#14 Yo no he dicho que no se hable castellano en Catalunya . Solamente te recuerdo que también se habla catalán y si te molesta pues no vengas a Catalunya ni vayas a Andorra.
Ya te gustaría tener dinero negro para llevar a Andorra pero tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería. Con esta medida pueden conseguir que solo emigren intelectuales capaces de entender una lengua tan difícil para un hispanohablante como es el catalán.
Mejor limítate a los lugares del mundo donde solo se hable castellano porque no serás bienvenido en ningún sitio. Tienes un montón de terreno al que ir.
#28 "tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería."
Madre mía el clasismo y mira que me parece de idiotas no adaptarse a las costumbres e idiomas del lugar donde vivas pero lo tuyo es de psicologo y habitación acolchada
#77 si se es un marginado por ejercer su derecho como ciudadano a expresarse en la otra lengua oficial, pagando sus impuestos, consumiendo y conviviendo, quizás el problema lo tiene Catalunya y su sociedad por no tolerar que se utilice la otra lengua oficial. De Messi no he oído que caiga mal llevando 20 años viviendo en Barcelona y no diga ni papa de catalán. Clasismo le llaman.
#47 Si alguien va a Gales, lo normal es que aprenda inglés, que es la lengua mayoritaria.
Igual que si agluien quiere ir a Cataluña, lo normal es que aprenda castellano, que es la lengua mayoritaria: www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364
#70 he conocido extranjeros q llegaron a Barcelona chapurreando español, y al enterarse que media ciudad hablaba en catalán, se pusieron también con el catalán para integrarse y sin queja, todo lo contrario.
#11 Poco sutil el hecho de que queda implícita una jerarquía en lo que has dicho entre los que nacen en un territorio y los que viven en él pero nacieron en otro sitio. Si alguien emigró a sus 20 y se ha pasado 40 años trabajando, cotizando y siendo ciudadano catalán es tan o más catalán que cualquier treintañero parido en ese trozo de tierra. Ya sabes, como para no simplemente "adaptarte y respetar", sino hacer vida política activa pudiendo poner sus intereses dentro del juego… » ver todo el comentario
#29 Verás, es que tomar como ciudadanos a los que no hablan catalán no implica excluir a los que lo hablan, no hace falta tener derechos de nacimiento para no ser excluido.
#34 Claro que les estás excluyendo: detrás de tu idea está que si hablas catalán tienes menos derechos y te conviertes en ciudadano de segunda porque te impiden usarlo.
#11 El clasismo que vomitas es carne de frenoapático; además con especiado lazi de xenofobia - aunque no es rechazo al extranjero porque tú eres tan español como ellos-. Espero que nunca te veas obligado a salir de tu entorno para desempeñar trabajos de 'pobre', aunque por tus comentarios debes ser el marqués de L'Hospitalet.
#59 ¿Tú qué eres? ¿El stalker de MNM o la vieja del visillo oteando el historial de comentarios?
Se puede condenar el clasismo y loar a un sacerdote jesuita, no son excluyentes en ningún punto. Lo de nacionalista español te lo sacas de la chistera, como tu capacidad argumentativa que es cutre y bastante limitada.
Ale, a pastar a otro lado con tu apoyo a los clasistas etnicistas.
#24 ¿Intentas dar lecciones de clasismo a los demás y luego te refieres así hablando de l'Hospitalet?
Muy coherente tu "no clasismo". Y muy triste también.
#11 hay que tener el rostro pétreo para defender el requerimiento de hablar una sola lengua desde un prisma bilingue e insultar a posterior a aquellos que no hablan el idioma que quieres que hablen.
#60 veo que no captas las sutilezas del lenguaje. Y qué manía tenéis algunos de decidir sobre lo que nos gusta o deja de gustar. Por favor un poco menos de fanatismo. =)
#11 no hay que ser un lince para ver que parte de los políticos catalanes quieren imponer el catalán sobre el español, bueno más bien acabar con todo lo que sea español
#62 ahí lo tienes. Al menos, entérate de quién te gobierna.
CÓDIGO DE COMERCIO. El TC responde que no se puede imponer al comerciante la obligación de atender en catalán al cliente que lo pida. Como en resoluciones anteriores, distingue entre las obligaciones que puede tener la Administración frente al ciudadano -en las que sí se puede exigir el catalán- y la relación entre particulares, donde no cabe esa imposición.
