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#1:
Es que cuando hay vacuna se consigue inmunidad de rebaño sin que haya casos mortales.
Pero cuando esperas conseguirla por medios naturales, también debes esperar que haya casos mortales.
Y aunque sea un virus poco patógeno es muy contagioso.
Esta estrategia de Reino Unido es valiente y estúpida al mismo tiempo. Si lo hacen al menos que cierren fronteras.
Van a hacer un experimento a gran escala, básicamente.
Pero cuando esperas conseguirla por medios naturales, también debes esperar que haya casos mortales.
Y aunque sea un virus poco patógeno es muy contagioso.
Esta estrategia de Reino Unido es valiente y estúpida al mismo tiempo. Si lo hacen al menos que cierren fronteras.
Van a hacer un experimento a gran escala, básicamente.
#20:
#6 #9 #10 A ver, lo hacen para no tener que joderse la economía y no chuparse una recesión, pero la cosa es si la población va a tolerar el coste de que gente querida muera en el camino. Supongo que el plan de Trump va también por ahí, pero aparte de ser un plan muy arriesgado es de una inhumanidad de tres pares de cojones.
Cómo me alegro de que esta gente se haya ido ya de la UE. Putos sajones y su visión ultracapitalista de la vida y de la muerte. Antes una libra que la supervivencia de sus propios ciudadanos.
Cómo me alegro de que esta gente se haya ido ya de la UE. Putos sajones y su visión ultracapitalista de la vida y de la muerte. Antes una libra que la supervivencia de sus propios ciudadanos.
#2:
Todavía no puedo entender que este absurdo y desquiciado experimento pandémico esté pasando en UK. Lo de Boris Johnson no deja de pasmarme cada vez que abre la boca. Si esto se le va de las manos (y no entiendo cómo puede funcionar, viendo el percal en el resto del mundo), le veo saliendo por la ventana de Downing Street. Por patas o en helicóptero para que no lo linchen las masas.
#56:
#1: Y hay un apunte que no debemos olvidar: no es lo mismo una vacuna que una infección, en la vacuna no enfermas, el DNA del virus no se te cuela en tu DNA, mientras que en una infección eso sí ocurre y puede generar problemas a largo plazo. El mejor ejemplo de esto es la varicela, si te vacunas ya no sufrirás ni la varicela (guay), ni tampoco la enfermedad de la culebra cuando eres más mayor, que te empiezan a aparecer granos siguiendo una trayectoria, y que cuentan que si se junta la cabeza con la cola te mueres (esto no os lo puedo confirmar). Otro ejemplo es el virus del papiloma humano, que se conoce que causa cáncer, por afectar a algunos genes de nuestro DNA que controlan funciones relacionadas con el cáncer.
Otro aspecto es que para hacer eso se van a generar billones o trillones de copias del virus, y la probabilidad de que alguna sea especialmente más chunga no es pequeña, por ejemplo, que se contagie por el agua del mar. Es un "retrovirus", es decir, un virus del revés, a partir de los planos fotocopiados (RNA) genera planos originales (DNA), y en este proceso la molécula que lo hace tiene la fea costumbre de cometer errores. Como se generan millones de virus en cada vez no hay problema, algunos saldrán bien, algunos mal... y tal vez alguno, mejor (desde el punto de vista del virus, más chungo desde nuestro punto de vista).
Las enfermedades, cuantas menos, mejor.
Otro aspecto es que para hacer eso se van a generar billones o trillones de copias del virus, y la probabilidad de que alguna sea especialmente más chunga no es pequeña, por ejemplo, que se contagie por el agua del mar. Es un "retrovirus", es decir, un virus del revés, a partir de los planos fotocopiados (RNA) genera planos originales (DNA), y en este proceso la molécula que lo hace tiene la fea costumbre de cometer errores. Como se generan millones de virus en cada vez no hay problema, algunos saldrán bien, algunos mal... y tal vez alguno, mejor (desde el punto de vista del virus, más chungo desde nuestro punto de vista).
Las enfermedades, cuantas menos, mejor.
#34:
#20 La cuestión es si esto de verdad no va a joder la economía.
Está claro que paralizar por unas semanas un país no es lo mejor para su economía.
Pero, así como no es lo mismo para los hospitales asumir todos los contagios al mismo tiempo que un goteo de contagios, para las empresas tampoco es lo mismo tener a todos los empleados enfermos al mismo tiempo por un periodo bastante largo, o que se vayan contagiando poco a poco.
Que igual el parón del país se lo va a encontrar igual, pero encima con la epidemia completamente descontrolada.
Es una apuesta muy fuerte, desde luego.
