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#2:
Es demasiado simplista. Al agricultor le pagan 0'45 €, pero luego:
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
#142:
#2
Viví unos años en Logroño, justo al lado de la huerta que -por entonces- estaba al lado del río Ebro. Es decir: desde mi ventana se veían las huertas.
Los mismos agricultores tenían puesto en el Mercado central y, por lo tanto, el nivel de intermediarios era cero.
Pero como era un monopolio y una mafia que controlaban los precios, yo pagaba las judías verdes A DOBLE PRECIO que en mi ciudad de origen.
Ojo, que muchos acusan a los intermediarios porque querrían forrarse ellos
Viví unos años en Logroño, justo al lado de la huerta que -por entonces- estaba al lado del río Ebro. Es decir: desde mi ventana se veían las huertas.
Los mismos agricultores tenían puesto en el Mercado central y, por lo tanto, el nivel de intermediarios era cero.
Pero como era un monopolio y una mafia que controlaban los precios, yo pagaba las judías verdes A DOBLE PRECIO que en mi ciudad de origen.
Ojo, que muchos acusan a los intermediarios porque querrían forrarse ellos
#129:
#21 La coca cola les cuesta a un bar 20 céntimos y te ponen la botella a 2 euros, y no es un producto que tengan que procesar. Tienes la opción de ir a comprar tu la coca cola a un supermercado directamente, pero quieres la comocidad de tomarla en un barra. Ocurre exactamente igual con la agricultura, la comodidad de ir a un supermercado que abre 12 o 13 horas todos los días de la semana, que ha seleccionado y descartado los productos, no te la da un agricultor o un mercado semanal.
#32:
#2 Y también podemos ir hacia atrás.
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
#115:
#21 El cajero y el reponedor del supermercado son también intermediarios. A veces se nos olvida que el brócolí en sí vale poco. Lo que realmente cuesta dinero es poder comprar brócoli cualquier día laborable (y a veces incluso en festivos) desde que un supermercado abre a la mañana hasta que cierra a la noche.
#70:
#43 Yo trabajo en frutería de un gran supermercado, la gente se queja por esto, pero después no quiere que la fruta tenga el más mínimo rasguño, que este todo bien clasificado y sobre todo que sea del día, ¿como va a llevarse la fruta del día anterior si tiene nueva hoy? Claro, las mermas diarias las paga el agricultor también. No es algo fácil, somos mucha gente las que trabajamos en esto.
#5:
Cuñadez en estado puro.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
#77:
#38 El salario mínimo destruye empleos, si no no se porque no lo suben directamente a 4.000 euros, eso si a ver quien contrata a alguien para limpiar por 4000 euros al mes. Te voy a poner un ejemplo, una pareja de jubilados que compran entre los dos 1.400 euros, ellos son viejos y necesitan una cuidadora 8 horas diarias, antes se la podían permitir pagandola 700€ y 100 euros de seguridad socia dejandoles a ellos 600 euros para vivir, y ahora tienen que pagar 950 euros mas 150 de seguridad socia, dejandoles 300 euros para vivir, asi que seguramente prescindan de ella o la contraten a media jornada. Un empresario que tenga una tienda de juguetes tiene 3 empleados y el gana 2000€ al mes, ahora tiene que subir el sueldo a sus tres empleados de 700 a 950, dejando al dueño de la tienta un beneficio de 950€, para que va a mantener un negocio donde sus empleados ganan mas que él? o despide a uno o despide a dos y mete a su mujer/marido a ayudarle.
#13:
#2 Toda la razón. Son negocios diferentes. El agricultor, el distribuidor y el vendedor. Cada uno hace un papel y cobra por ello.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
#73:
#2 Tampoco es tan simplista como tu dices , el coste repercutido de transporte, tienda y demás a un kilo de brocoli no son 4 euros. Solo tienes que comparar los margenes con los que se trabaja en otro tipo de productos, me extrañaría mucho que encontraras alguno con un margen del 90% para el distribuidor + comercio.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
#50:
#14 No suele ser el agricultor quién pone el precio. Es más, muchas veces están obligados a vender sin precio y ya será el intermediario de turno quién les diga a cuanto se ha vendido. Ese es el principal problema, que los agricultores no pueden poner un precio que les permita obtener beneficio.
