquier parte de Rusia como respuesta, y me voy.

V 10
K 81
joffer
editado

#17 eso es así. Y poco a poco Europa abriendo relaciones con Rusia pero solo el tema gas

V 0
K 11
c

#12 No creo que les falten cojones

V 0
K 7
Blackmoon

#12 bueno... ahora van a estar oficialmente en guerra, puede ser más fácil soltar un pepino.

V 0
K 7
c

#38 Sí, la tecnología y los materiales de la OTAN

V 12
K -64
c

#7 Sería lo mejor que nos podría pasar. Y cuanto antes, mejor.

V 2
K 25
Enésimo_strike

#31 tienes algún argumento que no sea “pues EEUU más”?

V 59
K 414
Enésimo_strike

#42 una bomba sucia es una bomba convencional con uranio que “solo” causa radiación, no una explosión nuclear en si. Esa tecnología la tiene cualquiera porque no es ni tecnología, con poner una barra de uranio atada a una granada de mano tienes una bomba sucia.

Buen intento de desviar el tema, no cuela.

V 16
K 100
e
editado

#_27 Quien ha negado la diplomacia?
Putin le dejó claro a Macron que no renunciará a quedarse el territorio de Ucrania que considere y Ucrania ha dejado claro que no va a aceptar la perdida de su territorio.
Se me antoja tu casa, y para que no nos peguemos me anexiono tu salón. Esa es tu negociación?

#36

V 4
K 29
carakola
editado

#36 Ante comentarios tan ignorantes sobre el asunto suelo responder enlazando estas dos conferencias. Una es de un gran experto, Mearsheimer, pero está en inglés. Es de 2014 y predice muy bien todo lo que está pasando. La otra es de un diplomático español, más reciente, y me parece muy buena también, para quien no sepa inglés:


V 5
K 6
garnok

#28 "Si tuviesemos acceso a los medios rusos en lugar de tenerlos todos bloqueados"

https://www.rt.com/ https://tass.com/ https://www.kp.ru/ https://www.mk.ru/ https://iz.ru/ https://rg.ru/ https://novayagazeta.ru/ https://www.sport-express.ru/ https://www.sovsport.ru/ https://www.rbc.ru/ https://www.kommersant.ru/ https://www.vedomosti.ru/ https://glavnoe.net/ https://lenta.ru/ https://www.gazeta.ru/

y si quieres mas te vas a google que yo ya he pegado muchos

V 19
K 154
D

#44 No es más, sino ANTES. Rusia juega en geopolítica según las reglas que, lógicamente, impone la principal potencia geopolítica del mundo,

V 38
K 202
H

#12 Además, Crimea ya recibió ataques.

Turquía y China ya han dado a entender a Putin que lo deje. Mientras la pelea consista en recuperar los territorios de antes de 2014, nadie va a apoyar a Rusia.

Ahora se trata de ir presionando poco a poco para que a Putin no se le vaya una rabieta de la mano, pero sin concesiones.

V 11
K 108
K

#1 Invadir Ucrania para tirarle una bomba nuclear y que no puedan entrar ni ellos me parece una operación realmente brillante roll

V 0
K 10
Candidatas
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D

#10 Algo así.

V 1
K 18
K

#14 Te veo muy legalista, en Rusia se hace lo que diga Putin independientemente de lo que digan o no las leyes. Así es como funciona una dictadura.

V 4
K 40
dilsexico

#12 El loco de Putin que quiere invadir toda Europa no esta tan loco como para tirar una bomba atomica.

V 5
K -22
D
editado

No sé qué interés puede tener el dictador en tirar bombas atómicas para después anexionarse terrenos carbonizados y con altas dosis de radiación. Estas ideas reflejan que es un país mucho más débil de lo que parecía, no son potencia de nada, salvo en armamento nuclear. Sus planes son un desastre, y los únicos que ganan con ello son los dirigentes rusos, en un país con una de las mayores desigualdades del mundo.

V 6
K 46
garnok

#19 democracia a lo Putin, los resultados se conocen antes de la votación y con una participación del 120%

V 5
K 38
debruces

#33 Es el modismo que utilizo cuando álguien recibe mis cariños

V 0
K 7
D

#2 si si, son ellos muy valientes. O eso dicen nuestros medios de manip... de información.

V 7
K 10
dilsexico
editado

#37 Se trata de doctrina. Los rusos lo tienen por escrito y publico, siguen su doctrina al pie de la letra; Invades territorio ruso, rusia usa armas nucleares. En principio usaria tacticas atacando bases militares, aereas etc. Aqui es donde choca con la doctrina de EEUU; Usas armas nucleares aunque sean tacticas, los EEUU se reservan el derecho de usar las estrategicas.
Si empieza una guerra nuclear yo apuesto por este escenario.

