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#2:
"Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Grande.
Grande.
#1:
Verdades como puños. De las que duelen a la clase política arrodillada al rey y las multinacionales
#5:
¡Madre mia, que repaso ha pegado este hombre al Régimen en solo unos minutos!
#34:
Qué bien ha descrito las estructuras económicas de este país y a las familias del Ibex35 que chorrean sangre desde hace siglos.
http://www.fundaciondirecta.org/Documentos/memoria_espanola_def.pdf
Esos señores que los medios recubren de una dignidad de la que desconocen su significado y cabildean en la Fundación Principe de Asturias y similares.
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturias
Todos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
http://www.fundaciondirecta.org/Documentos/memoria_espanola_def.pdf
Esos señores que los medios recubren de una dignidad de la que desconocen su significado y cabildean en la Fundación Principe de Asturias y similares.
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturias
Publicado hace 10 años por
jorgecaplan
a
lamarea.com
Todos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
#61:
No deja de ser irónico que la bancada del PP grite Fuera, Fuera!! a los independentistas vascos pero luego no les deje marcharse.
#122:
El discurso está lleno de despropósitos y falsedades. Un populismo barato que asusta.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
#188:
#156
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
#178:
#175 Hombre, a ver, que no es tan difícil. #8 dice que todos los nacionalismos son rancios y cavernarios, y yo le hago ver que eso es un disparate que han implantado en la cabeza de algunos a fuerza de repetirlo para deslegitimar el nacionalismo en España.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
#212:
¿Os acordáis de Rebelión en la granja? Pues así estaban los cochinos, los cerdos cebados, mientras Sabino pronunciaba su discurso...
#24:
#8 Bueno, el nacionalismo vasco y catalán están luchando por poder expresarse todavía.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
#36:
Conversación que suleo tener en mi día a día, a veces, en varias ocasiones por semana.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
#138:
#104 ¿Y si ese alguien a quien te unes te quitara derechos y te impusiera sus leyes, cultura y costumbres? ¿Seguiría no importándote esa unión?
Te pongo un ejemplo. Si un madrileño quiere usar su lengua materna (el castellano) en Galicia, puede y tiene el derecho de hacerlo. Sin embargo, un gallego no puede hacer lo mismo en Madrid. Es decir, siendo dos españoles, no tienen derecho a usar su lengua materna de la misma forma en todo el Estado. Por tanto, no tienen los mismos derechos.
Otra cosa sería una federación de estados, donde Cataluña, Galicia, Euskadi, Castilla, etc, se unan en igualdad de condiciones (más o menos como, en teoría, está unida la UE). Pero en estos momentos, España es una Castilla extendida que impone sus leyes, lengua y modelos económicos y de infraestructuras al resto de naciones que hay en España y que no son Castilla.
De hecho, Portugal era, en 1640, parte de España. Y el rey tuvo que decidir en aquel momento si dejaba irse a Portugal o a Cataluña, que estaban en la misma situación de lucha por escindirse de la Corona de Castilla. Y dejó irse a Portugal, pero perfectamente podría haber sido al revés. ¿Te parece que los portugueses son unos nacionalistas separatistas que defendían su terruño? ¿Debemos reintegrar Portugal en España porque los separatismos son absurdos?
Te pongo un ejemplo. Si un madrileño quiere usar su lengua materna (el castellano) en Galicia, puede y tiene el derecho de hacerlo. Sin embargo, un gallego no puede hacer lo mismo en Madrid. Es decir, siendo dos españoles, no tienen derecho a usar su lengua materna de la misma forma en todo el Estado. Por tanto, no tienen los mismos derechos.
Otra cosa sería una federación de estados, donde Cataluña, Galicia, Euskadi, Castilla, etc, se unan en igualdad de condiciones (más o menos como, en teoría, está unida la UE). Pero en estos momentos, España es una Castilla extendida que impone sus leyes, lengua y modelos económicos y de infraestructuras al resto de naciones que hay en España y que no son Castilla.
