Hace 7 años | Por nanobot a thegailygrind.com
Publicado hace 7 años por nanobot a thegailygrind.com

A medida que el mundo continúa mostrando su apoyo a las víctimas de esta horrible tragedia, un conocido grupo anti-LGBT está celebrando la absurda matanza, escribiendo en Twitter cosas como: "Dios muestra Su arsenal para encargarse de la América marica". Mientras, la mayor organización en defensa de los derechos de las personas LGBT en Florida ha lanzado una campaña para recaudar fondos para ayudar a víctimas y familiares de la masacre, y los bomberos han hecho lo propio para animar a la gente a donar sangre.

D

A ésto se le llama libertad. Juzguen ustedes si es la libertad que queremos para una sociedad sana.

D

Un hijo de la gran... lo será por mucho que se revista de los ropajes de lo sagrado. En realidad estos son los peores.

RojoRiojano

Putas religiones, al final follacabras y beatos, igual de hijos de puta todos.

D

#2 Y la CIA, y el Pentágono, y el senador McCain, y los neocons asesinos y chorizos, y los gilipollas que no se enteran, etc. etc. etc.

D

Locos, locos everywhere...

blanjayo

Y esta gentuza es la que representa a Jesucristo.
Si volviese seria la version 2.0 de echarlos del templo.

D

Religión de amor y de ayudar a los pobres y a los desvalidos. La mejor religión de todas, mejor y más evolucionada que las demás.

D

No me sorprende. Estos son los sacos de mierda que van a reventar funerales de soldados con cartelitos de "God hates fags" (Dios odia a los maricas).

R

Entre unos y otros... vaya tela.

n

En abril sucedió esto en una mezquita de Orlando



Death is the sentence, dijo sobre los homsexuales un Imam en Orlando, meses después...

Red_Sonja

#2 no: esa iglesia no se diferencia de ISIS

Mismos fines, diferentes medios.

D

#16 Si la educación fuese garantizada, entonces no habría necesidad de prohibiciones. Lamentablemente la educación no está plenamente implantada, y hay que decidir si aceptamos esas conductas en la sociedad, esperando que lleguemos a un momento en que nadie las lleve a cabo, o intentamos "acelerar" un poco la cosa prohibiendo algunas de ellas. Es un punto complicado porque la línea es siempre subjetiva, pero yo creo que una prohibición "de mínimos", no prohibirlo todo pero sí algunas cosillas, está justificada.
Porque si al funeral de mi hijo muerto viene un imbécil y dentro de su libertad decide empezar a decir barbaridades sobre lo merecido de nuestro sufrimiento, acabaré yo en la cárcel y sus padres en un entierro similar. Y eso me jode.

Ratoncolorao

Ni de coña los medios van a mandar a Orlando tantos enviados especiales, tantas grandes estrellas en directo como mandaron a París. Ni de coña el seguimiento está siendo el mismo. Ni de coña el tratamiento de los muertos de Orlando está siendo el que fue con París. Ni de coña he visto en las redes sociales banderas y crespones como vi con lo de París.
¿De verdad se hubiera permitido con lo de Paris que alguien celebrara en occidente la matanza como sí han celebrado la matanza de Orlando y no ha pasado nada?
Lo digo como lo siento. Una demostración de que siempre ha habido víctimas de primera y de segunda. Una demostración más de que no es el islamismo radical...Es la homofobia.
Aquí, allí y más allá.

D

#12 Un "meapilas" y un "quemaiglesias" vienen a ser lo mismo...

D

Son odios sanos.

Arzak_

¡Dios es amor hermanos! ¡Aleluya!, ¡aleluya!, ¡aleluya!

maxxcan

Pues sí, ahora estoy esperando a los meneantes que dicen que el problema es el Islam y bla bla bla. Vamos que cuando la gente es gilipollas la religión es la excusa perfecta.

robustiano

#21 Precisamente es lo contrario...

http://dle.rae.es/?w=meapilas

D

#26 Los "extremeños" se tocan

JackNorte

Cuando las iglesias se empiezan a parecer a enclaves demoniacos se entienden muchas persecuciones de fe.

angelitoMagno

Recordad lo de "no se puede extrapolar la opinión de unos pocos fanáticos a los millones de practicantes de una religión"

y

Sobran locos en el mundo. Aquí han recopilado a más taraos que lo aplauden. Vergüenza ajena http://thoughtcatalog.com/jacob-geers/2016/06/here-are-all-the-people-applauding-the-orlando-gay-club-shooter/

g

Espero que si de verdad existe su Dios les juzgue por estas cosas. Una religión que educa en el amor al prójimo y se dedican a odiar al diferente a ellos.

