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#2:
Es demasiado simplista. Al agricultor le pagan 0'45 €, pero luego:
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
#142:
#2
Viví unos años en Logroño, justo al lado de la huerta que -por entonces- estaba al lado del río Ebro. Es decir: desde mi ventana se veían las huertas.
Los mismos agricultores tenían puesto en el Mercado central y, por lo tanto, el nivel de intermediarios era cero.
Pero como era un monopolio y una mafia que controlaban los precios, yo pagaba las judías verdes A DOBLE PRECIO que en mi ciudad de origen.
Ojo, que muchos acusan a los intermediarios porque querrían forrarse ellos
Viví unos años en Logroño, justo al lado de la huerta que -por entonces- estaba al lado del río Ebro. Es decir: desde mi ventana se veían las huertas.
Los mismos agricultores tenían puesto en el Mercado central y, por lo tanto, el nivel de intermediarios era cero.
Pero como era un monopolio y una mafia que controlaban los precios, yo pagaba las judías verdes A DOBLE PRECIO que en mi ciudad de origen.
Ojo, que muchos acusan a los intermediarios porque querrían forrarse ellos
#129:
#21 La coca cola les cuesta a un bar 20 céntimos y te ponen la botella a 2 euros, y no es un producto que tengan que procesar. Tienes la opción de ir a comprar tu la coca cola a un supermercado directamente, pero quieres la comocidad de tomarla en un barra. Ocurre exactamente igual con la agricultura, la comodidad de ir a un supermercado que abre 12 o 13 horas todos los días de la semana, que ha seleccionado y descartado los productos, no te la da un agricultor o un mercado semanal.
#32:
#2 Y también podemos ir hacia atrás.
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
#115:
#21 El cajero y el reponedor del supermercado son también intermediarios. A veces se nos olvida que el brócolí en sí vale poco. Lo que realmente cuesta dinero es poder comprar brócoli cualquier día laborable (y a veces incluso en festivos) desde que un supermercado abre a la mañana hasta que cierra a la noche.
#70:
#43 Yo trabajo en frutería de un gran supermercado, la gente se queja por esto, pero después no quiere que la fruta tenga el más mínimo rasguño, que este todo bien clasificado y sobre todo que sea del día, ¿como va a llevarse la fruta del día anterior si tiene nueva hoy? Claro, las mermas diarias las paga el agricultor también. No es algo fácil, somos mucha gente las que trabajamos en esto.
#5:
Cuñadez en estado puro.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
#77:
#38 El salario mínimo destruye empleos, si no no se porque no lo suben directamente a 4.000 euros, eso si a ver quien contrata a alguien para limpiar por 4000 euros al mes. Te voy a poner un ejemplo, una pareja de jubilados que compran entre los dos 1.400 euros, ellos son viejos y necesitan una cuidadora 8 horas diarias, antes se la podían permitir pagandola 700€ y 100 euros de seguridad socia dejandoles a ellos 600 euros para vivir, y ahora tienen que pagar 950 euros mas 150 de seguridad socia, dejandoles 300 euros para vivir, asi que seguramente prescindan de ella o la contraten a media jornada. Un empresario que tenga una tienda de juguetes tiene 3 empleados y el gana 2000€ al mes, ahora tiene que subir el sueldo a sus tres empleados de 700 a 950, dejando al dueño de la tienta un beneficio de 950€, para que va a mantener un negocio donde sus empleados ganan mas que él? o despide a uno o despide a dos y mete a su mujer/marido a ayudarle.
#13:
#2 Toda la razón. Son negocios diferentes. El agricultor, el distribuidor y el vendedor. Cada uno hace un papel y cobra por ello.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
#73:
#2 Tampoco es tan simplista como tu dices , el coste repercutido de transporte, tienda y demás a un kilo de brocoli no son 4 euros. Solo tienes que comparar los margenes con los que se trabaja en otro tipo de productos, me extrañaría mucho que encontraras alguno con un margen del 90% para el distribuidor + comercio.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
#50:
#14 No suele ser el agricultor quién pone el precio. Es más, muchas veces están obligados a vender sin precio y ya será el intermediario de turno quién les diga a cuanto se ha vendido. Ese es el principal problema, que los agricultores no pueden poner un precio que les permita obtener beneficio.