Comentarios
"Pero y el SMI? Como voy yo a pagar el SMI?!!! Putos peones!!"
Es demasiado simplista. Al agricultor le pagan 0'45 €, pero luego:
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
#2 no como el brócoli que crece y se recoge sólo.
No digo que los agricultores no tengan razón. Los intermediarios viven a su costa y sacan una buena tajada gracias al trabajo de otro.
El otro día en las noticias hablaban de las patatas que se las pagaban al agricultor a 0,15€ y decían que las vendían a 3€, eso es un sofisma.
Yo he comprado patatas a 0,59, a 0,85 y creo que nunca he pagado más de 1€.
Estoy seguro que hay sitios en los que venden las patatas a 0,40€ y sitios en los que se venden a 2,80€
Ahora si coges al agricultor al que le compran las patatas más baratas y das el precio al que venden las patatas ecológicas en Frutas Vázquez es un sofisma de libro.
Cuñadez en estado puro.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
#2 Exacto si resulta tan simple como lo pintan, que los agricultores monten toda la logística de ventas y vendan ellos directamente al cliente. Pero no lo hacen y cuando lo hacen, a través de Internet, venden más caro incluso que los supermercados... curioso.
Pensaba que vox había caído al 4,22% de voto
#2 Pero los intermediarios venden a precio de mercado y cuando el precio es alto no revierte en los productores, con lo cual los ebenficios se los llevan ellos. Y dudo que el proceso encarezca tanto el producto en muchos casos.
Da igual el producto, ya sea una naranja o una mesa. Si la vendes por debajo de lo que quieres ganar tienes un problema.
Si fabrico mesas que valoro en 10 euros y nadie está dispuesto a pagarlas porque alguien vende mesas muy parecidas a 9 euros tengo tres opciones, bajar precios, revisar mi modelo de negocio o seguir en mis trece y quejarme a los 4 vientos.
#2 Pues algo falla cuando el producto apenas da rentabilidad y el precio se dispara x10 en el mercado.
#1 calculando cuántos kilos de brócoli tiene que vender para pagar la subida del smi a un trabajador y cuántos kilos de brócoli tiene que vender para pagar la subida de la seguridad social. Y eso se lo restas a él. Pues una de dos o despide a la mitad de los trabajadores o deja que el brócoli se pudra en el campo.
Esto pasa en todos los sectores. Un informático puede estar cobrando 1.000 al mes y su empresa vender el producto que dos o tres informáticos se han currado en un mes por mas de 10.000.
En el caso de los agricultores, sigo sin entender dos cosas:
1º Por quá no montan cooperativas? pueden montar una cooperativa y evitar intermediarios
2º Por qué como consumidor no encuentro precios más ajustados en otros mercados? cuando voy a un mercadillo, compro online o incluso si compro directamente al agricultor el precio no es mucho más barato que el del supermercado. siendo así, prefiero ir al super, comprar todo de golpe y pagar con tarjeta.
#2 Toda la razón. Son negocios diferentes. El agricultor, el distribuidor y el vendedor. Cada uno hace un papel y cobra por ello.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
#3 el agricultor ya le ha puesto un precio a eso.
#11 O se pide que se suban los precios en origen. Pero no, que les peta la vena facha de la frente. Mejor seguir siendo competitivos a base de marroquís recogiendo la fruta y verdura a precio de esclavo. Claro que sí, campeón.
#6 pues si, así es. Cuando deciden vender ellos mismos directamente o en cooperativas, te sale más barato ir al mercadillo del pueblo o hasta al supermercado a veces.
