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#2:
De confirmarse esto, mas de un Youtuber va a tener que retomar los estudios.
#1:
Antes de lanzarnos al río, recordemos que en nuestro país vecino, la única lengua oficial es el Catalan.
#6:
No falla , los que dicen que debería de ser obligatorio saber el idioma del país para poder obtener la residencia ahora echan pestes
#8:
Si el idioma oficial es ese, no le veo el problema. Lo mismo que en España debería pedirse saber castellano para poder tener un permiso de residencia (desconozco si ya es así).
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
#202:
#77 si se es un marginado por ejercer su derecho como ciudadano a expresarse en la otra lengua oficial, pagando sus impuestos, consumiendo y conviviendo, quizás el problema lo tiene Catalunya y su sociedad por no tolerar que se utilice la otra lengua oficial. De Messi no he oído que caiga mal llevando 20 años viviendo en Barcelona y no diga ni papa de catalán. Clasismo le llaman.
#30:
Los inmigrantes tienen que aprender español!
Los andorranos obligando a la gente a hablar catalán!
Colapso en MNM.
Los andorranos obligando a la gente a hablar catalán!
Colapso en MNM.
#183:
#17 Pues yo creo que la lengua oficial de un país debería ser de obligado conocimiento por parte de sus habitantes, entre otras cosas para poder entender las leyes y sus responsabilidades y derechos como ciudadano. La lengua de un país es además una parte importante de su cultura e ideosincrasia. No veo lógico que alguien quiera residir en un país pero no esté dispuesto a aprender la lengua oficial del mismo. Es una incongruencia, y quizás incluso una falta de respeto.
Constitución Española:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y pro-tección.
Constitución Española:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y pro-tección.
Comentarios
Antes de lanzarnos al río, recordemos que en nuestro país vecino, la única lengua oficial es el Catalan.
De confirmarse esto, mas de un Youtuber va a tener que retomar los estudios.
#1 hombre, no se yo en cuantos países te exigen nivel del idioma oficial para un permiso de residencia.... En todo caso, siendo como son un sitio al que muchos van por su menor presión fiscal, suena a tiro en el pie pero ellos sabrán
#1 Es bueno que lo digas y que se sepa porque es el objetivo del nacionalismo catalán, impone el catalán hasta en la sopa por cojones y monolingüe.
Vamos, lo que ya sabemos todos los que vivimos y sufrimos Cataluña.
"Iniciativa legislativa popular".
Humo.
No falla , los que dicen que debería de ser obligatorio saber el idioma del país para poder obtener la residencia ahora echan pestes
Pero si el B1 es una chorrada, si me dijeras el C
Si el idioma oficial es ese, no le veo el problema. Lo mismo que en España debería pedirse saber castellano para poder tener un permiso de residencia (desconozco si ya es así).
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
#3 insinúas que algunos se quedarían pagando impuestos en España con tal de no aprender catalán?
Pues que viva el catalán!
Los de Andorra que se vayan a
tomar p..la porra. Yo tuve una andorrana pero por suerte me la operaron. Ya está mucho mejor. Y yo también.#4 Igual lo proponen porque están hartos de monolingües maleducados que imponen y prohiben y que no aman el bilingüismo...
Si emigras te adaptas y respetas y si no tienes esa educación te vuelves pal pueblo a disfrutar de la pobreza.
#2 Creo que están pensando mas en los españoles pobres que atienden en las cajas de los supermercados y en los bares.
#3 Lo hacen por los miles de portugueses que hay ahí, no por los ricos.
#10 falta el ironic mode on, ¿no?
#11 No aman el bilingüismo jajajaja!!!!
Te refieres al bilingüismo catalán de la Generalitat?
Aquí el único paleto es el nacionalista aldeano, además de que Andorra es un paraíso fiscal utilizado por toda la chorizada burguesa catalana con Pujol a la cabeza, lo que deberíamos hacer como españoles es cerrar la frontera a cal y canto y evitar que nadie saque un céntimo a ese Principado de ladrones.
Al mas te vas a ir tú, aldeano.
Por cierto que ya te hemos dicho varias veces que no eres el repartidor de carnets, en Cataluña se habla castellano anormal. No sólo catalán.
#12 Con un poco de suerte les afecta a los evasores de forma colateral.
#9 o se irían a Suiza, Luxemburgo, San Marino...
#6 obligatorio no es ni debería ser, los idiomas se deben aprender si resultan útiles no por obligación
yo apoyo eso solo por ver a los youtubers que evaden impuestos en Andorra estudiando para ese examen
#6 Si pero si dices que para obtener la residencia española deberia ser obligatorio saber castellano, ahi, les saltan los plomos.