Y si les sale bien, van a ser los únicos en Europa que no se coman una recesión de años.
Como les salga mal...
Está claro que paralizar por unas semanas un país no es lo mejor para su economía.
Pero, así como no es lo mismo para los hospitales asumir todos los contagios al mismo tiempo que un goteo de contagios, para las empresas tampoco es lo mismo tener a todos los empleados enfermos al mismo tiempo por un periodo bastante largo, o que se vayan contagiando poco a poco.
Que igual el parón del país se lo va a encontrar igual, pero encima con la epidemia completamente descontrolada.
Es una apuesta muy fuerte, desde luego.
Y si les sale bien, van a ser los únicos en Europa que no se coman una recesión de años.
Como les salga mal...
#66:
#56 Estoy de acuerdo contigo en que no es lo mismo una vacuna que una infección y que las enfermedades, cuantas menos, mejor
Solo un par de puntualizaciones:
--El virus de la varicela (virus varicela-zoster) causa varicela, sobre todo en su primera exposición al virus (por eso la población más afectada de varicela son jóvenes) y en adultos y ancianos, el herpes zoster, por una reactivación del virus del mismo virus. Eso de la culebrilla y que "si se junta la cabeza con la cola te mueres" es un bulo que corre por ahí con un fundamento muy imaginativo. Simplemente, tras la varicela, el virus varicela-zoster se puede quedar "escondido e inactivo" en algún nervio periférico. Por algún motivo (puede ser por alguna disminución de la inmunidad, por ejemplo, por otra enfermedad) puede reactivarse y provocar un herpes zoster (primero una zona rojiza y, después, vesiculitas agrupadas que se ven en la piel a lo largo de un trayecto nervioso, por eso parece una "culebrilla"). Como se localizan a lo largo de un nervio, en el tronco, suelen verse desde la columna a uno de los lados (derecho o izquierdo), siguiendo lo que se llama un "dermatoma" . Por eso, lo frecuente es verlo localizado solo hacia un lado. Pero puede pasar que alguien tenga una enfermedad muy grave y un problema inmunitario secundarioi muy importante y grave. En esos casos, la extensión del herpez zoster puede que sea más grande, incluso generalizado... Tal vez por eso, la cultura popular haya deducido que si se ve un zoster muy extenso y "se junta la cabeza con la cola" el problema es más grave... Tal vez... tal vez...
-- Y la segunda, muy importante: el coronavirus no es un retrovirus. Es un virus RNA que tiene como material genético RNA, a diferencia, por ejemplo de los virus de la hepatitis que son virus DNA o del VIH que es un retrovirus.
Los virus RNA, como los orthocoronavirinae suelen mutar mucho y muy frecuentemente, ya que no tiene capacidad para reparar los los errores de transcripción como lo hacen los virus DNA que tienen un enzima llamada DNA polimerasa que arregla estos errores. Los virus RNA como los coronavirus, simplemente, entran en el citoplasma de su célula huesped, pierden su envoltura, se adhieren a los ribosomas y utilizan los orgánulos de ésta para replicar su cadena de RNA, sin pasar por el núcleo ni formar un DNA intermedio.
Los retrovirus son virus más complicados, que tienen RNA como material genético pero emplean un enzima llamado "transcriptasa inversa" para convertir su RNA en DNA, integrar ese DNA vírico en el DNA de la célula invadida y "obligarla" a replicar el RNA viral.
Solo un par de puntualizaciones:
--El virus de la varicela (virus varicela-zoster) causa varicela, sobre todo en su primera exposición al virus (por eso la población más afectada de varicela son jóvenes) y en adultos y ancianos, el herpes zoster, por una reactivación del virus del mismo virus. Eso de la culebrilla y que "si se junta la cabeza con la cola te mueres" es un bulo que corre por ahí con un fundamento muy imaginativo. Simplemente, tras la varicela, el virus varicela-zoster se puede quedar "escondido e inactivo" en algún nervio periférico. Por algún motivo (puede ser por alguna disminución de la inmunidad, por ejemplo, por otra enfermedad) puede reactivarse y provocar un herpes zoster (primero una zona rojiza y, después, vesiculitas agrupadas que se ven en la piel a lo largo de un trayecto nervioso, por eso parece una "culebrilla"). Como se localizan a lo largo de un nervio, en el tronco, suelen verse desde la columna a uno de los lados (derecho o izquierdo), siguiendo lo que se llama un "dermatoma" . Por eso, lo frecuente es verlo localizado solo hacia un lado. Pero puede pasar que alguien tenga una enfermedad muy grave y un problema inmunitario secundarioi muy importante y grave. En esos casos, la extensión del herpez zoster puede que sea más grande, incluso generalizado... Tal vez por eso, la cultura popular haya deducido que si se ve un zoster muy extenso y "se junta la cabeza con la cola" el problema es más grave... Tal vez... tal vez...
