Intervención de Sabino Cuadra en el pleno sobre la abdicación del Rey de España en la que recuerda lo dicho por el ya ex Rey Juan Carlos I en su discurso de coronación, y en la que reclama la República Vasca.
#2:
"Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Grande.
#6:
#3 El nacionalismo cristofascista monarquico español es bastante rancio la verdad.
#1:
Verdades como puños. De las que duelen a la clase política arrodillada al rey y las multinacionales
#5:
¡Madre mia, que repaso ha pegado este hombre al Régimen en solo unos minutos!
#8:
#6 Totalmente de acuerdo. Igual que vasco o el catalán.
Incomprensiblemente, a algunos os han hecho creer que el nacionalismo español es algo rancio y cavernario, mientras que los nacionalismos vasco y catalán son algo progresita y moderno. LOL. Rancios y cavernarios todos.
Todos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
#14:
#11 Creo que especifica claramente que solidarizan con la causa republicana de cualquier pueblo.
#61:
No deja de ser irónico que la bancada del PP grite Fuera, Fuera!! a los independentistas vascos pero luego no les deje marcharse.
#122:
El discurso está lleno de despropósitos y falsedades. Un populismo barato que asusta.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
#178:
#175 Hombre, a ver, que no es tan difícil. #8 dice que todos los nacionalismos son rancios y cavernarios, y yo le hago ver que eso es un disparate que han implantado en la cabeza de algunos a fuerza de repetirlo para deslegitimar el nacionalismo en España.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
#212:
¿Os acordáis de Rebelión en la granja? Pues así estaban los cochinos, los cerdos cebados, mientras Sabino pronunciaba su discurso...
#24:
#8 Bueno, el nacionalismo vasco y catalán están luchando por poder expresarse todavía.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
#36:
Conversación que suleo tener en mi día a día, a veces, en varias ocasiones por semana.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
#138:
#104 ¿Y si ese alguien a quien te unes te quitara derechos y te impusiera sus leyes, cultura y costumbres? ¿Seguiría no importándote esa unión?
Te pongo un ejemplo. Si un madrileño quiere usar su lengua materna (el castellano) en Galicia, puede y tiene el derecho de hacerlo. Sin embargo, un gallego no puede hacer lo mismo en Madrid. Es decir, siendo dos españoles, no tienen derecho a usar su lengua materna de la misma forma en todo el Estado. Por tanto, no tienen los mismos derechos.
Otra cosa sería una federación de estados, donde Cataluña, Galicia, Euskadi, Castilla, etc, se unan en igualdad de condiciones (más o menos como, en teoría, está unida la UE). Pero en estos momentos, España es una Castilla extendida que impone sus leyes, lengua y modelos económicos y de infraestructuras al resto de naciones que hay en España y que no son Castilla.
De hecho, Portugal era, en 1640, parte de España. Y el rey tuvo que decidir en aquel momento si dejaba irse a Portugal o a Cataluña, que estaban en la misma situación de lucha por escindirse de la Corona de Castilla. Y dejó irse a Portugal, pero perfectamente podría haber sido al revés. ¿Te parece que los portugueses son unos nacionalistas separatistas que defendían su terruño? ¿Debemos reintegrar Portugal en España porque los separatismos son absurdos?
#13:
Verdades como puños, al que le pique que se rasque.
El discurso está lleno de despropósitos y falsedades. Un populismo barato que asusta.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
#1 Y con un final tremendo porque hay que tenerlos bien puestos para sacar esa bandera en ese nido de víboras. Diría que viva la república, pero en realidad hay algo mas básico, ¡Viva la libertad! (la que nos niegan).
#1 Efectivamente, verdades como puños. Lo único que no me cuadra es que él formó parte de coaliciones políticas que no condenaban a ETA mientras mataba. Y por tanto me gusta lo que dice, pero a él nunca le respetaré lo más mínimo y a mi juicio no tiene autoridad moral
Todos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
#55 EXACTO!!! en españa solo habra republica cuando se den cuenta que no se puede tener de compañeros de viaje a los de la hoz y el martillo, los filo etarras, y los separatistas. Es asi de simple; los monarquicos lo tienen muy facil para mantener el sistema; es simplemente enseñar un video con las manifas de los republicanos, o enseñar un video de un separatista vasco (los catalanes no tanto); son para echarse a temblar. Y AL FINAL la viejecita que va a misa los domingos, tambien vota... #61 porque se llevan al resto que sí quieren??? ese es el problema!! si yo me separo de mi mujer no quiero que se lleve mis hijos!!!
Conversación que suleo tener en mi día a día, a veces, en varias ocasiones por semana.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
#36 Confundes nacionalismo con patriotismo. Son cosas muy diferentes.
Una cosa es que quieras proteger tu identidad cultural, costumbres, lengua, etc... de imposiciones ajenas y otra cosa inventarte "derechos históricos" y creerte especial por ello, que es lo que hacen los nacionalistas de cualquier palo.
Así que si, todos los nacionalismos son iguales, y eso de "defensivo" es una excusa penosa. Victimismo.
#38 Buah, el oficialismo español también se inventa derechos históricos y no pasa nada. Aquí ha habido imposiciones culturales de todo tipo ajenas a Canarias, desde los toros hasta intentos de implantar la feria de Abril, si eso no se hubiese dado nunca ni los profesores mandados de la metrópoli nos trataran de enseñar "como hablar", probablemente jamás hubiera tenido una tricolor con siete estrellas verdes en mi casa y en mi puesto de trabajo. Por eso digo que es defensivo.
#43 Si, eso he dicho: que los nacionalismos de cualquier palo tienden a inventarse derechos históricos en base a vaguedades y cosas que ocurrieron hace siglos
Puede haber unión sin necesidad de renunciar a costumbres, lengua o identidad cultural. Pero cuando la cosa va de creerse mejor por haber nacido en un determinado trozo de tierra, todo lo que hacen los de fuera te parecen ataques y todo lo que hacen los tuyos te parece defensa. Los nacionalistas españoles piensan exactamente igual que lo que tu has retratado: que se defienden del secesionismo nacionalista invasivo porque ello destruye su visión de lo que es España.
#46 hombre, si entramos en la historia, es mucho mas sostenible la historia de la unidad de españa, que la del pais vasco o cataluña que jamas ha existido, son 500 años de diferencia...
#48 Son contextos sociopolíticos completamente diferentes al actual, no se puede pretender que algo sea de una forma "porque hace 500 años era así"; hay que buscar una cohesión interna coherente con el contexto actual
#52 si la discusion es historica, entonces es historica, si es politica, es politica; yo digo que historicamente cataluña (la comunidad autonoma) jamas ha sido nada; ni tampoco el pais vasco por su cuenta. Lo digo y lo mantengo.
#72 Que yo sepa hasta Fernando el Católico conquistó Navarra (Carlos I termina el trabajo). Con esto completa lo que son varios reinos unidos bajo un monarca que tiene todos los títulos. Vamos, que son 500 años.
#86 que yo sepa seguian siendo diferentes reinos con fueros propios, la supuesta unidad no fue hasta despues de la guerra de sucesion. Pero claro, vamos a inventarnos la historia que mola mas.
#43 pero se ve desde un punto de vista de legalidad y ciudadania. No creo que un murciano este pensando en españa como entidad que tiene que existir a toda costa; sino como garante de unos deberes y derechos, simplemente eso. El caso vasco o catalan es diferente, se remontan a inventadas historias de terruño, usan toda la simbologia e incluso etnia, para llegar a la conclusion que solo se puede vivir en un paraiso independiente.....
Yo por ejemplo no tengo problemas en fusionarme con portugal, ir eliminando fronteras con paises vecinos. Yo quiero uniones, cuantas mas mejor, fuera fronteras (siempre que haya una homogeneidad).
