Hace 5 años | Por --175549-- a elmundo.es
Publicado hace 5 años por --175549-- a elmundo.es

La Junta Electoral no permite sacar el debate de Atresmedia del próximo 23 de abril tal y como está ahora porque no respeta la proporcionalidad al incluir a Vox. El organismo que arbitra el periodo electoral ha tomado esta decisión y ha conminado a Atresmedia a que haga otra propuesta. Es decir, el debate no se suspende sino que debe modificarse el formato. El problema es que Vox no tiene la condición de grupo significativo, lo que llevó a Junts per Catalunya, PNV y Coalición Canaria a recurrir ante la Junta.

Comentarios

ewok

#8 Algunos policías le echan la culpa a independentistas:

Berlinguer

#1 Que te extranha? Es logico

D

#3 Cobarde.

currahee

#84 Mi humilde e insignificante gesto para no contribuir al impacto de esa marca en internet...

Gnomo

#8 Si tan ridículo iba a hacer Abascal no se porque los otros partidos políticos ‘’minoritarios’’ se han quejado.

D

#16 Pues muy brillante lo que has dicho. Más que nada por un principio de poder defender la idea que otros van a atacar.

rob00die

Lógico.

currahee

#45 Se puede saber dónde digo estar de acuerdo con la decisión de la JE ? O es que tienes las falacias preparadas de antemano?

D

#5 fistror

Berlinguer

#46 Ya bastantes coas hay que atentan contra el funcioanmiento de la democracia y quieres anhadir una mas a la lista?
Era lo que faltaba.
La razon te saca una encuesta de falange boks y pp cada uno con el 30% de voto y a continuacion A3 te saca en prime time un debate entre los 3 mientras te cuenta q toda espana les va a votar.
Nos iba a quedar una "democracia" finisima (como si ahora fuese ejemplar por otra parte...)

Mateila

#7 Torpedo.

D

#18 Antes de las elecciones de 2015 también hubo debate a 4 (pero Rajoy no quiso ir).

wondering

Pues tiene su lógica, aunque no termino de ver por qué a una cadena privada se le puede obligar a hacer un debate con unos o con otros (más desconocimiento mío de leyes al respecto que otra cosa).

Si la ser entrevistara a Sánchez, tendría que entrevistar también al resto de candidatos?

D

#6 ¡Pecador de la praderarrr!

m

Es que es de cajón, no tienen representación, lo cual no es para nada justo, lo equiparan a las fuerzas "mayoritarias" y con representación cuando pueden ser un boom o comerse una mierda en las próximas elecciones.

D

#37, y tanto que es lógico, de hecho cosas parecidas le pasó a Podemos en su momento.

I

Mejor para Vox. Menos votos pierden.

reithor

#75 1. Debate a 2: presidente del gobierno vs líder de la oposición.
2. Una TV privada, como cualquier empresa privada, no puede cometer actos en contra de la ley. Por lo mismo que una constructora privada no puede construir edificios donde no tiene permiso, ni superar la altura permitida, etc. Ser privado no te da libertad absoluta para hacer lo que te sale del culo, hay una legislación que cumplir.

estoyausente

#10 De hecho yo lo pensé al verlo, que no entiendo qué pinta VOX ahí cuando no tiene representación ninguna.

D

Me parece lógico, tener X escaños en encuestas no significa nada.

oceanon3d

#8 En los foros de ese medio campa la extrema a sus echas desde hace años ...ahora destapada. Su director, Rosell, era el antiguo director de es.diario....uno de los mas despreciables medios de ultra-derechas del pais.

D

#36 ¿Puedo preguntar por qué escribes todo el rato V-o/X en vez de Vox? Si es un juego de palabras no lo pillo...

D

#16 No estaría mal que dejaran salir al Junqueras para hacer el debate

D

#14 yo pondria obligarorio un debate con TODOS los partidos que se presentan a las elecciones. Todos tiene derecho a ser escuchados y a que sus ideas representantes se expresen.

Un partido puede que nunca se haya presentado y la primera vez gane las elecciones o saque muchos vitos, y al reves, uno de los grandes de toda la vida , que de coma un mojon.

D

Se jodan, oiga.

omegapoint

#45 el problema, democrata de pacotilla, es que si eso se permite, en antena solo saldrían los partidos que las televisiones privadas quieran, lo que luego desemboca en cadenas de favores, puertas giratorias y prosupuesto institucional publicitario derivado a esas cadenas.

dado que la Junta electoral se encarga de que las condiciones sean lo más justas posibles (al menos sobre el papel) y dado que VOX no tiene representación estatal y 0 diputados, es una aberración que tenga más tiempo en antena que otras formaciones con diputados en el congreso y centenares de miles de votantes.

