#1:
"La inteligencia descarta"
Claro, por eso Trump no lo descarta...
#5:
Estrategia usana: primero los culpamos a ellos (los chinos), luego decimos que no es artificial y así tapamos que lo hemos creado nosotros y se nos fue de las manos. Y aún queda la duda de si han sido los chinos. Jugada perfecta que apoyará toda la borregada de países que tenemos controlados/esclavizados -toda Europa, por ejemplo).
#132:
#131 Ahora entiendo tu postura. Disculpa si te he malinterpretado.
Respondí a ese usuario respecto a esta crísis en concreto porque en la misma tenemos tantísimos damnificados y tan gravísimo daño a la economía que era incapaz de ver que esto pudiera beneficiar a ningún estado del mundo.
1- Aquí te has marcado un "Irene Montero" de libro (perdona la analogía)
Tus palabras: "Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados"
Ten en cuenta, que mi comentario ha sido "das a entender", y como estamos hablando de la conspiración del coronavirus, pues para mí estaba clara la referencia.
2- Una conspiración por omisión no es conspiración, requiere de una voluntad, de un plan, y por lo tanto de una acción o serie de acciones. Y repito, estamos hablando de conspiraciones.
3- Nací en 1973, si eso aporta algo al debate, que creo que no. Pero ya que hablamos del asunto, responde tú a esa pregunta en vez de quedarte con la cuestión retórica. ¿A quién beneficia esta crísis y por qué?
4- Precisamente la persona a la que contestaba al inicio de este hilo, afirmaba que el virus había sido creado en laboratorio. Cuando dices "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio" es lo mismo que si yo afirmo: "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente por extraterrestres, pero no que haya sido creado en un laboratorio".
No, no se puede afirmar eso de ninguna de las maneras, a menos que tengas argumentos y pruebas de peso para sostener dicha afirmación, en cuyo caso me retractaré de lo dicho.
En general, aunque tú mismo te intentas cubrir las espaldas al afirmar : "y sin entrar a defender ninguna teoría", todo tu comentario es un dejar caer sin mojarse demasiado. Dejas caer la posibilidad de la conspiración, pero sin comprometerte lo suficiente como para que te engulla. Y haces bien, porque esa teoría conspiranoica, tiene tantos visos de realidad como el tercer misterio de Fátima.
Un saludo
#22:
#5 Claro que sí majetón. Crean un virus de laboratorio que golpea a su país con más fuerza que a ningún otro...
Cuanto más cercana es una especie al ser humano, tanto más fácil es que los patógenos que afecten a esa especie nos afecten a nosotros, simplemente porque los mecanismos de infección y persistencia son más similares a los nuestros y pueden persistir.
Los coronavirus anteriores que han producido otros brotes -como el MERS (Síndrome Respiratorio del Oriente Medio) y el SARS (Síndrome Respiratorio Agudo Grave)- son virus de mamíferos, y es mucho más raro un salto desde otro tipo de especies porque ni las células son parecidas, ni el medio ambiente, ni el contacto, lo cual no quiere decir que no sea posible. https://www.heraldo.es/noticias/salud/2020/01/27/coronavirus-virus-con-los-que-convivimos-1355648.html
#48:
#43 Efectivamente, ¿para qué pensar en lo obvio?: un nuevo virus como tantos otros que ha pasado de animales a humanos y ha creado una crísis sanitaria, ¿si podemos divagar y regodearnos en conspiraciones (siempre por supuesto de los USA), reptilianos e illuminati que dan tanto juego y nos hacen pasar como buenamente podemos estos largos días de confinamiento?
Démosle una vuelta más al asunto... ¿y si fuera un experiemento extraterrestre para diezmar a la población de la tierra y preparar así la llegada de sus hordas invasoras eh? ¿qué me dices a esto?. Ale, ahí lo dejo...
1- ¿Por qué das a entender que los servicios secretos están involucrados?¿tan extraño es que desde los mismos, al igual que han hecho ya varios países, se lleve a cabo una investigación?
2- ¿Qué conspiración hubo el 11S o en Pearl Harbor?
3- Solo con lo que llevamos de crísis, queda meridianamente claro que va a ser un desastre para la economía mundial, por no hablar desde el punto de vista sanitario y humano. Me cuesta creer que esto beneficie de alguna manera a nadie...
4- Con respecto al último punto. Aún hoy en día (en esta misma comunidad) podrás encontrar a gente que defienda que dicho virus tiene un orígen artificial, a pesar de los numerosos análisis de su genoma que se han llevado a cabo en todos los lugares del mundo.
En definitiva, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#26:
#22 No voy a entrar en si el virus ha sido o no diseminado (que no creado) por los EEUU, por China o por la naturaleza sin más.
Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados, al conspirador le importa más bien poco que haya una, diez o 100.000 víctimas inocentes en su propio bando.
En lo que atañe a los EEUU, por acción u omisión, véase el USS Maine, Pearl Harbor o el 11-S.
De nuevo, y sin entrar a defender ninguna teoría, habrá que esperar a ver las consecuencias socioeconómicas y/o geostratégicas de esta tragedia a nivel global y ver quién sale beneficiado y de qué manera.
A día de hoy sabemos que el virus es de origen animal. Pero no sabemos si se transmitió al ser humano de forma natural (lo más probable), de forma accidental o de forma deliberada. Ni lo sabremos hoy ni lo sabremos nunca.
#49:
#41 Las teorías conspiranoicas me parecen ridículas tanto si el "malo" es China o los USA.
Dígame en qué beneficia esta crísis a alguien o demuéstreme que sus afirmaciones son ciertas. El resto es perder el tiempo y divagar para pasar el rato...
#6:
Que sea natural no quiere decir que no se escapase de un laboratorio.
La viruela es natural, erradicada, y las muestras que se conservan están en laboratorios de EEUU y Rusia. El debate sobre destruir las muestras argumenta que se pueden escapar por error.
No digo que sea el caso, pero se debiera poder estudiar el origen del COVID-19. Por qué no lo permite China?
#9:
#8 Quieres que se investigue en otros países cómo se originó en China?
Investigar cómo surgió una enfermedad en un país es atacar a ese país?
O depende de los resultados?
Porque si se originó de forma natural en un mercado, es una cagada, pero poco hay que se pudiera hacer.
Si por el contrario estaban estudiando la enfermedad en el laboratorio, fallaron los protocolos y se extendió, y China no dijo ni el huevo, ni compartió lo que sabían, pues es un poco distinto y hasta criminal.