Comentarios
Es demasiado simplista. Al agricultor le pagan 0'45 €, pero luego:
- camion hasta la "lonja" o el almacén
- "alguien" revisa mercancía y elimina piedras, insectos, piezas rotas...
- transporte hasta el punto de venta
- "alguien" coloca la mercancía, la cobra, enciende la luz del techo para que la veas...
Y eso que también he simplificado. Todos esos pasos tiene gente que cobra un sueldo, instalciones que gastan energía, etc.
Los 0'45 se convertirían en quizá 1 €, si el agricultor con su camion fuese a la fruteria del pueblo cercano a entregar los brocolis y allí los comprase la gente. Mitad para el agriucultor, mitad para el vendedor.
Es tan simplista como decir que un par de camiones de ladrillos y cemento no valen lo que cuesta un chalet de 500000 €
Parece desproporcionado, pero así, y no va a cambiar, porque es imposible.
Seguro que el albañil que pone los ladrillos se queja de que el de la inmobiliaria o promotora se llevan un pastón de la venta del chalet.
Y que conste que estoy muy concienciado con este tema, sólo intento comprar fruta y verdura cercana, por ecología (evitar que venga en barco, por ejemplo) y por economía. En el mercadillo del pueblo se vende fruta y verdura de la zona, a precios geniales.
#2 Exacto si resulta tan simple como lo pintan, que los agricultores monten toda la logística de ventas y vendan ellos directamente al cliente. Pero no lo hacen y cuando lo hacen, a través de Internet, venden más caro incluso que los supermercados... curioso.
#2 no como el brócoli que crece y se recoge sólo.
#2 Y también podemos ir hacia atrás.
Un bote1 con 25 mil semillas de brócoli vale 193€, lo que nos da un coste de 0,008€ por semilla, que luego el agricultor lo vende a 0,45€ por brócoli.
1 https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/brocoli-baobab-f1-25000-semillas-303483
Cuñadez en estado puro.
Digo yo que cuando ese brócoli se recoge habra que transportarlo a la nave/lonja, ¿El camión y el camionero no se pagan? un camión puede consumir perfectamente 30/40L a los 100km, echad cuentas + mantenimiento etc. ¿Qué margen consideráis justo para el transporte? Después la lonja habrá que mantenerla, ¿no? ¿o es que la gente que trabajan allí y las cámaras se mantienen del aire? Con lo barata que está la luz!!!
Luego llegará a tiendas, supermercados (nuevamente transportados) donde una parte se tirará otra se venderá y sobre ese margen se pagan trabajadores e impuestos.
También existe la opción "Del campo a la mesa". Solo hay que despedir a todos los intermediarios y sus empleados y problema resuelto.
#2 Toda la razón. Son negocios diferentes. El agricultor, el distribuidor y el vendedor. Cada uno hace un papel y cobra por ello.
Por ejemplo, el margen del vendedor suele ser doblar el precio. Puede parecer mucho pero en realidad no lo es. Tiene que pagar salarios, alquileres, suministros, mermas...
El distribuidor tiene que recoger la mercancía, a veces procesarla, almacenarla, distribuirla...
La solución es la de siempre, cooperativas que vendan directamente al consumidor. Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
No creo que sea una cuestión de avaricia por parte de la cooperativa que quiera sacar más. Es sin más que suman los costes del modelo de distribución y venta y sin menos eficientes que los que se dedican a ello profesionalmente.
#96 Y que he dicho? tu lees?? Es una cooperativa de agricultores, si los agricultores se juntan para protestar también se pueden juntar para formar una cooperativa y vender al cliente directamente ellos.
No digo que los agricultores no tengan razón. Los intermediarios viven a su costa y sacan una buena tajada gracias al trabajo de otro.
El otro día en las noticias hablaban de las patatas que se las pagaban al agricultor a 0,15€ y decían que las vendían a 3€, eso es un sofisma.
Yo he comprado patatas a 0,59, a 0,85 y creo que nunca he pagado más de 1€.