De hecho, Portugal era, en 1640, parte de España. Y el rey tuvo que decidir en aquel momento si dejaba irse a Portugal o a Cataluña, que estaban en la misma situación de lucha por escindirse de la Corona de Castilla. Y dejó irse a Portugal, pero perfectamente podría haber sido al revés. ¿Te parece que los portugueses son unos nacionalistas separatistas que defendían su terruño? ¿Debemos reintegrar Portugal en España porque los separatismos son absurdos?
#13:
Verdades como puños, al que le pique que se rasque.
Comentarios
"Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Grande.
#3 El nacionalismo cristofascista monarquico español es bastante rancio la verdad.
Verdades como puños. De las que duelen a la clase política arrodillada al rey y las multinacionales
¡Madre mia, que repaso ha pegado este hombre al Régimen en solo unos minutos!
#6 Totalmente de acuerdo. Igual que vasco o el catalán.
Incomprensiblemente, a algunos os han hecho creer que el nacionalismo español es algo rancio y cavernario, mientras que los nacionalismos vasco y catalán son algo progresita y moderno. LOL. Rancios y cavernarios todos.
Qué bien ha descrito las estructuras económicas de este país y a las familias del Ibex35 que chorrean sangre desde hace siglos.
http://www.fundaciondirecta.org/Documentos/memoria_espanola_def.pdf
Esos señores que los medios recubren de una dignidad de la que desconocen su significado y cabildean en la Fundación Principe de Asturias y similares.
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturias
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturia...
lamarea.comTodos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
#11 Creo que especifica claramente que solidarizan con la causa republicana de cualquier pueblo.
No deja de ser irónico que la bancada del PP grite Fuera, Fuera!! a los independentistas vascos pero luego no les deje marcharse.
Verdades como puños, al que le pique que se rasque.
#8 Bueno, el nacionalismo vasco y catalán están luchando por poder expresarse todavía.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
¿Y al respuesta del anormal de Alfonso Alonso, acusándolo de apoyar a ETA y de querer matar al rey?
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intentado asesinar al rey
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intenta...
noticias.lainformacion.comConversación que suleo tener en mi día a día, a veces, en varias ocasiones por semana.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
#11 Eres tan tonto que solo lees titulares. Amaiur no ha votado, es un problema interno de España, no de Euskal Herria. Pero si tiene opinión.
#12 Otro que no se entera.
#36 Confundes nacionalismo con patriotismo. Son cosas muy diferentes.
Una cosa es que quieras proteger tu identidad cultural, costumbres, lengua, etc... de imposiciones ajenas y otra cosa inventarte "derechos históricos" y creerte especial por ello, que es lo que hacen los nacionalistas de cualquier palo.
Así que si, todos los nacionalismos son iguales, y eso de "defensivo" es una excusa penosa. Victimismo.
El discurso está lleno de despropósitos y falsedades. Un populismo barato que asusta.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
#8 Catalunya y Euskadi son mas progresistas y si no lo ves es que eres ciego.
Un ejemplo,
"Ni el padre, ni el hijo ni el espiritu de Franco que anida en los dos"
#8 Lo más incomprensible es que los "nacionalistas" son el resto, parece que de los partidos españolistas ninguno es nacionalista, cuando los más importantes sí que lo son, aunque nacionalitas solo se use para referirse a los separatistas.
Durísimas palabras. Lástima que aquellos a los que iban dirigidas estuvieran en el bar en esos momentos.
#43 Si, eso he dicho: que los nacionalismos de cualquier palo tienden a inventarse derechos históricos en base a vaguedades y cosas que ocurrieron hace siglos
Puede haber unión sin necesidad de renunciar a costumbres, lengua o identidad cultural. Pero cuando la cosa va de creerse mejor por haber nacido en un determinado trozo de tierra, todo lo que hacen los de fuera te parecen ataques y todo lo que hacen los tuyos te parece defensa. Los nacionalistas españoles piensan exactamente igual que lo que tu has retratado: que se defienden del secesionismo nacionalista invasivo porque ello destruye su visión de lo que es España.
#49 yo tambien soy canario, y quiero vivir en una unidad politica donde todos seamos iguales ante la ley, mismos deberes, mismos derechos, Canarias no es una colonia de nadie, tenemos incluso mas derechos que un madrileño, un regimen fiscal diferente, y alguna que otra ventaja por la insularidad.