#29:
#1#12#15#17 Trump y Rajoy son inteligentes, tan inteligentes que saben lanzar cortinas de humo cuando toca "fin de la cita", "traguen lejía", o hacerse el tonto cuando toca para que la opinión publica se distraiga pensando que ellos son los tontos, método socrático a tope. El primero tiene don de gentes de extrovertido el segundo es un perfil de típico introvertido, pero de tontos ni un pelo
#3:
Jajajajaja, claro, porque si lo han creado ellos, lo habrían reconocido al día siguiente.
Estrategia usana: primero los culpamos a ellos (los chinos), luego decimos que no es artificial y así tapamos que lo hemos creado nosotros y se nos fue de las manos. Y aún queda la duda de si han sido los chinos. Jugada perfecta que apoyará toda la borregada de países que tenemos controlados/esclavizados -toda Europa, por ejemplo).
Cuanto más cercana es una especie al ser humano, tanto más fácil es que los patógenos que afecten a esa especie nos afecten a nosotros, simplemente porque los mecanismos de infección y persistencia son más similares a los nuestros y pueden persistir.
Los coronavirus anteriores que han producido otros brotes -como el MERS (Síndrome Respiratorio del Oriente Medio) y el SARS (Síndrome Respiratorio Agudo Grave)- son virus de mamíferos, y es mucho más raro un salto desde otro tipo de especies porque ni las células son parecidas, ni el medio ambiente, ni el contacto, lo cual no quiere decir que no sea posible. https://www.heraldo.es/noticias/salud/2020/01/27/coronavirus-virus-con-los-que-convivimos-1355648.html
#131 Ahora entiendo tu postura. Disculpa si te he malinterpretado.
Respondí a ese usuario respecto a esta crísis en concreto porque en la misma tenemos tantísimos damnificados y tan gravísimo daño a la economía que era incapaz de ver que esto pudiera beneficiar a ningún estado del mundo.
Que sea natural no quiere decir que no se escapase de un laboratorio.
La viruela es natural, erradicada, y las muestras que se conservan están en laboratorios de EEUU y Rusia. El debate sobre destruir las muestras argumenta que se pueden escapar por error.
No digo que sea el caso, pero se debiera poder estudiar el origen del COVID-19. Por qué no lo permite China?
#8 Quieres que se investigue en otros países cómo se originó en China?
Investigar cómo surgió una enfermedad en un país es atacar a ese país?
O depende de los resultados?
Porque si se originó de forma natural en un mercado, es una cagada, pero poco hay que se pudiera hacer.
Si por el contrario estaban estudiando la enfermedad en el laboratorio, fallaron los protocolos y se extendió, y China no dijo ni el huevo, ni compartió lo que sabían, pues es un poco distinto y hasta criminal.
#22 No voy a entrar en si el virus ha sido o no diseminado (que no creado) por los EEUU, por China o por la naturaleza sin más.
Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados, al conspirador le importa más bien poco que haya una, diez o 100.000 víctimas inocentes en su propio bando.
En lo que atañe a los EEUU, por acción u omisión, véase el USS Maine, Pearl Harbor o el 11-S.
De nuevo, y sin entrar a defender ninguna teoría, habrá que esperar a ver las consecuencias socioeconómicas y/o geostratégicas de esta tragedia a nivel global y ver quién sale beneficiado y de qué manera.
A día de hoy sabemos que el virus es de origen animal. Pero no sabemos si se transmitió al ser humano de forma natural (lo más probable), de forma accidental o de forma deliberada. Ni lo sabremos hoy ni lo sabremos nunca.
1- ¿Por qué das a entender que los servicios secretos están involucrados?¿tan extraño es que desde los mismos, al igual que han hecho ya varios países, se lleve a cabo una investigación?
2- ¿Qué conspiración hubo el 11S o en Pearl Harbor?
3- Solo con lo que llevamos de crísis, queda meridianamente claro que va a ser un desastre para la economía mundial, por no hablar desde el punto de vista sanitario y humano. Me cuesta creer que esto beneficie de alguna manera a nadie...
4- Con respecto al último punto. Aún hoy en día (en esta misma comunidad) podrás encontrar a gente que defienda que dicho virus tiene un orígen artificial, a pesar de los numerosos análisis de su genoma que se han llevado a cabo en todos los lugares del mundo.
En definitiva, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#43 Efectivamente, ¿para qué pensar en lo obvio?: un nuevo virus como tantos otros que ha pasado de animales a humanos y ha creado una crísis sanitaria, ¿si podemos divagar y regodearnos en conspiraciones (siempre por supuesto de los USA), reptilianos e illuminati que dan tanto juego y nos hacen pasar como buenamente podemos estos largos días de confinamiento?
Démosle una vuelta más al asunto... ¿y si fuera un experiemento extraterrestre para diezmar a la población de la tierra y preparar así la llegada de sus hordas invasoras eh? ¿qué me dices a esto?. Ale, ahí lo dejo...
1- Aquí te has marcado un "Irene Montero" de libro (perdona la analogía)
Tus palabras: "Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados"
Ten en cuenta, que mi comentario ha sido "das a entender", y como estamos hablando de la conspiración del coronavirus, pues para mí estaba clara la referencia.
2- Una conspiración por omisión no es conspiración, requiere de una voluntad, de un plan, y por lo tanto de una acción o serie de acciones. Y repito, estamos hablando de conspiraciones.
3- Nací en 1973, si eso aporta algo al debate, que creo que no. Pero ya que hablamos del asunto, responde tú a esa pregunta en vez de quedarte con la cuestión retórica. ¿A quién beneficia esta crísis y por qué?
4- Precisamente la persona a la que contestaba al inicio de este hilo, afirmaba que el virus había sido creado en laboratorio. Cuando dices "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio" es lo mismo que si yo afirmo: "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente por extraterrestres, pero no que haya sido creado en un laboratorio".
No, no se puede afirmar eso de ninguna de las maneras, a menos que tengas argumentos y pruebas de peso para sostener dicha afirmación, en cuyo caso me retractaré de lo dicho.
En general, aunque tú mismo te intentas cubrir las espaldas al afirmar : "y sin entrar a defender ninguna teoría", todo tu comentario es un dejar caer sin mojarse demasiado. Dejas caer la posibilidad de la conspiración, pero sin comprometerte lo suficiente como para que te engulla. Y haces bien, porque esa teoría conspiranoica, tiene tantos visos de realidad como el tercer misterio de Fátima.