Estoy seguro que hay sitios en los que venden las patatas a 0,40€ y sitios en los que se venden a 2,80€
Ahora si coges al agricultor al que le compran las patatas más baratas y das el precio al que venden las patatas ecológicas en Frutas Vázquez es un sofisma de libro.
#2 Pero los intermediarios venden a precio de mercado y cuando el precio es alto no revierte en los productores, con lo cual los ebenficios se los llevan ellos. Y dudo que el proceso encarezca tanto el producto en muchos casos.
#14 El agricultor no es quien pone el precio. Al agricultor le dicen a qué precio se lo compra y con la coletilla " o me lo vendes a ese precio o se lo compro a otro" " o lo traigo de la otra parte del mundo, tú veras que a mi me da igual"
#43 Yo trabajo en frutería de un gran supermercado, la gente se queja por esto, pero después no quiere que la fruta tenga el más mínimo rasguño, que este todo bien clasificado y sobre todo que sea del día, ¿como va a llevarse la fruta del día anterior si tiene nueva hoy? Claro, las mermas diarias las paga el agricultor también. No es algo fácil, somos mucha gente las que trabajamos en esto.
#14 No suele ser el agricultor quién pone el precio. Es más, muchas veces están obligados a vender sin precio y ya será el intermediario de turno quién les diga a cuanto se ha vendido. Ese es el principal problema, que los agricultores no pueden poner un precio que les permita obtener beneficio.
#2
Viví unos años en Logroño, justo al lado de la huerta que -por entonces- estaba al lado del río Ebro. Es decir: desde mi ventana se veían las huertas.
Los mismos agricultores tenían puesto en el Mercado central y, por lo tanto, el nivel de intermediarios era cero.
Pero como era un monopolio y una mafia que controlaban los precios, yo pagaba las judías verdes A DOBLE PRECIO que en mi ciudad de origen.
Ojo, que muchos acusan a los intermediarios porque querrían forrarse ellos
#2 Y la cadena de frío con condiciones higiénicas óptimas no salen gratis.
"Pero y el SMI? Como voy yo a pagar el SMI?!!! Putos peones!!"
#5 Cuñadez es creer que el intermediario va al campo a recoger el brocoli.
El brocoli se lo das en su nave, y como vaya muy sucio te lo devuelve.
#38 El salario mínimo destruye empleos, si no no se porque no lo suben directamente a 4.000 euros, eso si a ver quien contrata a alguien para limpiar por 4000 euros al mes. Te voy a poner un ejemplo, una pareja de jubilados que compran entre los dos 1.400 euros, ellos son viejos y necesitan una cuidadora 8 horas diarias, antes se la podían permitir pagandola 700€ y 100 euros de seguridad socia dejandoles a ellos 600 euros para vivir, y ahora tienen que pagar 950 euros mas 150 de seguridad socia, dejandoles 300 euros para vivir, asi que seguramente prescindan de ella o la contraten a media jornada. Un empresario que tenga una tienda de juguetes tiene 3 empleados y el gana 2000€ al mes, ahora tiene que subir el sueldo a sus tres empleados de 700 a 950, dejando al dueño de la tienta un beneficio de 950€, para que va a mantener un negocio donde sus empleados ganan mas que él? o despide a uno o despide a dos y mete a su mujer/marido a ayudarle.
#21 El cajero y el reponedor del supermercado son también intermediarios. A veces se nos olvida que el brócolí en sí vale poco. Lo que realmente cuesta dinero es poder comprar brócoli cualquier día laborable (y a veces incluso en festivos) desde que un supermercado abre a la mañana hasta que cierra a la noche.
#21 La coca cola les cuesta a un bar 20 céntimos y te ponen la botella a 2 euros, y no es un producto que tengan que procesar. Tienes la opción de ir a comprar tu la coca cola a un supermercado directamente, pero quieres la comocidad de tomarla en un barra. Ocurre exactamente igual con la agricultura, la comodidad de ir a un supermercado que abre 12 o 13 horas todos los días de la semana, que ha seleccionado y descartado los productos, no te la da un agricultor o un mercado semanal.
#2 Tampoco es tan simplista como tu dices , el coste repercutido de transporte, tienda y demás a un kilo de brocoli no son 4 euros. Solo tienes que comparar los margenes con los que se trabaja en otro tipo de productos, me extrañaría mucho que encontraras alguno con un margen del 90% para el distribuidor + comercio.