"El presidente de Asaja, Pedro Barato"
Muy apropiado.
#5 Cuñadez es creer que el intermediario va al campo a recoger el brocoli.
El brocoli se lo das en su nave, y como vaya muy sucio te lo devuelve.
Yo pensaba que esa subida era una locura y que los distribuidores tenían la sartén por el mango (porque siempre pueden comprar a otros agricultores y entre estos deben competir a la baja para evitarlo), pero gracias a los comentarios de Menéame me doy cuenta de que cada céntimo de subida se debe a los diez millones de procesos intermedios y está justificado.
Por eso el precio de cada fruta o producto tiene un porcentaje de subida distinto, claro. Porque mover brócolis cuesta muchísimo más que desplazar coliflores o berenjenas.
(Los que se preguntan por qué los agricultores no se hacen también intermediarios deberían explicar por qué los intermediarios no se hacen también agricultores: ¿porque son dos putos trabajos diferentes, quizá?).
ya le pusierón música a este asunto.
#2 ¿10 veces el precio? ¿un poco exagerado no?
Las analogías que pones son falaces, el brocolí que compras es brocolí, como mucho con una mierda de plástico y una etiqueta que nadie pide. Un montón de cemento no es un chalet.
Y como comenta #8 ¿que pasa cuando se le paga menos al agricultor y el precio no baja en los sitios de venta? es muy complejo, es el mercado amigo, tú no te metas. Me suena a la misma cantinela que las petroleras y sus estafas. Baja el precio del barril, pero a ti te lo sigo subiendo, porque pérdida es no ganar lo suficiente.
Que se monten una gran cooperativa y creen una frutería/verduleria
#5 Vaya... que sorpresa... justo miro otra noticia sobre el tema y ahi estas tu echando pestes de que el SMI ha destruido empleo y ha creado quiebras y de que la solucion era cambiar las condiciones de mercado.
Y en una noticia sobre condiciones de mercado... aqui estas tu para defender un modelo de mercado extractivo que perjudica tanto al productor como al consumidor.
#4 Creo que el problema muchas veces,más que los curritos que están implicados en la cadena (campo -> tienda), son aquellos de traje que son quienes realmente imponen unos precios en el mercado.
Al final, muchos de estos productos están en el mercado de valores suyo, y se deciden los precios de mercado desde oficina, además de poder regular el mercado a su antojo.
Tan simple como aplicar una comisión al precio final descontando el precio de compra para el agricultor, y a joderse las cadenas, lascnos cimbras un 10 veces su precio, y no puedab impactar en el consumidor final el % un 10% de su precio final?
#12 Se ha dicho por activa y por pasiva: Los agricultores ya están en cooperativas.
El problema del campo se agrava por dos motivos que poco pueden hacer los agricultores españoles: Competencia desleal desde países como Marruecos o Sudáfrica. Mientras que aquí se les exige un salario mínimo, unos ciertos productos fitosanitarios regulados y normativas a cumplir, esos países (u otros) no tienen que cumplirlas y pueden ofrecer mejores precios, con lo que hunden el mercado.
Si aquí se prohíbe producir cosas que no cumplan la legislación, debería prohibirse importar también mercancía que no la cumpla. Pero eso no se hace, y contra eso no puedes competir. Además, se trata de productos perecederos, si no los vendes rápido se pudren y entonces si que no puedes obtener beneficio alguno.
#13 Claro. Si hasta la cooperativa tiene que pagar sueldos, seguros de los camiones... Lo unico que hace que el agricultor venda a 1 € y el vendedor a 2 € es saltarse pasos. Y solo es posible en zonas pequeñas.
#4 El otro día en las noticias hablaban de las patatas que se las pagaban al agricultor a 0,15€ y decían que las vendían a 3€
Lo oí yo también y pensé lo mismo: no he pagado el kilo de patatas a 3€ en mi vida hulio. Si me apuras no lo he pagado ni en congeladas que tienen un proceso productivo mucho más costoso que la fresca. Si para defender sus reivindicaciones tienen que exagerar y/o mentir, mal empezamos.