#11 La mayoría de españoles que van a Andorra a ejercer trabajos no cualificados ya hablan catalán porque lo aprendieron en la escuela, así que no parece que esté pensado para ellos.
cataluña es una comunidad autonoma de españa, y eso hace de todos los catalanes, españoles , por la constitucion todo español tiene derecho y la obligacion de conocerla
despues de recordarle esto, se dara cuenta que se esta insultando a usted mismo y a gente de su comunidad autonoma, ya que la mayoria de quienes trabajan en supermercados y bares de andorra, y que son españoles, proceden de cataluña
#84 viendo como se despilfarra el dinero público no, no me emociona lo más mínimo, pero pago la burrada que me corresponde. Recuerda que la izquierda no crea riqueza, sino que siempre acaba repartiendo miseria.
#68 si en España vive el 50% o menos de los días es legal, sin embargo si por trabajo o cualquier cosa vive más del 50% en España lo legal es pagar aquí que no vale con comprarse una casa alli y tener la residencia.
#1 hombre, no se yo en cuantos países te exigen nivel del idioma oficial para un permiso de residencia.... En todo caso, siendo como son un sitio al que muchos van por su menor presión fiscal, suena a tiro en el pie pero ellos sabrán
#9 Creo que va mas para los españoles que van a trabajar Andorra.
La mayoría de gente que trabaja en tiendas, hoteles, bares, són españolas no catalano hablantes.
#90 Los portugueses de Andorra quisieron publicar un diario en portugués on noticias de Andorra y Portugal. El gobierno dijo que o lo publicaban en catalán o no hay licencia.
#90 Bueno, eso les pasa también a mis padres, más de 50 años aquí y ni lo han aprendido, ni lo aprenderán ya, tema de integración, pues no se que decirte, en todo caso eso contradice a todos esos que dicen que en Catalunya te obligan a hablar en catalán y te adoctrinan y todo eso
#90 La integración está sobrevalorada. Yo se hablar catalán y nunca lo utilizo porque no lo necesito. Uno se integra para mejorar. De la misma manera que vivir en un país musulmán no haría que dejase de ser ateo vivir en cataluña no significa abrazar la ideología identitaria que algunos pretenden que sea la hegemónica. Por suerte su hegemonía no va más allá de la administración pública y de las mamandurrias que han inventado para engordarla y convertirla en una de las más ineficientes del mundo.
#3 en bastantes, y en muchos incluso tienes que demostrar tus conocimientos de la historia del país, les está pasando a los españoles en Inglaterra y a los inmigrantes en España, que también tienen un examen para obtener la residencia.
#53 Citizenship, es lo que te conceden con el pasaporte inglés, la nacionalidad no te la conceden puesto que no eres británico de nacimiento. Ciudadanía se gana mediante la ley, nacionalidad mediante nacimiento.
#3 En Australia (al menos para los visados de skilled workers que eran de los que luego permitían la residencia) sí había que tener un nivel mínimo de inglés. Creo que en los países anglosajones (fuera del espacio schengen) es más habitual.
#1 Siempre me ha parecido chocante que, siendo el catalán la lengua oficial, la mayoría del personal de hoteles, restaurantes y otros comercios te contesten en castellano cuando les preguntas en catalán. Algo falla.
#75 La comparación correcta sería que tú vayas a un hotel de España hablando en español y te contesten siempre en inglés o alemán.
Y poca broma porque en Mallorca van por este camino.
#39 Si, y aunque insistas en hablarles catalán, es muy chocante que insistan en responder en castellano. Eso en Barcelona no pasa por ejemplo, con el castellano.
#39 El tema es que Andorra no es UE, y sus acuerdos con otros países permiten a muchos latinoamericanos venir a hacer la temporada de invierno con un permiso de trabajo legal. Claro, no son residentes, y la mayoría llegan sin siquiera saber qué es el catalán. Tampoco hay interés de los empleadores en que lo usen.
#49 en España ha habido históricamente una especie de alergia a aprender catalán, rechazarlo y exigir que se les hable en cristiano es algo que viste y ahora ya es algo que defienden desde chalequistas hasta descamisaos. Vamos bien.