El problema aqui es que el agricultor tiene un producto cuyos tiempos de producción no puede controlar , si no le interesa el precio de mayorista la única que opción que tiene es tirar el producto y no ganar nada, de eso se aprovechan cadenas y distribuidores que pueden apretar mucho al agricultor. Además si no obtiene producto nacional puede conseguirlo más barato de Marruecos, Tunez o incluso de paises sudamericanos.
#19 Lo que no me cuadra, es que si tan chollo es ser distribuidor como lo pintan, porqué no hay muchas más empresas de distribución que compitan (y por tanto reduzcan el precio y los beneficios) de ese sector.
Hay oligopolio o algo que lo impida?
edito, creo que #13 tiene la clave
#91 jaja no pasa nada, hasta se agradece que veas el error, que en meneame somos de volvernos cabezones y tirar para adelante.
#1 calculando cuántos kilos de brócoli tiene que vender para pagar la subida del smi a un trabajador y cuántos kilos de brócoli tiene que vender para pagar la subida de la seguridad social. Y eso se lo restas a él. Pues una de dos o despide a la mitad de los trabajadores o deja que el brócoli se pudra en el campo.
Esto pasa en todos los sectores. Un informático puede estar cobrando 1.000 al mes y su empresa vender el producto que dos o tres informáticos se han currado en un mes por mas de 10.000.
En el caso de los agricultores, sigo sin entender dos cosas:
1º Por quá no montan cooperativas? pueden montar una cooperativa y evitar intermediarios
2º Por qué como consumidor no encuentro precios más ajustados en otros mercados? cuando voy a un mercadillo, compro online o incluso si compro directamente al agricultor el precio no es mucho más barato que el del supermercado. siendo así, prefiero ir al super, comprar todo de golpe y pagar con tarjeta.
Yo pensaba que esa subida era una locura y que los distribuidores tenían la sartén por el mango (porque siempre pueden comprar a otros agricultores y entre estos deben competir a la baja para evitarlo), pero gracias a los comentarios de Menéame me doy cuenta de que cada céntimo de subida se debe a los diez millones de procesos intermedios y está justificado.
Por eso el precio de cada fruta o producto tiene un porcentaje de subida distinto, claro. Porque mover brócolis cuesta muchísimo más que desplazar coliflores o berenjenas.
(Los que se preguntan por qué los agricultores no se hacen también intermediarios deberían explicar por qué los intermediarios no se hacen también agricultores: ¿porque son dos putos trabajos diferentes, quizá?).
#35 Los que llamas intermedios son distribuidores y hacen un trabajo y cobran por ello, exactamente igual que el agricultor.
Las verduras no llegan hasta la tienda de al lado de tu casa por arte de magia.
Si el trabajo de los intermediarios fuera solo poner la mano para cobrar ¿Que hacernos aquí?
#14 Se lo han puesto, es el problema
#12 Se ha dicho por activa y por pasiva: Los agricultores ya están en cooperativas.
El problema del campo se agrava por dos motivos que poco pueden hacer los agricultores españoles: Competencia desleal desde países como Marruecos o Sudáfrica. Mientras que aquí se les exige un salario mínimo, unos ciertos productos fitosanitarios regulados y normativas a cumplir, esos países (u otros) no tienen que cumplirlas y pueden ofrecer mejores precios, con lo que hunden el mercado.
Si aquí se prohíbe producir cosas que no cumplan la legislación, debería prohibirse importar también mercancía que no la cumpla. Pero eso no se hace, y contra eso no puedes competir. Además, se trata de productos perecederos, si no los vendes rápido se pudren y entonces si que no puedes obtener beneficio alguno.
#2 Pues algo falla cuando el producto apenas da rentabilidad y el precio se dispara x10 en el mercado.
#2 O sea, que te parece lógico y razonable que el transporte hasta la lonja se cobre bien, que la "revisión" del género (lavado y gracias) se cobre bien, que el transporte hasta el supermercado se cobre bien, que los reponedores cobren bien... pero luego el tío que
- compra las simientes de la planta (decenas de euros).
