Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
"¿Por qué los curas apoyan la introducción del islam en los centros educativos? Porque si no lo hacen así se les acaba el chiringuito. Por mucho que hayan conseguido que se incorpore Religión en primero de bachillerato, sea evaluable y sus alumnos consigan automáticamente un diez, siguen perdiendo clientela en la ESO. En Primaria aún hay padres que matriculan a sus hijos en catequesis (ya, seguro que ahora me viene alguno y me dice que los vídeos que ven y el viaje que hacen a Roma es muy pedagógico y esencial) pero, al pasar la comunión y llegar a la ESO, la matrícula de Religión Católica disminuye. Bueno, disminuye salvo en esos centros gestionados por organizaciones religiosas pagadas con el dinero de todos donde, curiosamente, el 99% del alumnado la cursa. Todo eso, por lo visto y permitidme que me ría, sin ninguna presión por parte del centro."
Brillante 🙏
Brillante 🙏
#2:
Religión en las aulas, no gracias.
#4:
¿Por qué la escuela debe ser laica? Me preguntan siempre. Respondo:
La escuela enseña contenido científico. Las religiones no tienen evidencia empírica ninguna. O crees, o no. Y la fe, es decir, la creencia en algo que no ves, oyes y de lo que no hay prueba física alguna, no necesita ser enseñada.
Historia de las religiones, sí. Religión, es decir, enseñar a creer en algo que tiene que ser una opción personal e intransferible, no.
La escuela enseña contenido científico. Las religiones no tienen evidencia empírica ninguna. O crees, o no. Y la fe, es decir, la creencia en algo que no ves, oyes y de lo que no hay prueba física alguna, no necesita ser enseñada.
Historia de las religiones, sí. Religión, es decir, enseñar a creer en algo que tiene que ser una opción personal e intransferible, no.
#63:
#33 No, es lógico que en la chistorrada haya salchichas de pavo para los que por su credo no coman cerdo.
Lo que no es lógico es que los profesores hagan de cuidadores no sea que el niño vaya a casa y diga que ha comido chistorra y se la armen los padres.
Si el niño no puede comer cerdo que vaya aprendido de casa. Como mucho los profesores deben de informar claramente de que la chistorra es de cerdo. Luego ya que cada uno haga lo que quiera.
Lo que no es lógico es que los profesores hagan de cuidadores no sea que el niño vaya a casa y diga que ha comido chistorra y se la armen los padres.
Si el niño no puede comer cerdo que vaya aprendido de casa. Como mucho los profesores deben de informar claramente de que la chistorra es de cerdo. Luego ya que cada uno haga lo que quiera.
#202:
#30 yo vivo en Bruselas, empecé en Schaerbeek, cerca de la UE pero pille un piso en Molenbeek, pegado al canal... Una pasada de atico dúplex con terraza a precio de estudio en Schaerbeek... Muchos árabes en la zona... Pero bueno los kebabs y shoarmas cojonudos. Fue venir mi novia a vivir y tener que dejar la casa porque cada vez que salía de casa la acosaban sin parar... Tuve movidas muy serias con chimpancés también yendo con ella por la calle y la policía no les puede meter mano. Así que cancele el alquiler y de vuelta a Schaerbeek, que los moros allí lo tienen complicado por la presencia policial y militar.
Esto es lo que pasa cuando les toleramos. Yo los odio porque los he vivido de cerca y no me corto un pelo en decirlo.
Esto es lo que pasa cuando les toleramos. Yo los odio porque los he vivido de cerca y no me corto un pelo en decirlo.
#127:
#1 Curiosamente lo apoyan también fuerzas de izquierda, de esas que critican siempre que se de religión (católica). http://www.lasprovincias.es/comunitat/religion-islamica-colegios-valencianos-20171020113811-nt.html
#5:
Yo quiero una asignatura que se llame los Comics de Marvel y que sea curricular.
#68:
#8 Entre el cristianismo y el islamismo sólo hay unas décadas de diferencia en las sociedades que lo practican.
Cuando sus propios creyentes les obliguen adaptarán el discurso, como hizo el cristianismo para posponer algo su muerte.
Y no, el cristianismo no es compatible con los valores europeístas. El cristianismo fue compatible con el fascismo y con el nazismo. Con esos era con los que estaba cómodo.
Si por el cristianismo fuera seguiríamos viviendo en el medievo.
Hay que ser fanáticos para decir que una religión es buena y otra mala... O que una es compatible con la vida moderna y otra no.
Cuando sus propios creyentes les obliguen adaptarán el discurso, como hizo el cristianismo para posponer algo su muerte.
Y no, el cristianismo no es compatible con los valores europeístas. El cristianismo fue compatible con el fascismo y con el nazismo. Con esos era con los que estaba cómodo.
Si por el cristianismo fuera seguiríamos viviendo en el medievo.
Hay que ser fanáticos para decir que una religión es buena y otra mala... O que una es compatible con la vida moderna y otra no.
#29:
#24 bien puntualizado.
#8 "Europa es la cristiandad".
En serio, míratelo. Europa comenzó a avanzar a buen paso cuando dejó atrás la teocracia y fue recortando poco a poco el poder de las distintas iglesias. Y el proceso fue de todo menos voluntario. Fíjate en España donde la Iglesia Católica apoyó una guerra civil en pleno siglo XX.
#8 "Europa es la cristiandad".
En serio, míratelo. Europa comenzó a avanzar a buen paso cuando dejó atrás la teocracia y fue recortando poco a poco el poder de las distintas iglesias. Y el proceso fue de todo menos voluntario. Fíjate en España donde la Iglesia Católica apoyó una guerra civil en pleno siglo XX.