Así que la junta en este caso hace lo correcto, no favorecer un partido sin representación por encima de otros partidos que si la tienen.

P

#93 Me tenéis hasta los huevos con los chistes fáciles. Voy a llamar a la meretérica para que os dé de palos. Te das cuen?

D

#11 #52 Antes aun, cuando metieron a Podemos y Ciudadanos en los debates de 2015 (#18) no invitaron a UPyD, que por aquel entonces seguía siendo la cuarta fuerza en diputados.

En general los medios controlan la opinión pública como les da la gana.

D

#12 Beneficia a VOX y al PSOE. VOX por que la gente no tiene la oportunidad de ver lo ridículo que es Abascal y al PSOE por que promocionando a VOX parte el voto fachito

currahee

#65

D

#26 Eso no se llama "unión" sino "confluencia de intereses".

No volvamos al "es que tú has votado con X porque los dos habéis votado no", parfavar.

a

#45 A ti aun te invitan a cumpleaños no?

D

#14 Por que estamos en campaña electoral y los medios no pueden beneficiar a ningún partido, por mucho que se vendan como independientes.

mefistófeles

El motivo, según leo en la noticia, es este: "no respeta la proporcionalidad al incluir a Vox, según puede adelantar EL MUNDO.

El organismo que arbitra el periodo electoral ha tomado esta decisión y ha conminado a Atresmedia a que haga otra propuesta. Es decir, el debate no se suspende, sino que debe modificarse el formato.

El problema es que Vox no tiene la condición de grupo significativo, lo que llevó a Junts per Catalunya, PNV y Coalición Canaria a recurrir ante la Junta"


Y, si me detengo a pensarlo, me parece bien. Se supone que ese organismo ha de velar porque todas las ideologías tengan las mismas oportunidades y que a ninguna se favorezca, siempre respetando las características de cada una, por encima de otras.

Y en ese supuesto, ciertamente vox es minoritaria (y que siga siendo así siempre, añadiría esperanzado), y por tanto, igualarla en el imaginario popular a la misma altura que otros partidos mayoritarios (pp, psoe...) no me parece correcto. (y si se les permite asistir de tú a tú y como igual a esa tertulia, pues en el subconsciente popular es posible que se les esté poniendo al mismo nivel de relevancia que los otros.)

Además, y mirad que siempre defiendo que en democracia todos han de tener voz, y todos incluye gente como esta. Pero una cosa es que tengan derecho a tener voz...y otra que les prestemos altavoces.

D

Yo creo que es un error. Los debates deberían hacerse entre aquellos que, según la intención de voto de los españoles, son partidos relevantes con una futura gran representación. Al margen de que la tengan ya o no en el congreso.

Es un completo absurdo de la ley electoral.

Berlinguer

#56 Ni el primer comentario tiene sentido ni lo tiene el segundo.

Lo que esas formaciones quieren es que no se de un trato preferente a un partido en detrimento de los suyos.

Es irrelevante que sea Boks (al contrario, con las carencias absolutas de su programa les beneficiaria) lo harian igual si llevasen a PACMA y a ellos les dejasen fuera, con todo el sentido del mundo

M

Pero vamos a ver, cuando fue el debate a 4 con Ciudadanos y Podemos en su momento, no era lo mismo? porque era la primera vez que UP iba a las Generales.

estoyausente

#15 Sí, la intención de voto de las fiables encuestas....

La ley electoral en este aspecto es una mierda, pero las solución que propones no es mejor, sorry.

tdgwho

#71 #50 yo vi dos debates, uno en 2015, con sanchez, iglesias ribera y santamaría, y otro en 2016, con rajoy en lugar de santamaría.

En el primero, ni Cs ni Podemos tenían representación. En el segundo, si.

D

WTF?!!!!

Gnomo

#3 A mí me parece muy raro eso de que antena 3 no pueda hacer un debate con quien ellos decidan oportunos.
A mí personalmente era un debate que me apetecía ver, pero bueno, parece que hay miedo de que VOX vaya a hablar de tanta gente.

SergioS

#18 El 7 de diciembre de 2015 hubo en Atresmedia un debate entre los candidatos de PSOE, Podemos y Ciudadanos, más Soraya en sustitución de Rajoy que no quiso ir. Ni Podemos ni Ciudadanos tenían por entonces representación en el parlamento. A mí me parece que es exactamente la misma situación en que está ahora Vox, no veo la diferencia.

https://es.wikipedia.org/wiki/7D:_El_debate_decisivo

D

#142 En el debate de a3media a 4. Psoe, PP(Que mandó a soraya), Ciudadanos y Podemos. Fue el debate principal de esas elecciones.

neotobarra2

#103 ¿Y ERC no tiene ese derecho?