#15 si se suben los precios en origen también suben en el mercado final, después a ver quién es el no facha que paga brócoli a 6€ el kilo cuando lo puede comprar a 4€. Y si la gente lo compro a 6 la subida del salario sería creo pq la subida la absorbería la subida de precios así que estaríamos en las mismas
#2 Pues con la carne, que hay que tener todavía más cuidado, no se ven estas cotas tan exageradas en la variación de precios.
El Estado tiene que meterse de por medio de una vez y empezar a quitar morralla de enmedio porque esto no es ni medio normal.
#2 Aùn así es excesivo el beneficio de quien no siembra ni fulmiga plagas.
#2 Y también podemos ir hacia atrás.
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
#19 Lo que no me cuadra, es que si tan chollo es ser distribuidor como lo pintan, porqué no hay muchas más empresas de distribución que compitan (y por tanto reduzcan el precio y los beneficios) de ese sector.
Hay oligopolio o algo que lo impida?
edito, creo que #13 tiene la clave
#6 Los agricultores no tienen licencìa para vender al detal.Debes mirar si hay una plaga o sequìa no hay verdura.
#29 ¿Así que el problema son los sueldos iniciales de los jornaleros, no los intermediarios que encarecen un 1000% el precio?
#2 Y la cadena de frío con condiciones higiénicas óptimas no salen gratis.
#2 Pues mira, por seguir con tu ejemplo, la vez que hice obra en el piso los materiales eran 1/3 del total. Aquí estoy viendo 1/4 o menos. Igual alguien se esta llevando muerto por el camino bastante mas de un beneficio razonable.
#2 Lo que es simplista es decir que el SMI destruye empleo, y los servicios públicos destruyen riqueza.
Claro que la distribución incluye llevar la mercancía desde el proveedor al cliente final (a veces haciendo muchos kilómetros), pero también es verdad que también incluye conceptos más abstractos como la negociación entre supermercado y transportista. Ahí es donde se puede empezar a hablar de especulación. Como cuando un fondo inversor mantiene miles de viviendas sin alquilar porque no le interesa.
Y cómo se acaba con eso?:
- regular y vigilar que se cumplan diferentes tallas de precios en cada paso de la cadena
- o una RBU que por un lado facilite que todo el mundo acceda a bienes básicos, y además que el trabajador haga valer su mano de obra y que así ese concepto abstracto de las negociaciones tengan un peso menor en el precio final del producto.
CC: #11 #15
Ante una noticia del calibre de este meneo lo que se hace completamente incomprensible es que los Supermercados Dia llegasen a estar a un paso de la quiebra.
¡Yo recuerdo haber visto brócolis en sus estanterías!
Yo intento siempre comprar verduras y frutas de proximidad, son más baratas, más ecológicas porque se han trasladado menos y el agricultor sale más beneficiado. Y porque no vivimos solos, yo sé que es mucho mejor que mi dinero se lo quede mi vecino que que se lo lleve Juan Roig o el sr Lidl, que seguro que no me darán ningún trabajo.
#5 Es curioso que quien más puteado está en la cadena, es quien realmente genera el producto a vender.
Siendo que el resto son curritos, veo complejo entender que no sea quien produce el producto, quien imponga el precio de mercado. Es cómo si otros impusieran el precio de mercado.
#34 Como que no?
https://www.lacooperativa.es/supermercado/
Esto es un supermercado de la Cooperativa de agricultores de Gijón.
#35 Los que llamas intermedios son distribuidores y hacen un trabajo y cobran por ello, exactamente igual que el agricultor.
Las verduras no llegan hasta la tienda de al lado de tu casa por arte de magia.
Si el trabajo de los intermediarios fuera solo poner la mano para cobrar ¿Que hacernos aquí?