#12:
#6 El concordato se firmó el 3 de enero de 1979
NO se si será cierto pero me contaron que se eligió un día festivo relevante en el calendario para ser votado en el congreso y se anunció el día antes... La gente estaba con la familia desplazados etc y los afines a la ICAR estaban avisados días antes. Así que se aseguró su aprobación de necesidad aunque la mayoría real de diputados pudiera no querer dicha cosa
Tenemos la "democracia" que tenemos lo que se cree tener así que...
La constitución indica que ha de ser aconfesional o sin confesión el estado (puede ayudar y permitir pero no posicionarse -la pega es que lo hace-) y ayudar a las confesiones indicando expresamente la cooperación con la ICAR. Pero en absoluto dice el tipo de cooperación y menos que esta haya de contradecir el resto de la constitución
El Concordato es lo que formaliza la relación justificado porque la constitución lo nombra... Y tiene nombre : Mayor Oreja
NO se si será cierto pero me contaron que se eligió un día festivo relevante en el calendario para ser votado en el congreso y se anunció el día antes... La gente estaba con la familia desplazados etc y los afines a la ICAR estaban avisados días antes. Así que se aseguró su aprobación de necesidad aunque la mayoría real de diputados pudiera no querer dicha cosa
Tenemos la "democracia" que tenemos lo que se cree tener así que...
La constitución indica que ha de ser aconfesional o sin confesión el estado (puede ayudar y permitir pero no posicionarse -la pega es que lo hace-) y ayudar a las confesiones indicando expresamente la cooperación con la ICAR. Pero en absoluto dice el tipo de cooperación y menos que esta haya de contradecir el resto de la constitución
El Concordato es lo que formaliza la relación justificado porque la constitución lo nombra... Y tiene nombre : Mayor Oreja
Comentarios
Religión en las aulas, no gracias.
"¿Por qué los curas apoyan la introducción del islam en los centros educativos? Porque si no lo hacen así se les acaba el chiringuito. Por mucho que hayan conseguido que se incorpore Religión en primero de bachillerato, sea evaluable y sus alumnos consigan automáticamente un diez, siguen perdiendo clientela en la ESO. En Primaria aún hay padres que matriculan a sus hijos en catequesis (ya, seguro que ahora me viene alguno y me dice que los vídeos que ven y el viaje que hacen a Roma es muy pedagógico y esencial) pero, al pasar la comunión y llegar a la ESO, la matrícula de Religión Católica disminuye. Bueno, disminuye salvo en esos centros gestionados por organizaciones religiosas pagadas con el dinero de todos donde, curiosamente, el 99% del alumnado la cursa. Todo eso, por lo visto y permitidme que me ría, sin ninguna presión por parte del centro."
Brillante 🙏
¿Por qué la escuela debe ser laica? Me preguntan siempre. Respondo:
La escuela enseña contenido científico. Las religiones no tienen evidencia empírica ninguna. O crees, o no. Y la fe, es decir, la creencia en algo que no ves, oyes y de lo que no hay prueba física alguna, no necesita ser enseñada.
Historia de las religiones, sí. Religión, es decir, enseñar a creer en algo que tiene que ser una opción personal e intransferible, no.
#33 No, es lógico que en la chistorrada haya salchichas de pavo para los que por su credo no coman cerdo.
Lo que no es lógico es que los profesores hagan de cuidadores no sea que el niño vaya a casa y diga que ha comido chistorra y se la armen los padres.
Si el niño no puede comer cerdo que vaya aprendido de casa. Como mucho los profesores deben de informar claramente de que la chistorra es de cerdo. Luego ya que cada uno haga lo que quiera.
#11 evidencia científica de los agujeros negros hay. No se han visto, pero se han detectado. Dioses, ni se han visto, ni se han detectado.
#17 Más fácil todavía: religión solo en casa y en los centros de culto.
#13 y, en todo caso, si mañana se demuestra que no existen y las evidencias son consistentes o las pruebas fiables, se acepta y no existen.
Ahora intenta refutar que dios existe.
La ciencia se puede refutar, la religión es un dogma invariable.
Yo quiero una asignatura que se llame los Comics de Marvel y que sea curricular.
#2 Ni en los comedores.
#4 Historia de las religiones se puede enseñar, pero puntualizo: siempre dentro de la asignatura de Historia y enseñadas con el contexto del resto de la historia. No es necesaria una asignatura separada para ello.
En la escuela, con dinero de todos, hay que APRENDER, no creer
#67 A nadie se le ha obligado en la puta vida a comer txistorra. Vamos, más bien lo contrario, cuanto menos coman los demás, más que te toca.
#6 El concordato se firmó el 3 de enero de 1979
NO se si será cierto pero me contaron que se eligió un día festivo relevante en el calendario para ser votado en el congreso y se anunció el día antes... La gente estaba con la familia desplazados etc y los afines a la ICAR estaban avisados días antes. Así que se aseguró su aprobación de necesidad aunque la mayoría real de diputados pudiera no querer dicha cosa
Tenemos la "democracia" que tenemos lo que se cree tener así que...
La constitución indica que ha de ser aconfesional o sin confesión el estado (puede ayudar y permitir pero no posicionarse -la pega es que lo hace-) y ayudar a las confesiones indicando expresamente la cooperación con la ICAR. Pero en absoluto dice el tipo de cooperación y menos que esta haya de contradecir el resto de la constitución
El Concordato es lo que formaliza la relación justificado porque la constitución lo nombra... Y tiene nombre : Mayor Oreja
#24 bien puntualizado.