#1 este es un debate que lleva mucho tiempo y que sólo sirve como populismo barato, me explico:
Si alguien va a trabajar a otro país, puede ir como mano de obra no cualificada (1), fregaplatos p.e., como mano de obra de baja o media cualificación (2), construcción p.e. o como mano de obra de alta cualifixacion, ingeniero nuclear p.e.(3)
Al grupo del medio, el idioma se le requiere por defecto, mientras que al primero es ridículo, ya que suelen ser estudiantes que quieren aprender el idioma o… » ver todo el comentario
#1 Será el idioma oficial, pero en Andorra no habla catalán en la calle NADIE, ni los trabajadores públicos, policía incluida, ni nadie. Y no hay andorranos suficientes para cubrir ni una pequeña parte de los trabajos. El idioma más hablado es el castellano, que hablan, por supuesto, la miríada de españoles y argentinos que allí trabajan, pero también portugueses y franceses. Sería más práctico hacer el castellano cooficial, ahorrarían dinero, que es lo que verdaderamente les importa.
#1 Soy Andorrano y tengo empresa. Esta medida es un desproposito aparte de que no va llegar a ningun lado. en un pais donde mas de la mitad de la poblacion son trabajadores extrangeros y donde hay paro negativo, imponer esta medida hundiria el pais. Nos es ya muy muy complicado encontrar a gente que quiera venir a trabajar, si encima imponemos barreras ideologicas absurdas, ya podemos cerrar porque no habra nadie a quien emplear. No os preocupeis, esta medida es inviable, no va a llegar a… » ver todo el comentario
#17 El país al que aspires a obtener la residencia pondrá las condiciones que le parezca, no las que le venga en gana al solicitante. No te las van a pedir por hacer turismo.
#17 Pues yo creo que la lengua oficial de un país debería ser de obligado conocimiento por parte de sus habitantes, entre otras cosas para poder entender las leyes y sus responsabilidades y derechos como ciudadano. La lengua de un país es además una parte importante de su cultura e ideosincrasia. No veo lógico que alguien quiera residir en un país pero no esté dispuesto a aprender la lengua oficial del mismo. Es una incongruencia, y quizás incluso una falta de respeto.
Si el idioma oficial es ese, no le veo el problema. Lo mismo que en España debería pedirse saber castellano para poder tener un permiso de residencia (desconozco si ya es así).
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
#52 Por lo general, aprenden el idioma. Está claro que el primer día no se puede ir sabiendo, pero oye, si vas renovando el permiso inicial y sigues sin saber el idioma, pues a lo mejor no hay que renovarlo...
#8 en eso de los ingleses te doy la razón, trabajo en un comercio el 75% son extrangeros, muchos de ellos viviendo varios años y no tienen ni idea de español, encima muchos se sorprenden si nl comienzas hablando en su idioma, la zona donde vivo se asemeja a una colonia inglesa, por no hablar de urbanizaciones enteras donde bares y comercios son extranjeros. A veces parece que vivo en inglaterra y no en la Marina alta. No veria mal que se les pidiera un mínimo de conocimiento del idioma donde viven.
Los que he viajado a otros paises o hablas en su idioma o te buscas las castañas como puedas.
#8 en andorra el idioma mas hablado es el castellano. Apart del catalan como lengua oficial, el castellano y frances son cooficiales. por poner un ejemplo, en la tv andorrana no traducen del frances. todo esto es puro humo alarmista. soy andorrano, mirate el comentario #211 os explico porque.
#8 En España hay cuatro lenguas oficiales, según tu criterio, depende de donde se quiera empadronar alguien debería pedirse una o dos lenguas para obtener el permiso de residencia.
#30 tengo un colega que curra en Urgencias en Madrid y me acaba de confirmar un repunte significativo que de los derrames cerebrales tras publicarse esta noticia.
#30 Parece que le ha escocido un pelín a #4. Como los jode que su España milenaria no sea Castilla precisamente. Luego que por qué en Portugal dicen que "De España, ni buen viento, ni buen casamiento". Nos tienen calados y no quieren una unión ibérica ni de coña.
Me parece cojonudo. A problemas nuevos como la globalización y las migraciones masivas, soluciones nuevas como esta que protejan la cultura propia. Poco me parece un B1 la verdad.
A ver si me entero, lo hace una señora - que quiere recoger que una ley obligue a los residentes de andorra a aprender el catalan. Curioso, creí que tendría sentido que aprendieran los idiomas de los dos países entre los que esta enmarcada andorra - y no sólo el de una comunidad autónoma.