Porque el problema precisamente es ése, que el criterio que se ha seguido no es igualitario ni justo. Si metes a Vox tienes que meter también a los partidos nacionalistas.

N

#49 Lo siento, pero lo que dices no se ajusta a los daots. En España las encuestas tienen una fluctuación de +/- 15 puntos, y ahora mismo hay más de un CUARENTA POR CIENTO de indecisos. O sea que si es por las encuestas (suponiendo que nos las creamos, pese a la "cocina" o a la posibilidad de escoger universos, o de mentir simplemente), no tenemos ni puta idea de qué va a ocurrir en las elecciones. Por lo tanto, o se da cancha a todos los partidos con representación Y a todos los que no la tienen, o no se da cancha a ninguno.

MoneyTalks

#8 Los poderes economicos esta claro que quieren lanzar el "partido" ese, les interesa. Por otro lado es Espanyol medio se sentira identificado son las soplapolleces que digan, formas, etc. No hay capacidad para valorar otras cosas. Es lo que hay.

wondering

#17 Me refiero a que veo lógico pensar que si está vox, deberían estar también otros partidos, como mínimo, aquellos que ya tienen representación en el congreso. Por lo que he entendido, el problema no es que esté vox, sino que estando vox (sin representación actual), no estén otros.

Lo que no sabía es que se le pudiera obligar a una cadena privada a hacer los debates así o asá. Pensaba que solo afectaba a cadenas públicas.

N

#1 VOX hasta que no tenga representación en el Congreso, es un simple aspirante, y primero tienen que ir los partidos que sí tienen representación.

Niessuh

#25 si funcionase tu criterio hoy ni sabrías quienes son los de Podemos

produccionesrubio

#45 la ley electoral atañe a todos, sea cadena privada o pública. De la misma manera que no se pueden publicar encuestas aunque seas medio privado. Si quieres montar un debate en campaña electoral, no lo llames debate, llámalo otra cosa si eres medio privado y quieres sortear la ley.

Schrödinger_katze

#25 Si antena 3 es un medio de información al público general, tendrá que adaptarse a las leyes que les gobiernan en campaña electoral.
De la misma forma que ningún periódico podrá publicar encuestas un cierto periodo antes de las elecciones.

Schrödinger_katze

#45 Pues el problema es que va contra la ley electoral.
Durante una campaña electoral, a todos los medios se les exige más.

El presidente del gobierno rechazó un debate en la televisión pública en favor de este debate, que será el único de la campaña. Creo que es evidente por qué no se puede tratar como un acto privado.

D

#71 ¿Y qué diferencia hay a que se televise por internet o por una cadena generalista? Pregunto.
¿No debería ser general a todos los medios de información?

m

#17 Ah vale, que es por las encuestas, pues nada, mañana el dueño de Mediaset te saca una encuesta donde te va a decir que el partido que le salga de los huevos va a pegar el pelotazo en las próximas elecciones así que según tu lógica hay que dejar fuera a partidos con representación actual para que participe el partido ese que se ha sacado el dueño de Mediaset de los huevos. Vamos, lo que hizo con vox a los que no los conocía ni el tato hasta que no empezaron a aparecer en la sexta y resto de medios de Mediaset.

mahuer

#63 Por eso mismo, Mónica Oltra, sólo pudo hablar cinco minutos en un debate en toda la historia de Canal Nou.

D

#63 Estupenda y maravillosa esa LOREG, pues entonces, para garantizar ese pluralismo, y siendo coherentes, que lleven también a UPyD, PACMA y los verdes, que en las últimas elecciones sacaron más votos que VOX
https://resultados.elpais.com/resultats/eleccions/2016/generals/congreso/

D

#3 No quería incluir a Vox también por evitarse este problema con la junta electoral.
Y da la casualidad que toda la estrategia electoral del PSOE consiste en agrandar todo lo que puedan a VOX por lo que el único debate que les interesa es uno con VOX presente.

Aquí Redondo lo cuenta: https://www.elmundo.es/cronica/2019/02/17/5c673974fc6c832e288b4658.html

C

#61 Qué cosas pasan en la España de Sánchez:en 2015 hubo debates con la inclusión de C’s y Podemos( qué eran extra parlamentarios) y se dejó fuera a UPYD ( con grupo parlamentario) y la JEC no apreció irregularidad alguna.

D

#3 Lo de leerse el articulo para otro dia, claro:

Ultimo parrafo.

oceanon3d

#2 Me temo que esto suma para VOX hacerse las victimas es su especialidad...es mas: miraría si hay infiltrados de Abascal infiltrados en la junta electoral.

c

#3 No en época electoral.