#8 "Europa es la cristiandad".
En serio, míratelo. Europa comenzó a avanzar a buen paso cuando dejó atrás la teocracia y fue recortando poco a poco el poder de las distintas iglesias. Y el proceso fue de todo menos voluntario. Fíjate en España donde la Iglesia Católica apoyó una guerra civil en pleno siglo XX.
#7 en los concertados también se está aprendiendo con dinero de todos.
Lo que no entienden los que quieren que se enseñe religión en los colegios, es que los colegios están para enseñar contenido científico y que los papás, en casa, pueden enseñar lo que quieren sobre dioses y vírgenes, pero no pueden ni saben enseñar historia, mates, físicica y lengua y literatura. Por eso, en el cole se enseña ciencia y en las iglesias y en casa se debería "enseñar" religión. Entre comillas porque, si el pilar de las religiones es la fe, es algo que no se puede enseñar.
#17 ni que los profesores tengan que hacer de policía de la moral. Cuando hay txistorrada los niños de familia musulmana,tienen salchichas de pavo y los profesores y cuidadores tienen órdenes de vigilar que esos niños ni piquen (ni pequen). Es vomitivo.
#6 Hoooola...¿seguro que no respondes a otro comentario mío?
En fin, me refiero a una Ley educativa que, por cierto, no respeta la aconfesionalidad de la sociedad (ni la de la escuela): "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones. "
#1 Curiosamente lo apoyan también fuerzas de izquierda, de esas que critican siempre que se de religión (católica). http://www.lasprovincias.es/comunitat/religion-islamica-colegios-valencianos-20171020113811-nt.html
#8 Entre el cristianismo y el islamismo sólo hay unas décadas de diferencia en las sociedades que lo practican.
Cuando sus propios creyentes les obliguen adaptarán el discurso, como hizo el cristianismo para posponer algo su muerte.
Y no, el cristianismo no es compatible con los valores europeístas. El cristianismo fue compatible con el fascismo y con el nazismo. Con esos era con los que estaba cómodo.
Si por el cristianismo fuera seguiríamos viviendo en el medievo.
Hay que ser fanáticos para decir que una religión es buena y otra mala... O que una es compatible con la vida moderna y otra no.
#1 cabe decir que en algunas CCAA la iglesia tiene la batalla perdida mientras que en otras está reinando absolutamente. Bastante llamativa la diferencia inter-regional.
Y esto era en 2011, estaría bien conseguir datos actuales porqué me dá que aún habría más diferencia.
#12 Eso no es lo malo. Lo malo e increíble es que en 2017 estemos sujetos a un acuerdo de un régimen no democrático en el año 1979.
#20 Pues imagínate que además fuese curricular y aumentase la nota del expediente, tal y como hace la religión en la LOMCE.
#74 los seres humanos somos seres irracionales. Como empieces a tirar de ese hilo te quedas sin carrete.
#8 Cada vez nos callamos menos personas.
Yo lo digo bien claro, bien alto.
El Islam es incompatible con el modo de vida Europeo y español sin conflicto porque es una ideología totalitaria
Europa es la cristiandad, un modo de vida común más allá de que se sea más o menos creyente o practicante. Una religión política como el ISLAM que además pauta la vida civil de manera ostensible no es compatible y a la larga es conflicto asegurado. Lo sabe cualquier musulmán pero aquí con el complejo de facha fascista católico pocos se atreven a decirlo. Y además, es síntoma de salud mental tener miedo que no odio a esta religión.
#82 ateísmo como corpus estructurado tampoco, el ateísmo es la consecuencia o efecto lógico del desarrollo del humanismo : filosofía, biología, matemáticas, física, química, sociología, historia.... Que esas si son curriculares
#9 Exacto. Las supersticiones deberían quedarse en casa de cada uno
#52
**
#27 Los profesores tiene que respetar los derechos humanos entre los que está la libertad de culto y
**+
Nadie lo discute ni tampoco tiene nada que ver con incluir doctrina en la escuela. Mezclas curras con merinas
respetar tu libertad de creencia no es darte privilegios y menos darlos a las creencias en sí. Es darte derechos y reconocerlos a ti como persona para tener esas creencias y demás pero no dar derechos a las creencias por encima de las personas como si fueran una persona superior ellas mismas
**
¿En qué punto el concordato son el vaticano rompe la constitución?,
**
En los puntos que permiten convertir al estado en confesional... POr ejemplo el mantener capillas dentro de una universidad estatal.
Tu has de poder rezar o llevar lo que quieras en un lugar que es estado en si mismo cosa que no podrías si fuera el estado laico. pero lo que no has de poder es convertir ese lugar que es estado en parte de tu confesión y exigir a los demás que cumplan tus normas y por tanto ya no sea estado para ellos
Etc
*
#12 Si era una costumbre, tam
*
Era costumbre hacer trampas. Para bien pero también para mal Y lo continúa siendo a día de hoy el hacer tretas y trampas como hacer votar a los muertos e infinidad de cosas
**
Te contaron que en ese momento la iglesia tenía un montón de seguidores muchos de ellos creyentes?,
*+
Y a ti que si no lo eras podías tener problemas serios
NO es que me lo contaran es que lo viví. pero eso de la votación del concordato me lo contaron
LO demás lo viví. Pues claro que la ICAR tenía un montón de creyentes ¿como podía ser de otra forma con esos hijos de puta de entonces?