QUE VAN A HACER los separatistas cuando haya union total en europa? porque eso pasara tarde o temprano.
#49 yo tambien soy canario, y quiero vivir en una unidad politica donde todos seamos iguales ante la ley, mismos deberes, mismos derechos, Canarias no es una colonia de nadie, tenemos incluso mas derechos que un madrileño, un regimen fiscal diferente, y alguna que otra ventaja por la insularidad.
DIGO que yo no creo en terruños, en derechos de terruños, sino de personas, mientras tenga mismos deberes, mismos derechos, digo ADELANTE, no tengo problema con compartir el futuro con alguien que esté de igual a igual conmigo.
#57 Bueno, tienes ventajas evidentes por estar en España, pero también se nos reduce muchísimo nuestro potencial. Canarias sí es una colonia porque en ella se plantean modelos económicos para que beneficien al conjunto del estado y no a Canarias. Un ejemplo muy gráfico: el plátano ¿Realmente crees qué a Canarias le interesa estar destinando hectáreas de un territorio muy reducido, agua a manta que encima tiene que ser de manantial y no desalada ni depurada y compitiendo con la banana de Ecuador? La respuesta es obvia, si en Canarias se plantan plátanos es porque durante el franquismo era de las mpoquísimas cosas que las islas podían producir y la Península no, y así integraban a Canarias conómicamente en el conjunto del estado, que le compra plátanos (materia prima) y le vende el resto de manera exclusiva (manufacturados).
Lo de las tasas impositivas que tenemos es una limosna. El IGIC es un heredero de la entrada de Canarias en la Unión Europea cuando nos quitaron los Puertos Francos, dada la situación de las islas por aquí pasan barcos con destinos muy dispares y prácticamente no se pagaban impuesto porque son mercancías que no tienen nada que ver con España, ahora tenemos el IGIC que en comparación con el régimen anterior es una mierda, el régimen anterior no nos lo regaló España, fue una lucha larga y contínua de la burguesía isleña que veía como los barcos pasaban entre las islas sin poner un pie encima por la fiscalidad española, que a las islas ni le iba ni le venía. Y lo del descuento de residencia...Por favor, que patético, para que irme a Madrid no me salga infinítamente más caro que irme a Londres, a Düsseldorf o a Casablanca me subvencionas los billetes para mantenerme "vinculadito" a la metrópoli.
Seguiría hablándote horas...
#49 Si no quieres ser colonia de nadie, ve pensando en votar una subida del IVA (o como se llame) en vuestro territorio. Normalmente, las colonias, tienen esa serie de privilegios. Como Gibraltar y otras tantas.
Ah... que eso ya no "mola"...
#58 jaja, ahi le has dado, ahora en serio, aun sin iva, los productos aqui salen mas caros, son miles de km de distancia....los impuestos tienen que ser razonables, y no es razonable en canarias un iva del 21%, porque tenemos aduanas, transporte, etc etc
#64 ¿Es razonable que nosotros lo tengamos al 21? Tendrán que subirlo. O apechugar con lo que significa ser un país pequeño e insular, como hay otros tantos en el mundo. Sin ir mas lejos casi en su misma longitud.
#58 ¡Qué pesaos con el IVA, me cago en todo! Si tanto les molesta pagarlo hagan como hicimos los canarios en el siglo XIX y luchen por una fiscalidad diferenciada y acorde con la realidad contienental europea o lo que co** estimen oportuno, pero lo legítimo para la lucha por la igualdad es pedir derechos para uno mismo, no que se los quiten a los demás.
La fiscalidad canaria es heredera de una larga lucha desde las islas por aprovechar el tráfico marítimo que pasaba por aquí, costó mucho sudor obtenerla y lo que tenemos ahora es una limosna en comparación con lo que había antes de la UE.
#38 "... otra cosa inventarte "derechos históricos"".. Claro.. Solo vale el Derecho de Conquista... Los demás, son pura invención...
Déjalo, no nos vamos a entender...
#44 me gusta Euzkadi en España, pero el derecho a decidir es lo más democrático en democracia. Lo del final desde la cámara es bochornoso
Voy a votar la noticia porque esta realidad también existe (he visto la mitad del discurso, pero me gusta la disidencia, eso es democracia, quien no lo pille tiene un problema. Grave)
#28 No se que da mas pena, si tus chistes o tu falta de argumentación, espero que te paguen bien, por que si encima haces esto gratis ademas serias un triste.
Los partidos españoles que pidan la República y trabajen por ello (no el PSOE, obvio) no pueden ir con estos compañeros de viaje. Si no, no la alcanzaremos nunca y si la alcanzamos está destinada a fracasar.
Yo no votaré si tengo al lado a los de la república vasca y los de la república catalana. Que lo tengan muy claro.
Que no se peguen el tiro en el pié como hace el PSOE.
Si ahora comenzamos con los reinos de Taifas, aquí no va a cambiar nada, porque los votos van a volver a los de siempre.
Se les está dando la excusa perfecta a los rancios de la derecha y al PSOE para proclamar a los cuatro vientos que se repiten exactamente todas las cagadas de la II república. Se les está dando la excusa perfecta para meter el miedo en el cuerpo.
#92 jaja, ahora como te he dado un zas en toda la boca, cambias de argumento; los hechos fueron.
yo: "por eso ha gobernado la derecha desde la transicion; SIN EXCEPCION (una legislatura en cataluña nada mas)"
tu: "derecha liberal sí, fascistas PPeros no, que no es lo mismo! "
y ahora dices, despues de ponerte varios ejemplos: "Cataluña no es CIU."
jajajajaja, ZAS; EN TODA LA BOCA....los de siempre pensando que tienen una superioridad moral respecto al resto y que sus lideres de alguna forma son mas que nadie....DEMENCIAL.
#75 No digas sinsorgadas, que ni siquiera has entendido mi comentario.
La quiebra de la LEGITIMIDAD dinástica del XIX. Si no eres capaz de reconocer el argumento al que estoy apelando, vuelve a la EGB.
#84 no hay quiebra ninguna, el titulo sigue en pie, y sigue vigente, a eso me refiero. Has oido al tio de upn en el congreso? le falto hacerle una mama*a al principe..
Por cierto, a los iluminados que despotrican sobre el nacionalismo de Amaiur, leer algo sobre el nacionalismo internacionalista, cosa que no es el español.
hay que ver como se le nota el odio en la cara y en las palabras....
ahora en serio, sorprende que un separatista no quiera votar sobre la sucesion del rey??? a mi no, los separatistas siempre estan en campaña para lo suyo.
#27 por supuesto que es un fanatico, lo comparo con el de erc; el de erc no es fanatico, dijo lo que tenia que decir, con educacion y respeto y sin odio. El de amaiur se le notaba el odio en la cara, los gestos y las palabras. Yo no pude vomitar porque no habia comido, que sino...
#6 Totalmente de acuerdo. Igual que vasco o el catalán.
Incomprensiblemente, a algunos os han hecho creer que el nacionalismo español es algo rancio y cavernario, mientras que los nacionalismos vasco y catalán son algo progresita y moderno. LOL. Rancios y cavernarios todos.
#100 Tienes razón, es el partido de los de arriba. ¿pero sabes cual es la diferencia?
Preguntale a los valencianos, hoy se han quedado sin la diputada de compromís porque los FASCISTAS del PP la han expulsado aprovechando la mayoria absoluta. Una cosa es un partido de derechas liberal (CIU) y otro es tener la ultraderecha fascista (PP)
#16 jajajaj hay nacionalismos "buenos" y nacionalismos "malos"? El tuyo bueno, el resto una mierda. Eso quiere decir que eres nacionalista amigo, por definición, y das igual de asquete que el resto de nacionalistas. Mírate objetivamente...