D

#2 Que poco gusta la democracia por lo que veo.

D

#95... 3letras, el pistolas y sus mariachis, Apastar, ...

D

#65 Ha sido ETA? lol lol

S

Tantos meses de Susana Griso preparando el terreno para nada...

reithor

Esto beneficia a Vox, ya tenía yo ganas de ver cómo responde y argumenta en un cara a cara sin trabuco.

#23 Pues no. Tienen una libertad muy ancha pero no infinita y no pueden incumplir la ley: no pueden hacer apología del fascismo, ni de ideologías de odio (estos dos ejemplos son para cualquier periodo, no solo la campaña electoral); ni pueden dar más representación significativa a un partido sin diputados que a otro que sí los tiene. Es por evitar un sesgo interesado. Para eso tienen cuatro años menos quince días, que ya está bien.

omegapoint

#21 claro que puedes obligar a una cadena privada, la junta electoral parte de la equidad entre los partidos, si no fuera así y las cadenas les interesara que ganara el partido X, solo sacarían por televisión el partido X non-stop y el resto quedarían marginados, haciendo que el partido X tenga mucha más propaganda y haciendo que el resto de partidos sean irrelevantes.

lo que es muy poco democrático

si fuera así, quien controla los medios, gana las elecciones y es una de las cosas que la junta intenta o tiene el deber de evitar (sobre el papel)

D

#3 No en campaña

currahee

#51 Ya me contarás cómo consigues de vez en cuando meterte entre los más votados? Aprovechas las pausas farloperas de los bots de Santi ? lol lol

D

#118 no hay más ciego que quién no quiere ver.

Guste o no, me da que de 40 escaños no bajan. O eso dice la encuesta que estoy haciendo por ahí.

D

#197 de momento en la encuesta que llevo, tengo ya datos de unas 300 personas, y la horquilla de escaños discurre entre 18 y 84, con la media en 51.

Como siempre, la clave ha sido: "No me digas cuántos quieres que saque, sino cuántos crees que realmente conseguirá Vox en el congreso el día 28 de abril".

D

#260 la realidad es la siguiente: empecé con familiares, tanto cercanos como los que tengo por whatsapp que hablamos X veces a la semana, o X al mes, o quizás de casualidad... con eso rellené unos 50-60. Más tarde empecé en grupos de amigos, y lógicamente no todos querían contestar, pero se fueron animando. Después, saliendo de cañas lo comenté y alguna persona se apuntó porque sí. Y finalmente, decidí ponerlo en Facebook y le dije a la gente que me contestara anónimamente.

No, no es una encuesta perfecta. Es una encuesta hecha por alguien como yo que no trabaja de esto y que ha tirado primero de gente cercana y luego ha ido poco a poco exteriorizando. No me enorgullezco de esto, simplemente es un experimento que me apetecía hacer y esto era la excusa perfecta.

No he preguntado a quién van a votar ni nada, ni edades, ni estado civil. No soy el CIS. Lo único que decía era, como ya he comentado antes: "No me digas cuántos quieres que saquen, sino cuantos escaños en el congreso crees que va a sacar Vox realmente".

Y ya

yemeth
D

#19 Por fin oigo una opinión ecuánime y alejada de odios partidistas.

Así sí, coño!!

lol lol

Berlinguer

#35 Las drogas te las distribuyen al por mayor o esto es un caso puntual?

estoyausente

#49 No digo que VOX no vaya a tener una representación importante, sino que no podemos fiarnos de las encuestas, porque no dan una. lol

S

#35 Esa es buena con Coalición Canaria y que a cualquiera que los conozca les hace ahogarse de la risa lol. Joer, qué buena...

D

#50 Te iba a dar la razón, pero acabo de caer que el debate que enlazas, organizado por el país, parece que no fue televisado (salvo que me equivoque, pero solo recuerdo el de las generales de 2015).

s

#95 Sigo sin pillarlo....

D

#16 Es que el debate se trata de hacer ver quién es más antiindepe. Un show.

kampanita

#21 Afecta a privadas desde el 2011, se cambió la LOREG en esa fecha para incluir a las privadas.

estoyausente

#92 Sí, sí, me refería a eso. Disculpad si no se ha entendido. De todas formas un debate a 10 u a 8 sería una mierda infumable Y siento ser tan drástico, pero es la realidad.

Lo mejor que tiene España hoy, con respecto a hace 15 años, es que por lo menos ahora es un debate a 4 ó 5. Cuantas más opciones con participación medio/alta mejor.

D

#146 Podemos había sacado 8% en las europeas (Ciudadanos el 3%).

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