- las siembra (grandes extensiones a ser sembradas, probablemente con tractor y sembradora, precio de tractor mínimo unos 40.000 euros nuevo y de los chiquitines, precio de la sembradora unos 2.000 pavos de segunda mano, nueva bastante más, precio del gasoleo-A unos 1.2 euros el litro, un tractor en una jornada de trabajo gasta de media unos 80 litros fácilmente).
- labra los campos (precio de un cultivador nuevo, miles de euros, precio del tractor y del gasoil ya te los he dicho).
- los trata contra plagas (compra los pesticidas, a decenas de euros el litro, los disuelve en una cuba de cientos de litros de agua sacados del grifo de su casa y por tanto pagados de su bolsillo, la cuba vale miles de euros, se engancha al tractor que ya te he dicho el precio y volvemos a sumar jornada de trabajo en gasoil).
- las recoge (paga a los jornaleros de su bolsillo porque, al contrario de lo que dicen los liberatas, resulta que hacen falta trabajadores para sacar adelante la faena, o de lo contrario el empresario sus proyectos se los puede meter por donde amargan los pepinos, lo que se traduce en que o pagas para que alguien te ayude a recoger los cientos de kilos o ahí se quedan, en el campo).
- paga impuestos de todo eso, también de autónomos.
... ese señor te parece correcto que se le pague el género a 0.45 € el kilo.
Voy a decírtelo claro: os hacen falta, a ti y a todos los que te ponen positivo, muchas horas a pie de bancal para saber cómo funciona el mundo.
Pásate un año de joven agricultor y luego cuando te paguen la cosecha vienes al Menéame a decir el mismo comentario.
Da igual el producto, ya sea una naranja o una mesa. Si la vendes por debajo de lo que quieres ganar tienes un problema.
Si fabrico mesas que valoro en 10 euros y nadie está dispuesto a pagarlas porque alguien vende mesas muy parecidas a 9 euros tengo tres opciones, bajar precios, revisar mi modelo de negocio o seguir en mis trece y quejarme a los 4 vientos.
#42 Son cooperativas.No es lo mismo un agricultor se ponga a vender.Es una sociedad donde es formada por socios.
Brócoli Mercadona (congelado): 1,50 €/Kg
https://soysuper.com/p/brocoli-congelado-hacendado-paquete-1-kg
.
Putos agricultores que son unos vagos de mierda! No quieren agachar el lomo para trabajar, no como los 4 empresarios de la logística que sin ellos no habría nada. Ellos sí que levantan el país!
#5 Vaya... que sorpresa... justo miro otra noticia sobre el tema y ahi estas tu echando pestes de que el SMI ha destruido empleo y ha creado quiebras y de que la solucion era cambiar las condiciones de mercado.
Y en una noticia sobre condiciones de mercado... aqui estas tu para defender un modelo de mercado extractivo que perjudica tanto al productor como al consumidor.
#52 donde ha aumentado 1000 veces? Pasa de 0,45 a 4,15, eso no es ni 10 veces, si cuentas transporte sueldo del transportista, respondedor, cajero etc... Salen las cuentas
#52 Simplemente por enviarlo de aquí a allá
Claro y el agricultor compra las semillas y solo tiene que sentarse a esperar que crezcan y poner la mano.
#15 si se suben los precios en origen también suben en el mercado final, después a ver quién es el no facha que paga brócoli a 6€ el kilo cuando lo puede comprar a 4€. Y si la gente lo compro a 6 la subida del salario sería creo pq la subida la absorbería la subida de precios así que estaríamos en las mismas
#2 Todo eso que cuentas es maravilloso.
Ya lo había oído montones de veces antes de que tú lo escribieras.
Hubo un momento que hasta llegué a creérmelo pero hace un par de años, en un viaje a Berlín, pude ver en un mercado y en un super, algunas frutas y verduras origen España, (fresones de Huelva para ser exactos), más baratas que aquí.
Así que o los españoles somos extremadamente ineficientes, (o extremadamente chorizos), en esa cadena de añadidos de precios o alguien, o un pequeño oligopolio (que tiene controlada la distribución) se lo está llevando verdaderamente crudo.
#29 ¿Así que el problema son los sueldos iniciales de los jornaleros, no los intermediarios que encarecen un 1000% el precio?