Si de verdad se dejasen toda esta gente de interpretar de la forma mas retorcida sus textos sagrados...

amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo

es tan sencillo...

wall wall wall wall

ElPerroDeLosCinco

Pues nada, mañana a un gay se le irá la pinza y ya sabrá a dónde ir a hacer una masacre. Y así hasta el fin de los tiempos. O de las armas.

D

#3 Su negocio es ese, son todos abogados en la familia y se dedican a despreciar hasta donde les permita la ley para provocar reacciones adversas como amenazas o agresiones y poderse querellar y ganar dinero.

T

Que asquito da la religiión en momentos así... dónde se juntan 4 amargaos que en una sociedad libre serían excluidos

chemari

#3 Como dicen por intenné: obviuos troll is obvious. No les deis de comer.

D

#36 me ha venido a la mente, leyendo tu comentario este documental que vi hace 15 años sobre los neonazis en Alabama.



PD. ese video es mierda.

Mejor este:

D

Hay tarados de todos los pelajes.

D

#1 En realidad, a esto se le llama apología de la violencia, y no, no es defendible.

sleep_timer

#1 Las religiones son el cáncer de la sociedad.

Caresth

#1 Sí la quiero. Quiero que esos hijos de puta se puedan reir de lo que ha pasado para poder reirme yo cuando a ellos les quemen la iglesia. Que se rían o celebren no debe ser delito.

D

#11 #11 Es imposible que su mensaje cale, odian a tantos colectivos que un seguidor medio de este tipo de dogmas es incapaz de memorizarlos todos y claro, les acaba confundiendo y dando dolor de cabeza y tienen que buscar dogmas con un numero mas corto de objetivos.

D

Venga, repitámoslo todos hasta que nos lo creamos: "Nothing to do with religion".

D

#31 Cierto. Pero lo que hacen estos no sería aceptable aqui, pero sí lo es allí. Allí la mayoría de la gente acepta que existan estos comentarios, y los declaran "chalados" y, para la inmensa mayoría, no suponen más que un fastidio cada cierto tiempo (pero aceptable, porque nadie les hace caso). Pero no creo que a los que les toca sufrirlos piensen igual (en este caso, a las familias de los muertos).

Sé que es un tema chungo, y por eso lo he sacado. En EEUU parece que se acepta, y aqui, mientras no nos toque a alguno, muchos también, pero otros niegan que sea libertad de expresión, y lo llaman incitación al odio (y yo estoy de acuerdo), como #35 #32 o #47.

#27 Ya, pero...estamos dispuestos a tener "tanta libertad" como para tener que soportar algo así? Yo creo que alguna línea debe haber. Si no la hay es imposible que te limiten tu libertad, eso cierto, pero para mi no es tan sencillo aceptarlo.

Tuinterbok

#16 Tienes razón, el problema es la educación. Pero aquellos que no la tienen no pueden decir lo que les viene en gana atentando contra los derechos legales y legítimos de otras personas. La libertad no es infinita, acaba dónde empiezan los derechos de otro.

dafterpunker

La sociedad Yanki no es muy distinta de la sociedad extremista musulmana.

iliadde

Yo me pregunto como esta familia no está todavía en la cárcel. Me cuesta entender como la constitución de Estados Unidos permite esto. Esta gente es la encarnación del mal

D

#49 No puedes reirte de ellos, por eso de atentar contras los sentimientos religiosos y tal. Pobres.

D

#2 Titular alternativo: "La iglesia Bautista de de Westboro se vuelve mahometana"

del_dan

#37 Sí se leen la vida de Jesús, quizás vean que no son tan cristianos como piensan.
En mi opinión es pura religión, y no auténticas fe.