-- Y la segunda, muy importante: el coronavirus no es un retrovirus. Es un virus RNA que tiene como material genético RNA, a diferencia, por ejemplo de los virus de la hepatitis que son virus DNA o del VIH que es un retrovirus.
Los virus RNA, como los orthocoronavirinae suelen mutar mucho y muy frecuentemente, ya que no tiene capacidad para reparar los los errores de transcripción como lo hacen los virus DNA que tienen un enzima llamada DNA polimerasa que arregla estos errores. Los virus RNA como los coronavirus, simplemente, entran en el citoplasma de su célula huesped, pierden su envoltura, se adhieren a los ribosomas y utilizan los orgánulos de ésta para replicar su cadena de RNA, sin pasar por el núcleo ni formar un DNA intermedio.
Los retrovirus son virus más complicados, que tienen RNA como material genético pero emplean un enzima llamado "transcriptasa inversa" para convertir su RNA en DNA, integrar ese DNA vírico en el DNA de la célula invadida y "obligarla" a replicar el RNA viral.
#22:
#19 Con esa propuesta te lo juegas todo a una carta.
Basta con que llegue a la isla una persona mayor con el virus y ya tienes la tormenta perfecta, una infección sobre una población mayor y concentrando toda la necesidad de hospitalización en unos pocos hospitales en una isla completamente incapaces de gestionar ese pico de demanda que ni siquiera el estado en su conjunto tiene previsto poder gestionar.
Basta con que llegue a la isla una persona mayor con el virus y ya tienes la tormenta perfecta, una infección sobre una población mayor y concentrando toda la necesidad de hospitalización en unos pocos hospitales en una isla completamente incapaces de gestionar ese pico de demanda que ni siquiera el estado en su conjunto tiene previsto poder gestionar.
#15:
Esto es el balconing pero a lo grande.
#40:
Es un exterminio en toda regla, crimen de lesa humanidad.
#13:
Yo me conozco otro método.
Selección natural: se infectan todos y palma la hostia de gente quedando solo los más fuertes.
Selección natural: se infectan todos y palma la hostia de gente quedando solo los más fuertes.
#37:
Es un disparate dada la tasa de propagación, y que un porcentaje necesita hospitalización .
Es un crimen.
Es un crimen.
Comentarios
Es que cuando hay vacuna se consigue inmunidad de rebaño sin que haya casos mortales.
Pero cuando esperas conseguirla por medios naturales, también debes esperar que haya casos mortales.
Y aunque sea un virus poco patógeno es muy contagioso.
Esta estrategia de Reino Unido es valiente y estúpida al mismo tiempo. Si lo hacen al menos que cierren fronteras.
Van a hacer un experimento a gran escala, básicamente.
Todavía no puedo entender que este absurdo y desquiciado experimento pandémico esté pasando en UK. Lo de Boris Johnson no deja de pasmarme cada vez que abre la boca. Si esto se le va de las manos (y no entiendo cómo puede funcionar, viendo el percal en el resto del mundo), le veo saliendo por la ventana de Downing Street. Por patas o en helicóptero para que no lo linchen las masas.
#6 #9 #10 A ver, lo hacen para no tener que joderse la economía y no chuparse una recesión, pero la cosa es si la población va a tolerar el coste de que gente querida muera en el camino. Supongo que el plan de Trump va también por ahí, pero aparte de ser un plan muy arriesgado es de una inhumanidad de tres pares de cojones.
Cómo me alegro de que esta gente se haya ido ya de la UE. Putos sajones y su visión ultracapitalista de la vida y de la muerte. Antes una libra que la supervivencia de sus propios ciudadanos.
Esto es el balconing pero a lo grande.
#1: Y hay un apunte que no debemos olvidar: no es lo mismo una vacuna que una infección, en la vacuna no enfermas, el DNA del virus no se te cuela en tu DNA, mientras que en una infección eso sí ocurre y puede generar problemas a largo plazo. El mejor ejemplo de esto es la varicela, si te vacunas ya no sufrirás ni la varicela (guay), ni tampoco la enfermedad de la culebra cuando eres más mayor, que te empiezan a aparecer granos siguiendo una trayectoria, y que cuentan que si se junta la cabeza con la cola te mueres (esto no os lo puedo confirmar). Otro ejemplo es el virus del papiloma humano, que se conoce que causa cáncer, por afectar a algunos genes de nuestro DNA que controlan funciones relacionadas con el cáncer.