#8 Lo más incomprensible es que los "nacionalistas" son el resto, parece que de los partidos españolistas ninguno es nacionalista, cuando los más importantes sí que lo son, aunque nacionalitas solo se use para referirse a los separatistas.
#17 Es que yo no soy nacionalista, y estoy en contra del nacionalismo; explico las diferencias con un nacionalista vasco o catalan.
Yo no creo en himnos, banderas, ni territorios, no creo en españa como entidad con derecho a existir, no tengo problemas en que desaparezca si asi lo deciden los españoles, ya sea porque se rompe, se fusiona con portugal, o en el futuro con la union europea politica.
ESA ES LA DIFERENCIA, y asi creo que son la mayoria de españoles; yo estoy en contra del separatismo porque no creo en los derechos colectivos, que no existen en ningun sitio, los derechos son individuales, no existe el derecho de los territorios.
#42 Es la primera vez que leo un comentario en que la tercera frase dice exactamente lo contrario que la segunda y ambas desmienten la primera. Deberían darte una medalla...
#8 Bueno, el nacionalismo vasco y catalán están luchando por poder expresarse todavía.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
#24 o puede que no vaya tan bien, y dudo que los nacionalistas vascos o catalanes asuman su responsabilidad de dicho fiasco.
Y esto es algo fácil de ver con los nacionalistas españoles, que mucho cacarear pero cuando han de asumir su fracaso en la gestión de España nadie asume responsabilidades y quien se comen el marrón son los ciudadanos.
Tampoco nadie plantea, o al menos que haya oido, un modelo intermedio tipo como Gran Bretaña, o algún modelo federal que realmente fuera interesante para el pueblo vasco y catalán, por ejemplo. Y ya de ahí ver si se puede o no ir hacia más.
#76 derecha liberal sí, fascistas PPeros no, que no es lo mismo! Ademas que el peso de la izquierda y pluralidad parlamentaria es mucho mayor con presencia de partidos socialistas (socialistas de verdad) cómo la CUP.
Iniciativas de desobediencia civil con mucha fuerza cómo la PAH han nacido en Cataluña.
#74 El progresismo de ultra derecha católica que lleva gobernando y mangando desde hace más de 30 años... Por favor, cuéntame más sobre el progresismo catalán o vasco.
1- fueron los primeros del estado en instaurar las uniones civiles entre homosexuales (no twnian potestad para legislar el matrimonio, solo eso)
2- trataron de poner la jornada de 35 horas semanales
2 cosas q la presunta izquierda estatal cuando goberno no hizo....
Y bueno... De robar.... 30 años de gente del mismo partido pasando por ahi y cuando les echan para airear toda la podredumbe q hubieran dejado resulta q solo salen 1 o 2 casos de corrupcion....
#82 Como el PNV, que pasó de ser confesional a declararse aconfesional y defender el derecho al aborto y el matrimonio gay, dejando por el camino las gilipolleces propias de sociedades ignorantes, reprimidas y socialmente desiguales.
Eso en cuestiones de moral privada. El capitalismo de amiguetes es similar al PP y el PSOE, aunque lo lleve con más discreción, más eficiencia y sus tejemanejes sean legales, salvo en contados casos.
#139#132#131 Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
#74: Esa gráfica con lo que se correlaciona (casi totalmente) es con el PIB per cápita, no con el progresismo. En las comunidades más pobres va más gente a clase de religión, no hay más.
Desde luego no será eso lo que me convenza de que el Partido de los Partidarios de Dios y los Viejos Fueros (EAJ/PNV) es progresista.
#74 ¿Y qué tendrá que ver que en País Vasco o Cataluña se matriculen más o menos alumnos en religión católica con lo que dice #8 de que todos los nacionalismos son igual de rancios?
#8 No creo que el nacionalismo español de Giner de los Ríos y Ortega y Gasset fuera rancio en su momento, lo que ocurre es que acabo triunfando Franco y el partido politico actual que encarna actualmente al nacionalismo español (PP) es heredero directo de la derecha franquista. Esto es lo que hay. El problema de este tio es que dice verdades como puños y que las diga alguien como Amaiur, duele.
#175 Hombre, a ver, que no es tan difícil. #8 dice que todos los nacionalismos son rancios y cavernarios, y yo le hago ver que eso es un disparate que han implantado en la cabeza de algunos a fuerza de repetirlo para deslegitimar el nacionalismo en España.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
#96 No, sino que no necesita romper nada mientras tenga los mismos derechos y deberes. Yo no tengo problemas en unirme con quien sea mientras tengamos mismos derechos y deberes; cosa que tu como separatista nunca podras aceptar, un separatista jamas podra decir que todas las personas tienen que ser iguales ante la ley, y que los terruños son eso, terruños. Tu quieres que un murciano no sea parte de tu sociedad; yo quiero que sean todos los que quieran compartir conmigo mismos derechos y libertados. ESA ES LA DIFERENCIA.
Aparte de legalidad, historia, no ser separatista, etc etc, pero mi resumen es ese, yo no creo en derechos de terruños, ni en hechos diferenciales ni historicos; sino de personas.
Y a este matarife que más le dará quien es el Rey de España? no dice que no es español?
Por otra parte, si nos ceñimos a derechos históricos a los que tanto les gusta mirar a la etarrada resulta que el Borbón sería rey de los vascos, por esos mismos derechos históricos.
#10si nos ceñimos a derechos históricos a los que tanto les gusta mirar a la etarrada resulta que el Borbón sería rey de los vascos, por esos mismos derechos históricos
¿Con qué título? ¿Me lo puedes explicar? (Es retórico, ya sé que no.)
#60 Disculpa mi tardanza en contestar, es que me estaba haciendo Bildu encima.
Yo que sé, Rey de los vascones o cualquier título que quieras poner ahí. Pero por derechos históricos sería Rey de esas tierras eh, no te quede la menor de las dudas.
#70#45 Que tonterias mas grandes. Estamos en contra de las monarquias. ¿Quien quiere que España se hunda? Uff, creo que los ultimos 40 años NO HAS ENTENDIDO NADA.
Que sea vuestro problema, que lo es, no impide tener opinión. El proceso para la republica vasca y catalana ha comenzado y es imparable, os vais a quedar con vuestros reyecitos para vosotros solos.
#12#11 Mira otro chiste que veo que eres un cachondo:
El día de la coronaciòn un tio gritando:
-Juan Carlos es un estafador y un putero!!...Juan Carlos es un estafador y un putero!!
Ràpidamente 15 dotaciones de defensores de la ley se le echan encima y le amordazan, a lo que la gente de la calle les recrimina que Juan Carlos hay miles, y un agente contesta:
-Si, pero estafadores y puteros............
#14#11 a ver, no hagamos trampas, oir a un separatista hablando de la forma de jefe de estado de españa es de risa tia felisa; ELLOS QUIEREN cargarse todo porque es un escalon mas en sus delirios de terruño; es asi de simple....
MAS AUN, hubiera sido mas coherente votar si; imaginaros este escenario, sale el tio de erc a hablar:
"a ver, nosotros no somos españoles, es vuestro problema, no tenemos ningun inconveniente en que el rey se vaya y venga otro, si eso quereis, eso tendreis, no nos incumbe porque nosotros no somos españoles por tanto no queremos participar de esa decision"...
HUBIERA SIDO MUCHO MAS COHERENTE, y tendria totalmente sentido.
No quiero ser español y en eso estamos pero de momento lo soy, me guste o no. Hasta nuevo aviso la soberanía y gestión de los recursos se ejercen desde moncloa y el europarlamento y por lo tanto mientras esto sea así tengo el mismo derecho que tú a opinar votar y decidir lo que me plazca en españa o en europa. El día que la soberanía de Cataluña se ejerza desde la generalitat (si nos dejan decidirlo deomcráticamente claro) tranquilo que ya no nos verás más el pelo. ¿dónde ves tú la contradicción en esto?