D

#39 Je suis Orlando... wait...

systembd

Por no dar publicidad a esta secta, voy a votar "irrelevante". (Disculpa, Nanobot. No tengo nada contra tí, pero no es sano alimentar a los trolls)

Varlak_

#1 pues si. Yo quiero que cada tarado pueda decir sus gilipolleces si quiere. Otra cosa es que yo, libremente, pase olimpicamente de esta gente.

Varlak_

#19 el problema es que nunca, en toda la historia, se han prohibido "unas cosillas" limitando la libertad de la gente y la cosa ha acabado ahi.

Varlak_

#53 que derecho de nadie ha limitado esta gentuza? ellos tienen derecho a decir "muy bien, me gustan los maricas muertos, me alegro". Eso no atenta a ningun derecho de nadie, que yo sepa.

D

#25 Aquí uno. ¿Cuantos de esa religión han matado a ciudadanos recientemente? ¿cuantos de la religión de la paz y del amor?

D

#17 ese imán estará ya detenido entiendo yo

Battlestar

#16 Si en lugar de "mundo" hubieras escrito "mundo entero" te hubiera quedado un pareado de lo más resultón lol

e

Ha sido leer la segunda palabra del titular y ya he perdido todo el interés en la noticia.

pablicius

#52 #65

Yo no he dicho ni palabra ni de incitaciones al odio, ni de prohibir o permitir carteles. Pfv no contestéis a cosas que no he dicho.

D

Eso es apología del odio, y deberían ir a la cárcel

Zeratul

Los extremos se tocan, cuando se lleva una ideología o religión hasta el extremo acabas llegando al mismo punto final que los extremistas contrarios.

Espero que las familias de los muertos y heridos en el atentado pongan un denuncia y haya consecuencias legales contra esa gentuza.

Nova6K0

#16 Aunque tienes razón, esa libertad tiene los límites en los Derechos Humanos y Fundamentales. El problema es que en EE.UU, entre otros países, se los pasan por el forro, con perdón. Aunque luego pretendan dar lecciones al resto de países del Mundo.

Salu2

maxxcan

#66 es que los católicos le llevan mucha ventaja asesinando gente.

D

#74 Vaya ¿ahora tenemos que remontarnos al medievo? patetico.

D

#55 Por de pronto, ya la tienes. Y por de pronto, la sociedad protesta por algunas cosas y no por otras.

Como digo, creo que hay lugar para el debate, pero el tema de las ofensas es subjetivo siempre.

redscare

#1 Pues claro que si. Son 4 trolls diciendo gilipolleces. Tremendamente ofensivos pero inofensivos siempre que no pasen a acosar a la gente en el mundo real como han hecho en ocasiones (y en cuyo caso que sean arrestados).

D

Las personas de fe presumiendo de valores morales...

Nada nuevo bajo el sol.

D

#72 Aquí no son extremos opuestos, sino que están en el mismo extremo: laicos v.s. fundamentalistas religiosos.

Dudo mucho que aquí les expedientaran... Si fueran titiriteros, todavía...

n

#67 Por qué lo van a detener, simplemente si juzgas a ese señor estarás juzgando al Islam y a la sharia, te acusarán de islamófobo.Él simplemente está dando a conocer lo que dice el Islam sobre los homosexuales.

En España tuvimos un caso parecido Mohamed Kamal imam de la mezquita de Fuengirola (Construcción Saudí), educado en la mezquita de Al Azhar, el faro del sunnismo, escribió un libro dónde indicaba como se debía pegar a las mujeres yen que casos estaba permitido.Bien, las asociaciones feministas denunciaron y fue juzgado y condenado a unos meses de cárcel, al final fue puesto en libertad tras un muy breve periodo de tiempo en prisión, el hombre en el juicio dijo que el simplemente esta dando directrices sobre cosas que aprarecen en el Corán, si pegar a las mujeres está permitido en según que casos, pues bien este hombre estaba delimitandolos.Este hombre no solo no fue expulsado, sigue en su puesto en Fuengirola y ha abierto otra mezquita en Melilla

2004
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/14/sociedad/1074075915.html
Mohamed Kamal Mustafá, por un delito de provocación a la violencia por razón de sexo que cometió al escribir un libro en el que aconsejaba cómo pegar a las mujeres sin dejar rastro.