#11 Poco sutil el hecho de que queda implícita una jerarquía en lo que has dicho entre los que nacen en un territorio y los que viven en él pero nacieron en otro sitio. Si alguien emigró a sus 20 y se ha pasado 40 años trabajando, cotizando y siendo ciudadano catalán es tan o más catalán que cualquier treintañero parido en ese trozo de tierra. Ya sabes, como para no simplemente "adaptarte y respetar", sino hacer vida política activa pudiendo poner sus intereses dentro del juego político. Y quizá esos intereses sean no tener que aprender una lengua nueva a sus 60 años si está rodeado de personas que hablan de nacimiento el mismo idioma que él para poder comunicarse con las instituciones que el lleva 40 años pagando llenas de personas que también hablan el mismo día que él. Ya sabes, es como si el objetivo fuese... excluir por etnias.
Ohhh, qué fachas
#1 El castellano como lengua co-oficial, ha llegado el momento de que la población castellanoparlante oprimida por el centralismo andorrano exija su derecho de nacimiento ( https://www.segre.com/es/noticias/cultura/2019/12/16/el_catalan_sigue_siendo_lengua_mas_utilizada_andorra_castellano_mas_conocida_94551_1112.html )
Otros supremacistas, esta claro.
#11 El clasismo que vomitas es carne de frenoapático; además con especiado lazi de xenofobia - aunque no es rechazo al extranjero porque tú eres tan español como ellos-. Espero que nunca te veas obligado a salir de tu entorno para desempeñar trabajos de 'pobre', aunque por tus comentarios debes ser el marqués de L'Hospitalet.
Pues esto en España seria sedición...
Bueno, no obligan a los extranjeros, obligan a los inmigrantes.
#16 en zurich ahora obligan a aprender alemán...
#14 Yo no he dicho que no se hable castellano en Catalunya . Solamente te recuerdo que también se habla catalán y si te molesta pues no vengas a Catalunya ni vayas a Andorra.
Ya te gustaría tener dinero negro para llevar a Andorra pero tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería. Con esta medida pueden conseguir que solo emigren intelectuales capaces de entender una lengua tan difícil para un hispanohablante como es el catalán.
Mejor limítate a los lugares del mundo donde solo se hable castellano porque no serás bienvenido en ningún sitio. Tienes un montón de terreno al que ir.
#20 ¿por qué te parece correcto excluir al que habla catalán?
Los inmigrantes tienen que aprender español!
Los andorranos obligando a la gente a hablar catalán!
Colapso en MNM.
#30 tengo un colega que curra en Urgencias en Madrid y me acaba de confirmar un repunte significativo que de los derrames cerebrales tras publicarse esta noticia.
#14 > en Cataluña se habla castellano anormal.
Vistos tus comentarios tu castellano sí que es el anormal. Pon comas, anda. Que estás causando ascopena.
#30 Parece que le ha escocido un pelín a #4. Como los jode que su España milenaria no sea Castilla precisamente. Luego que por qué en Portugal dicen que "De España, ni buen viento, ni buen casamiento". Nos tienen calados y no quieren una unión ibérica ni de coña.
#29 Verás, es que tomar como ciudadanos a los que no hablan catalán no implica excluir a los que lo hablan, no hace falta tener derechos de nacimiento para no ser excluido.
Oh no, qué va a hacer el pobre inmigrante... Oh wait...
#8 Eso iba a joderles más que el Brexit
#2 y que se vuelva a su puta casa y que pague impuestos aquí.
#9 No, insinúa que se plantea cosas porque ha leído la palabra "catalán".
#1 Siempre me ha parecido chocante que, siendo el catalán la lengua oficial, la mayoría del personal de hoteles, restaurantes y otros comercios te contesten en castellano cuando les preguntas en catalán. Algo falla.
#11 hay que tener el rostro pétreo para defender el requerimiento de hablar una sola lengua desde un prisma bilingue e insultar a posterior a aquellos que no hablan el idioma que quieres que hablen.
#11 no hay que ser un lince para ver que parte de los políticos catalanes quieren imponer el catalán sobre el español, bueno más bien acabar con todo lo que sea español
#28 Cataluña en el idioma que usas en este foro. Gracias.
Si no, quedas como un paleto de esos que críticas.
#3 en bastantes, y en muchos incluso tienes que demostrar tus conocimientos de la historia del país, les está pasando a los españoles en Inglaterra y a los inmigrantes en España, que también tienen un examen para obtener la residencia.
A ver si nos van a devolver al Lolito...
#11 No creo que el problema sea el monolingüismo o el bilingüismo, es un problema de absoluta carencia de respeto.