V 2
K 20
g

Es un farol del que se sabe perdedor...

V 2
K 14
garnok

#46 no, es que tu te pegas con el en el pasillo y si empiezas a echar para atrás , yo con un cuchillo en el cuello de su mujer votamos libremente si queremos ser parte de escuadronlandia

V 0
K 8
Ovlak

#21 Que gane el "No" ni se contempla. La consulta no tiene las más mínimas garantías para que nadie, además de Rusia, la considere legítima. Y mira que creo que en un referéndum libre y con todas las de la ley existen posibilidades reales de que los habitantes del Dombás decidieran unirse a Rusia, pero en el contexto actual el resultado está viciado de inicio.

V 6
K 55
n

#49 Vamos a dejarlo ya. Rusia actúa como actúa Rusia. Sin más. Joder con la metafísica. Ahora toda la culpa de la acción rusa es de EEUU. Ok, cuenta más.

Cuando lo hace EEUU, pues le criticaremos, y le criticamos, de la misma forma. Por supuesto. Pero aquí en nuestro contexto actual, es actuación rusa y esta política exterior la tiene de hace siglos además. No viene de ahora.

V 76
K 534
D
editado

#31 efectivamente Kosovo marcó un antes y un despues en las relaciones geopoliticas entre Rusia y EE.UU y los rusos lo tomaron como una legitimación para hacer ellos lo mismo.

V 8
K 98
D

#29 Pues si Putin es listo pediría observadores internacionales.
De haberlos, Putin puede decir que el referendum es legítimo. Qeu va a ganar creo que es evidente, no hubo una guerra civil por na.

V 0
K 7
sonixx

#50 Turquía diría que es el mayor enemigo de la Unión Europea, menos hacerles caso

V 1
K 16
k

Claro, un referéndum ilegal sin ningún tipo de garantía es suficiente argumento político para anexionarse territorios y lanzar ataques nucleares. Igual Hong Kong debería hacer lo mismo, ¿no?

V 1
K 19
carakola

#34 El otro día enlazaba esta notica de antes de la invasión. Ojo con tomarse ciertas amenazas a la ligera porque una amenaza también es una advertncia: https://www.rtve.es/noticias/20220217/rusia-respuesta-eeuu-medidas-tecnico-militares/2291883.shtml

V 1
K 8
jmfernandezalba

#12 La política del "no hay huevos"

V 0
K 6
D

#23 te apuestas una birra a que en 2 años nosotros seugimos comprando a Putin el gas, al doble de precio que se lo comprábamos hace 2 años, que el Dombas es "república independiente", dependiente de Rusia, y que nuestros medios nos seguirán vendiendo que los gayardos Ucranianos, en pos de la democracia, expulsaron al malvado nazi de su territorio, aunque éste les robó de mala manera un trocido, pero no apsa nada, los metemos igualmente a la EC, por su bravura y carácter democrático ?

V 5
K -10
Duke00

#14 A añadir otra cosa, a los que están haciendo la mili, los pueden desplegar dentro de territorio ruso, pero no fuera de él. Son unos 150.000 que entran cada 6 meses y están 1 año.

V 2
K 40
D

#1 Es una decisión que tomarán los ucranianos. Ni tú ni yo.

V 0
K 12
borre

#4 Demasiadas pelis...

V 2
K 35
m

#47 Si te gusta los vídeos premonitorios aquí tienes uno de Peter Zeihan aclarando por qué ataca Rusia ahora.



Básicamente el invierno demográfico fuerza a que invadan ahora antes de quedarse sin carnaza para enviar al frente...

Escrito en inglés si a alguien le interesa

https://zeihan.com/ukraine-just-the-beginning/

V 2
K 16
Marcelino_Pérez_Luna

#1 ucrania ya lleva tiempo atacando territorio ruso. Por ejemplo Belgorov

V 2
K 20
n

#33 Y tú mas.

V 0
K 7
D

#38 todos con energía nuclear tenemos...pero una bomba sucia es poco o nada, la verdad.

V 0
K 7
DaiTakara

#4 Ahora dilo sin reirte...

comment_36750376 media
V 13
K 123
D

Si desde Europa y eeuu nos hubiéramos comprometido de verdad y les hubiéramos dado buen armamento no tendríamos este problema

V 1
K 15
H

#66 China tampoco es que sea nuestra amiguita. Pero a Putin se le ha ido tanto la cabeza que -a su pesar- tienen que dejar de apoyarle.