YHBT

#19 Te voy a explicar el problema de «prohibir algunas cosillas».

Hoy el grupo de mayor fuerza en el colectivo social al que perteneces decide que las expresiones tipo A les ofenden y deben ser prohibidas, pero que las expresiones tipo B que ellos realizan son su ejercicio a la libertad de expresión, y deben ser protegidas.

Así pues, como las expresiones del tipo A son «cosillas» se prohiben, mientras que las de tipo B se «protegen».

Pero resulta que hay a quien le ofenden las expresiones tipo B. Los que las defienden, en lugar de intentar educarse en porqué hay quienes puedan sentirse ofendidos por ellas, las usan a modo de prueba de su libertad de expresión, exigiendo que se respete su derecho.

Aquí pueden ocurrir dos cosas: los que defienden las expresiones tipo B siguen siendo el grupo más fuerte, o lo acaban siendo los que se ofenden por ellas.

La realidad es que sólo pueden pasar dos cosas: o se fagocita a los ofendidos, o estos crecen. Y cuando sean lo suficientemente fuertes, prohibirán las expresiones tipo B, que se unirán a las del tipo A, pero por supuesto permitirán las del tipo C, sean estas cuales sean, porque hay que permitir la libertad de expresión, aunque se prohíban las «cosillas» tipo A y B.

Lo que ocurre es que hay a quienes les ofenden las expresiones tipo C... y vuelta a empezar.

El problema de fondo es que la base para limitar la libertad de expresión son las ofensas, ¿pero quién decide lo que es ofensivo y lo que no?

Te pongo un ejemplo: hay religiosos a los que les ofenden los argumentos dados desde una perspectiva científica, y que incluso denuncian que se atenta contra su libertad religiosa cuando se les expresa disconformidad con su confesión.

¿A quién le damos la razón?

Supongamos que se la damos a los religiosos, porque habría que respetarles y procurar no ofenderles.

Pero resulta que las expresiones de esos religiosos, en su pleno derecho a realizarlas, ofenden a quienes no comparten su confesión. ¿Y ahora qué? ¿Les limitamos la expresión a los religiosos?

Si sigues el razonamiento te darás cuenta de que expreses lo que expreses, aunque lo hagas con el máximo cuidado y respeto, siempre habrá alguien a quien le ofenda. Y en ese caso, ¿cuál es el límite para definir cuáles son esas «cosillas» a prohibir? ¿Las que decida el grupo más fuerte, y así volvemos al principio del ejemplo? ¿Por consenso (que no deja de ser el grupo más fuerte)?

PD: No hay que confundir la libertad de expresión, que no es más que el derecho a poder expresar opiniones sin que existan represalias legales, con:

1.- Que cualquiera tenga que escuchar, leer, compartir o callarse ante cualquier expresión, o no pueda expresar su opinión de que la opinión previamente expresada le parece una estupidez (o cosas más hirientes).

2.- Que las acusaciones no son opiniones. Es decir, delitos como las injurias y las calumnias no tratan las expresiones de opiniones, sino las afirmaciones y acusaciones realizadas con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio a la verdad. Vamos que no son opiniones expresadas, sino afirmaciones. Y la diferencia es muy importante.

E

Habia leido "La Iglesia Bautista de Westeros" y pensé SPOILER! y no queria continuar leyendo. Tengo que ver el último episodio rápido.

D

#75 se remontan a donde están sus cerebros, en el puto medievo

D

Lo normal. Sacerdotes de las religiones aprovechándose de lo que sucede, ya sean desastres naturales, o en este caso una matanza, para seguir metiendo miedo y seguir adoctrinando a sus seguidores con la imagen de sus satánicos, pervertidos y criminales dioses. Esto es también una forma de terrorismo.

Las religiones y sus dioses apestan.

D

#81 el problema es que entonces no hay límite, y ya sé que desde el punto de vista teórico es bueno que no lo haya, pero en el práctico, no lo veo así.
Además, la diferencia entre afirmación y opinión es débil. Un medio de comunicación puede dar opiniones, y manipular la opinión pública mediante mentiras, siempre que las camufle de opiniones pero parezcan afirmaciones. No sé si realmente eso es bueno para la sociedad. Si existiese realmente libertad de información, lo sería, porque no sería más que un medio más, pero en un mundo donde la información la controlan unos pocos, me asusta que la sociedad sea manipulada.