#6 Digámoslo abiertamente. ¡ES PROPAGANDA!
Pero es que si no lo fuera, todos nos lanzaríamos como locos a invertir en distribución de alimentos. Por el amor de Dios, que son márgenes de joyería.
Lo que tienen que hacer es cerrar. Que no digan que es por el SMI, porque no lo han pagado nunca. Y no lo han pagado nunca porque todo el mundo hace la vista gorda. Y todo el mundo hace la vista gorda porque saben que el SMI está pensado para las grandes ciudades, no para las zonas rurales. Que si empiezan a lanzar inspecciones, estrangularían los pocos motores económicos que les quedan.
En Extremadura, el SMI te da para pagarte un pisito majo. En Madrid da para pagar una habitación, y dando gracias. ¿Tenemos pensado cambiar esto? Pues no. ¿Por qué? Porque no, neoliberal de los cojones. Las cosas se quedan como están, que están de puta madre.
Los agricultores tienen más poder del que creen que tienen, pueden hacer cooperativas que sean las que distribuyan el brócoli dando beneficios de la distribución a los agricultores, lo que pasa es que en España siempre hemos sido productores de materia prima y nos hemos olvidado de los otros escalones hasta que llega al consumidor final. Pasó con la lana que se la vendíamos a los holandeses para hacer paño, pasó con el vino, con el aceite y pasa con las verduras.
Yo creo que la forma de que les pagaran mas es ir todos juntos, asociarse o cooperativas. De ese modo no puede ir al de al lado.
50€ del SMI no tienen nada que ver en esto.
Luego esta el tema que no se si el aceite lo vendieron todo a los italianos y ahora a llorar.
En Francia pasa esto y te tiran los camiones en la frontera. Aqui porque no tiran los camiones marroquies?
Que tiren por ahi, y no porque "el SMI arruina al campo" (que nadie quiere recoger)
#2 Tu argumentación es lógica, y los agricultores lo saben, no son tontos.
De lo que ellos se quejan son de los margenes de unos y otros, cuando son ellos los que producen la materia prima.
Es un poco como un escritor y la editorial, el escritor crea la obra y luego de 20 euros por lo que se vende el ejemplar a lo mejor se lleva un par.
#28 Como he dicho en mi comentario seguramente "tengan parte de razón".
Si miras a como venden las patatas en la tienda más elitista de Madrid o en la sección Gourmet de "El Tajo Británico" seguro que las venden a cojón de mico, si te vas al badulaque del Apu de la esquina las venden a precio de coste.
#15 Claro que sí, campeón. Los agricultores son todos fachas que contratan a marroquís Alucinante el mundo en el que creéis vivir algunos.
#14 No suele ser el agricultor quién pone el precio. Es más, muchas veces están obligados a vender sin precio y ya será el intermediario de turno quién les diga a cuanto se ha vendido. Ese es el principal problema, que los agricultores no pueden poner un precio que les permita obtener beneficio.
No digo que a veces no pierdan dinero, o solo cubran gastos. Pero en la mayoría de las veces seguro ganan y mucho!!! Quien va a sostener un negocios con siempre pérdidas. Saben muchos estos del campo y lloran mucho...
#43 Si no veis un problema en que un producto aumente 1000 veces su valor simplemente por enviarlo de aquí a allá (a veces dentro de territorio nacional) no se qué pollas os quejáis de que los agricultores cobren poco. ¡Es el mercado, amigo!
pues nada, que vendan ellos directamente al consumidor si tan fácil y tan barato creen que debe ser es el negocio de la distribución no? Así todo el beneficio para ellos y ya está, estamos en un mercado libre, que se atrevan. Aquí todo el mundo se queja pero nadie hace nada para mejorar su situación
#14 Se lo han puesto, es el problema
#35 El problema son los intermediarios que encarecen el producto, pero tú estás echando mierda sobre los productores ¡Ole!