Otro aspecto es que para hacer eso se van a generar billones o trillones de copias del virus, y la probabilidad de que alguna sea especialmente más chunga no es pequeña, por ejemplo, que se contagie por el agua del mar. Es un "retrovirus", es decir, un virus del revés, a partir de los planos fotocopiados (RNA) genera planos originales (DNA), y en este proceso la molécula que lo hace tiene la fea costumbre de cometer errores. Como se generan millones de virus en cada vez no hay problema, algunos saldrán bien, algunos mal... y tal vez alguno, mejor (desde el punto de vista del virus, más chungo desde nuestro punto de vista).
Las enfermedades, cuantas menos, mejor.
#20 La cuestión es si esto de verdad no va a joder la economía.
Está claro que paralizar por unas semanas un país no es lo mejor para su economía.
Pero, así como no es lo mismo para los hospitales asumir todos los contagios al mismo tiempo que un goteo de contagios, para las empresas tampoco es lo mismo tener a todos los empleados enfermos al mismo tiempo por un periodo bastante largo, o que se vayan contagiando poco a poco.
Que igual el parón del país se lo va a encontrar igual, pero encima con la epidemia completamente descontrolada.
Es una apuesta muy fuerte, desde luego.
Y si les sale bien, van a ser los únicos en Europa que no se coman una recesión de años.
Como les salga mal...
Es un exterminio en toda regla, crimen de lesa humanidad.
#56 Estoy de acuerdo contigo en que no es lo mismo una vacuna que una infección y que las enfermedades, cuantas menos, mejor
Solo un par de puntualizaciones:
--El virus de la varicela (virus varicela-zoster) causa varicela, sobre todo en su primera exposición al virus (por eso la población más afectada de varicela son jóvenes) y en adultos y ancianos, el herpes zoster, por una reactivación del virus del mismo virus. Eso de la culebrilla y que "si se junta la cabeza con la cola te mueres" es un bulo que corre por ahí con un fundamento muy imaginativo. Simplemente, tras la varicela, el virus varicela-zoster se puede quedar "escondido e inactivo" en algún nervio periférico. Por algún motivo (puede ser por alguna disminución de la inmunidad, por ejemplo, por otra enfermedad) puede reactivarse y provocar un herpes zoster (primero una zona rojiza y, después, vesiculitas agrupadas que se ven en la piel a lo largo de un trayecto nervioso, por eso parece una "culebrilla"). Como se localizan a lo largo de un nervio, en el tronco, suelen verse desde la columna a uno de los lados (derecho o izquierdo), siguiendo lo que se llama un "dermatoma" . Por eso, lo frecuente es verlo localizado solo hacia un lado. Pero puede pasar que alguien tenga una enfermedad muy grave y un problema inmunitario secundarioi muy importante y grave. En esos casos, la extensión del herpez zoster puede que sea más grande, incluso generalizado... Tal vez por eso, la cultura popular haya deducido que si se ve un zoster muy extenso y "se junta la cabeza con la cola" el problema es más grave... Tal vez... tal vez...
-- Y la segunda, muy importante: el coronavirus no es un retrovirus. Es un virus RNA que tiene como material genético RNA, a diferencia, por ejemplo de los virus de la hepatitis que son virus DNA o del VIH que es un retrovirus.
Los virus RNA, como los orthocoronavirinae suelen mutar mucho y muy frecuentemente, ya que no tiene capacidad para reparar los los errores de transcripción como lo hacen los virus DNA que tienen un enzima llamada DNA polimerasa que arregla estos errores. Los virus RNA como los coronavirus, simplemente, entran en el citoplasma de su célula huesped, pierden su envoltura, se adhieren a los ribosomas y utilizan los orgánulos de ésta para replicar su cadena de RNA, sin pasar por el núcleo ni formar un DNA intermedio.
Los retrovirus son virus más complicados, que tienen RNA como material genético pero emplean un enzima llamado "transcriptasa inversa" para convertir su RNA en DNA, integrar ese DNA vírico en el DNA de la célula invadida y "obligarla" a replicar el RNA viral.
Yo me conozco otro método.
Selección natural: se infectan todos y palma la hostia de gente quedando solo los más fuertes.
Cierre de fronteras con UK YA.
#19 Con esa propuesta te lo juegas todo a una carta.
Basta con que llegue a la isla una persona mayor con el virus y ya tienes la tormenta perfecta, una infección sobre una población mayor y concentrando toda la necesidad de hospitalización en unos pocos hospitales en una isla completamente incapaces de gestionar ese pico de demanda que ni siquiera el estado en su conjunto tiene previsto poder gestionar.