En esta vida puedes ser un cabrón, pero como no tengas cerebro estás jodido. Como suele decirse, si tienes la pipa en la mano lo difícil es saber cuándo no te conviene usarla. Que puedas no implica que sea una buena idea.

V 1
K 13
Marcelino_Pérez_Luna

#14 Los soldados que hacen la "mili" son los que en teoria se pueden negar a luchar fuera de territorio ruso.

V 1
K 22
D
editado

#31 #37 #59 los EEUU no darán una respuesta nuclear en un guerra europea y contra un país con el que no están en guerra. Además EEUU ni gana ni pierde nada si no ataca (bueno de hecho continuaría ganando si no ataca pero consigue mantener la guerra), pero si ataca si que pierde.

V 1
K 23
T

#12 Afortunadamente la decisión no depende de los que tienen cojones tarados como el demócrata Truman.

V 0
K 9
Artillero

#6 habrá que darsela...

V 0
K 11
RoneoaJulieta

#12 Dale una pistola a un loco, a ver qué hace.
Cada vez se parece más a Hitler a finales de la II Gerra Mundial.
Si Putin usara armamento nuclear sería tan genocida como los EE. UU. Dudo que China se pusiera de perfil ante tal acción.

V 0
K 7
Deckardio

#31 Ya se han atacado bases estadounidenses por todo el planeta y no hemos estado con amenazas nucleares. Lo del gobierno Putin con Ucrania es una ida de pinza total que va a condenar a mucha más gente todavía, incluidos muchos rusos.

V 14
K 133
R

#22 ¿Estás seguro de que la primera cabeza nuclear caería en la otra punta de Europa? Porque si la lanza es que ya le da igual todo, y las primeras irían a parar al territorio europeo más alejado de Rusia, que es… wait!

V 0
K 9
k

#12 Borrell, tomate la pastilla

V 3
K 35
debruces

No soy ningún experto estratega pero me ha venido a la mente el mariscal ruso Zhúkov de la IIGM, el que hizo añicos a los alemanes en el frente del este echando al asador todo lo que tenía a mano hasta llegar a Berlín.

Me da que Putin quiere rememorar viejas azañas, reforzar el ejército de la FR echando carne de cañón a la brecha para pasar como una apisonadora y la disuasión nuclear es eso por ahora, mientras se refuerza, pero según una periodista de Politico que le entrevistó, no tendría problema en apretar botoncitos varios llegado el caso...

Ojalá me equivoque y además se me tilde de no tener ni puta idea, sería muy feliz

V 0
K 7
balancin

#49 antes de Kosovo la predecesora de Rusia, ya practicaba invasiones de forma muy asidua.

Si nos ponemos a que uno lo hace porque otro lo hacía ANTES estarías implementando la excusa bélica más vieja y estúpida de la humanidad
CC #44

V 2
K 23
k

#2 Sí, no les queda más remedio que obedecer a la OTAN.

V 0
K 6
BM75

#65 Claro, están los observadores como para ir a una zona de guerra a vigilar una consulta que nadie en la comunidad internacional reconoce...

V 3
K 28
D

#31 el trol bolchevique no tiene más argumentos para defender a su amo autócrata mafioso, Serbia es un nido de Nazis y no debería no existir, se salvaron por poco, Rusia ya hizo eso en Georgia 

V 1
K 20
carakola

#74 Interesante el fragmento pero con proca profundidad no relaciona nada con los actores externos. ¿Tienes enlace al video completo?

V 1
K 8
D

#63 no te molestes, es un trol bolchevique que no sabe más que repetir las notitas que le dan sus amos 

V 12
K 58
balancin

#33 #9 porque Putin subido a caballos pecho pelado, nadando y aplicando llaves de karate, no hace de circo él mismo

V 3
K 19
p

Rusia ya sabe hasta el resultado del Referendum, jejejejeje

V 5
K 38
Álvaro_Díaz

No me gusta nada el rumbo que está tomando el conflicto

V 0
K 6
llorencs
editado

#16 Una guerra mundial no la ganaría nadie. Todos perdemos. Y una guerra mundial en la que Rusia y China se alian, contra el frente EEUU/Europa las consecuencias serían terribles, y posiblemente Rusia y China tendrían capacidad de lanzar ataques a EEUU desde el Pacífico. Joder, para empezar, podrían tocar los cojones atacando Alaska que la tienen a tiro de piedra. Y de allí avanzar.

Además, de que tarde o temprano acabarían disparando misiles nucleares y adiós vida. Una guerra mundial es el peor escenario posible en el que toda la vida se pone en riesgo extremo.

V 2
K 31
n

#22 esque luchar contra el fascismo tiene un coste. Y si, puede ser brutal

V 0
K 6
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