#41 Las teorías conspiranoicas me parecen ridículas tanto si el "malo" es China o los USA.
Dígame en qué beneficia esta crísis a alguien o demuéstreme que sus afirmaciones son ciertas. El resto es perder el tiempo y divagar para pasar el rato...
#1#12#15#17 Trump y Rajoy son inteligentes, tan inteligentes que saben lanzar cortinas de humo cuando toca "fin de la cita", "traguen lejía", o hacerse el tonto cuando toca para que la opinión publica se distraiga pensando que ellos son los tontos, método socrático a tope. El primero tiene don de gentes de extrovertido el segundo es un perfil de típico introvertido, pero de tontos ni un pelo
#124 No es necesario que esta discusión tome malos términos, de hecho no es deseable. Intentaré seguirla en buenos términos.
"yo simplemente estoy intentando ver las cosas desde la perspectiva de quien defiende una teoría de la conspiración en este asunto. Y eso no es lo mismo que estar de acuerdo con ella."
Si hubieras dejado esto claro desde el principio no estaríamos así.
"2. Llamo omisión, por ejemplo, a saber que hay unos portaviones cruzando el Pacífico en dirección a Hawaii y no hacer nada porque te conviene para lo que vendrá después."
Cuando la flota de Yamamoto sale de puerto se ordenó un silencio de radio absoluto, así que no entiendo cómo pudieron saber los norteamericanos que la flota japonesa iba a atacar Pearl Harbor (que iba a haber un ataque estaba claro, dónde y cuándo no). Tampoco veo claro el beneficio para USA de perder su flota del pacífico en los compases previos a un más que posible inicio de una guerra con Japón. Si el objetivo de la presunta conspiración era tener un motivo para empezar la guerra, con montar un "Maine" en Filipinas hubiera bastado. Más fácil, económico y sencillo.
Punto 3. Pura curiosidad. ¿En qué está beneficiando a los multimillonarios esta crísis?
Respecto al punto 4, me reafirmo. Tú dices: "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio". Yo no he usado ninguna falacia, son tus palabras y me reafirmo en que eso es insostenible.
Te noto molesto y no era mi intención. Si te has sentido "atacado", al menos quiero que sepas que en ningún momento era ésa mi pretensión.
#108 Incierto. Tú dejas caer que el virus ha sido fabricado en laboratorio, cosa que incluso los más antiyankees reconocen como falsa por la cantidad de análisis genéticos que se han realizado.
Y de bonus te marcas en plan cuñado lo de la borregada... y lo dices tú que da pábulo a ese tipo de "informaciones"?.. para mirárselo... con cariño eh?
Te has olvidado de las intervenciones en Latinoamérica, la escuela de las Américas, la guerra de Vietnam, los proyectos de control mental, la bomba de Hiroshima, la invasión de Granada, la red Gladio y todo el popurrí que os mola.
Pero el asunto es que esto, de toda la vida de Dios, es desviar la conversación para evitar ceñirte a lo que estamos hablando, y eso que te ahorras en argumentos, de los que por supuesto careces
#9 Como no se para de repetir eso hasta la saciedad, , voy a repetir el mío: Evidentemente se detectó primero en china, pero se olvida que en Wuhan tienen sede mas 300 multinacionales con miles de ejecutivos yendo de aquí para allá, entrando y saliendo del país desde hacía meses y durante el inicio de la pandemia sin saber si eran o no portadores del virus e infectando y contagiando al resto del mundo mundial. Pero claro la culpa es única y exclusivamente de los "putos" chinos,
#126 Tú respondes inicialmente a una teoría de la conspiración diciendo que no tiene sentido matar a sus propios ciudadanos y yo te replico que en cualquier teoría de la conspiración (creíble o no, real o ficticia) no hay ningún problema en matar a los ciudadanos del bando propio. Este es un hilo que no empecé yo.
No vamos a discutir sobre Pearl Harbor ni sobre ninguna otra teoría de la conspiración. Las hay más creíbles (Kennedy) y completamente absurdas (Apollo 11). Porque las teorías de la conspiración son en la inmensa mayoría de casos, indemostrables.
Sobre gente ganando con esta pandemia (y repito, de nuevo, que no estoy diciendo que Jeff Bezos ni ninguno de esos hijos de puta sean responsables de la pandemia:
#35 Yo no digo nada, lo que sostengo es que conociendo los antecedentes del uso de las falsas banderas de quien menos me fiaría sería de los americanos y de sus colas de escorpión. Todavía estamos esperando ver las armas de destrucción+IVA tan peligrosas de Iraq.
#9 Puestos a buscar tres pies al gato, siempre pudo haber soltado un agente extranjero el virus en un mercado húmedo. Puestos a investigar, se puede investigar cualquier cosa que se te ocurra,
#46 Los estados más densamente poblados son los más afetados, y hay una correlación entre densidad de población y nivel de ingreos en USA (hay excepciones, lógicamente).
No afecta más a los estados más pobres, sino que afecta más a los ricos (con algunas excepciones como Alaska). Y dentro de los más ricos afecta a las ciduades (que son la parte más rica). De modo que aunque se mueran unos cuantos pobres vas a empobrecer a la parte más rica de la población y parte de lo que era clase media pasa a ser pobre. No me salen las cuentas, aquí no hay saldo positivo por ningún lado.
Tendría más sentido decir que ha sido españa para resolver el problema de las pensiones.
#16 Un hipotético ejecutivo que viajó a China contagiado (de dónde?), contagió a la población local alreadedor de un mercado local y no a los otros ejecutivos, volvió sin contagiar a nadie, y se curó.
El paso lógico es investigar si eso es cierto, o no? Porque si la fuente de contagio del ejecutivo ese sigue ahí habrá que saberlo.
#92 correlación no conlleva causalidad. A ti te importa poco el paper de 2007 porque ni sabes que dice ni te importa. Vienes a soltar tu discurso y poco más.
#40 la comunidad de científicos ha descartado la posibilidad hace ya meses. Lo único que podemos decir con seguridad es que EEUU no sabe ya cómo tirar balones fuera sobre las decens de miles de víctimas que han sacrificado por estirar la apertura de los bares 2 semanas.