#46 El condicional dejará mucho más tranquilos a los hombres ingleses.
#1 Yo creo que es buena idea, pero claro... Hace falta echarle huevos... Y los riesgos quizás sean excesivos. Todo a un tiempo.
#43 Coronavirus: científicos chinos indican que la enfermedad podría causar infertilidad masculina
Aunque no está comprobado, el estudio advierte sobre las similitudes entre el covid-19 y el SARS, que puede causar grave daño en los testículos.
#1 como salga mal, puede salir muy mal. La otra oocion es que no puedan hacer otra cosa y se echan un ordago. UK no e famosa por su sistema de salud.
#9 Al menos se lo dijo claramente . Muchos de vuestros seres queridos morirán prematuramente . Hablaba hoy con un inglés (en edad de máximo riesgo) y me decía que ellos están dispuestos a asumirlo .
Mi opinión es que es lo de Boris o lo de wuhan (o sea todos confinados) pero las medias tintas que pretendemos aquí no creo que funcionen
Es un disparate dada la tasa de propagación, y que un porcentaje necesita hospitalización .
Es un crimen.
#19 el 0.2% es con un sistema sanitario que lo soporte. Si no, sube y sube...
#41
https://www.clarin.com/internacional/coronavirus-cientificos-chinos-indican-enfermedad-podria-causar-infertilidad-masculina_0_TRM6Pp9V.html
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1.full.pdf
#24 La mejor ciencia ficción es aquella que aún partiendo de una premisa que hay que aceptar en base a la fe todo el resto del desarrollo es consistente con ese punto de partida excepcional.
Me parece muy extraño.
Más o menos vienen a decir que van a dejar morir a cerca de un millón de personas.
Pero esas personas van a ir al hospital.
¿ Le van a decir que se vaya a morir a casa ?
Se le va a saturar el sistema de salud y entonces tendrán una crisis.
Ellos lo saben.
¿ Qué está pasando aquí, qué información nos están ocultando ?
#18 ¿Como proteges a los débiles mientras el 70% de la población se infecta?.
#34 están decididos a dejar morir gente. Si tuviera más de 70 años estaría acojonado.
#2 es lo que tienen por haber votado a un primate. Grandísimo hijo de puta este hombre.
#133 De momento, se sabe muy poco de la inmunidad que producimos naturalmente para protegernos de este virus tras pasar la enfermedad: no sabemos si esos anticuerpos producidos son efectivos ni cuanto duran.
Los efectos de un virus nuevo sobre una población no expuesta a él, pueden ser devastadores por muchos factores, entre ellos, las reacciones diferentes del sistema inmune a ese virus.
Este coronavirus SARS-CoV-2 es diferente a los ortomixovirus que causan las diferentes formas de gripe, así que, en principio, sin conocer a fondo las diferencias y similitudes de estos virus, no parece lógico pensar que haber padecido la gripe afecte de alguna forma, aunque el cuadro clínico sea similar...No lo sé y no había escuchado nada a ese respecto. Los coronavirus (otros coronavirus) y los rinovirus nos causan catarros todos los años. ¿Tal vez hayamos pasado algún catarro por algún virus más parecido que le de pistas mas valiosas que el de la gripe a nuestro sistema inmune?. Ni idea tampoco...
Los niños tienen un sistema inmune que es más versátil que el de los adultos (que nos hemos acostumbrado a reaccionar rutinariamente contra esos microorganismos que nos afectan periódicamente).
Creo que tendremos que esperar un tiempo para ver como funciona la inmunidad contra este virus para lanzar teorías que puedan ser plausibles. Aún es muy pronto ...
#134 Cuanto mas parecido mejor para la inmunidad, pero habia pensado que a lo mejor compartida alguna proteina o mecanismo de infeccion con gripes y demas.
A los Europeos, haber sufrido la Peste le ha ayudado a ser mas resistente a HIV y son geermenes que no se parecen nada.
Por cierto parece que Jesus calleja ya pillo un coronavirus tipo MERS, aunque no SARS como el nuestro.
El calvario que vivió Jesús Calleja (y no contó): ¿infectó el coronavirus el Dakar?
El calvario que vivió Jesús Calleja (y no contó): ...
elconfidencial.comLa solución final. Pueden comenzar a construir los hornos…
#2 Tengo un hermano varado en África por el corte de comunicaciones con España y sólo puedo cruzar los dedos porque mi otro hermano no se quede atrapado en UK. Si esto nos lo ponen en la serie Years an Years hace unos meses (un presidente/a de UK dando por perdido a un sector completo de la población, para que la economía siga rodando) habríamos dicho que se han pasado, que no es creíble, que nunca ocurriría. Pues toma.