#1 la solución no puede ser pagar menos al peón.
#49 Que no, hombre, que son todos pobres agricultores que trabajan de sol a sol y tienen que vender a sus hijos para pagar la letra del tractor
https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/cayetano-martinez-de-irujo-yo-soy-un-agricultor-mas-que-terrateniente-ni-que-tonterias_202001305e3335170cf2e7657590cf25.html
#35 Lo que estoy diciendo es que la medida de subir el SMI no arregla nada en estos sectores, solo lo empeora, me parece estupendo que se reduzca el incremento de precio entre intermediarios, pero eso no es lo que se ha hecho.
#2 Si, simplificarlo a ese titular es simplificar demasiado.
Por supuesto que hay que vigilar que no se hinchen demasiado los precios en todo el proceso, pero no se trata de un brokerage que le das a un botón y pasa el brócoli del campo a tu mesa.
#56 Lo sé, pero diselo a los terratenientes agricultores que te llaman comunista como poco
#21 Tu lo has dicho, es el mismo truco porque son las mismas reglas de #eselmercadohamijo
#14 El agricultor no es quien pone el precio. Al agricultor le dicen a qué precio se lo compra y con la coletilla " o me lo vendes a ese precio o se lo compro a otro" " o lo traigo de la otra parte del mundo, tú veras que a mi me da igual"
Brócoli Mercadona (congelado): 1,50 €/Kg
https://soysuper.com/p/brocoli-congelado-hacendado-paquete-1-kg
.
#19 Porque a los distribuidores les sale más barato comprar que producir, pero al productor le sale mejor distribuir que vender a un distribuidor. Hay muchos ejemplos que demuestran que haciendo cooperativas a pasando a ser parte de la distribución mejoran las condiciones.
Putos agricultores que son unos vagos de mierda! No quieren agachar el lomo para trabajar, no como los 4 empresarios de la logística que sin ellos no habría nada. Ellos sí que levantan el país!
#18 cuando va muy sucio te dice que no lo paga y como no tr sale a precio ir a recogerlo lo vende y gana el doble, y asi con manzanas peras limones etc etc
"los olivos milenarios que su familia cultivó durante más de un siglo. "
Se ha flipado el perdiodista
#2 Estoy seguro de que en toda esa ecuación no hay nadie llevándose dinero de más ni explotando a nadie.
#58 Para empezar, la subida del SMI no afecta a los agricultores, ya que tienen convenio propio y es bastante más alto que el SMI (aun despues de la subida) Que haya salido el tema del SMI en medio de esta protesta demuestra:
A) Escaso conocimiento por parte de los agricultores o
B) Intento de manipulación mediática con intenciones políticas
#43 Yo trabajo en frutería de un gran supermercado, la gente se queja por esto, pero después no quiere que la fruta tenga el más mínimo rasguño, que este todo bien clasificado y sobre todo que sea del día, ¿como va a llevarse la fruta del día anterior si tiene nueva hoy? Claro, las mermas diarias las paga el agricultor también. No es algo fácil, somos mucha gente las que trabajamos en esto.
#52 donde ha aumentado 1000 veces? Pasa de 0,45 a 4,15, eso no es ni 10 veces, si cuentas transporte sueldo del transportista, respondedor, cajero etc... Salen las cuentas
#2 Es cierto, pero digo yo, que para el agricultor la maquinaria para el campo, el mantenimiento de la misma, los trabajadores, la recolecta etc. también le supondrán unos costes, que se deberían de poder cubrir.
#2 Tampoco es tan simplista como tu dices , el coste repercutido de transporte, tienda y demás a un kilo de brocoli no son 4 euros. Solo tienes que comparar los margenes con los que se trabaja en otro tipo de productos, me extrañaría mucho que encontraras alguno con un margen del 90% para el distribuidor + comercio.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
#9 La silla la producirás en una cadena de montaje, si fuera hecha a manos el precio se dispara x10 fácilmente.