Un día entré en una panadería y no me acordé de decir el "ave maría purísima" se decía eso cuando se entraba y te respondían "sin pecado concebida" no había nadie más así que lo primero que me espetó es que me iba a denunciar. COnseguí salvar la situación indicando que iba muy preocupado con cosas y dicíendoselo varias veces... y coló
tambíén recuerdo a la gente expulsada de mi clase en un colegio público mixto por cierto por no querer rezar el padrenuestro
Lo normal de la época vamos.... Monjas entrando en guarderías y colegios a controlar el trato de los críos sin más porque pasaban por ahí... etc. Lo normal entonces... O el documento del párroco de tu parroquia diciendo si eras buen o mal cristiano para poder pedir trabajo... etc lo normal
Pues caro que tenía muchos "creyentes" así yo también. pero se ha de ser muy hijo de la gran puta para tener creyentes con esas tretas. pero así los tenían
Y hablo de primera persona. Lo juro por mi vida ahora me muera
Así que. Lo siento pero tu argumento es injustificable. El que tuviera muchos creyentes para defender la aceptación del concordato importa una realísima mierda
Aparte que se ha de respetar los derechos de todos incluídas las minorías y ser todos iguales ante la ley (artículo 14 de la constitución y declaración de derechos humanos) si la mayoría de población es lo que quiera pero si el estado se hace confesional o le da privilegios a la confesión por encima de los derechos de los demás ya no hay igualdad ante la ley por más que los discriminados sean minoría. Son discriminados por sus ideas o ausencia de ellas. Punto
#11 Vaya falacia de primer nivel te has marcado eh. Todo vale para "demostrar" la existencia de tu ser mágico...
Los agujeros negros están probados y muchos de sus principios recreados o captados aquí en la tierra
https://www.google.es/amp/amp.rtve.es/noticias/20160815/agujero-negro-laboratorio-para-demostrar-empiricamente-radiacion-hawking/1386544.shtml
Y las únicas pruebas que aparecen constantemente sobre los "libros", escritos y materiales encontrados sobre esos seres, es que son falsos. (Prueba del carbono 14).
Y que casolidad, desde que existe la manera de documentar cualquier "milagro", ni se les ve, ni se les espera.
#8 Europa es la cristiandad, un modo de vida común más allá de que se sea más o menos creyente o practicante.
La civilización europea nació antes del cristianismo y el cristianismo nació fuera de Europa. Europa tiene fuertes influencias cristianas pero ahí acaba todo. Hay cristiandad fuera de Europa y hay Europa fuera de la cristiandad.
Una religión política como el ISLAM que además pauta la vida civil de manera ostensible
Igual que el cristianismo hizo en su día. Es más, yo diría que el cristianismo lo hizo de una manera más agresiva, ya que la jerarquización de la Iglesia permitió cosas que el Islam, por esa ausencia de jerarquías, no puede hacer.
no es compatible y a la larga es conflicto asegurado. Lo sabe cualquier musulmán pero aquí con el complejo de facha fascista católico pocos se atreven a decirlo. Y además, es síntoma de salud mental tener miedo que no odio a esta religión.
Yo tengo odio a todas las religiones porque odio la irracionalidad. Y no hago excepciones.
#30 yo vivo en Bruselas, empecé en Schaerbeek, cerca de la UE pero pille un piso en Molenbeek, pegado al canal... Una pasada de atico dúplex con terraza a precio de estudio en Schaerbeek... Muchos árabes en la zona... Pero bueno los kebabs y shoarmas cojonudos. Fue venir mi novia a vivir y tener que dejar la casa porque cada vez que salía de casa la acosaban sin parar... Tuve movidas muy serias con chimpancés también yendo con ella por la calle y la policía no les puede meter mano. Así que cancele el alquiler y de vuelta a Schaerbeek, que los moros allí lo tienen complicado por la presencia policial y militar.
Esto es lo que pasa cuando les toleramos. Yo los odio porque los he vivido de cerca y no me corto un pelo en decirlo.
Hay que cumplir la Ley!! proclaman...es el único camino, dicen...y está genial, salvo cuando la ley está hecha "al gusto"...
#58 Disiento. La religión, ninguna religión, tiene cabida. La Filosofía debe ser en cambio obligatoria en el curriculum si lo que queremos es una. ciudadanía culta y capaz de pensar por sí misma.
#50 Es una cuestión de política. Y la legalidad no tiene porque permitirlo en las escuelas. Sino que simplemente se permita la existencia de sitios donde los puedan adoctrinar y agilipollar con sus creencias. Pero ese sitio no tiene porque ser en la escuela, al menos, pública.
Pues la cosa no es tan sencilla como parece:
- Si metemos las religiones en las aulas, estas estarán controladas por el Estado y evitaremos que nuestros futuros ciudadanos tengan una educación fanática o extremista (siempre que el gobierno sea moderado).
- Si sacamos las religiones de las aulas, estas quedan en manos de cualquier religioso (extremista o no) y puede que acabe siendo contraproducente.
El dilema consiste en averiguar si la religión debería dársele el peso que tiene o no en la sociedad. No deja de ser un sectarismo al igual que el nacionalismo; pero no por ello debemos renegar de su existencia pues buena parte de la historia de la humanidad y diversas culturas, provienen de estos conceptos.
Mi solución consiste en introducir FILOSOFÍA desde primaría en todo el sistema educativo, pues esta abarca todo lo concerniente al pensamiento humano, su evolución y su influencia en las religiones y los nacionalismos, convirtiendo a estos en meras ramas filosóficas y por tanto no asignaturas dominantes en la sociedad ni en el sistema educativo.