La realidad SIEMPRE supera la ficción. UK y USA no es sólo que sean unos irresponsables psicopáticos, es que además están condenando al resto del mundo a un pandemia permanente hasta que aparezca una cura o vacuna, porque renunciando a la contención de la pandemia están renunciando a la única posibilidad de evitar que el virus continúe circulando alegremente por el mundo.
#92 Fíjate que dándole vueltas a esto he llegado hasta plantearme qué pasaría si de repente un país de los más afectados inventa una vacuna a costa de entrar en recesión. ¿Habría que dársela a UK y a USA sin problema? La ética dice que sí, pero en el escenario que dices, sería verdaderamente injusto que esos países tan tóxicos exterminaran a parte de su población mientras ven a los demás países sufrir; para luego aprovecharse de sus esfuerzos médicos. Sería increíble.
#10 Además, aunque la población
#15 Suicidio lemming
#1 La inmunidad colectiva no parece que funcionara mucho durante la Edad Media con la peste negra o con la gripe española. Me parece una irresponsabilidad absoluta,
#7 Quién te ha dicho eso de que el Coronavirus produce esterilidad? Es la primera vez que lo leo.
#40 así es. Ojalá me equivoque, pero entre EE.UU. y UK con "solo" un 5% de mortalidad la cifra llegará a 15 millones de personas, muchos más muertos que en la 2ª GM, donde entre los 2 países no llegaron al millón de muertos.
Seguro que cuentan estos muertos para el capitalismo de la misma forma que cuentan los muertos por hambrunas para el comunismo.
#76 De momento hoy en un país de 1300 millones de personas ha habido 14 nuevos casos. Si no son efectivas sus medidas, al menos lo parecen.
#66 Y por estas cosas sigo entran en esta web...
#1 ¿Estos ya saben que produce esterilidad en los hombres aun con síntomas leves?, ¿a eso quieren exponerlos?
#52 no están diciendo que van a hacer el día del colapso del NHS. El colapso es previsible.
#4 no, la población por debajo de 50 solo tiene un 0.2 de mortalidad. El problema es que no lo van a conseguir antes de que llegue a la población de más de 60. En teoría y matemáticamente es una estrategia que puede funcionar, en la práctica es imposible.
Eso son un par de millones de muertos.
Funciono con la peste negra. Seguro que algunos quedan vivos al final.
Darwin nunca se equivoca.
#9 pues con la edad que tienen son los que pueden palmar
#11 #13 El capitalismo aplicado a las enfermedades.
Darwinismo social.
#56 En realidad, los modelos matemáticos predicen que cuanto menos tiempo dure el virus en la población, menos probabilidades hay de que mute. Es lo que llaman "flash", en analogía a una reacción química.
Uno de los problemas de las reacciones explosivas es que es muy dificil tener una combustión completa, mientras que en una reacción lenta, por ejemplo, quemar leña, arde hasta que se consume todo el combustible.
#2 El tiempo dirá si es acertado, pero me parece mucho más razonable que las medidas histéricas y a destiempo de este gobierno.
Pinsalo. El plan es aislar a los grupos de riesgo, pedirles a los ancianos que no salgan de casa, mientras la población sana pasa el virus lo más rápidamente posible y adquiere la inmunidad. Esa inmunidad es la que luego protegerá a la población de riesgo.
#73 El problema es que partimos de un complejo de superioridad moral con china enorme, creyendo que la masa social de un país occidental iba actuar responsablemente por si sola y al unísono, ya vemos que no.
Hombre, novedosa no es. Con la peste no les fue muy bien. Y cuando no había vacunas pues se ve que tampoco. En fin. Qué sabré yo.
#3 Hay que cerrarlas tb con todos los paises del mundo sin medios para contener la enfermedad. Que son muchos. Y cerrarla hasta que haya vacuna. Y habra que estar en cuarentena durante meses evitando volver a la normalidad. Y asi hasta que poco a poco nosotros tb construyamos la inmunidad de grupo, que es el resultado final de todo esto. Habra que comparar numeros de muertos y desastre economico entonces con los británicos, que si siguen esta estrategia habran vuelto a la normalidad en la mitad de tiempo.
#42 mLa inmunidad de grupo hay que construirla en España tambien. O eso o no volvemos a la normalidad nunca. Tambien se puede esperar un Año o dos a que venga la vacuna en estado de alarma. Manteniendo cuarentenas, panico y cierre de fronteras a todos los paises sin recursos durante años. Veremos si, a la larga,, se salvan mas vidas encerrando a la gente por semanas y semanas o se salvan las mismas.