#11 Veamos, si un tío no quiere ser Español, pero por desgracia para él lo es en los papeles, sigue manteniendo al rey y a su familia con la pasta.
Es como si yo quisiera dejar de ser Europeo ¿Tendría por eso menos derecho a votar en las elecciones? No, porque mientras me obligaran a seguir siéndolo, estaría involucrado en el asunto.
Comentarios
"Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Grande.
El discurso está lleno de despropósitos y falsedades. Un populismo barato que asusta.
#2 "Ni el padre, ni el hijo, ni el espíritu de Franco que anida en los dos."
Ese discurso es una estupidez por parte de la izquierda abertzale y es tirarse piedras sobre su propio tejado. Al fin y al cabo, ¿qué es la izquierda abertzale sino el huésped del alma de ETA? Injusto, ¿verdad? Pues que sigan hablando del "rey de Franco", de que en el PP son herederos de Franco... Además, ¿creen en el alma?
Que hablan de ley de amnistía, cuando algunos de ese partido (muchos), han pedido amnistía para presos de ETA.
Que hablan de la independencia de los países latinoamericanos, cuando se comparan con ellos (hablan de "nosotros" para referirse a Navarra. Allí vuestros votantes no son mayorías). Habiendo sido cada país un caso único y diferente. Hace mención a Cuba, precisamente, que se independizó precisamente porque las burguesías nacionalistas de este país no le dejaban ser española. Obviamente, España se equivocó de aliados, y eligió a los traidores y los conspiradores. Eligió a los Lannister de España.
Hablan del poder de la iglesia, cuando muchos etarras han sido cobijados bajo los techos de las iglesias vascas.
Por supuesto, la referencia a los GAL, culpando directamente al Rey de ello, no puede faltar. Cuidado con las responsabilidades indirectas. Que os explota en la cara. No sería la primera vez que os explota algo propio en la cara.
Y dicho esto: VIVA LA REPÚBLICA. Y libre de nacionalismos fascistas y de violentos. Incluidos los fachas que le gritan a este indocumentado.
Verdades como puños. De las que duelen a la clase política arrodillada al rey y las multinacionales
#1 Verdades? que cuente que mataban de ambos lados
#1 Y con un final tremendo porque hay que tenerlos bien puestos para sacar esa bandera en ese nido de víboras. Diría que viva la república, pero en realidad hay algo mas básico, ¡Viva la libertad! (la que nos niegan).
#1 “El hombre sólo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último sacerdote”
―Denis Diderot
#1 Efectivamente, verdades como puños. Lo único que no me cuadra es que él formó parte de coaliciones políticas que no condenaban a ETA mientras mataba. Y por tanto me gusta lo que dice, pero a él nunca le respetaré lo más mínimo y a mi juicio no tiene autoridad moral
¡Madre mia, que repaso ha pegado este hombre al Régimen en solo unos minutos!
Qué bien ha descrito las estructuras económicas de este país y a las familias del Ibex35 que chorrean sangre desde hace siglos.
http://www.fundaciondirecta.org/Documentos/memoria_espanola_def.pdf
Esos señores que los medios recubren de una dignidad de la que desconocen su significado y cabildean en la Fundación Principe de Asturias y similares.
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturias
La cara oculta de la Fundación Príncipe de Asturia...
lamarea.comTodos ellos han explotado a nuestros padres, abuelos, bisabuelos... han pisoteado la dignidad de nuestras madres, abuelas, bisabuelas... y pretenden seguir pisoteando las nuestras y las de nuestros hijos.
Todos estos son los que no quieren que tengamos memoria, los que falsean la historia y revisten de heroicidad o talante a puros carniceros. Para ellos es importante que no recuperemos el hilo de rojo de la memoria, porque lo cierto es que los pueblos de España tienen una potente historia de lucha contra las injusticias y aspiración a un progreso real y humanista, que algún día triunfará.
Arriba las gentes humildes que luchan por la paz con justicia, el trabajo con dignidad y la solidaridad internacionalista con respeto.
Gracias Sabino por poner voz a los sin voz en las indignas cortes españolas.
No deja de ser irónico que la bancada del PP grite Fuera, Fuera!! a los independentistas vascos pero luego no les deje marcharse.
#55 EXACTO!!! en españa solo habra republica cuando se den cuenta que no se puede tener de compañeros de viaje a los de la hoz y el martillo, los filo etarras, y los separatistas. Es asi de simple; los monarquicos lo tienen muy facil para mantener el sistema; es simplemente enseñar un video con las manifas de los republicanos, o enseñar un video de un separatista vasco (los catalanes no tanto); son para echarse a temblar. Y AL FINAL la viejecita que va a misa los domingos, tambien vota...
#61 porque se llevan al resto que sí quieren??? ese es el problema!! si yo me separo de mi mujer no quiero que se lleve mis hijos!!!
Verdades como puños, al que le pique que se rasque.
¿Y al respuesta del anormal de Alfonso Alonso, acusándolo de apoyar a ETA y de querer matar al rey?
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intentado asesinar al rey
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intenta...
noticias.lainformacion.comConversación que suleo tener en mi día a día, a veces, en varias ocasiones por semana.
- Los nacionalismos son maaaalos.
- Y el peor de todos, el español.
- ¡Ah. bueno, sí, claro, claro, cuándo digo todos es todos!
- ¿Y por qué te parece tan malo el nacionalismo?
- Porque lo que hay que hacer es unir, el mundo está cada vez más globalizado, no puede uno quedarse encerrado en su pueblo...
- Tienes razón, deja de hablar el dialectucho ese de la Meseta y habla la norma mayoritaria del idioma, a partir de ahora seseas como yo y nada de decir "vosotros" ¿Eh? "Ustedes" a todo el mundo, hasta para tus mascotas. Bueno ¿Qué coño hacemos hablando el idioma paleto este? ¡Todos hablar en inglés! ¡Ya está bien de ofender a los guiris con nuestras paletadas terruñeras! Luego ¿Qué mierda de horario es este qué a las seis de la mañana todavía es de noche y a las ocho de la tarde hay luz solar? ¡Una hora menos, a levantarse prontito y con sol y a las seis todo el mundo cenando en su casa ¡Cómo se hace en todos los países! ¿Y qué es eso las raciones ridículas esas con la bebida? Fuerte tontería ¡Sí quiero comer me pillo un plato y me lo pago!
- ¡Tío, eres un nazi! ¿Cómo me vas a imponer una forma de hablar o incluso un idioma, decir que mis costumbres son paletas y qué me olvide hasta de mi forma de vida por qué estamos en no sé qué de mundo globalizado?
- Enga, enga, ya estás con tu victimismo nacionalista.
- ¡Qué yo no soy nacionalista!
- ¡Sí qué lo eres, nacionalista españolista! ¿Y sabes por qué yo promuevo en mi caso la canariedad y el sentimiento de las Islas como nación? Para defenderme de tus imposiciones centralistas, tu nacionalismo es invasivo, el mío meramente defensivo.
#36 Confundes nacionalismo con patriotismo. Son cosas muy diferentes.
Una cosa es que quieras proteger tu identidad cultural, costumbres, lengua, etc... de imposiciones ajenas y otra cosa inventarte "derechos históricos" y creerte especial por ello, que es lo que hacen los nacionalistas de cualquier palo.
Así que si, todos los nacionalismos son iguales, y eso de "defensivo" es una excusa penosa. Victimismo.
#38 Buah, el oficialismo español también se inventa derechos históricos y no pasa nada. Aquí ha habido imposiciones culturales de todo tipo ajenas a Canarias, desde los toros hasta intentos de implantar la feria de Abril, si eso no se hubiese dado nunca ni los profesores mandados de la metrópoli nos trataran de enseñar "como hablar", probablemente jamás hubiera tenido una tricolor con siete estrellas verdes en mi casa y en mi puesto de trabajo. Por eso digo que es defensivo.