Lo que pasa que si el mercado quiere solo mesas de montar tipo Ikea, pues tienes un problema.
Lo curioso, es que la gente puede vivir sin mesas, pero es complejo vivir sin comida.
#71 Te explico como se calculan los porcentajes: 4,15 - 0,45 = 3.7 € de incremento del precio inicial
3.7/0.45 (incremento entre precio inicial) = 8.22
Y ahora multiplicas por 100 para saber el porcentaje: 822 %
Ahora sí salen las cuentas. ¿Como cojones estabas calculando para que te de 10? Eres de la URJC?
#66 Hasta donde yo sé, (vendo uva para vino), si está sucio no te lo paga, pero porque no se lo queda.
#38 El salario mínimo destruye empleos, si no no se porque no lo suben directamente a 4.000 euros, eso si a ver quien contrata a alguien para limpiar por 4000 euros al mes. Te voy a poner un ejemplo, una pareja de jubilados que compran entre los dos 1.400 euros, ellos son viejos y necesitan una cuidadora 8 horas diarias, antes se la podían permitir pagandola 700€ y 100 euros de seguridad socia dejandoles a ellos 600 euros para vivir, y ahora tienen que pagar 950 euros mas 150 de seguridad socia, dejandoles 300 euros para vivir, asi que seguramente prescindan de ella o la contraten a media jornada. Un empresario que tenga una tienda de juguetes tiene 3 empleados y el gana 2000€ al mes, ahora tiene que subir el sueldo a sus tres empleados de 700 a 950, dejando al dueño de la tienta un beneficio de 950€, para que va a mantener un negocio donde sus empleados ganan mas que él? o despide a uno o despide a dos y mete a su mujer/marido a ayudarle.
#11 La única forma de que el terrateniente siga bien viviendo, es reinstaurando la esclavitud. Una grande y libre llena de esclavos para que vivan cuatro señoritos.
#22 Y que los urbanitas vayan en coche cada día a comprar allí.
#15 ¿¡Cómo no se les habrá ocurrido subir el precio en origen!?
#2 De lo que se quejan los agricultores es que esos 0,45€ no dan ni para cubrir gastos.
Si el precio que necesita el agricultor para cubrir gastos es de pongamos el doble (0,90€), esto incrementaría el precio final en 0,45€ quedándose el precio al cosumidor en 4,67€ en vez de 4,22€ sin verse afectados los margenes de los intermediarios.
¿Porque no se coordinan los agricultores y se niegan a vender su producto a menos de estos 0,90€?
#11 pues yo encantado que el brócoli se pudra
#80 Tampoco depende de ellos (ni les afecta) el SMI y bien que piden que no suba
#38 Pues cuando nos enteremos que no necesitamos comer tanto como comemos, la economía se va a ir en picado.
El capitalismo una vez tenemos móviles, es un error mantenerlo.
Necesitamos concienciación ciudadana saludable para vivir en un entorno natural con la tecnología suficiente para tener el conocimiento a nuestro alcance. Y tras eso, la mayoría de los entramados empresariales y por tanto los trabajos de la gente se resolverán como la estafa que son, dando lugar a una era nueva en que el ser humano se dedique más al arte y tenga una vida más plena llena de tiempo para disfrutar, investigar, descubrir, leer y establecer relaciones artísticas los unos con los otros...
Técnicamente hablando ya es posible, lo único que nos separa es.... "lo peligroso que es el ser humano en libertad", demasiados se aburrirían y antes que iniciar un proceso de desarrollo personal enfocados en el propio vivir, buscarían tensiones con su entorno provocando problemas a la comunidad.
Debería de haber dos clases sociales, la trabajadora que se mueve con coches propios y la no trabajadora que se mueva con transporte publico, de esa manera el poco trabajo necesario se vería correctamente abastecido y recompensado, y el resto de la gente podría dedicarse a su empoderamiento mental o físico, dejando el material para no demasiados, y con ello además solucionaríamos el daño que le hacemos al mundo.