DIGO que yo no creo en terruños, en derechos de terruños, sino de personas, mientras tenga mismos deberes, mismos derechos, digo ADELANTE, no tengo problema con compartir el futuro con alguien que esté de igual a igual conmigo.
Me encanta lo de "fuera" y "payaso" de algún parlamentario, luego son los más demócratas, los más inteligentes y los mejor educados.
Gora ta gora!
¡Grande Sabino!
#8 Amén, hermano. Caen por su propio peso estos pobres nacionalistas, ya que para defender un nacionalismo creen que basta con atacar al otro
Luego encima hablarán de la Europa de los pueblos, hay que mirar hacia adelante, no hacia el ojete.
#38 Buah, el oficialismo español también se inventa derechos históricos y no pasa nada. Aquí ha habido imposiciones culturales de todo tipo ajenas a Canarias, desde los toros hasta intentos de implantar la feria de Abril, si eso no se hubiese dado nunca ni los profesores mandados de la metrópoli nos trataran de enseñar "como hablar", probablemente jamás hubiera tenido una tricolor con siete estrellas verdes en mi casa y en mi puesto de trabajo. Por eso digo que es defensivo.
Venga #28 que #32 está pidiendo otro
¿Os acordáis de Rebelión en la granja? Pues así estaban los cochinos, los cerdos cebados, mientras Sabino pronunciaba su discurso...
Me encanta la cara de bobos que pone la casta caspa cuando habla Sabino. Intentan poner una sonrisa de descredito pero lo único que consiguen es retratarse en su poltrona erigida sobre una montaña de injusticias y privilegios anacrónicos heredados de las estructuras tardofranquistas.
#21 Eso díselo a los catalanes y vascos que quieren meter en sus tierras de fantasía territorios que no son ni catalanes ni vascos
#17 Es que yo no soy nacionalista, y estoy en contra del nacionalismo; explico las diferencias con un nacionalista vasco o catalan.
Yo no creo en himnos, banderas, ni territorios, no creo en españa como entidad con derecho a existir, no tengo problemas en que desaparezca si asi lo deciden los españoles, ya sea porque se rompe, se fusiona con portugal, o en el futuro con la union europea politica.
ESA ES LA DIFERENCIA, y asi creo que son la mayoria de españoles; yo estoy en contra del separatismo porque no creo en los derechos colectivos, que no existen en ningun sitio, los derechos son individuales, no existe el derecho de los territorios.
Ufff, de lo más grande que se ha visto en ese parlamento.
#19 Sí, claro, quere gobernarse de forma autónoma es lo mismo que obligar a los demás a ser lo que no quieren ser. Ya.
Le aplaudo hasta que me sangren las manos.
#1 “El hombre sólo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último sacerdote”
―Denis Diderot
#175 Hombre, a ver, que no es tan difícil. #8 dice que todos los nacionalismos son rancios y cavernarios, y yo le hago ver que eso es un disparate que han implantado en la cabeza de algunos a fuerza de repetirlo para deslegitimar el nacionalismo en España.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
#94 Tenian fueros propios pero España como entidad existía (ya aparece en documentos de la época como tal), y estaban unidos bajo una misma corona.
#8 ¿Entiendo que para ti los nacionalismos saharaui y palestino son también rancios y cavernarios? Cómo os han lavado la sesera a algunos...
#156
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
Su discurso es coherente. Probablemente de los pocos que pueden hacerlo porque nunca han reconocido al sistema R78.
#44 me gusta Euzkadi en España, pero el derecho a decidir es lo más democrático en democracia. Lo del final desde la cámara es bochornoso
Voy a votar la noticia porque esta realidad también existe (he visto la mitad del discurso, pero me gusta la disidencia, eso es democracia, quien no lo pille tiene un problema. Grave)
#8 Ni progresistas, ni modernos, ni hostias, son defensivos, nada que ver con el supremacismo intransigente del español.
#74 Como muestra el PNV
#52 si la discusion es historica, entonces es historica, si es politica, es politica; yo digo que historicamente cataluña (la comunidad autonoma) jamas ha sido nada; ni tampoco el pais vasco por su cuenta. Lo digo y lo mantengo.