#43 Si, eso he dicho: que los nacionalismos de cualquier palo tienden a inventarse derechos históricos en base a vaguedades y cosas que ocurrieron hace siglos
Puede haber unión sin necesidad de renunciar a costumbres, lengua o identidad cultural. Pero cuando la cosa va de creerse mejor por haber nacido en un determinado trozo de tierra, todo lo que hacen los de fuera te parecen ataques y todo lo que hacen los tuyos te parece defensa. Los nacionalistas españoles piensan exactamente igual que lo que tu has retratado: que se defienden del secesionismo nacionalista invasivo porque ello destruye su visión de lo que es España.
#46 hombre, si entramos en la historia, es mucho mas sostenible la historia de la unidad de españa, que la del pais vasco o cataluña que jamas ha existido, son 500 años de diferencia...
#48 Son contextos sociopolíticos completamente diferentes al actual, no se puede pretender que algo sea de una forma "porque hace 500 años era así"; hay que buscar una cohesión interna coherente con el contexto actual
#52 si la discusion es historica, entonces es historica, si es politica, es politica; yo digo que historicamente cataluña (la comunidad autonoma) jamas ha sido nada; ni tampoco el pais vasco por su cuenta. Lo digo y lo mantengo.
#48 Te has pasado por 200 años. La unidad de España la impusieron los Bourbons a su llegada.
#72 Que yo sepa hasta Fernando el Católico conquistó Navarra (Carlos I termina el trabajo). Con esto completa lo que son varios reinos unidos bajo un monarca que tiene todos los títulos. Vamos, que son 500 años.
#86 que yo sepa seguian siendo diferentes reinos con fueros propios, la supuesta unidad no fue hasta despues de la guerra de sucesion. Pero claro, vamos a inventarnos la historia que mola mas.
#94 Tenian fueros propios pero España como entidad existía (ya aparece en documentos de la época como tal), y estaban unidos bajo una misma corona.
#97 No, si ya se de las fantasias del nacionalismo creacionista español.
#99 Tu mismo
#43 pero se ve desde un punto de vista de legalidad y ciudadania. No creo que un murciano este pensando en españa como entidad que tiene que existir a toda costa; sino como garante de unos deberes y derechos, simplemente eso. El caso vasco o catalan es diferente, se remontan a inventadas historias de terruño, usan toda la simbologia e incluso etnia, para llegar a la conclusion que solo se puede vivir en un paraiso independiente.....
Yo por ejemplo no tengo problemas en fusionarme con portugal, ir eliminando fronteras con paises vecinos. Yo quiero uniones, cuantas mas mejor, fuera fronteras (siempre que haya una homogeneidad).
QUE VAN A HACER los separatistas cuando haya union total en europa? porque eso pasara tarde o temprano.
#47 Tú como europeo o ibérico únete con quién te de la gana, yo como canario paso de ser una colonia de nadie.
#49 yo tambien soy canario, y quiero vivir en una unidad politica donde todos seamos iguales ante la ley, mismos deberes, mismos derechos, Canarias no es una colonia de nadie, tenemos incluso mas derechos que un madrileño, un regimen fiscal diferente, y alguna que otra ventaja por la insularidad.
DIGO que yo no creo en terruños, en derechos de terruños, sino de personas, mientras tenga mismos deberes, mismos derechos, digo ADELANTE, no tengo problema con compartir el futuro con alguien que esté de igual a igual conmigo.
#57 Bueno, tienes ventajas evidentes por estar en España, pero también se nos reduce muchísimo nuestro potencial. Canarias sí es una colonia porque en ella se plantean modelos económicos para que beneficien al conjunto del estado y no a Canarias. Un ejemplo muy gráfico: el plátano ¿Realmente crees qué a Canarias le interesa estar destinando hectáreas de un territorio muy reducido, agua a manta que encima tiene que ser de manantial y no desalada ni depurada y compitiendo con la banana de Ecuador? La respuesta es obvia, si en Canarias se plantan plátanos es porque durante el franquismo era de las mpoquísimas cosas que las islas podían producir y la Península no, y así integraban a Canarias conómicamente en el conjunto del estado, que le compra plátanos (materia prima) y le vende el resto de manera exclusiva (manufacturados).
Lo de las tasas impositivas que tenemos es una limosna. El IGIC es un heredero de la entrada de Canarias en la Unión Europea cuando nos quitaron los Puertos Francos, dada la situación de las islas por aquí pasan barcos con destinos muy dispares y prácticamente no se pagaban impuesto porque son mercancías que no tienen nada que ver con España, ahora tenemos el IGIC que en comparación con el régimen anterior es una mierda, el régimen anterior no nos lo regaló España, fue una lucha larga y contínua de la burguesía isleña que veía como los barcos pasaban entre las islas sin poner un pie encima por la fiscalidad española, que a las islas ni le iba ni le venía. Y lo del descuento de residencia...Por favor, que patético, para que irme a Madrid no me salga infinítamente más caro que irme a Londres, a Düsseldorf o a Casablanca me subvencionas los billetes para mantenerme "vinculadito" a la metrópoli.
Seguiría hablándote horas...
#49 Si no quieres ser colonia de nadie, ve pensando en votar una subida del IVA (o como se llame) en vuestro territorio. Normalmente, las colonias, tienen esa serie de privilegios. Como Gibraltar y otras tantas.
Ah... que eso ya no "mola"...
#58 jaja, ahi le has dado, ahora en serio, aun sin iva, los productos aqui salen mas caros, son miles de km de distancia....los impuestos tienen que ser razonables, y no es razonable en canarias un iva del 21%, porque tenemos aduanas, transporte, etc etc
#64 ¿Es razonable que nosotros lo tengamos al 21? Tendrán que subirlo. O apechugar con lo que significa ser un país pequeño e insular, como hay otros tantos en el mundo. Sin ir mas lejos casi en su misma longitud.
#58 ¡Qué pesaos con el IVA, me cago en todo! Si tanto les molesta pagarlo hagan como hicimos los canarios en el siglo XIX y luchen por una fiscalidad diferenciada y acorde con la realidad contienental europea o lo que co** estimen oportuno, pero lo legítimo para la lucha por la igualdad es pedir derechos para uno mismo, no que se los quiten a los demás.
La fiscalidad canaria es heredera de una larga lucha desde las islas por aprovechar el tráfico marítimo que pasaba por aquí, costó mucho sudor obtenerla y lo que tenemos ahora es una limosna en comparación con lo que había antes de la UE.
#78 Terruño, terruño y terruño. No os diferenciais mucho.
#38 "... otra cosa inventarte "derechos históricos"".. Claro.. Solo vale el Derecho de Conquista... Los demás, son pura invención...
Déjalo, no nos vamos a entender...
"Ni el padre, ni el hijo ni el espiritu de Franco que anida en los dos"
Durísimas palabras. Lástima que aquellos a los que iban dirigidas estuvieran en el bar en esos momentos.
Me encanta lo de "fuera" y "payaso" de algún parlamentario, luego son los más demócratas, los más inteligentes y los mejor educados.
#44 me gusta Euzkadi en España, pero el derecho a decidir es lo más democrático en democracia. Lo del final desde la cámara es bochornoso
Voy a votar la noticia porque esta realidad también existe (he visto la mitad del discurso, pero me gusta la disidencia, eso es democracia, quien no lo pille tiene un problema. Grave)
Gora ta gora!
¡Grande Sabino!
Le aplaudo hasta que me sangren las manos.
#19 Sí, claro, quere gobernarse de forma autónoma es lo mismo que obligar a los demás a ser lo que no quieren ser. Ya.