#15 Claro que sí, campeón. Los agricultores son todos fachas que contratan a marroquís Alucinante el mundo en el que creéis vivir algunos.
#75 El problema es que tú te has expresado mal y ahora te las quieres dar de listo.
10 veces equivale a un 1000% de subida. El problema es que tu has dicho que aumenta 1.000 veces y eso es falso. Tenías que haber dicho que o bien aumenta un 1000% o 10 veces (como bien indica #71) pero no que aumenta 1000 veces.
#100 Claro. Y no solo tiene mermas el supermercado. Al distribuidor también se le pone malo parte del genero en el transporte y almacenamiento. Además está trabajando con productos perecederos, asume el riesgo de que por A o por B se ponga malo todo un envío. Y eso también se lo tiene que comer.
#43 Si no veis un problema en que un producto aumente 1000 veces su valor simplemente por enviarlo de aquí a allá (a veces dentro de territorio nacional) no se qué pollas os quejáis de que los agricultores cobren poco. ¡Es el mercado, amigo!
#66 Hasta donde yo sé, (vendo uva para vino), si está sucio no te lo paga, pero porque no se lo queda.
#75 tio, has dicho mil veces su valor, no 1000% , son cosas distintas
#9 El problema es que no vendas a 10 porque de fuera traigan producto que vendan a 8, porque no tengan que cumplir con las normas que tú si que tienes que cumplir.
#11 O se pide que se suban los precios en origen. Pero no, que les peta la vena facha de la frente. Mejor seguir siendo competitivos a base de marroquís recogiendo la fruta y verdura a precio de esclavo. Claro que sí, campeón.
#6 Digámoslo abiertamente. ¡ES PROPAGANDA!
Pero es que si no lo fuera, todos nos lanzaríamos como locos a invertir en distribución de alimentos. Por el amor de Dios, que son márgenes de joyería.
Lo que tienen que hacer es cerrar. Que no digan que es por el SMI, porque no lo han pagado nunca. Y no lo han pagado nunca porque todo el mundo hace la vista gorda. Y todo el mundo hace la vista gorda porque saben que el SMI está pensado para las grandes ciudades, no para las zonas rurales. Que si empiezan a lanzar inspecciones, estrangularían los pocos motores económicos que les quedan.
En Extremadura, el SMI te da para pagarte un pisito majo. En Madrid da para pagar una habitación, y dando gracias. ¿Tenemos pensado cambiar esto? Pues no. ¿Por qué? Porque no, neoliberal de los cojones. Las cosas se quedan como están, que están de puta madre.
#2 Tu argumentación es lógica, y los agricultores lo saben, no son tontos.
De lo que ellos se quejan son de los margenes de unos y otros, cuando son ellos los que producen la materia prima.
Es un poco como un escritor y la editorial, el escritor crea la obra y luego de 20 euros por lo que se vende el ejemplar a lo mejor se lleva un par.
#2 Estoy seguro de que en toda esa ecuación no hay nadie llevándose dinero de más ni explotando a nadie.
#67 ¿Por? Hay olivos que vienen de varias generaciones atrás (bisabuelos, tatarabuelos...). Es un arbol muy longevo. Existen algunos que tienen más de mil años.
#22 Y que los urbanitas vayan en coche cada día a comprar allí.
#2 De lo que se quejan los agricultores es que esos 0,45€ no dan ni para cubrir gastos.
Si el precio que necesita el agricultor para cubrir gastos es de pongamos el doble (0,90€), esto incrementaría el precio final en 0,45€ quedándose el precio al cosumidor en 4,67€ en vez de 4,22€ sin verse afectados los margenes de los intermediarios.
¿Porque no se coordinan los agricultores y se niegan a vender su producto a menos de estos 0,90€?
#2 ¿10 veces el precio? ¿un poco exagerado no?
Las analogías que pones son falaces, el brocolí que compras es brocolí, como mucho con una mierda de plástico y una etiqueta que nadie pide. Un montón de cemento no es un chalet.