#35 osea la inteligencia americana dice que no fue creado y ¿que pruebas aportan? ,supongo que en el informe publicado aportaran pruebas ,o te parece razonable que a los conspiranoicos se les pidan pruebas y a estos tipos especialistas en mentir y crear mentiras se le s crea sin aportar pruebas
#45 A veces es dificil revelar las pruebas porque hacerlo implican mostrar como las has conseguido. Quédate con esto que es lo importante: "coincide con el amplio consenso científico de que el virus no es ni artificial ni genéticamente modificado"
1. No he dado a entender tal cosa.
2. Qué parte de "por acción u omisión" y de "sin entrar a defender ninguna teoría" no queda clara?
3. Si te cuesta creer que nadie salga beneficiado de esta tragedia entonces es porque no has vivido en el planeta Tierra hasta 2020. De dónde has llegado?
4. La comunidad científica internacional y desde distintas fuentes ha confirmado que el virus es de origen animal. Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio.
#22 Haciendo un paréntesis en lo que trata la noticia y respondiendo únicamente a tu comentario, no sería la primera vez que Estados Unidos experimenta o ataca a sus propios ciudadanos:
O sea, que un organismo corrupto creado para espiar, engañar y torturar ciudadanos da una rueda de prensa para aclarar a los ciudadanos que ellos no tienen nada que ver con el virus. Me lo creo o no me lo creo?
#58 Sólo he descito una realidad, A partie de ahí cada uno que investigue lo que sea y elabore sus hipótesis pero con lo que no estoy de acuerdo es que se aaque al pueblo chino de forma exclusiva y tan generalizada-
#77 Lo que he plasmado en mi comentario es la realidad y puedes comprobarlo de forma muy simple. ¿Habían más 300 multinacionales en Wuhan, en ese momento? Sí. ¿Había por tato un trasiego de centenares de ejecutivos de esas multinacionales que en ese momento iban de aquí para alla? Si.
Yo tambien voy a respetar tu cabeza.
Lo que dijera paper de Hong Kong de 2007, me importa lo mismo que los vaticinios y magufadas de Iker Giménez,
Siempre duele la verdad, lo que no tiene es remedio.
#101 correlación no conlleva causalidad
Yo no he afirmado eso en ningún momento. Ni he dicho que esa fuera la causa de la infección, No por mucho madrugar amanece más temprano
Tu sigue con tus conjeturas y te ruego que no me interpeles más,
Gracias anticipadas
#123
1. Si ignoras deliberadamente la frase anterior a ésa, está claro que puedes entender lo que te salga del pijo.
2. Llamo omisión, por ejemplo, a saber que hay unos portaviones cruzando el Pacífico en dirección a Hawaii y no hacer nada porque te conviene para lo que vendrá después.
3. Por ahora a muchos multimillonarios (y como ya te veo venir: NO, no estoy diciendo que Jeff Bezos esté detrás de ninguna conspiración) y como digo, que veo que también lo ignoras, habrá que esperar a ver qué sucede a nivel socioeconómico y geopolítico tras esta pandemia. Ya lo he escrito dos veces, no pienso repetirme más.
4. Si quieres llevar mi argumento al absurdo no seré yo quien te lo impida. Disfruta de tu falacia.
Insistes una y otra vez en lo mismo. Y no, yo simplemente estoy intentando ver las cosas desde la perspectiva de quien defiende una teoría de la conspiración en este asunto. Y eso no es lo mismo que estar de acuerdo con ella.
De nuevo, lee lo que te dé la gana. Haz todo el "cherry picking" que gustes y omite lo más te convenga. Pero yo soy responsable de lo que escribo, no de lo que tú entiendas.
No es ni artificial, ni geneticamente modificado. Ha sido generado por el ser humano utilizando la naturaleza. Simplemente se ha usado la naturaleza para crear el virus de centenas o miles de mezclas de organismos en lo que se podria llamar mutagenesis al azar. Pero lo mismo que en el resultado de una tirada de dados está implicado el azar, si tiras muchas veces los dados puedes conseguir el resultado que buscas.
¿Esta es la misma inteligencia que informó de armas de destrucción masiva en Iraq?
¿La misma que informó con antelación de unos atentados en las torres gemelas de Nueva York?
¿La misma que avisó al periodista Khashoggi de que no fuera a la embajada saudí en Turquia?
...
Si la inteligencia de EE UU descarta que el coronavirus sea una creación artificial entonces podemos deducir con total seguridad que el coronavirus es una creación artificial de EE UU
#22 al gobierno chino le importa bien poco su población y la historia ha más que demostrado que pueden sacrificar la que haga falta si piensan que pese a ello pueden conseguir un fin superior... Vamos, que Mao fue probablemente el mayor genocida de los tiempos recientes y no hubo consecuencias, tampoco se sabe a ciencia cierta a cuanta gente se cargaron en las algaradas de la plaza de Tiannamen e ídem... Así que lo de "no ir contra su propia población" no me parece una justificación creíble en este caso la verdad....
#5 Es bastante probable que hay sido un simple pero catastrófico fallo de seguridad en un laboratorio chino. Todos los datos apuntan a esa posibilidad como la más probable porque la historia del mercado no se la creen ni los propios chinos.
No es un virus de creación artificial simplemente alguien la cagó en algún experimento en esos laboratorios y todos los protocolos que hay para evitar estas cosas fallaron y el resto ya lo sabemos.
#6 No es lo mismo trabajar con un patógeno del que tienes información que trabajar con un patógeno del que no sabes nada sobre como afectaría al ser humano.
Mantener las muestras de la viruela es crítico y esencial para investigación y hay suficiente información y protocolos para detectarla en caso de fallo en la cadena de custodia de la muestra. Obviamente poco había para éste patógeno
Admito mi ignorancia, no tengo ni idea de si ha sido creado, o propagado con ayuda humana intencionada, o ha sido completamente natural. Imposible saberlo al 100% ahora mismo, aunque yo me decanto más por lo natural. Si hubiera sido intencionado, estaríamos hablando de un genocidio de una escala y unos efectos nunca antes vistos, porque no sabemos cuando acabará todo el tema. Quiero creer que alguien habría filtrado información al respecto por decencia humana. Pero todo es posible.
Dicho esto, me parto leyendo las conspiraciones, y no puedo esperar a ver que conspiraciones se le ocurre a la gente cuando el cambio climático empiece a causar efectos profundos en la sociedad. Seguro que alguna hay.
#5 Justamente muchos piensan que cuando sale a la palestra la "inteligencia" americana es para tapar cosas, así que creerán con más ahínco que están mintiendo.