#21 Eso díselo a los catalanes y vascos que quieren meter en sus tierras de fantasía territorios que no son ni catalanes ni vascos
Su discurso es coherente. Probablemente de los pocos que pueden hacerlo porque nunca han reconocido al sistema R78.
Grande Sabino.
un crack!
#28 No se que da mas pena, si tus chistes o tu falta de argumentación, espero que te paguen bien, por que si encima haces esto gratis ademas serias un triste.
Venga #28 que #32 está pidiendo otro
#33 Voy:
Papá, cuál es más gorda, la de Euskalherría o la de los Paissos Catalans?
-¿La mujer?
No, la trola
#35 la de la unidad de españa, eso si que es un trolazo...
Relacionada, El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intentado asesinar al rey
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intenta...
noticias.lainformacion.comLlamarme raro pero me ha gustado más el de Cayo Lara.
Los partidos españoles que pidan la República y trabajen por ello (no el PSOE, obvio) no pueden ir con estos compañeros de viaje. Si no, no la alcanzaremos nunca y si la alcanzamos está destinada a fracasar.
Yo no votaré si tengo al lado a los de la república vasca y los de la república catalana. Que lo tengan muy claro.
Que no se peguen el tiro en el pié como hace el PSOE.
Si ahora comenzamos con los reinos de Taifas, aquí no va a cambiar nada, porque los votos van a volver a los de siempre.
Se les está dando la excusa perfecta a los rancios de la derecha y al PSOE para proclamar a los cuatro vientos que se repiten exactamente todas las cagadas de la II república. Se les está dando la excusa perfecta para meter el miedo en el cuerpo.
Temo que sean cortos de mira.
#83 el pp ha gobernado en el pais vasco, y casi siempre en navarra, y si me dices que ciu y pp son diferentes en algo economico; pues vale; son exactamente lo mismo...burguesia, eso es ciu. Y te puedo poner unas cuantas declaraciones y decisiones de ciu:
http://noticias.lainformacion.com/religion-y-credos/concordato/ciu-y-pp-rechazan-revisar-los-acuerdos-del-estado-con-la-santa-sede_33OgAmDsihthUbW1ppYdz2/
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/duran-i-lleida-votara-aborto-rechaza-manifestarse-calle-pp/csrcsrpor/20090915csrcsrnac_2/Tes
http://www.publico.es/espana/323033/duran-pide-ayuda-para-curar-la-homosexualidad
en fin, progres de toda la vida los de ciu....verdad?
#85 Cataluña no es CIU.
#92 jaja, ahora como te he dado un zas en toda la boca, cambias de argumento; los hechos fueron.
yo: "por eso ha gobernado la derecha desde la transicion; SIN EXCEPCION (una legislatura en cataluña nada mas)"
tu: "derecha liberal sí, fascistas PPeros no, que no es lo mismo! "
y ahora dices, despues de ponerte varios ejemplos: "Cataluña no es CIU."
jajajajaja, ZAS; EN TODA LA BOCA....los de siempre pensando que tienen una superioridad moral respecto al resto y que sus lideres de alguna forma son mas que nadie....DEMENCIAL.
#63 La legitimidad dinástica se interrumpió en el XIX.
#69 MENTIRA:
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_de_Espa%C3%B1a#T.C3.ADtulos.2C_honores_y_nombramientos
rey de navarra.
#75 No digas sinsorgadas, que ni siquiera has entendido mi comentario.
La quiebra de la LEGITIMIDAD dinástica del XIX. Si no eres capaz de reconocer el argumento al que estoy apelando, vuelve a la EGB.
#84 no hay quiebra ninguna, el titulo sigue en pie, y sigue vigente, a eso me refiero. Has oido al tio de upn en el congreso? le falto hacerle una mama*a al principe..
#88 No digo que se perjudique el título, sino la dinastía. Ahí está la quiebra en la legitimidad.
#84 ¿A la EGB del País Vasco o Cataluña? No gracias ¿Esa que busca cualquier resquicio o inexactitud para proclamar cualquier cosa?
La respuesta desde el portavoz del PP: El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intentado asesinar al rey
El portavoz del PP acusa a Amaiur de haber intenta...
noticias.lainformacion.com#7 como rezaba el anuncio... 'para todo lo demás, ETA'.
#25 Entiendo que asumes que no ha votado Amaiur y que por eso sales por la tangente.
#25 A parte de lo que te dice #29, como os mola a algunos que en este sistema no haya libertad eh. Vaya, como el otro día historica-cadena-humana-derecho-decidir-pais-vasco/c06#c-6
Histórica cadena humana por el derecho a decidir e...
naiz.infoPor cierto, a los iluminados que despotrican sobre el nacionalismo de Amaiur, leer algo sobre el nacionalismo internacionalista, cosa que no es el español.
Sabino dando lecciones como buen .... Es de ka Etaaaaa
#0 todavía no es ex-Rey. Tiene que votar el Senado y aparecer la ley de abdicación en el BOE
Sabino, vuelve a la Cuadra.
hay que ver como se le nota el odio en la cara y en las palabras....
ahora en serio, sorprende que un separatista no quiera votar sobre la sucesion del rey??? a mi no, los separatistas siempre estan en campaña para lo suyo.
#109 goto #40
Soy el unico que le parece un fanatico?
Mierda rey mierda fanatico gora gora imaginad que alguien dijera algo asi sobre España
Muchos dictadores han dicho cosas sensatas y no por eso hay que chuparles los miembros
Para muchos nacionalistas no es españoles no sois mas que escoria española
#27 ES un fanático. Pero como habla en vasco hay que tirarle flores
#27 ¿Viva la república Española (en comparación) es de fanáticos?
Cuanto ignorante, #27, #30 y #41.
#27 por supuesto que es un fanatico, lo comparo con el de erc; el de erc no es fanatico, dijo lo que tenia que decir, con educacion y respeto y sin odio. El de amaiur se le notaba el odio en la cara, los gestos y las palabras. Yo no pude vomitar porque no habia comido, que sino...
Sólo hay una cosa tan rancia y reaccionaria como una monarquía: el nacionalismo.
#3 El nacionalismo cristofascista monarquico español es bastante rancio la verdad.
#6 Totalmente de acuerdo. Igual que vasco o el catalán.
Incomprensiblemente, a algunos os han hecho creer que el nacionalismo español es algo rancio y cavernario, mientras que los nacionalismos vasco y catalán son algo progresita y moderno. LOL. Rancios y cavernarios todos.
#8 Ni progresistas, ni modernos, ni hostias, son defensivos, nada que ver con el supremacismo intransigente del español.
#16 Ni supremacismo ni hostias: rancios tirándose sus cachos de tierra y sus trapos de colores unos a otros. Rancios todos!
#16 cierto, Artur Mas defiende su propia casta provincial.
#100 Tienes razón, es el partido de los de arriba. ¿pero sabes cual es la diferencia?
Preguntale a los valencianos, hoy se han quedado sin la diputada de compromís porque los FASCISTAS del PP la han expulsado aprovechando la mayoria absoluta. Una cosa es un partido de derechas liberal (CIU) y otro es tener la ultraderecha fascista (PP)
#16 jajajaj hay nacionalismos "buenos" y nacionalismos "malos"? El tuyo bueno, el resto una mierda. Eso quiere decir que eres nacionalista amigo, por definición, y das igual de asquete que el resto de nacionalistas. Mírate objetivamente...
#8 Lo más incomprensible es que los "nacionalistas" son el resto, parece que de los partidos españolistas ninguno es nacionalista, cuando los más importantes sí que lo son, aunque nacionalitas solo se use para referirse a los separatistas.
#17 Es que yo no soy nacionalista, y estoy en contra del nacionalismo; explico las diferencias con un nacionalista vasco o catalan.