Pero que lejos estamos de comportarnos de forma decente.... que lejos...
#75 tio, has dicho mil veces su valor, no 1000% , son cosas distintas
#30 Ni con otros productos, donde mas especulación hay es siempre en la agricultura o son los que menos lloran o los que menos mean , pero ya no se entiende.
#19 El problema es el de siempre, el de la especulación. Si nos centráramos solo en los curritos (agricultor, transportista, tendero, ..), todos tendrían una distribución adecuada de ganancias, pero no es así.
https://www.lanzadigital.com/campo-2/tanta-diferencia-los-precios-los-alimentos-origen-venta/
¿Y cuáles son las causas de estos desequilibrios?
Se debe, apunta Martínez, “al juego de la oferta y la demanda”, una regla comercial que favorece a determinados intereses económicos del sector de la distribución, concentrado en pocas manos.
“En la configuración del precio de estos alimentos intervienen diferentes agentes, y cada cual se lleva su porcentaje de beneficio en la cadena alimentaria”, explica, a partir de unos márgenes mínimos para los agricultores, que en muchas ocasiones se queda por debajo de costes.
El problema “es complejo”, asegura el portavoz de Cooperativas Agroalimentarias, y las alternativas al sistema de distribución “son difíciles” por la atomización del sector
#75 El problema es que tú te has expresado mal y ahora te las quieres dar de listo.
10 veces equivale a un 1000% de subida. El problema es que tu has dicho que aumenta 1.000 veces y eso es falso. Tenías que haber dicho que o bien aumenta un 1000% o 10 veces (como bien indica #71) pero no que aumenta 1000 veces.
#88 tienes toda la razón, eso me pasa por mirar las cosas a correr
#2 La pregunta es: ¿por qué en el brócoli el aumento de precio es mucho mayor que en otras hortalizas? ¿Acaso requieren más personal de los que hablas?
#85 Cierto, ahí si que la cagué yo
#89 Pero si te estoy dando la razón!
#88 Sí, ahí tienes razón que la cagué yo, ni me habia fijado en mi error inicial y pensaba que estábais intentando vacilarme con el porcentaje.
#5 No falla, siempre que uno habla de "cuñadeces" suelta a continuación un comentario todavía más cuñado.
Un camión puede llevar facilmente miles de kilos de brocoli y el coste repercutido en un kilo no justifica esas diferencias. Según tu razonamiento entonces cuando pido un protector de pantalla a Aliexpress me lo deberían de cobrar a 50€ porque el avión o barco en el que llega gasta miles de euros de combustible.
Esos costes de los que hablas (transporte, tienda... ) logicamente existen, el problema aquí es que no se repercuten al igual en otros productos, que es con lo que hay que comparar .
#2 0.45 equivale al 10 % apox del precio final ¿Me estas diciendo que un iphone de 1000 euros vale hacerlo 100? si es así, mañana compro directamente a fabrica el iphone.
#42 Son cooperativas.No es lo mismo un agricultor se ponga a vender.Es una sociedad donde es formada por socios.
#6 Venia a decir esto. Si quieren cobrar más por su producto que lo vendan ellos directamente. Que creen sus propias cadenas de supermercados que seguro que pueden ofrecer precios más bajos que los actuales.
#96 Y que he dicho? tu lees?? Es una cooperativa de agricultores, si los agricultores se juntan para protestar también se pueden juntar para formar una cooperativa y vender al cliente directamente ellos.
#52 Simplemente por enviarlo de aquí a allá
Claro y el agricultor compra las semillas y solo tiene que sentarse a esperar que crezcan y poner la mano.
#13 Y no todo los productos que vende un supermercado se venden. Muchos acaban en la basura pero ellos han pagado todos.
Compensan el precio de lo que venden con los que tiran para tener beneficios.