#1 Lo único que me duele del artículo es el título. En mi opinión tendría que haber sido: La religión en los centros educativos, no gracias.
Estoy de acuerdo con el texto, y añadiría otro motivo: la confusión que los dogmas generan en el aprendizaje de otras materias. De hecho hay estudios que demuestran que los niños que han sido educados en la religión les cuesta más separar la realidad de la fantasía: http://www.iflscience.com/brain/religious-children-struggle-separate-fact-fiction/
Algo lógico por otra parte, si consideramos que un niño que estudia religión tendrá un cacao mental de cuidado, ya que tiene que oír por la mañana a su profe de ciencias explicando el Big Bang como la teoría del origen del Universo, para más tarde escuchar por la tarde en la clase de religión que el Universo lo creo un tipo en siete días.
se debería dejar de dar religión de forma de adoctrinamiento con curas y similares en los colegios públicos
y cambiarla por la asignatura de religión de forma de enseñanza con un profesor de historia normal y neutro donde, se enseñe los tipos de religión, que dogma tienen, donde pertenecen, y la importancia en la historia del mundo.
el problema es el siguiente, estamos en un mundo superhiperconectados, es decir en menos de 1 día podemos estar en cualquier país del mundo, y si no sabemos sus costumbres, religión y cultura de antemano, pueden tener serios problemas incluso cárcel en cosas que no piensas que no tienen importancia. y muchos españoles han terminado condenado por latigazos por salir en bikini o acusado de homosexualidad por agarrar la mano a su propio hermano.
la asignatura de religión es muy importante pero no el adoctrinamiento
es decir saber que "jesus te quiere" no te vale para nada en la vida, es mucho mas importante saber que en tal país, te pasa esto, si hace esto ,por esto y lo otro
#8 Opinaría que el crsitianismo también es "política"; otra cosa es que sea "tan modo de vida común" que no nos haga percibirlo así de primeras. No todo el islam es la sharia radical que tanto nos ofende.
#86 Que saquen las horas de religión del tiempi libre es lo lógico. Es una. elección personal, como si quiere jugar al ajedrez o hacer punto de. cruz.
#1 hombre, no creo que en los centros católicos sea necesaria demasiada presión para que los alumnos cursen religión.
#11 Nunca nadie ha visto ni ha oído un agujero negro. ¿Existen los agujeros negros? Por supuesto que sí, pero según tu argumentación, no.
Donde ha dicho ver y oír debería haber dicho detectar.
#6 el ejemplo de la constitucion de los estados unidos es muy malo ya que como te pone #80 ha sufrido 27 enmiendas, la ultima de ella en 1992 y hay 4 pendientes de aprobar.
#6 ah y la australiana tambien mal ejemplo:
There have been 44 proposals for constitutional amendment put to the people since Federation. Of these, only 8 have passed.
En el centro de mis hijos son todos muy capillitas. En valores solo hay 2 alumnos.
Parece pues que es cosa de los padres el hecho de que se siga impartiendo religión en la escuela.
Estoy totalmente de acuerdo con el OP no obstante.
#6 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Enmiendas_a_la_Constituci%C3%B3n_de_los_Estados_Unidos
#1 Dejando de lado el tema económico (que tiene una importancia del 99.99%), si piensas en el tema ideológico las cuentas también salen.
¿A quién odia más el gremio cristiano/católico etc...? ¿A un islamista que lleva metida en la cabeza una idea básica original muy parecida a la suya o a alguien que no cree en seres mágicos y tiene capacidad para refutar sus """argumentos"""?
#82 ¿y como va eso de enseñar ateismo?
Decir que no hay pruebas de que un judio barbudo zombie haya existido no es ser ateo, es ser coherente
Infiel! A la hoguera!
A ver si lo entiendo, si mi hijo va a clase de catolicismo un cura le dira que es la unica fe verdadera, si luego va a la clase de Islam un iman le dira que es la unica fe verdadera.
(cortocircuito)
No se... me preocupa un pelin que se ponga a fanaticos a dar clases sobre qué se "debe" creer.
#11 Nunca nadie ha visto ni ha oído un agujero negro. ¿Existen los agujeros negros? Por supuesto que sí, pero según tu argumentación, no.
Has ignorado la siguiente frase de #4
y de lo que no hay prueba física alguna
Es decir, que según su argumentación si que existen.
#26 No creo, en todo caso querrá sacar los crucifijos también. Es lo propio.
#14 totalmente de acuerdo, pero no es lo mismo estudiarla desde una perspectiva crítica, objetiva y, en general, histórica que hacerlo para venderla.
Estoy de acuerdo, no quiero Islam en las aulas. Tampoco Cristianismo. Ni ninguna otra religión.
#28 Si nos juntamos 10 alumnos, quizás podamos estudiar y adorar a la tetera en clase. Y hasta podrían hacernos un examen como: «¿Existe la tetera de Russell? Sí, y está por ahí».
Un 10 que cuenta para el acceso a la universidad.
#17 pues ya ha entrado. Y te encuentras con que la gente habla de los menús para árabes como de los menús para los celíacos. Aunque igual hasta comparto la analogía entre una enfermedad y la creencia en seres imaginarios
#18 Ya, pero el islam no se queda en las mezquitas. Es una forma de vida además de una religión, ideología política.... es imposible que se ciñan al.ambito privado. Lo público será de ellos.