Yo no creo en himnos, banderas, ni territorios, no creo en españa como entidad con derecho a existir, no tengo problemas en que desaparezca si asi lo deciden los españoles, ya sea porque se rompe, se fusiona con portugal, o en el futuro con la union europea politica.
ESA ES LA DIFERENCIA, y asi creo que son la mayoria de españoles; yo estoy en contra del separatismo porque no creo en los derechos colectivos, que no existen en ningun sitio, los derechos son individuales, no existe el derecho de los territorios.
#42 Es la primera vez que leo un comentario en que la tercera frase dice exactamente lo contrario que la segunda y ambas desmienten la primera. Deberían darte una medalla...
#8 Bueno, el nacionalismo vasco y catalán están luchando por poder expresarse todavía.
Existe la posibilidad de que al país vasco y a cataluña les vaya de puta madre fuera de españa. En tal caso, el nacionalismo vasco y catalán ya no se podría considerar rancio ni reaccionario. Sería algo totalmente lógico, normal y necesario para aquellos pueblos.
Pero no lo sabemos, porque el nacionalismo español no da esa oportunidad.
#24 O sea, que lo que España tendría que decir es: "Os dejamos que os vayais y si os va bien volveis, vale?"
Que clase de estupidez es esa?
#26 De mi comentario no se deduce eso. En ningún momento digo que el nacionalismo español tenga que dejar de ser rancio y opresor.
#24 o puede que no vaya tan bien, y dudo que los nacionalistas vascos o catalanes asuman su responsabilidad de dicho fiasco.
Y esto es algo fácil de ver con los nacionalistas españoles, que mucho cacarear pero cuando han de asumir su fracaso en la gestión de España nadie asume responsabilidades y quien se comen el marrón son los ciudadanos.
Tampoco nadie plantea, o al menos que haya oido, un modelo intermedio tipo como Gran Bretaña, o algún modelo federal que realmente fuera interesante para el pueblo vasco y catalán, por ejemplo. Y ya de ahí ver si se puede o no ir hacia más.
#73 Yo no he dicho que les vaya a ir bien.
#24 termina la frase por favor "están luchando por expresarse todavía ... a base de mentiras y exclusiones sociales"
#8 Amén, hermano. Caen por su propio peso estos pobres nacionalistas, ya que para defender un nacionalismo creen que basta con atacar al otro
Luego encima hablarán de la Europa de los pueblos, hay que mirar hacia adelante, no hacia el ojete.
#8 Catalunya y Euskadi son mas progresistas y si no lo ves es que eres ciego.
Un ejemplo,
#74 por eso ha gobernado la derecha desde la transicion; SIN EXCEPCION (una legislatura en cataluña nada mas)
#76 derecha liberal sí, fascistas PPeros no, que no es lo mismo! Ademas que el peso de la izquierda y pluralidad parlamentaria es mucho mayor con presencia de partidos socialistas (socialistas de verdad) cómo la CUP.
Iniciativas de desobediencia civil con mucha fuerza cómo la PAH han nacido en Cataluña.
#74 Eso según a que trozo de Cataluña y País Vasco te vayas. Habitualmente los más nacionalistas suelen ser los más palurdos.
Y PNV Y CiU no es lo que yo llamaría "progresista". Son derechona nacionalista conservadora.
#77 Para palurdos el PPSOE.
El PNV siendo liberal ha hecho politicas a favor de los gays y el aborto mucho antes que el PSOE.
Si los nacionalistas somos los más palurdos, no quiero saber lo que hay en España, por que visto lo visto en varios ambitos...:
- Panoramal social. (Picaresca, canis, garrulismo, burlas al inteligente...) . Lazarillo de Tormes 2.0 .
- Televisivo (telebasura, cotilleos, Gran Hermano...)
- Mediático (El Mundo, La Razón, Onda Cero...)
- Político (dan para cuatro Wikipedias)
#74 El progresismo de ultra derecha católica que lleva gobernando y mangando desde hace más de 30 años... Por favor, cuéntame más sobre el progresismo catalán o vasco.
#79 mira, te cuento de la derecha vasca:
1- fueron los primeros del estado en instaurar las uniones civiles entre homosexuales (no twnian potestad para legislar el matrimonio, solo eso)
2- trataron de poner la jornada de 35 horas semanales
2 cosas q la presunta izquierda estatal cuando goberno no hizo....
Y bueno... De robar.... 30 años de gente del mismo partido pasando por ahi y cuando les echan para airear toda la podredumbe q hubieran dejado resulta q solo salen 1 o 2 casos de corrupcion....
Y eso es la derecha...
#74 Como muestra el PNV
#82 Como el PNV, que pasó de ser confesional a declararse aconfesional y defender el derecho al aborto y el matrimonio gay, dejando por el camino las gilipolleces propias de sociedades ignorantes, reprimidas y socialmente desiguales.
Eso en cuestiones de moral privada. El capitalismo de amiguetes es similar al PP y el PSOE, aunque lo lleve con más discreción, más eficiencia y sus tejemanejes sean legales, salvo en contados casos.
#139 #132 #131 Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
#156
Primero de todo no voy a ser yo quién defienda el partido de la burguesía pues es antagónico al modelo socialista en el que yo creo pero de allí a decir que "son todos iguales", NO. El PP es el partido heredero del régimen franquista, directamente, y esto no sucede en las filas de CIU. Es un hecho.
Yo no he dicho que sean iguales. El PP es, sin duda, lo más rancio y casposo del país, pero forman parte de una clase dominante opresora junto con el PP y el PSOE, siendo todos ellos, incluido CiU y yo creo que parte de ERC también, a día de hoy, muy parecidos en lo esencial. A los hechos me remito: recortes sociales, brutalidad policial, restricciones de derechos...
Punto dos, juzgar el progresismo histórico y movimientos cívicos que se dan en Cataluña y que en otras regiones tiene muchísima menor fuerza, por el hecho que los mossos de escuadra peguen palos es absurdo. ¿Acaso es esto patrimonio catalán? Políticos corruptos y policía represiva la encontrarás aquí, en España, en la China Popular y en Estados Unidos. Es intolerable pero es un suceso igual de triste que globalizado. De todas formas creo que Cataluña es la única comunidad dónde hemos conseguido prohibir el uso de pelotas de goma, corregidme si me equivoco.
Yo no he dicho que esas cosas sean patrimonio de Catalunna, solo me limito a remarcar la escasa diferencia entre parte del nacionalismo catalán y parte del nacionalismo espannol, así como mi rechazo ideológico al nacionalismo en general.
No sé en qué te basas para decir que el progresismo histórico en Catalunna es mayor que en otras regiones. Podrías explicar por qué? Yo no lo veo así, ni mucho menos.
¿hablamos de movimientos sociales? Movimientos laicistas, ocupas, legalización del cannabis, movimiento antitaurino, afectados por la hipoteca, asociacionismo, protestas de desobediencia civil... el movimiento que se da en Barcelona no lo encuentras en otros lugares y negar esto es no haber salido de tu pueblo o directamente tergiversar la realidad. Estamos discutiendo sobre hechos constatables. Podéis pasaros por la #74 y revisar los datos que adjunto, veo que no comentáis nada sobre esto...
Tú sí que no has salido de tu pueblo. En Andalucía, por ejemplo, ha habido todo eso que tú cuentas de toda la vida. De hecho, es la región de Espanna donde el socialismo y el anarquismo más calaron históricamente. Y tienen Marinaleda, y el SAT, y el andalucismo e hicieron de Julio Anguita uno de los primeros alcaldes comunistas.
#74: Esa gráfica con lo que se correlaciona (casi totalmente) es con el PIB per cápita, no con el progresismo. En las comunidades más pobres va más gente a clase de religión, no hay más.