#11. El problema como siempre es quien y cómo se investiga. Tan malo es que sea una investigación interna por parte de China como que sea de sus 'amigos occidentales', porque estamos oyendo a Trump diciendo barbaridades sin fundamento vontra su propia 'inteligencia'.
Comentarios
"La inteligencia descarta"
Claro, por eso Trump no lo descarta...
Estrategia usana: primero los culpamos a ellos (los chinos), luego decimos que no es artificial y así tapamos que lo hemos creado nosotros y se nos fue de las manos. Y aún queda la duda de si han sido los chinos. Jugada perfecta que apoyará toda la borregada de países que tenemos controlados/esclavizados -toda Europa, por ejemplo).
#5 Claro que sí majetón. Crean un virus de laboratorio que golpea a su país con más fuerza que a ningún otro...
Un plan sin fisuras...
Jajajajaja, claro, porque si lo han creado ellos, lo habrían reconocido al día siguiente.
#18
Al menos 142 virus han saltado de animales a humanos
https://elpais.com/ciencia/2020-04-07/al-menos-142-virus-han-saltado-de-animales-a-humanos.html
Cuanto más cercana es una especie al ser humano, tanto más fácil es que los patógenos que afecten a esa especie nos afecten a nosotros, simplemente porque los mecanismos de infección y persistencia son más similares a los nuestros y pueden persistir.
Los coronavirus anteriores que han producido otros brotes -como el MERS (Síndrome Respiratorio del Oriente Medio) y el SARS (Síndrome Respiratorio Agudo Grave)- son virus de mamíferos, y es mucho más raro un salto desde otro tipo de especies porque ni las células son parecidas, ni el medio ambiente, ni el contacto, lo cual no quiere decir que no sea posible.
https://www.heraldo.es/noticias/salud/2020/01/27/coronavirus-virus-con-los-que-convivimos-1355648.html
#131 Ahora entiendo tu postura. Disculpa si te he malinterpretado.
Respondí a ese usuario respecto a esta crísis en concreto porque en la misma tenemos tantísimos damnificados y tan gravísimo daño a la economía que era incapaz de ver que esto pudiera beneficiar a ningún estado del mundo.
Un saludo
Que sea natural no quiere decir que no se escapase de un laboratorio.
La viruela es natural, erradicada, y las muestras que se conservan están en laboratorios de EEUU y Rusia. El debate sobre destruir las muestras argumenta que se pueden escapar por error.
No digo que sea el caso, pero se debiera poder estudiar el origen del COVID-19. Por qué no lo permite China?
#8 Quieres que se investigue en otros países cómo se originó en China?
Investigar cómo surgió una enfermedad en un país es atacar a ese país?
O depende de los resultados?
Porque si se originó de forma natural en un mercado, es una cagada, pero poco hay que se pudiera hacer.
Si por el contrario estaban estudiando la enfermedad en el laboratorio, fallaron los protocolos y se extendió, y China no dijo ni el huevo, ni compartió lo que sabían, pues es un poco distinto y hasta criminal.
#22 No voy a entrar en si el virus ha sido o no diseminado (que no creado) por los EEUU, por China o por la naturaleza sin más.
Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados, al conspirador le importa más bien poco que haya una, diez o 100.000 víctimas inocentes en su propio bando.
En lo que atañe a los EEUU, por acción u omisión, véase el USS Maine, Pearl Harbor o el 11-S.
De nuevo, y sin entrar a defender ninguna teoría, habrá que esperar a ver las consecuencias socioeconómicas y/o geostratégicas de esta tragedia a nivel global y ver quién sale beneficiado y de qué manera.
A día de hoy sabemos que el virus es de origen animal. Pero no sabemos si se transmitió al ser humano de forma natural (lo más probable), de forma accidental o de forma deliberada. Ni lo sabremos hoy ni lo sabremos nunca.
cc/ #5
#26 Por puntos.
1- ¿Por qué das a entender que los servicios secretos están involucrados?¿tan extraño es que desde los mismos, al igual que han hecho ya varios países, se lleve a cabo una investigación?
2- ¿Qué conspiración hubo el 11S o en Pearl Harbor?
3- Solo con lo que llevamos de crísis, queda meridianamente claro que va a ser un desastre para la economía mundial, por no hablar desde el punto de vista sanitario y humano. Me cuesta creer que esto beneficie de alguna manera a nadie...
4- Con respecto al último punto. Aún hoy en día (en esta misma comunidad) podrás encontrar a gente que defienda que dicho virus tiene un orígen artificial, a pesar de los numerosos análisis de su genoma que se han llevado a cabo en todos los lugares del mundo.
En definitiva, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#43 Efectivamente, ¿para qué pensar en lo obvio?: un nuevo virus como tantos otros que ha pasado de animales a humanos y ha creado una crísis sanitaria, ¿si podemos divagar y regodearnos en conspiraciones (siempre por supuesto de los USA), reptilianos e illuminati que dan tanto juego y nos hacen pasar como buenamente podemos estos largos días de confinamiento?
Démosle una vuelta más al asunto... ¿y si fuera un experiemento extraterrestre para diezmar a la población de la tierra y preparar así la llegada de sus hordas invasoras eh? ¿qué me dices a esto?. Ale, ahí lo dejo...
Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#114 No estoy de acuerdo.
1- Aquí te has marcado un "Irene Montero" de libro (perdona la analogía)
Tus palabras: "Pero en una conspiración, y más aún en una en la que los servicios de inteligencia están involucrados"
Ten en cuenta, que mi comentario ha sido "das a entender", y como estamos hablando de la conspiración del coronavirus, pues para mí estaba clara la referencia.
2- Una conspiración por omisión no es conspiración, requiere de una voluntad, de un plan, y por lo tanto de una acción o serie de acciones. Y repito, estamos hablando de conspiraciones.
3- Nací en 1973, si eso aporta algo al debate, que creo que no. Pero ya que hablamos del asunto, responde tú a esa pregunta en vez de quedarte con la cuestión retórica. ¿A quién beneficia esta crísis y por qué?
4- Precisamente la persona a la que contestaba al inicio de este hilo, afirmaba que el virus había sido creado en laboratorio. Cuando dices "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio" es lo mismo que si yo afirmo: "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente por extraterrestres, pero no que haya sido creado en un laboratorio".
No, no se puede afirmar eso de ninguna de las maneras, a menos que tengas argumentos y pruebas de peso para sostener dicha afirmación, en cuyo caso me retractaré de lo dicho.