#2 Manda cojones que el titular se centre en el islam cuando en España la religión que más presencia tiene en las aulas, que cuenta con las organizaciones y lobbies más influyentes para proteger dicha presencia, y en definitiva el principal enemigo a batir en este asunto, es el cristianismo. Es como sufrir una epidemia de ataques de osos y ver que alguien se dedica a organizar una campaña para protegernos de los ataques de hipopótamos.
#11 Mejor que los agujeros negros cuyos diferentes tipos fueron predichos como soluciones a modelos matemáticos, te recomiendo usar en tu argumentación la tetera de Russell, que también está en el cielo.
#6 Fueron votadas cin la amenaza de un golpe de estado o la vuelta de la dictadura si no se aprobaba?
#43 Yo no he dicho que haya que venderla ni que los niños salgan de religión como cristianos, musulmanes , sino que la religión debería de existir como asignatura y enseñarla , no se puede entender donde estamos ahora sin la religión .
#44 Pues si, para conocer el islam tu hijo deberá saber en que se basa el Islam, que es un muhecin y que hace. Eso no tiene nada que ver con que una profesora lleve velo al colegio o por que no. Yo no estoy diciendo que deba de rezar 5 o 15 veces al día ni que deba aprenderse el Coran. Pero si saber que exista y por ejemplo en que se diferencia la Tora ,de la Biblia y del Coran.
#53 la Filosofía es otra asignatura completamente distinta, no mezcles Filosofía con Religión que no tienen nada que ver, por favor.
#60 ibas bien hasta la ultima frase, no se porque hay que defender una postura hay que atacar a la otra persona . Esto es en lo que se ha convertido la sociedad como no me gusta como piensas pues " eres tonto, inculto" o "fumas porros" .
El meter ese tipo de frases no refuerza tu argumento ni tu linea de pensamiento , solo consigue retratarte.
Los fenicios, griegos, bárbaros del norte a la Religión en España han aportado muy poco, lo suficiente para que solo sea una nota al pie de pagina. La religión principal durante los últimos 5 siglos ha sido la Cristiana Románica Apostólica , a los niños habría que explicársela como también lo que ha sido el Islam y el Judaísmo que son las 3 religiones que mas han influido en España en los últimos 1500 años. Si mis hijos fuesen griegos tendría que hablarles de Mitología griega y Cristianismo Ortdoxo pero como se esta en España se deberían de dar esas 3 religiones y un breve resumen de otras como puede ser el budismo,Hinduismo , etc.
#26 Cargado de odio ya por la mañana, eh? recuerda; podemitas, islamistas, bolivarianos, etc.. todo el que no piense como tu, su único objetivo en la vida es destruir todo aquello que aprecias.
#101 El Concordato en su día era un trágala si queríamos democracia. No olvidemos ni por un momento que Franco murió en la cama, por mucho que nos regalen los oídos. Atado y bien atado. Nos lo dejó más que claro.
#157 Franco estaba rodeado de franquistas. Ahí siguen sus descendientes....
En cuantas democracias ha pasado algo semejante?
#4 no solo científico. También debería enseñar filosofía, arte y humanidades. Lo que no debe enseñar son creencias mitológicas o supersticiosas como las religiones.
La religión debería de ser de estudio obligatorio pero no en la forma en que la dan.
España no se puede entender sin la religión, como explicas las iglesias románicas . Le pese a quien le pese España realizo durante siglos una simbiosis con la Iglesia
#39 Es lo malo porque se dice que eso es democrático porque llegó con la democrácia y la constitución
Lo malo es que cuando se hace con trucos antidemocráticos se afirme que es democrático entonces y también ahora... Porque en acuerdo es paradigmático de como funcionan las cosas entonces pero también continúan funcionando ahora.
Que ha habido bastantes noticias de abusos de políticos trucos, malas artes etc hasta ahora mismo. Es una forma de gobernar que se llama democrática porque se aprobó la constitución y si cuela cuela
#86 eso se traduce en una reducción del horario lectivo, cosa que no me parece mal, pues sobra paja y falta tiempo libre, que es fundamental.
#90 Según el prólogo de la biblia satánica:
* Satán representa complacencia, en lugar de abstinencia
* Satán representa la existencia vital, en lugar de sueños espirituales
* Satán representa la sabiduría perfecta, en lugar del autoengaño hipócrita
* Satán representa amabilidad hacia quienes la merecen, en lugar del amor malgastado en ingratos
* Satán representa la venganza, en lugar de ofrecer la otra mejilla
* Satán representa responsabilidad para el responsable, en lugar de vampiros psíquicos
* Satán representa al hombre como otro animal, algunas veces mejor, otras veces peor que aquellos que caminan en cuatro patas, el cual, por causa de su "divino desarrollo intelectual", se ha convertido en el animal más vicioso de todos
* Satán representa todos los así llamados pecados, mientras lleven a la gratificación física, mental o emocional
* Satán ha sido el mejor amigo que la iglesia siempre ha tenido, ya que la ha mantenido en el negocio durante todo este tiempo.
Personalmente, aunque la encuentro una parida como cualquier otra religión, me parece que es más tragable que muchas otras religiones.
De hecho, por lo que tengo entendido, el respeto a los demás es básico en el satanismo.