Si vas a un sitio que tiene sus tradiciones y su lengua, o vas como un guiri o ya puedes andar aprendiendo el idioma. Es así de sencillo. Y así de sencillo se debería entender que si ese sitio tiene dos, tres, cuatro u ochenta lenguas, o las aprendes o vas a ser un guiri desarraigado en tu tierra hasta el día en que mueras.
Vamos, es que me parece propio de anormales profundos anclados en el jodido medievo pretender afincarse en, por ejemplo, Euskadi, sin aprender el euskera, y quejarse de que otros exijan en determinados puestos laborales que se demuestre que se conozca la lengua cooficial.
#26
#14 ¿Te quieres afincar en Catalunya? Aprende catalán. ¿Te quieres afincar en Francia? Aprende francés. ¿Te quieres afincar en Gales? Aprende galés.
Es muy fácil de entender, y si no te apetece aprender el idioma siempre puedes disfrutar como un guiri más de los servicios que presten quienes sí quieran integrarse en el territorio en el que viven.
#32 Sinceramente, mejor que no aprenda ningún otro idioma y que se quede confinado donde la gente sea como él.
#1 Es el nivel B1, con decir bon dia o escolti noi ya vale. Lo que pasa es que a los muy carpetovetonicos se les atraganta.
#43 no, hay un examen para que te concedan las ciudadanía, vamos, el pasaporte, como en España
#17 El país al que aspires a obtener la residencia pondrá las condiciones que le parezca, no las que le venga en gana al solicitante. No te las van a pedir por hacer turismo.
#8 y todos los españoles que se buscan la vida en el extranjero cada vez que hay una crisis que se jodan, no?
#50 La ciudadanía y el pasaporte (nacionalidad) son cosas totalmente distintas
#32 Es cierto que el castellano que se habla en Catalunya no es muy normal, pero con un poco de esfuerzo se entiende.
#47 Cataluña es una región de España donde se habla español y tengo derecho a haver mi vida en ese idioma, nacionalista radical.
#55 ¿Me estás llamando panoli?
#6 ¿Eso cuándo ha pasado? ¿Estamos confundiendo tener un permiso de residencia con obtener la nacionalidad?
#20 Como? Que jerarquía? Si vas a otro país, aprendes el idioma de allí. O no?
#24 Habla de clasismo.
Dos noticias antes loa a un sacerdote jesuita.
Ah, espera, que es un nacionalista español. Pobrecito.
#40 Aprendiendo los dos te aseguras que no tienes carencias comunicativas. Si no te gusta la integración pues nada, a vivir como un guiri.
Obligar a aprenderlo todavía pero a entenderlo me parece fruto de mentes perversas
#41 Ostras, ¿me enseñas el decreto de prohibición del español en algún ámbito?
Ah, no. Que solo repites un argumentario. Nada, nada, disculpe usted y pase un buen día.
#44 Nonono. A ese que le hagan un examen de castellano para obtener la residencia... Y que publique los resultados, que no nos fiamos
#33 Habría que ser bastante tonto para querer devaluar así tu país.
#52 Por lo general, aprenden el idioma. Está claro que el primer día no se puede ir sabiendo, pero oye, si vas renovando el permiso inicial y sigues sin saber el idioma, pues a lo mejor no hay que renovarlo...
#58 No hablo de Andorra, porque la persona a la que respondo tampoco está hablando estrictamente de Andorra.
#3 a partir de cierta cantidad de dinero te convalidan el catalán
#37 algunos tenéis verdadera obsesión por el dinero ajeno. Que cada uno haga, dentro de la legalidad, lo que mejor le vaya y venga en gana.
#27 y eso? A mi no me han llegado noticias.
#47 Si alguien va a Gales, lo normal es que aprenda inglés, que es la lengua mayoritaria.
Igual que si agluien quiere ir a Cataluña, lo normal es que aprenda castellano, que es la lengua mayoritaria: https://www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364
#42 qué foro? Desde cuando MNM es un foro???
#8 En muchos paises te exigen un cierto nivel para nacionalizarte.. residir es otra cosa
#70 ¿Como guiri? Evidentemente.
¿Como persona que pretende instalarse y vivir en ese territorio? Pues dependerá de si es un inadaptado social con egodistonia que crea que al pisar un sitio el resto de sus habitantes se convierten en su servidumbre o si por el contrario entiende que para vivir en sociedad toca pasar por según qué aros.
#55 se habla castellano y catalán, que es una lengua española. Si fallas en algo tan básico no quiero pensar cómo irás con lo demás...
#39 igual que si un inglés va a un hotel de España le hablan en inglés.
#11 La mayoría de españoles que van a Andorra a ejercer trabajos no cualificados ya hablan catalán porque lo aprendieron en la escuela, así que no parece que esté pensado para ellos.