En general, aunque tú mismo te intentas cubrir las espaldas al afirmar : "y sin entrar a defender ninguna teoría", todo tu comentario es un dejar caer sin mojarse demasiado. Dejas caer la posibilidad de la conspiración, pero sin comprometerte lo suficiente como para que te engulla. Y haces bien, porque esa teoría conspiranoica, tiene tantos visos de realidad como el tercer misterio de Fátima.
Un saludo
#41 Las teorías conspiranoicas me parecen ridículas tanto si el "malo" es China o los USA.
Dígame en qué beneficia esta crísis a alguien o demuéstreme que sus afirmaciones son ciertas. El resto es perder el tiempo y divagar para pasar el rato...
#28 Cuéntame más, que el confinamiento me hastía...
#1 #12 #15 #17 Trump y Rajoy son inteligentes, tan inteligentes que saben lanzar cortinas de humo cuando toca "fin de la cita", "traguen lejía", o hacerse el tonto cuando toca para que la opinión publica se distraiga pensando que ellos son los tontos, método socrático a tope. El primero tiene don de gentes de extrovertido el segundo es un perfil de típico introvertido, pero de tontos ni un pelo
#124 No es necesario que esta discusión tome malos términos, de hecho no es deseable. Intentaré seguirla en buenos términos.
"yo simplemente estoy intentando ver las cosas desde la perspectiva de quien defiende una teoría de la conspiración en este asunto. Y eso no es lo mismo que estar de acuerdo con ella."
Si hubieras dejado esto claro desde el principio no estaríamos así.
"2. Llamo omisión, por ejemplo, a saber que hay unos portaviones cruzando el Pacífico en dirección a Hawaii y no hacer nada porque te conviene para lo que vendrá después."
Cuando la flota de Yamamoto sale de puerto se ordenó un silencio de radio absoluto, así que no entiendo cómo pudieron saber los norteamericanos que la flota japonesa iba a atacar Pearl Harbor (que iba a haber un ataque estaba claro, dónde y cuándo no). Tampoco veo claro el beneficio para USA de perder su flota del pacífico en los compases previos a un más que posible inicio de una guerra con Japón. Si el objetivo de la presunta conspiración era tener un motivo para empezar la guerra, con montar un "Maine" en Filipinas hubiera bastado. Más fácil, económico y sencillo.
Punto 3. Pura curiosidad. ¿En qué está beneficiando a los multimillonarios esta crísis?
Respecto al punto 4, me reafirmo. Tú dices: "Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio". Yo no he usado ninguna falacia, son tus palabras y me reafirmo en que eso es insostenible.
Te noto molesto y no era mi intención. Si te has sentido "atacado", al menos quiero que sepas que en ningún momento era ésa mi pretensión.
Un saludo
Estás dando a entender que lo han creado ellos?...
#76 Te escucho hamijo, alégrame el día...
#86 Vas a compararme hombre, no hay color...
#108 Incierto. Tú dejas caer que el virus ha sido fabricado en laboratorio, cosa que incluso los más antiyankees reconocen como falsa por la cantidad de análisis genéticos que se han realizado.
Y de bonus te marcas en plan cuñado lo de la borregada... y lo dices tú que da pábulo a ese tipo de "informaciones"?.. para mirárselo... con cariño eh?
#110 Pedazo de giro que te has pegado.
Te has olvidado de las intervenciones en Latinoamérica, la escuela de las Américas, la guerra de Vietnam, los proyectos de control mental, la bomba de Hiroshima, la invasión de Granada, la red Gladio y todo el popurrí que os mola.
Pero el asunto es que esto, de toda la vida de Dios, es desviar la conversación para evitar ceñirte a lo que estamos hablando, y eso que te ahorras en argumentos, de los que por supuesto careces
#9 Como no se para de repetir eso hasta la saciedad, , voy a repetir el mío:
Evidentemente se detectó primero en china, pero se olvida que en Wuhan tienen sede mas 300 multinacionales con miles de ejecutivos yendo de aquí para allá, entrando y saliendo del país desde hacía meses y durante el inicio de la pandemia sin saber si eran o no portadores del virus e infectando y contagiando al resto del mundo mundial. Pero claro la culpa es única y exclusivamente de los "putos" chinos,
#10 Para saber eso habrá que investigar en China.
#45 ¿Alguna prueba sobre lo que comentas? 😂
#38 Tendrías que pagarnos a nosotros por escucharte...
#22 A EEUU le importa poco destruir parte de su pais si otra parte pueda verse beneficiada... no se si conoces ese pais....
#3 Si USA dice que no es artificial... es hora de revisar teorías de la conspiración. Seguro que han sido ellos.
#1 Te acompaño.
... de ningún país asiático
#5 ¿Pruebas que lo hayan creado en algún laboratorio Estadounidense ? Ya sabes, afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
#66 Esa realidad está en tu cabeza, con todo respeto. Ya en 2007 se avisaba en un paper de la universidad de Hong Kong que esto iba a pasar.
#5 Vaya mierda enrevesada, cuanto debe envidiar el gobierno usano a la dictadura china ¿No?
Allí no tienen que complicarse la vida, dicen una cosa, y nadie en China puede cuestionarla.
#126 Tú respondes inicialmente a una teoría de la conspiración diciendo que no tiene sentido matar a sus propios ciudadanos y yo te replico que en cualquier teoría de la conspiración (creíble o no, real o ficticia) no hay ningún problema en matar a los ciudadanos del bando propio. Este es un hilo que no empecé yo.
No vamos a discutir sobre Pearl Harbor ni sobre ninguna otra teoría de la conspiración. Las hay más creíbles (Kennedy) y completamente absurdas (Apollo 11). Porque las teorías de la conspiración son en la inmensa mayoría de casos, indemostrables.
Sobre gente ganando con esta pandemia (y repito, de nuevo, que no estoy diciendo que Jeff Bezos ni ninguno de esos hijos de puta sean responsables de la pandemia:
https://www.forbes.com/sites/jackkelly/2020/04/27/billionaires-are-getting-richer-during-the-covid-19-pandemic-while-most-americans-suffer/#14fb42134804
https://time.com/5814076/coronavirus-stimulus-bill-corporate-bailout/
Y podría seguir, pero no tengo guardados todos los artículos que he leído.
#71 Ya, pero esto es simple conspiranoia.
#35 Yo no digo nada, lo que sostengo es que conociendo los antecedentes del uso de las falsas banderas de quien menos me fiaría sería de los americanos y de sus colas de escorpión. Todavía estamos esperando ver las armas de destrucción+IVA tan peligrosas de Iraq.