#127 Ahora resulta que es la iglesia católica la causante de que se imparta Islam en los colegios. Hay gente que parece no saber de dónde venimos y se cree que cuando nacieron ellos no había nada. Este país era y sigue siendo culturalmente cristiano, venimos de dónde venimos y somos lo que somos, por eso la iglesia católica sigue presente en la vida pública y en las escuelas. Eso no se cambia en 1 año ni en 50, lleva bastante más tiempo si se quiere hacer pacíficamente, y suponiendo que los españoles quieran cambiarlo, que es mucho suponer. Y a pesar de todo estamos en el camino y se ha avanzado mucho. Es la hizquierda berdadera y anticlerical la que está favoreciendo el islam en las escuelas (¿quién gobierna en Valencia?) en la estúpida creencia de que el enemigo de mis enemigos es mi amigo y, por otro lado, por el buenísimo policorrectista de que todos tienen los mismos derechos. Pero no, los musulmanes NO tienen derecho a la presencia de su religión en la vida pública como SÍ lo tiene (aunque hay que ir eliminándolo) el cristianismo por los 2000 años de presencia que han conformado nuestra cultura e identidad, aunque la berdadera hizquierda no lo sepa.
Clase de religión o clase de ... "creer en seres imaginarios, las mujeres deben someterse a los hombres, a los desviados hay que curarlos aunque sea a hostias y a los no creyentes odiarlos hasta la nausea"
Escuela Laica YA.
Y tampoco que los alumnos porten simbolos (o distintivos) de su fe.
Los coladores de espaguettis, en casita.
#77 Te equivocas, somos Legión.
#103 La ciencia tiene que hablar de realidades empíricas, demostradas y estudiadas así. No es problema de la ciencia -que es lo que se imparte- del que no las haya de la existencia de dios en la ciencia, y que esta no pueda dar pábulo a ellas. Es problema de las religiones y de su arco descriptivo,la realidad es así, si yo digo que el mundo lo creo un ser perfecto y bueno, y como lo hizo, y se ven las imperfecciones de este y su choque de racionalidad en unas explicación que pierde coherencia y racionalidad a cada paso que da la ciencia. La ciencia es una generadora de preguntas a las cuales se ve las carencias de la religión, pero eso es el problema de esta ultima, no de la primera. Y eso sin entrar en el terreno de la filosofía.
El maestro ha de dar ciencia y plantear estas preguntas , es lo que hace la ciencia, plantear preguntas, si eso descubre carencias no debe amoldarla para darla una explicación parcial o ajustada que permita a cada la religión buscarse una justificación a sus carencias, no solo es imposible, es su problema, y un tema de honradez intelectual.
>pero no cambio mis creencias ni tengo por qué hacerlo.
Perfecto, nadie te lo pide ni escuchar a la ciencia tendría que ser eso, eso es una decisión propia ante el análisis de la realidad -que es en lo que se basa la ciencia- y la aceptación de la fe -o creencia de algo variable en cada una sin pruebas empíricas- que es en lo que se basa la religión. Callar esto en una clase que precisamente se dedica a examinar esta realidad desde la perspectiva educativa científica que tanto nos ha dado (biología, por ejemplo, donde lo descubierto y las preguntas planteadas de la imperfecciones humana interna y frente a otros animales o de la propia vida , dioses benignos que crean gusanos que solo crecen en los ojos de los niños, y un sin fin mas -no digamos nada con preceptos tal y como se recogen en algunos libros revelados supuestamente por dios- se opone frontal mente al concepto de conocimiento, por lo que despumes de escucharlo es decisión tuya agarrarte a ello, tampoco tenemos que hacerlo lo demás, ni mucho menos callar en la clase conceptos del conocimiento.
La ciencia puede cambiar y decir que la existencia de dios es real , pero no puede callarse que no existen prueba ninguna, mas bien al contrario, de que esto es así.
http://naukas.com/2010/09/20/ciencia-contra-religion-la-verdadera-diferencia/
#4 Historia de las religiones, sí. Religión, es decir, enseñar a creer en algo que tiene que ser una opción personal e intransferible, no.
Totalmente de acuerdo.
Y la fe, es decir, la creencia en algo que no ves, oyes
Nunca nadie ha visto ni ha oído un agujero negro. ¿Existen los agujeros negros? Por supuesto que sí, pero según tu argumentación, no.
Saludos.
#83: El ateísmo es algo que también se puede impartir.
Si un profesor dice que el alma no existe, está realizando un proselitismo ateo (basado en una experiencia personal). No hablo de que tenga o no razón (yo personalmente no le daría la razón), sino de que desde un punto de vista moral, si la religión sale de la escuela uno tampoco puede hacer ese tipo de comentarios.
La libertad de religión no sólo es para no creer, también es para el que quiera creer, y aquí nadie está por encima de nadie.
#52 http://www.publico.es/actualidad/juez-cuestiona-legalidad-del-concordato.html
#119 Los datos más actuales son del curso 2014-2015. Aquí puedes ver los datos a nivel nacional
#119 Y aquí los datos por Comunidades Autónomas
#14 Y? una cosa es saber lo importante que fue la religión y para el catecismo. Para saber lo importante que fue el islam mi hijo no tiene por qué saber los cinco pilares del islam, ni oír el quejido del muhecin...ni que su profesora lleve velo en un colegio público y haga pausas para rezar.
#23 y por mi: solo en casa de cada uno. Cualquier muestra pública de pensamiento irracional debería estar prohibida y castigada por el bien común.
#52 No se trata que el Concordato "rompa" la Constitución, solo faltaba....
Se trata que en el año 2017 sigamos atados por un Concordato de corte religioso del año 1979, es vomitivo. Sobre todo por la situación del país en 1979....