#74 El progresismo de ultra derecha católica que lleva gobernando y mangando desde hace más de 30 años... Por favor, cuéntame más sobre el progresismo catalán o vasco.
#150 El RH positifo es una declaración de Arzalluz hace más de veinte años, sacada de contexto y sin ninguna importancia. Fijate que no has encontrado otra declaración para sacarle punta en tanto tiempo. Por cierto, Arzalluz, jerarca nacionalista vasco exjesuíta, públicamente a favor de imitar a Holanda en relación con las cuestiones de moral privada.
Bueno, si no encuentras nada más, yo te lo saco: el difunto Iñaki Azkuna (PNV) en la catedral de Bilbao, orando en público ante la "Amatxu de Begoña" para que nos ayude a salir de la crisis. Está por el youtube.
Anda qué curioso: Iñaki Azkuna amiguísimo del rey, organizador de homenajes a las FFAA españolas, vasco y español declarado, fuerista más que nacionalista y ganador de las simpatías y votos del facherío bilbaíno, el cual ha votado durante años a Azkuna en vez de al PP. Justo ese tío, es identificado con el ala derecha y españolista del PNV. Era el Duran i Lleida vasco. Otro españolista, amén de reaccionario.
Grande Sabino.
#104 ¿Y si ese alguien a quien te unes te quitara derechos y te impusiera sus leyes, cultura y costumbres? ¿Seguiría no importándote esa unión?
Te pongo un ejemplo. Si un madrileño quiere usar su lengua materna (el castellano) en Galicia, puede y tiene el derecho de hacerlo. Sin embargo, un gallego no puede hacer lo mismo en Madrid. Es decir, siendo dos españoles, no tienen derecho a usar su lengua materna de la misma forma en todo el Estado. Por tanto, no tienen los mismos derechos.
Otra cosa sería una federación de estados, donde Cataluña, Galicia, Euskadi, Castilla, etc, se unan en igualdad de condiciones (más o menos como, en teoría, está unida la UE). Pero en estos momentos, España es una Castilla extendida que impone sus leyes, lengua y modelos económicos y de infraestructuras al resto de naciones que hay en España y que no son Castilla.
De hecho, Portugal era, en 1640, parte de España. Y el rey tuvo que decidir en aquel momento si dejaba irse a Portugal o a Cataluña, que estaban en la misma situación de lucha por escindirse de la Corona de Castilla. Y dejó irse a Portugal, pero perfectamente podría haber sido al revés. ¿Te parece que los portugueses son unos nacionalistas separatistas que defendían su terruño? ¿Debemos reintegrar Portugal en España porque los separatismos son absurdos?
#25 A parte de lo que te dice #29, como os mola a algunos que en este sistema no haya libertad eh. Vaya, como el otro día historica-cadena-humana-derecho-decidir-pais-vasco/c06#c-6
Histórica cadena humana por el derecho a decidir e...
naiz.infoPor cierto, a los iluminados que despotrican sobre el nacionalismo de Amaiur, leer algo sobre el nacionalismo internacionalista, cosa que no es el español.
#74 por eso ha gobernado la derecha desde la transicion; SIN EXCEPCION (una legislatura en cataluña nada mas)
#145 75% de asignaturas en catalán es borrarla
No sé que fumáis.
#7 como rezaba el anuncio... 'para todo lo demás, ETA'.
#114 Ese comentario es una muestra de tu respeto a la sociedad catalana y vasca. Un indicio de la actitud nada revanchista y en absoluto resentida que existiría en amplios sectores de la sociedad española en caso de que esos dos pueblos fundaran sus respectivos estados soberanos.
#171 ¿Estas intentando comparar el nacionalismo saharaui y palestino con el nacionalismo Vasco y Catalan?, Solo mereces que te crujan a palos los mossos por ser tan cínico.
un crack!
#177 en la intervención dice que desea a los españoles una república, eso si, el pide la república vasca.
#91 Que risa de argumento.. claro como el nacionalista español ya vive en el estado que quiere, ese es el bueno.