Desde luego no será eso lo que me convenza de que el Partido de los Partidarios de Dios y los Viejos Fueros (EAJ/PNV) es progresista.
#74 ¿Y qué tendrá que ver que en País Vasco o Cataluña se matriculen más o menos alumnos en religión católica con lo que dice #8 de que todos los nacionalismos son igual de rancios?
#8 No creo que el nacionalismo español de Giner de los Ríos y Ortega y Gasset fuera rancio en su momento, lo que ocurre es que acabo triunfando Franco y el partido politico actual que encarna actualmente al nacionalismo español (PP) es heredero directo de la derecha franquista. Esto es lo que hay. El problema de este tio es que dice verdades como puños y que las diga alguien como Amaiur, duele.
#8 Y a algunos os han hecho creer que todos los independentistas son nacionalistas.
#8 ¿Entiendo que para ti los nacionalismos saharaui y palestino son también rancios y cavernarios? Cómo os han lavado la sesera a algunos...
#175 Hombre, a ver, que no es tan difícil. #8 dice que todos los nacionalismos son rancios y cavernarios, y yo le hago ver que eso es un disparate que han implantado en la cabeza de algunos a fuerza de repetirlo para deslegitimar el nacionalismo en España.
Una vez saneado el intelecto, se puede empezar a discutir sobre la legitimidad o no de nacionalismos concretos.
#3 cual de ellos? el español, el vasco o el catalan?
#87 el que sea separatista. el que quiera romper la legalidad, el que no tenga de base un estado soberano. 3 de 3.
#91 Que risa de argumento.. claro como el nacionalista español ya vive en el estado que quiere, ese es el bueno.
#96 No, sino que no necesita romper nada mientras tenga los mismos derechos y deberes. Yo no tengo problemas en unirme con quien sea mientras tengamos mismos derechos y deberes; cosa que tu como separatista nunca podras aceptar, un separatista jamas podra decir que todas las personas tienen que ser iguales ante la ley, y que los terruños son eso, terruños. Tu quieres que un murciano no sea parte de tu sociedad; yo quiero que sean todos los que quieran compartir conmigo mismos derechos y libertados. ESA ES LA DIFERENCIA.
Aparte de legalidad, historia, no ser separatista, etc etc, pero mi resumen es ese, yo no creo en derechos de terruños, ni en hechos diferenciales ni historicos; sino de personas.
#87 Siempre el de los demás
#3 que razón tienes, no hay nada peor que el nacionalismo rancio y casposo que tipos como este venden.
Y a este matarife que más le dará quien es el Rey de España? no dice que no es español?
Por otra parte, si nos ceñimos a derechos históricos a los que tanto les gusta mirar a la etarrada resulta que el Borbón sería rey de los vascos, por esos mismos derechos históricos.
Chim Pum.
#10 si nos ceñimos a derechos históricos a los que tanto les gusta mirar a la etarrada resulta que el Borbón sería rey de los vascos, por esos mismos derechos históricos
¿Con qué título? ¿Me lo puedes explicar? (Es retórico, ya sé que no.)
#60 ¿Rey de Navarra? Apunto. No sé.
#60 Lehendakari inmortal para siempre?
#60 Disculpa mi tardanza en contestar, es que me estaba haciendo Bildu encima.
Yo que sé, Rey de los vascones o cualquier título que quieras poner ahí. Pero por derechos históricos sería Rey de esas tierras eh, no te quede la menor de las dudas.
.
#81
1º Mientes. Es igual, lo haces siempre, lo hacéis siempre.
2º El legítimo heredero de la corona del Estado Europeo de Naffarroa es el duque de Beaumont-Evreu. Vive en EEUU actualmente.
3º Naffarroa estuvo cerca de constituirse en República en 1873, nosotros reivindicamos la estatalidad del Reino no su corona.
4º Euskal Herria mañana será REPÚBLICA, y no a través del Reino de Naffarroa, si no a través de la República de Naffarroa.
5º El nacionalismo español no son iguales: el vasco quiere someter a sufragio e proyecto, el español es fanático identitario y se impone.
Ahora el chiste:
Niño, díselo al Doctor
-No quiero ser español pero quiero que España no tenga Rey
Ve Doctor como mi hijo es subnormal?
#11
#11 Eres tan tonto que solo lees titulares. Amaiur no ha votado, es un problema interno de España, no de Euskal Herria. Pero si tiene opinión.
#12 Otro que no se entera.
#23 ¿de donde? ¿que hace un extranjero de un país que no existe en nuestro parlamento?
#23 Venga perillan, confiesa que has venido aquí a por otro chiste y no te pienso defraudar:
Venía a hacerme el pasaporte de Euskalherría
-Con visado para Narnia o para Mordor?
Oiga, no se cachondee...
-Usted empezó
#23 PERO ESE NO FUE SU DISCURSO, lee mi comentario #45 , esa deberia ser su actitud, en plan "es vuestro problema; comeroslo con papas"
#70 #45 Que tonterias mas grandes. Estamos en contra de las monarquias. ¿Quien quiere que España se hunda? Uff, creo que los ultimos 40 años NO HAS ENTENDIDO NADA.
Que sea vuestro problema, que lo es, no impide tener opinión. El proceso para la republica vasca y catalana ha comenzado y es imparable, os vais a quedar con vuestros reyecitos para vosotros solos.
#12 #11 Mira otro chiste que veo que eres un cachondo:
El día de la coronaciòn un tio gritando:
-Juan Carlos es un estafador y un putero!!...Juan Carlos es un estafador y un putero!!
Ràpidamente 15 dotaciones de defensores de la ley se le echan encima y le amordazan, a lo que la gente de la calle les recrimina que Juan Carlos hay miles, y un agente contesta:
-Si, pero estafadores y puteros............
#11 Creo que especifica claramente que solidarizan con la causa republicana de cualquier pueblo.
#14 ¿No pretenderás que el tontolaba ese nos ahorre la parida habitual sólo porque la realidad no le cuadra (con perdón)?
#14 #11 a ver, no hagamos trampas, oir a un separatista hablando de la forma de jefe de estado de españa es de risa tia felisa; ELLOS QUIEREN cargarse todo porque es un escalon mas en sus delirios de terruño; es asi de simple....
MAS AUN, hubiera sido mas coherente votar si; imaginaros este escenario, sale el tio de erc a hablar:
"a ver, nosotros no somos españoles, es vuestro problema, no tenemos ningun inconveniente en que el rey se vaya y venga otro, si eso quereis, eso tendreis, no nos incumbe porque nosotros no somos españoles por tanto no queremos participar de esa decision"...
HUBIERA SIDO MUCHO MAS COHERENTE, y tendria totalmente sentido.
#45 Mas absurdeces, no se cómo no te cansas.
No quiero ser español y en eso estamos pero de momento lo soy, me guste o no. Hasta nuevo aviso la soberanía y gestión de los recursos se ejercen desde moncloa y el europarlamento y por lo tanto mientras esto sea así tengo el mismo derecho que tú a opinar votar y decidir lo que me plazca en españa o en europa. El día que la soberanía de Cataluña se ejerza desde la generalitat (si nos dejan decidirlo deomcráticamente claro) tranquilo que ya no nos verás más el pelo. ¿dónde ves tú la contradicción en esto?
#11 no he entendido, ¿has estado en el medico hace poco?
#11 ¿y llamó a buambulancia para controlar tu rabieta?
#11 Veamos, si un tío no quiere ser Español, pero por desgracia para él lo es en los papeles, sigue manteniendo al rey y a su familia con la pasta.
Es como si yo quisiera dejar de ser Europeo ¿Tendría por eso menos derecho a votar en las elecciones? No, porque mientras me obligaran a seguir siéndolo, estaría involucrado en el asunto.