No te voy a decir que la masa social al unísono haya actuado en España, pero han sido las empresas y los organizadores de eventos los primeros en reaccionar, mientras que el estado y los políticos animaban a concentrarse unos y a ir a mítines otros.
#36 Pues yo prefiero que el experimento lo hagan ellos. Ya se ha comentado bastante que el problema es la saturación de la sanidad, que puede hacer que muera gente que no habría muerto en otras circunstancias, por coronavirus y por otros temas que no puedan ser atendidos. Y no sabemos de cuántos estamos hablando. En Italia con el país cerrado a cal y canto están pidiendo ayuda desesperados y buscan médicos de otros países. Cómo va a ser para los de UK si no hacen nada para frenar el virus?
Prefiero nuestro método de retrasar las infecciones para ir tratando a la gente poco a poco. Acabaremos pasando el virus todos también, pero no morirá gente por falta de medios.
Los experimentos, con gaseosa.
#7 sobra gente...
#44 espero que no te toque la lotería majo...
#19 No se desarrolla inmunidad contra los coronavirus
#134 Muchas gracias
#70 El plan de "aislar a los grupos de riesgo, pedirles a los ancianos que no salgan de casa, mientras la población sana pasa el virus lo más rápidamente posible" es lo que intentó Italia y España sin éxito antes de tener que tomar medidas ante la multiplicación de casos y el colapso de las urgencias. Me parece a mí que o UK hace pocos positivos y no surge la alarma, o van a tener que ponerse serios.
#78 La Comunidad:
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/madrid-recomienda-mayores-enfermos-cuidadores-usar-transporte-publico-coronavirus_202003115e68d2811eff8600010c61f9.html
No sirvió para nada en Madrid.
#95 ¿Y?
Los casos se siguen multiplicando. ¿Qué crees que va a pasar en UK?
Y tú no me has hablado de fechas, me has dicho que no habías escuchado hablar aquí de nada parecido.
#2 Igual esto te da una idea de cómo funciona su cabeza: https://www.theguardian.com/film/2020/mar/13/boris-johnson-coronavirus-hero-mayor-larry-vaughn-jaws
El show debe continuar, y si tiene que morir el 1% de la población es un precio que está dispuesto a pagar (mientras sean otros los que palmen).
Donde están los "ingleses" que se pasean por Meneame dando lecciones a los de aquí, ¿se presentarán voluntarios para el experimento?.
#98 No creo que sea tanto, pero no me hagas caso,...
La cuestión es que la epidemia será recurrente, y si no hay inmunidad, estamos jodidos.
#34 en cualquier caso, han dejado claras sus prioridades y no son las personas
#129 Ya han explicado muchas veces eso... No.. es mucho menor... es un 5% sobre los más graves. Los asintomáticos y leves no se cuentan. Pero no te quito la razón, de todos modos.
#6 Llamar primate a eso es un insulto para todos los demás primates.
#4 ¿Tienen doscientos millones de habitantes?
Naaaaaaaa
#67 si no aumentaste la capacidad hospitalaria a tiempo, tienes que disminuir la cantidad de contagios.
Yo también creo que si se hubiera invertido en sanidad toda esta década pasada y tuviéramos la capacidad alemana (el triple) serían menos necesarias las restricciones y económicamente nos saldría mejor.
Pero la historia está ahí.
mira que si funciona...
#1 En 277000 muertos se pone la estimación de Virgin News
#13 ¿En que se diferencia?.
#17 En el objetivo. UK pretende inmunidad colectiva que proteja a los débiles. La selección natural se carga a lo que puede. Pero en la práctica es lo mismo
#21 Imposible
#6 Tú y yo también somos primates.
#38
#87 no, es al revés estas vacunando a la gente por que sabes que por debajo de 40 años solo hay un 0.2% de mortalidad y entre 40 y 50 un 0.4%. Se trata de una vacunación en la que en lugar de inocular un virus debilitado, inoculas el virus normal a personas a las que apenas le afecta. Claro eso es la teoría. Pero mi impresión es que va haber el mismo número de infectado en GB que en España, por que eso de no salgáis de casa pero id a trabajar, me parece casi lo mismo que hacen en GB.
El problema es que no tienen un 60% de la población de niños y va a llegar a otras edades
Ejemplo España. Se coge toda la población de más de 50 o 60 y se llevan a canarias donde el virus no se expande mucho por la temperatura. Pongamos que son 15 millones. Los menores de 50 o 60 nos quedamos en la península y nos contagiamos todos y la pasamos con solo 60 o 70 mil muertos en españa, un 0.2% de 35 millones solo el doble que una gripe, y volvemos a traer a los mayores a la península. Asunto resuelto.
#22 es una propuesta de ciencia ficción...