Comoya dije, yo no tengo para nada una opinión clara al respecto. Simplemente me parece sano pensar en las líneas, porque son líneas que en ocasiones querría borrar, y en otras ocasiones preferiría remarcarlas más .

IshtarSpider

Y según esa basura integrista,¿Qué quiso expresar diosito lindo con los atentados del World Trade Center o los del metro de Madrid,Londres...? ¿Podrían expresarse esos desperdicios de A.D.N. con claridad para que comprenda yo la "voluntad" de su mierda de dios de amor y bondad?

IshtarSpider

#16 No,gran parte del problema son las ideas asquerosas y ambiguas de las cuales se nutren las sectas organizadas,que se nutren de un supuesto "halo de amor y bondad" pero luego,fácilmente se pueden encontrar argumentos que partan de dichas ideas nocivas,que a los psicópatas que las siguen/profesan,les permiten justificar estas barbaridades.Para evitar estas salvajadas,habría que empezar a plantearse censurar ciertos discursos,porque mientras se permitan alegremente,no cesarán estas bestialidades.

IshtarSpider

#31 La libertad no lo ampara todo.Yo puedo disponer libremente de mi propia vida (suicidio) pero es inconcebible que yo pueda disponer de la vida de alguien que no sea yo (asesinato) igualmente,ni yo ni nadie,podemos lanzar alegremente proclamas,para incitar a tercer@s a ejercer violencia contra ningún colectivo.La libertad tiene límites y aquí (religiones) es evidente que se están traspasando.

IshtarSpider

#55 Ya hay una lista de mínimos,la DDHH no te permite vulnerar la libertad sexual de nadie,ni perseguir a nadie por dicha condición.

IshtarSpider

#64 Por decir no limitan nada,tampoco las idioteces religiosas que seguía el atontado de ayer limitan nada a nadie,espera,sí,limitan la vida de los 52 asesinados porque el discurso de odio,no se queda en un simple discurso si no que quienes lo siguen y están fanatizados por dichas proclamas,pasan a "admirables acciones" como la de ayer y entonces,dicha "libertad de expresión" si se puede considerar nociva y podría y debería ser limitada.

j

#88 tienes toda la razón, pero eso, al menos en España, ya está tipificado en la ley: asesino e incitación al odio. En mi comentario anterior quiero expresar mi cautela a la hora de generar leyes adicionales relativas a la libertad dada la legislación actual.

D

El cristianismo, ¿una relegion de paz y amor? Por lo que se ve no toda, tal como le pasa al islam

d

Hace falta ser un hijo de puta para alegrarse de algo asi. No hay escusas.

D

#24 Totalmente de acuerdo contigo. Lo más difícil es aprender a olvidar, porque es una puta espiral de sufrimiento y quien más sufre siempre es uno mismo. Hay gente que no ha tenido la suerte de darse cuenta de cómo salir de ese infierno en vida. Un saludo.

IshtarSpider

#77 Ese que mencionas es justamente el problema,que al amparo de lo que dicen esos mierdas,otr@s pasan a ejercer violencia contra determinados colectivos y eso,que deriva de la "libertad" de esos desechos humanos para decir lo que se les antoje,no es admisible. (creo yo)

mtrazid

No voy a decir que me sorprende que haya gente aquí que justifica esto con la excusa de la libertad de expresión, es costumbre ya...

IshtarSpider

#91 Pues acuérdate del tal "Obispo Cañizares" creo,porque igual,a veces conviene ponerse la venda antes de tener herida visto que esos enfermos,se están radicalizando bastante.

a

#70 Yo si dije lo de incitación al odio pero no lo de prohibir o permitir carteles y solo me siento aludido por la parte que me toca.

D

Las patronas de Cataluña y Valencia boicotean a la iglesia bautista de Westboro, ejem...

https://pbs.twimg.com/media/Ckif_5cXIAAqvjM.jpg

NickEdwards

#89 no se está persiguiendo a nadie. Se está celebrando unas muertes, lo cuál en este caso es asqueroso pero no ilegal.

1 2