#9 Puestos a buscar tres pies al gato, siempre pudo haber soltado un agente extranjero el virus en un mercado húmedo. Puestos a investigar, se puede investigar cualquier cosa que se te ocurra,
#28 Que beneficio saca o va a sacar USA de esto exactamente?
#46 Los estados más densamente poblados son los más afetados, y hay una correlación entre densidad de población y nivel de ingreos en USA (hay excepciones, lógicamente).
Si ves los ingresos medios por estado: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_income#/media/File:Map_of_states_by_median_household_income_in_2014.svg
Y los casos por estado: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/cases-in-us.html
No afecta más a los estados más pobres, sino que afecta más a los ricos (con algunas excepciones como Alaska). Y dentro de los más ricos afecta a las ciduades (que son la parte más rica). De modo que aunque se mueran unos cuantos pobres vas a empobrecer a la parte más rica de la población y parte de lo que era clase media pasa a ser pobre. No me salen las cuentas, aquí no hay saldo positivo por ningún lado.
Tendría más sentido decir que ha sido españa para resolver el problema de las pensiones.
#34 Pagame y te distraigo.
#18 pero si se da cada 2 por 3 en la naturaleza. La zoonosis es un fenómeno muy estudiado, y eso es porque es habitual que suceda.
#65 Adónde te envío la carta de disculpa?
#12 Trump e Inteligencia es un oximoron
#29 En el país de los ciegos el tuerto es el rey.
#16 Un hipotético ejecutivo que viajó a China contagiado (de dónde?), contagió a la población local alreadedor de un mercado local y no a los otros ejecutivos, volvió sin contagiar a nadie, y se curó.
El paso lógico es investigar si eso es cierto, o no? Porque si la fuente de contagio del ejecutivo ese sigue ahí habrá que saberlo.
#29 Creo que deberíamos diferenciar al listo, que controla y premia o reprime a los medios de comunicación , , con personas formadas e inteligentes.
#59 Fuentes?
#92 correlación no conlleva causalidad. A ti te importa poco el paper de 2007 porque ni sabes que dice ni te importa. Vienes a soltar tu discurso y poco más.
#91 feo asunto por parte de las autoridades chinas.
#106 díselo a #105.
Yo ya le he ignorado.
#29 ajjaajaja que razón tenia mi padre cuando decía "el que no se consuela es por que no quiere" ;)
#23 y lo usa sobre sus ciudadanos, y sólo mata abuelos. Un plan infalible.
#40 la comunidad de científicos ha descartado la posibilidad hace ya meses. Lo único que podemos decir con seguridad es que EEUU no sabe ya cómo tirar balones fuera sobre las decens de miles de víctimas que han sacrificado por estirar la apertura de los bares 2 semanas.
#15 Trump is a moron (a secas)
Pues si no ha sido creado, la naturaleza es una hija de p de las buenas... menudo virus se ha marcardo... da positivo hasta muerto
#93 cualquier cosa es excusa pillín...
Se ha descubierto que fue Trump quien presionó para inventarse ese bulo
Reportan que funcionarios de Trump presionaron a organismos de inteligencia para vincular el covid-19 con China
Reportan que funcionarios de Trump presionaron a o...
actualidad.rt.com#25 casi te meto un negativo por afirmar que Trump tiene inteligencia.
Es mi opinión, los americanos son la nación mas tonta del mundo actualmente. Hasta el presidente de Brasil es más inteligente que Trump.
#15 Trump tiene inteligencia...
..pero poca, para el cargo de responsabilidad que tiene
#35 osea la inteligencia americana dice que no fue creado y ¿que pruebas aportan? ,supongo que en el informe publicado aportaran pruebas ,o te parece razonable que a los conspiranoicos se les pidan pruebas y a estos tipos especialistas en mentir y crear mentiras se le s crea sin aportar pruebas
#45 A veces es dificil revelar las pruebas porque hacerlo implican mostrar como las has conseguido. Quédate con esto que es lo importante: "coincide con el amplio consenso científico de que el virus no es ni artificial ni genéticamente modificado"
#83 einnn, ponte un vídeo de los Morancos no te jode...
#33 Por puntos:
1. No he dado a entender tal cosa.
2. Qué parte de "por acción u omisión" y de "sin entrar a defender ninguna teoría" no queda clara?
3. Si te cuesta creer que nadie salga beneficiado de esta tragedia entonces es porque no has vivido en el planeta Tierra hasta 2020. De dónde has llegado?
4. La comunidad científica internacional y desde distintas fuentes ha confirmado que el virus es de origen animal. Se puede pues afirmar que el virus ha sido diseminado deliberadamente pero no que haya sido creado en un laboratorio.
#75 los dogmas de fe también tienen un amplio consenso de religiosos de alto prestigio
#22 Haciendo un paréntesis en lo que trata la noticia y respondiendo únicamente a tu comentario, no sería la primera vez que Estados Unidos experimenta o ataca a sus propios ciudadanos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_MK_Ultra
No creo que ningún otro virus tenga tal facilidad para saltar entre especies, se ha detectado en felinos, canidos, mustelidos. No parece natural
#42 Los ricos de estados unidos están haciendo una limpieza de pobres de sus calles muy copiosa.
#29 que tiene que ver Rajoy en una noticia sobre la inteligencia americana?
#82 1.- En internet por ejemplo.
2.- La de muchos cientificos.
3.- Si no crees en una megaconspiración, sí.
Pero aun tienen de eso en EE.UU. Yo pensaba que con la inteligencia de Trump les sobraba!!!
#6 exacto. Y tampoco la inteligencia de EEUU se caracteriza por su transparencia y vocación de informar verazmente a la población.
O sea, que un organismo corrupto creado para espiar, engañar y torturar ciudadanos da una rueda de prensa para aclarar a los ciudadanos que ellos no tienen nada que ver con el virus. Me lo creo o no me lo creo?
#13 China ha prohibido artículos académicos locales de los investigadores chinos.
#58 Sólo he descito una realidad, A partie de ahí cada uno que investigue lo que sea y elabore sus hipótesis pero con lo que no estoy de acuerdo es que se aaque al pueblo chino de forma exclusiva y tan generalizada-
#74 https://www.theguardian.com/world/2020/apr/11/china-clamping-down-on-coronavirus-research-deleted-pages-suggest
https://edition.cnn.com/2020/04/12/asia/china-coronavirus-research-restrictions-intl-hnk/index.html
#77 Lo que he plasmado en mi comentario es la realidad y puedes comprobarlo de forma muy simple. ¿Habían más 300 multinacionales en Wuhan, en ese momento? Sí. ¿Había por tato un trasiego de centenares de ejecutivos de esas multinacionales que en ese momento iban de aquí para alla? Si.