#31 el 0.2% solo es el doble de la gripe, no sería una súper sobrecarga tampoco.
#35 bueno hasta 40 años un 0.2% y entre 40 y 50 un 0.4%. Tampoco hay tanta diferencia con un 0.2% hasta 50 años.
#45 me pondré a correr círculos cuando me digan que tengo 0.2% posibilidades de morir en un mes. Son 2 entre 1000.
[AVISO MAGUFO]
No me creo que sean tan estúpidos ni asesinos. Si estos y Trump siguen la misma estrategia, ¿no puede ser que sepan algo que desconocemos... por ejemplo porque ellos han desarrollado el virus?
Sería bueno conocer lo que hacen el resto de los 5 ojos; si les siguen es blanco y en botella.
Pues nada, que pongan tambien un grupo de control...
#51 El futuro dará la razón a los que tomaron las medidas de incrementar los medios a los hospitales para afrontarlo y aislar a los grupos de riesgo.
Las reacciones histéricas, como paralizar un país, no sirve para nada y causarán un problema mucho más grave para afrontar la posterior crisis económica.
#11 Si estas sano no te preocupes, será como una gripe o a lo mejor ya las has pasado y ni te has enterado.
#64 Por eso de dotar a los hospitales con medios excepcionales. Mientras en España todavía están pidiendo mascarillas.
#54 Esto no es la peste. Cada epidemia se afronta de una forma diferente.
Con la peste es tan sencillo como regalar champús antipiojos.
Con la viruela solo se erradicó hasta que se desarrolló la vacuna, los que sobrevivían eran porque ya habían pasado la enfermedad. Fué devastadora con la poblaciión indígena de América, porque no tenían ninguna inmunidad.
Curiosamente la población africana apenas tenía mortandad porque utilizaban una técnica de vacunación. Se hacían cortes y se infectaban por vía sanguínea. El virus es más letal si entra directamente a los pulmones.
Este coronavirus es muy sensible al calor y meterse en la sauna lo debilita. Pero nadie escucha.
#72 de dónde has sacado el dato de la sauna?
#26 Hombre es que hasta que llegue la vacuna la única forma de recuperar la vida normal en un país será desarrollar inmunidad de grupo.
Por aquí no se enteran que los toques de queda no van a inmunizar a nadie. Que sí, que la gente recluida en casa frenará el avance de los contagios pero... ¿los llevará a cero? Todo el mundo va a tener que pasar la enfermedad. En China llevan 2 meses encerrados en casa ya. Y ahora tienen que aislar el país para que no les vuelva a venir de fuera. ¿Cómo va a afrontar esto cualquier país occidental? ¿Cerramos fronteras con todos los países que no tengan recursos? ¿Cerramos fronteras con todos los países donde salga un brote hasta que tengamos vacunas?
Entiendo que las reclusiones y los toque de queda son para no saturar las emergencias. Pero... ¿Decretar un toque de queda antes de tiempo ayuda a no saturar las emergencias?
Me parece mucha flipada llamar a esto experimento eugenésico cuando UK está simplemente midiendo el timing, como hizo Sanchez y como hicieron los italianos. Aguantar en la fase ésta hasta que la sanidad empiece a saturarse y entonces mandar a la gente a quedarse en casa. No hay otra.
#73 Perdona, pero nunca he escuchado al gobierno pedir a los ancianos que no salgan de casa.
Todo lo contrario, han mandado los niños con los abuelos.
#74 El aire caliente y húmedo por encima de 30 grados entrando en los pulmones disuelve la cobertura lípida del virus.
El aumento de la temperatura corporal también debilita el virus, que son muy sensibles a los cambios de temperatura corporal. La fiebre es un mecanismo de defensa para combatir los virus. Se llama hipertermia, aumentar artificialmente la temperatura corporal.
#56 ¿DNA? ¿Qué es el DNA?
#70 ¿No hacer nada te parece más razonable?
#10 No. No puede funcionar, igual que no ha funcionado contra la peste, o contra la lepra. No hacer nada es dar la razón a los antivacunas.
#55 A ver, tómate una tila. No van a morir 15 millones de personas.
#67 La economía por encima de los seres humanos. Planteamiento repugnante y sólo válido para ricos.
#7 Cuentos chinos.
#65 Si tuviera 70 años estaría tan acojonado que no saldría de casa y no aceptaría visitas... Oh! Wait! Maybe it works...
#79 ¿Te has dado cuenta que esa noticia es de hace tres días, verdad?
#86 Ahora tenemos en el gobierno unos políticos de pancartas y consignas, pero que han demostrado ser unos incompetentes para gestionar problemas.