#82 Como el PNV, que pasó de ser confesional a declararse aconfesional y defender el derecho al aborto y el matrimonio gay, dejando por el camino las gilipolleces propias de sociedades ignorantes, reprimidas y socialmente desiguales.
Eso en cuestiones de moral privada. El capitalismo de amiguetes es similar al PP y el PSOE, aunque lo lleve con más discreción, más eficiencia y sus tejemanejes sean legales, salvo en contados casos.
Luego la izquierda abertzale se queja de la izquierda del Estado por no solidarizarse con su causa, pero al final aquí todos van a lo suyo y hay que sacar la bandera.
#234 Bájate de ese pedestal que te has hecho tu solito, anda, que da entre pena y lástima
#14 #11 a ver, no hagamos trampas, oir a un separatista hablando de la forma de jefe de estado de españa es de risa tia felisa; ELLOS QUIEREN cargarse todo porque es un escalon mas en sus delirios de terruño; es asi de simple....
MAS AUN, hubiera sido mas coherente votar si; imaginaros este escenario, sale el tio de erc a hablar:
"a ver, nosotros no somos españoles, es vuestro problema, no tenemos ningun inconveniente en que el rey se vaya y venga otro, si eso quereis, eso tendreis, no nos incumbe porque nosotros no somos españoles por tanto no queremos participar de esa decision"...
HUBIERA SIDO MUCHO MAS COHERENTE, y tendria totalmente sentido.
#46 hombre, si entramos en la historia, es mucho mas sostenible la historia de la unidad de españa, que la del pais vasco o cataluña que jamas ha existido, son 500 años de diferencia...
#8 Y a algunos os han hecho creer que todos los independentistas son nacionalistas.
#1 Y con un final tremendo porque hay que tenerlos bien puestos para sacar esa bandera en ese nido de víboras. Diría que viva la república, pero en realidad hay algo mas básico, ¡Viva la libertad! (la que nos niegan).
#28 No se que da mas pena, si tus chistes o tu falta de argumentación, espero que te paguen bien, por que si encima haces esto gratis ademas serias un triste.
#78 Terruño, terruño y terruño. No os diferenciais mucho.
#122 Jojojo menudo repaso!
#16 cierto, Artur Mas defiende su propia casta provincial.
Relacionada, El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intentado asesinar al rey
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intenta...
noticias.lainformacion.com#108 jajaja; sigues con la misma tonteria... A VER; TE PONGO los ejemplos con los policias torturadores? con los casos de corrupcion? con los apaleamientos a la ciudadania?
oye, ya se que como separatista te crees superior, pero no lo digas tan claro anda, guarda un poco las formas aunque sea.
La razon de que gane el pp en valencia es por gente como tu, asi de simple, no quieren saber nada de ese pancatalanismo.
#152 supongo que también estarás en contra de que yo no lo pueda opositar en tu comunidad autónoma y tu en la mía si. Porque yo no se gallego.
Mismos derechos para todos?
#268 todólogo español? Me encanta... Te salen los prejuicios por el colmillo.
De todas maneras, si quieres creer esas cosas por mí perfecto.
Ahora, de ahí a la realidad hay mucho trecho.
Llamarme raro pero me ha gustado más el de Cayo Lara.
Los partidos españoles que pidan la República y trabajen por ello (no el PSOE, obvio) no pueden ir con estos compañeros de viaje. Si no, no la alcanzaremos nunca y si la alcanzamos está destinada a fracasar.
Yo no votaré si tengo al lado a los de la república vasca y los de la república catalana. Que lo tengan muy claro.
Que no se peguen el tiro en el pié como hace el PSOE.
Si ahora comenzamos con los reinos de Taifas, aquí no va a cambiar nada, porque los votos van a volver a los de siempre.
Se les está dando la excusa perfecta a los rancios de la derecha y al PSOE para proclamar a los cuatro vientos que se repiten exactamente todas las cagadas de la II república. Se les está dando la excusa perfecta para meter el miedo en el cuerpo.
Temo que sean cortos de mira.
#166 ¿como te atreves a criticar a otras naciones ancestrales?
Este meneo SOLO debe ser para alabar la valentía de un hombre que se atrevió a ir contra corriente y que podría haber salido del parlamento con los pies por delante. Un héroe.