#56 JAJAJAJAJA Y LO EDITA EL PIPIOLO
Al_Bandit: Catalunya es una región de España donde siempre seguirás siendo el marginado que eres por negarte a suplir tus carencias comunicativas y de integración. Y es fantástico que eso sea así, porque con eso se combate la intolerancia propia de quien se cree que el resto del mundo gira en torno a su ombligo. Se feliz viviendo como un guiri hasta que entiendas cual es tu lugar en la sociedad.
#28 "tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería."
y mira que me parece de idiotas no adaptarse a las costumbres e idiomas del lugar donde vivas pero lo tuyo es de psicologo y habitación acolchada 
Madre mía el clasismo
Ninguna sorpresa en el pueblo más cateto y racista de occidente.
#34 Claro que les estás excluyendo: detrás de tu idea está que si hablas catalán tienes menos derechos y te conviertes en ciudadano de segunda porque te impiden usarlo.
Me parece cojonudo. A problemas nuevos como la globalización y las migraciones masivas, soluciones nuevas como esta que protejan la cultura propia. Poco me parece un B1 la verdad.
#62 mejor te explicó, que parte de mi comentario no entendiste?
#42 Escribo el nombre de mi país como me da la gana y me paso tus órdenes por el forro de los cojones.
Como tengo bastante mas educación que tu no te voy a decir como tienes que escribir.
#68 pues que aprenda catalán. A lo mejor tienes tú la obsesión y el egoísmo de no contribuir con tus impuestos al bienestar social de tu país.
#12 Pero el problema no es que los portugueses mantengan su idioma. Sino que aprenden español antes que catalán. Y eso no es normal.
#49 No, eso que dices es A1, que en seis meses lo adquieres.
#1 este es un debate que lleva mucho tiempo y que sólo sirve como populismo barato, me explico:
Si alguien va a trabajar a otro país, puede ir como mano de obra no cualificada (1), fregaplatos p.e., como mano de obra de baja o media cualificación (2), construcción p.e. o como mano de obra de alta cualifixacion, ingeniero nuclear p.e.(3)
Al grupo del medio, el idioma se le requiere por defecto, mientras que al primero es ridículo, ya que suelen ser estudiantes que quieren aprender el idioma o trabajadores del campo y similares,para el grupo 3, se comunicará en inglés.
Obligar por ley a cierto nivel de un idioma local implica que se pierde a la mano de obra extranjera y sin experiencia (1) ( puede tener cierto pase) y a los expertos lo que implica perder mucha información y competitividad.
Eso sí, para ganar elecciones es la caña, ya que la mayoría de los votantes son del grupo 1 y sobre todo el 2
#36 Nah Bale estan deseando que se vaya.
#1 y el francés
#85 Hay vagos en todas partes. Mi abuelo materno no aprendió catalán nunca, 56 años en Catalunya. A eso llamo yo integración.
#88 Que volviese les jodería aún más
#69 Claro que te han llegado, pero no te has enterado porque estaban en Alemán
#39 Si, y aunque insistas en hablarles catalán, es muy chocante que insistan en responder en castellano. Eso en Barcelona no pasa por ejemplo, con el castellano.
#60 veo que no captas las sutilezas del lenguaje. Y qué manía tenéis algunos de decidir sobre lo que nos gusta o deja de gustar. Por favor un poco menos de fanatismo. =)
#79 Hostia, y yo que pensaba que ese top-ranking lo teníamos asignado los vascos. Será que según el tiempo va cambiando.
#43 ¿Para el permiso de residencia? ¿Seguro que no lo confundes con la nacionalidad?
En cuanto a esto, su país, sus normas.
Solo a un neandertal le parecería mal aprender un idioma, SEA EL QUE SEA
#59 ¿Tú qué eres? ¿El stalker de MNM o la vieja del visillo oteando el historial de comentarios?
Se puede condenar el clasismo y loar a un sacerdote jesuita, no son excluyentes en ningún punto. Lo de nacionalista español te lo sacas de la chistera, como tu capacidad argumentativa que es cutre y bastante limitada.
Ale, a pastar a otro lado con tu apoyo a los clasistas etnicistas.
A ver si me entero, lo hace una señora - que quiere recoger que una ley obligue a los residentes de andorra a aprender el catalan. Curioso, creí que tendría sentido que aprendieran los idiomas de los dos países entre los que esta enmarcada andorra - y no sólo el de una comunidad autónoma.
Pero lo hace una "derechistas o voxista" y mnm se rasgan vestiduras y alzan piras crematorias.
#98 Una persona que prefiere no hablar de lo que desconoce. Para hablar de ti un vistazo rápido a tus comentarios ha bastado.