Pero lo hace una "derechistas o voxista" y mnm se rasgan vestiduras y alzan piras crematorias.
#13 A ver. Tengo un conflicto con eso.
Hay que decir que akgo ironico es irónico. ¿Que sentido tiene?
Se que era arriesgado, pero joder, ¿no parece evidente?
Si emigras te adaptas y respetas y si no tienes esa educación te vuelves pal pueblo a disfrutar de la pobreza.
#2 Creo que están pensando mas en los españoles pobres que atienden en las cajas de los supermercados y en los bares.
Ya te gustaría tener dinero negro para llevar a Andorra pero tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería. Con esta medida pueden conseguir que solo emigren intelectuales capaces de entender una lengua tan difícil para un hispanohablante como es el catalán.
Mejor limítate a los lugares del mundo donde solo se hable castellano porque no serás bienvenido en ningún sitio. Tienes un montón de terreno al que ir.
Si no, quedas como un paleto de esos que críticas.
Como tengo bastante mas educación que tu no te voy a decir como tienes que escribir.
Buena respuesta
Ves a pendre per on amarguen els cogombres.
www.wikilengua.org/index.php/Traducción_de_nombres_propios
Has quedado como un paleto de esos que criticas (observa que no lleva tilde, jajaja)
Paleto.
Madre mía el clasismo
Vistos tus comentarios tu castellano sí que es el anormal. Pon comas, anda. Que estás causando ascopena.
Igual que si agluien quiere ir a Cataluña, lo normal es que aprenda castellano, que es la lengua mayoritaria: www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364
Se puede condenar el clasismo y loar a un sacerdote jesuita, no son excluyentes en ningún punto. Lo de nacionalista español te lo sacas de la chistera, como tu capacidad argumentativa que es cutre y bastante limitada.
Ale, a pastar a otro lado con tu apoyo a los clasistas etnicistas.
Muy coherente tu "no clasismo". Y muy triste también.
CÓDIGO DE COMERCIO. El TC responde que no se puede imponer al comerciante la obligación de atender en catalán al cliente que lo pida. Como en resoluciones anteriores, distingue entre las obligaciones que puede tener la Administración frente al ciudadano -en las que sí se puede exigir el catalán- y la relación entre particulares, donde no cabe esa imposición.
amp.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html
cataluña es una comunidad autonoma de españa, y eso hace de todos los catalanes, españoles , por la constitucion todo español tiene derecho y la obligacion de conocerla
despues de recordarle esto, se dara cuenta que se esta insultando a usted mismo y a gente de su comunidad autonoma, ya que la mayoria de quienes trabajan en supermercados y bares de andorra, y que son españoles, proceden de cataluña
Pues que viva el catalán!
www.thelocal.ch/20191231/stricter-language-requirements-for-foreigners
Lo demás es prescindible,bueno ha algo de románico.
La mayoría de gente que trabaja en tiendas, hoteles, bares, són españolas no catalano hablantes.
En cuanto a esto, su país, sus normas.
Y poca broma porque en Mallorca van por este camino.
Si alguien va a trabajar a otro país, puede ir como mano de obra no cualificada (1), fregaplatos p.e., como mano de obra de baja o media cualificación (2), construcción p.e. o como mano de obra de alta cualifixacion, ingeniero nuclear p.e.(3)
Al grupo del medio, el idioma se le requiere por defecto, mientras que al primero es ridículo, ya que suelen ser estudiantes que quieren aprender el idioma o… » ver todo el comentario
Constitución Española:… » ver todo el comentario
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
Los que he viajado a otros paises o hablas en su idioma o te buscas las castañas como puedas.
Para la nacionalidad sí. Hay uno de español para los extranjeros que hablan otro idioma, y otro de cultura general para todos.
Los andorranos obligando a la gente a hablar catalán!
Colapso en MNM.
Humo.
Pero lo hace una "derechistas o voxista" y mnm se rasgan vestiduras y alzan piras crematorias.
tomar p..la porra. Yo tuve una andorrana pero por suerte me la operaron. Ya está mucho mejor. Y yo también.Hay que decir que akgo ironico es irónico. ¿Que sentido tiene?
Se que era arriesgado, pero joder, ¿no parece evidente?