Después la cosa salió como esperaba pero a él le recibirán en su tierra con coronas de flores por ejercer su derecho a la valentía innecesaria.
#164 No es un rumor. Forma parte del relato oficial.
Jugando con la escopeta le pegó un tiro a su hermano por accidente. Gracias a su inquebrantable carácter borbónico logró superar el sentimiento de culpa, un sentimiento tan absurdo y plebeyo, y con el tiempo siguió cultivando la afición de coleccionar armas y la caza mayor.
#57 Bueno, tienes ventajas evidentes por estar en España, pero también se nos reduce muchísimo nuestro potencial. Canarias sí es una colonia porque en ella se plantean modelos económicos para que beneficien al conjunto del estado y no a Canarias. Un ejemplo muy gráfico: el plátano ¿Realmente crees qué a Canarias le interesa estar destinando hectáreas de un territorio muy reducido, agua a manta que encima tiene que ser de manantial y no desalada ni depurada y compitiendo con la banana de Ecuador? La respuesta es obvia, si en Canarias se plantan plátanos es porque durante el franquismo era de las mpoquísimas cosas que las islas podían producir y la Península no, y así integraban a Canarias conómicamente en el conjunto del estado, que le compra plátanos (materia prima) y le vende el resto de manera exclusiva (manufacturados).
Lo de las tasas impositivas que tenemos es una limosna. El IGIC es un heredero de la entrada de Canarias en la Unión Europea cuando nos quitaron los Puertos Francos, dada la situación de las islas por aquí pasan barcos con destinos muy dispares y prácticamente no se pagaban impuesto porque son mercancías que no tienen nada que ver con España, ahora tenemos el IGIC que en comparación con el régimen anterior es una mierda, el régimen anterior no nos lo regaló España, fue una lucha larga y contínua de la burguesía isleña que veía como los barcos pasaban entre las islas sin poner un pie encima por la fiscalidad española, que a las islas ni le iba ni le venía. Y lo del descuento de residencia...Por favor, que patético, para que irme a Madrid no me salga infinítamente más caro que irme a Londres, a Düsseldorf o a Casablanca me subvencionas los billetes para mantenerme "vinculadito" a la metrópoli.
Seguiría hablándote horas...
#69 MENTIRA:
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_de_Espa%C3%B1a#T.C3.ADtulos.2C_honores_y_nombramientos
rey de navarra.
#120 Ya, "pueblo vasco" es una invención artificial, en cambio "este santo país" debe see una creación divina...
#190 citando a Unamuno: "los fueros consisten en no pagar". Llámalo ahora concierto económico o como quieras pero la región vasca y Navarra no contribuye a la caja central como el resto sino que esos impuestos se quedan en el país vasco o Navarra, pero es que después reciben de los presupuestos del estado asignaciones económicas! Presupuestos a los que no han contribuido al contrario que el resto de las regiones! Por no hablar de poder decidir la fiscalidad de sus regiones.
Luego ya hay temas que sin ser de los fueros como esa ley electoral que da a partidos con pocos votos más escaños que otros con millones de votos
O sea que la monarquía puede ser muy rancia e incompatible con una democracia, pero la tienen en el Reino Unido, Holanda, Bélgica, Noruega, ... Lo que no encontrarás en ninguna parte de Europa son privilegios feudales
#16 Ni supremacismo ni hostias: rancios tirándose sus cachos de tierra y sus trapos de colores unos a otros. Rancios todos!
#83 el pp ha gobernado en el pais vasco, y casi siempre en navarra, y si me dices que ciu y pp son diferentes en algo economico; pues vale; son exactamente lo mismo...burguesia, eso es ciu. Y te puedo poner unas cuantas declaraciones y decisiones de ciu:
http://noticias.lainformacion.com/religion-y-credos/concordato/ciu-y-pp-rechazan-revisar-los-acuerdos-del-estado-con-la-santa-sede_33OgAmDsihthUbW1ppYdz2/
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/duran-i-lleida-votara-aborto-rechaza-manifestarse-calle-pp/csrcsrpor/20090915csrcsrnac_2/Tes
http://www.publico.es/espana/323033/duran-pide-ayuda-para-curar-la-homosexualidad
en fin, progres de toda la vida los de ciu....verdad?