Yo tambien voy a respetar tu cabeza.
Lo que dijera paper de Hong Kong de 2007, me importa lo mismo que los vaticinios y magufadas de Iker Giménez,
Siempre duele la verdad, lo que no tiene es remedio.
Ya. Pero la estupidez de EEUU no coincide con lo que piensa su inteligencia
#101 correlación no conlleva causalidad
Yo no he afirmado eso en ningún momento. Ni he dicho que esa fuera la causa de la infección,
No por mucho madrugar amanece más temprano
Tu sigue con tus conjeturas y te ruego que no me interpeles más,
Gracias anticipadas
¿Y lo de inyectarse lejía?.
Putos políticos payasos que destrozan instituciones y la democracia desde dentro.
No mientas. He sido yo el que te ha rogado que me ignores,
#123
1. Si ignoras deliberadamente la frase anterior a ésa, está claro que puedes entender lo que te salga del pijo.
2. Llamo omisión, por ejemplo, a saber que hay unos portaviones cruzando el Pacífico en dirección a Hawaii y no hacer nada porque te conviene para lo que vendrá después.
3. Por ahora a muchos multimillonarios (y como ya te veo venir: NO, no estoy diciendo que Jeff Bezos esté detrás de ninguna conspiración) y como digo, que veo que también lo ignoras, habrá que esperar a ver qué sucede a nivel socioeconómico y geopolítico tras esta pandemia. Ya lo he escrito dos veces, no pienso repetirme más.
4. Si quieres llevar mi argumento al absurdo no seré yo quien te lo impida. Disfruta de tu falacia.
Insistes una y otra vez en lo mismo. Y no, yo simplemente estoy intentando ver las cosas desde la perspectiva de quien defiende una teoría de la conspiración en este asunto. Y eso no es lo mismo que estar de acuerdo con ella.
De nuevo, lee lo que te dé la gana. Haz todo el "cherry picking" que gustes y omite lo más te convenga. Pero yo soy responsable de lo que escribo, no de lo que tú entiendas.
No es ni artificial, ni geneticamente modificado. Ha sido generado por el ser humano utilizando la naturaleza. Simplemente se ha usado la naturaleza para crear el virus de centenas o miles de mezclas de organismos en lo que se podria llamar mutagenesis al azar. Pero lo mismo que en el resultado de una tirada de dados está implicado el azar, si tiras muchas veces los dados puedes conseguir el resultado que buscas.
¿Esta es la misma inteligencia que informó de armas de destrucción masiva en Iraq?
¿La misma que informó con antelación de unos atentados en las torres gemelas de Nueva York?
¿La misma que avisó al periodista Khashoggi de que no fuera a la embajada saudí en Turquia?
...
#128
¿La misma que informó tras las sospechas del oftalmologo chino aquel que en China se estaba cociendo algo gordo?
#1 ¿Desde cuando Trump representa "la inteligencia"?
#1 eso significa que es cierto...
Si la inteligencia de EE UU descarta que el coronavirus sea una creación artificial entonces podemos deducir con total seguridad que el coronavirus es una creación artificial de EE UU
#22 al gobierno chino le importa bien poco su población y la historia ha más que demostrado que pueden sacrificar la que haga falta si piensan que pese a ello pueden conseguir un fin superior... Vamos, que Mao fue probablemente el mayor genocida de los tiempos recientes y no hubo consecuencias, tampoco se sabe a ciencia cierta a cuanta gente se cargaron en las algaradas de la plaza de Tiannamen e ídem... Así que lo de "no ir contra su propia población" no me parece una justificación creíble en este caso la verdad....
#5 Es bastante probable que hay sido un simple pero catastrófico fallo de seguridad en un laboratorio chino. Todos los datos apuntan a esa posibilidad como la más probable porque la historia del mercado no se la creen ni los propios chinos.
No es un virus de creación artificial simplemente alguien la cagó en algún experimento en esos laboratorios y todos los protocolos que hay para evitar estas cosas fallaron y el resto ya lo sabemos.
#6 No es lo mismo trabajar con un patógeno del que tienes información que trabajar con un patógeno del que no sabes nada sobre como afectaría al ser humano.
Mantener las muestras de la viruela es crítico y esencial para investigación y hay suficiente información y protocolos para detectarla en caso de fallo en la cadena de custodia de la muestra. Obviamente poco había para éste patógeno
#55 Es una buena pregunta, aunque no la entiendo.
#76 DIN DIN DIN. Salió la “falsa bandera”. Chupito!!
#35 He pensado lo mismo.
Admito mi ignorancia, no tengo ni idea de si ha sido creado, o propagado con ayuda humana intencionada, o ha sido completamente natural. Imposible saberlo al 100% ahora mismo, aunque yo me decanto más por lo natural. Si hubiera sido intencionado, estaríamos hablando de un genocidio de una escala y unos efectos nunca antes vistos, porque no sabemos cuando acabará todo el tema. Quiero creer que alguien habría filtrado información al respecto por decencia humana. Pero todo es posible.
Dicho esto, me parto leyendo las conspiraciones, y no puedo esperar a ver que conspiraciones se le ocurre a la gente cuando el cambio climático empiece a causar efectos profundos en la sociedad. Seguro que alguna hay.
#5 No lo creo, pero no me sorprendería.
#5 Justamente muchos piensan que cuando sale a la palestra la "inteligencia" americana es para tapar cosas, así que creerán con más ahínco que están mintiendo.
#11. El problema como siempre es quien y cómo se investiga. Tan malo es que sea una investigación interna por parte de China como que sea de sus 'amigos occidentales', porque estamos oyendo a Trump diciendo barbaridades sin fundamento vontra su propia 'inteligencia'.
#67 lo importante es que creas . Aunque no te den pruebas. Eso es un dogma de fe.
#22 ostia muchacho piensa un poquito. Tú sabes que es un atentado de falsa bandera?
* Y cuidado que yo no afirmó que lo haya creado EEUU..
#75 amplio consenso de quiénes? Qué científicos? Son independientes? De dónde cobran esos científicos?
#79 busca dónde? La respuesta de quién? Será respuesta independiente?