Y si, el PSOE en la oposición siempre ladrando hasta que llega al gobierno. El PP por lo menos asume lo que es en ese aspecto. Del PP no tengo nada que decir, es perfectamente coherente.
#76 Yo lo haría así: ¿Religión (todas) en los centros educativos? No, gracias.
Sería más fácil de defender. Porque si das religión católica, tienes que dar cualquiera de las otras tres grandes, salvo que seas un colegio concertado católico, que entonces no estás obligado ¿se pilla el truco?
#103 Los profesores son personas. Pero religión no forma parte del curriculo xe Biología. Pero seguro que nadie encontró un alma en una disección. Eso es un hecho.
#4 Personalmente diría que la escuela no debe adoctrinar, por lo mismo tampoco debe actuar como padre moral, no significa que no se den contenidos éticos o morales, o que no se puedan aprender normas de convivencia, solo que ese ámbito es algo que debe ser tratado principalmente en casa.
Por desgracia, ningún padre lo ve así, hace poco hubo un meneo sobre que si las lecturas obligatorias fomentaban el no leer. Una crítica que tiene razón en muchos aspectos, pero creo que en ese debate se perdía de vista que el instituto no tiene que fomentar que los alumnos sean ávidos lectores, son los padres los que principalmente tienen que cumplir ese rol.
Ahora parece que la escuela es una guardería que tiene que hacerlo todo por ti.
#281 esos puntos que nombras no tienen nada que ver con el punto 3. En cuanto a este último te remito a #282
#63 Si, si es lógico. Lo que no es lógico es obligar a los alumnos a ir contra sus creencias religiosas. Eso sí es claramente anticonstitucional
#217 También
#4 La historia de las religiones se debería enseñar en Historia.
#8 De eso nada. En europa no es cristiano prácticamente nadie. Y menos los del Opus Dei.
#27 Los profesores tiene que respetar los derechos humanos entre los que está la libertad de culto y que los padres puedan elegir cómo cuidar a sus hijos. Por mucho que te repugne las ideas estúpidas religiosas de otros.
#12 Si era una costumbre, también se legalizó el partido comunista en fiestas, habia mucha tensión-peligro real de violencia en el ambiente con este tipo de leyes que se disipaba a los pocos días-semanas, ¿En qué punto el concordato son el vaticano rompe la constitución?, por curiosidad porque tienen ciertas partes que me dieron real grima al leerlo en su tiempo pero eso de inconstitucional. ¿Te contaron que en ese momento la iglesia tenía un montón de seguidores muchos de ellos creyentes?, era mejor cerrar cabos con esa facción aunque fuera cediendo, nada que ver con la moda antirreligiosa actual.
#14 Los musulmanes también dejaron una buena impronta en la arquitectura y la lengua, por no hablar de los avances científicos en agricultura que trajeron. También los romanos dejaron una buena muestra de sus edificios y sus costumbre, y creían en religiones paganas.
Y eso por no hablar de tartesos, fenicios, griegos, bárbaros del Norte, etc.
La Península Ibérica ha sido un crisol de culturas durante milenios. Deja de fumar porros.
#82 Se habla de laicismo, comparar el ateísmo con las religiones no es adecuado, si quieres compáralo con el nihilismo, epicureísmo, hedonismo, estoicismo, moralismo, escepticismo, etc. Vale, hazlo con cualquiera de esas doctrinas éticas y morales, pero no con el ateísmo
#82 Ateísmo?
Qué tipo de creencia es esa?
#1 Te votaría positivo, de poder hacerlo.
La iglesia es capaz de apoyar lo que sea con tal de asegurar su trozo del pastel.
#166 Sin duda, no he cuestionado en ningún momento los agujeros negros ni de otros fenómenos inaccesibles con los sentidos ordinarios. Simplemente intentaba hacer ver que el argumento utilizado era un poquito erróneo. El hecho de no ver o no oler no significa que algo no exista, en este caso, los agujeros negros.
Pero alguien debió pensar que yo era teista... Y ahí empezó el lio.
Saludos.
#169 No si yo he pillado por donde ibas, únicamente abundaba en que hay más formas de evidencia que la visual.
#234 No, la ciencia empírica es coherente para todo el mundo que tiene espíritu crítico
La gente considera que para hacer una aseveración hacen falta pruebas.
#15 Pues si... pero ten en cuenta que las musulmanas sonnsimilares a monjas. No distinguen entre clero y sociedad civil y usan eso para introducir el islam en la sociedad y condicionar a todos.
#25 La legislación ayuda. Lo de tener un 10 que sube la media...
#85 No, no tiene razón. ¿En qué punto de la CE se dice que la formación religiosa se tiene que dar en el colegio?
#11 La visión, osease la capacidad de percibir fotones es sólo una de las vías de percibir algo. Los agujeros negros se ha demostrado que existen por el análisis de las deformaciones en el espacio que causa la gravedad y otras medidas, como la generación de rayos X en su entorno, los fenómenos de eyección de masa en objetos cercanos y muchas más evidencias mensurables. Desgraciadamente no podemos verlos porque su gravedad es tan bestial que cualquier partícula, incluidos los fotones no pueden salir de él.
Que yo sepa, no hay ninguna evidencia ni medida que lleve a demostrar la existencia de una entidad de las características que las diversas religiones atribuyen a un ser supremo.
Podríamos meternos en veredas de la psicología, sociología o antropología para analizar el sentimiento religioso, pero está difícil que algun día se pueda demostrar nada respecto a una religión... Salvo la historia, que si demuestra lo perniciosas que han sido para la humanidad.