#8 No creo que el nacionalismo español de Giner de los Ríos y Ortega y Gasset fuera rancio en su momento, lo que ocurre es que acabo triunfando Franco y el partido politico actual que encarna actualmente al nacionalismo español (PP) es heredero directo de la derecha franquista. Esto es lo que hay. El problema de este tio es que dice verdades como puños y que las diga alguien como Amaiur, duele.
#24 termina la frase por favor "están luchando por expresarse todavía ... a base de mentiras y exclusiones sociales"
#70 #45 Que tonterias mas grandes. Estamos en contra de las monarquias. ¿Quien quiere que España se hunda? Uff, creo que los ultimos 40 años NO HAS ENTENDIDO NADA.
Que sea vuestro problema, que lo es, no impide tener opinión. El proceso para la republica vasca y catalana ha comenzado y es imparable, os vais a quedar con vuestros reyecitos para vosotros solos.
#189 Entonces nos pasamos por el forro los privilegios de un Rey, pero no los del pais Vasco porque eso solo sucedió solo hace 35 años.
#63 La legitimidad dinástica se interrumpió en el XIX.
#74 Eso según a que trozo de Cataluña y País Vasco te vayas. Habitualmente los más nacionalistas suelen ser los más palurdos.
Y PNV Y CiU no es lo que yo llamaría "progresista". Son derechona nacionalista conservadora.
#1 Efectivamente, verdades como puños. Lo único que no me cuadra es que él formó parte de coaliciones políticas que no condenaban a ETA mientras mataba. Y por tanto me gusta lo que dice, pero a él nunca le respetaré lo más mínimo y a mi juicio no tiene autoridad moral
#253 Yo no he dicho que el PNV sea de izquierdas. Tú has sido el que ha querido sostener desde el principio que el PNV es "ultraconservador", "reaccionario" y "ultracatólico", por un prejuicio contra todo movimiento de signo nacionalista. No lo es. El PNV es un partido de derechas normal y sin gilipolleces, adscrito a los liberales europeos, de los que hacen negocio, defienden a la patronal a toda costa y cubren de porlan el país sin meterse con las preferencias sexuales y los hábitos reproductivos de la gente.
#99 Tu mismo
#11 no he entendido, ¿has estado en el medico hace poco?
#138 y un gallego puede usar su lengua materna en Cataluña o Euskadi? Digo yo de alguna forma habrá que entenderse.
#16 jajajaj hay nacionalismos "buenos" y nacionalismos "malos"? El tuyo bueno, el resto una mierda. Eso quiere decir que eres nacionalista amigo, por definición, y das igual de asquete que el resto de nacionalistas. Mírate objetivamente...
#203 ¿Qué comentario? ¿Ves normal llamarme proetarra?
Pues te jodes si te replico igual.
#207 ¿Lo que yo digo? Metes a miles de parados españoles y lo queman en 5 minutos.
Bien claro tengo eso.
#224 "Desde luego no será eso lo que me convenza de que el Partido de los Partidarios de Dios y los Viejos Fueros (EAJ/PNV) es progresista. "
Leyes a favor del aborto y de los homosexuales.
El PSOE también tiene "socialista" y "obrero" en el nombre y ya ves...
#74 ¿Y qué tendrá que ver que en País Vasco o Cataluña se matriculen más o menos alumnos en religión católica con lo que dice #8 de que todos los nacionalismos son igual de rancios?
#236 Tanta cultura y sin embargo tantos prejuicios baratos... Pues algo falla en toda vuestra cultura, que quieres que te diga
#239 Lo dicho: prejuicios. Y un pelín de xenofobia también. Pero eh, al menos no eres como el cafre de@UuU
#241 Juas y lo rematas todo con condescendencia y falsa compasión. Rizar el rizo
#352 En que todos nos entendemos en una sola lengua en vez de tener que estar aprendiendonos cuatro lenguas diferentes (contando las más habladas, que si nos ponemos con dialectos regionales no acabamos) o andar con traductores para entendernos entre gente de la misma nacionalidad. Más igual que eso...