Y como comenta #8 ¿que pasa cuando se le paga menos al agricultor y el precio no baja en los sitios de venta? es muy complejo, es el mercado amigo, tú no te metas. Me suena a la misma cantinela que las petroleras y sus estafas. Baja el precio del barril, pero a ti te lo sigo subiendo, porque pérdida es no ganar lo suficiente.
#2 Es cierto, pero digo yo, que para el agricultor la maquinaria para el campo, el mantenimiento de la misma, los trabajadores, la recolecta etc. también le supondrán unos costes, que se deberían de poder cubrir.
#85 Cierto, ahí si que la cagué yo
#34 Como que no?
https://www.lacooperativa.es/supermercado/
Esto es un supermercado de la Cooperativa de agricultores de Gijón.
#58 Para empezar, la subida del SMI no afecta a los agricultores, ya que tienen convenio propio y es bastante más alto que el SMI (aun despues de la subida) Que haya salido el tema del SMI en medio de esta protesta demuestra:
A) Escaso conocimiento por parte de los agricultores o
B) Intento de manipulación mediática con intenciones políticas
#88 tienes toda la razón, eso me pasa por mirar las cosas a correr
#57 Claro que sí rey, que los agricultores españoles son todos como Cayetano
¿Y pretendes que alguien te tome en serio?
#2 Sí, pero te dejas que de esos 4.22€ del super, igual 2 € son para alguien que no hace nada más que "intermediar".
El problema siempre ha sido que al agricultor le dan muy poco por lo que obtiene... por eso la gente ha dejado de trabajar en el campo.
Tengo familia payesa... recuerdo hace 30 años en el bar del pueblo que un tio abuelo cogió una bolsita de avellanas (30gr) del mostrador del bar y me dijo:
- ¿Sabes lo que cuesta esto? más de lo que me pagan a mí por un saco de 20 kilos.
Que sí, que hay mucha gente en medio... pero es exagerado y siempre lo ha sido.
De hecho... ninguno de mis primos del pueblo trabaja en el campo... y los 3 que se han quedado trabajan en turismo rural.
#92 déjame tranquilo, que hoy estoy estúpido leyendo en el móvil a toda leche jajajaja
#75 1000 veces no es lo mismo que 1000%
Un aumento de 1000 veces es un 100000%
No estoy en la URJC pero parece que tú si, cree el ladrón que todos son de su condición
#6 pues si, así es. Cuando deciden vender ellos mismos directamente o en cooperativas, te sale más barato ir al mercadillo del pueblo o hasta al supermercado a veces.
Yo creo que la forma de que les pagaran mas es ir todos juntos, asociarse o cooperativas. De ese modo no puede ir al de al lado.
50€ del SMI no tienen nada que ver en esto.
Luego esta el tema que no se si el aceite lo vendieron todo a los italianos y ahora a llorar.
En Francia pasa esto y te tiran los camiones en la frontera. Aqui porque no tiran los camiones marroquies?
Que tiren por ahi, y no porque "el SMI arruina al campo" (que nadie quiere recoger)
#11 pues yo encantado que el brócoli se pudra
#1 recógelo tú solito y así no pagas nada
#67 Los olivos tienen una esperanza de vida que creemos que ronda los dos mil años, si, dos mil.
Muchos de los olivos españoles estan plantados por romanos, que los plantaban sobre las tumbas de sus familiares a modo de recordatorio, "la Farga de Arion" es un ejemplar que se encuentra en Ulldecona que fue plantado en el 314.
Tambien los tenemos plantados durante los emiratos, por ejemplo el de Abderramán II el famoso 'Farga del Pou del Mas'.
En el listado de olivos milenarios españoles tenemos mas de mil fechados a los que se les ha puesto nombre propio, y si, hay olivares familiares que llevan siendo cultivados desde que se escribio el quijote.
Esta leccion de historia ha sido gratis, saludos
ya le pusierón música a este asunto.
Yo intento siempre comprar verduras y frutas de proximidad, son más baratas, más ecológicas porque se han trasladado menos y el agricultor sale más beneficiado. Y porque no vivimos solos, yo sé que es mucho mejor que mi dinero se lo quede mi vecino que que se lo lleve Juan Roig o el sr Lidl, que seguro que no me darán ningún trabajo.
#15 ¿¡Cómo no se les habrá ocurrido subir el precio en origen!?
Ante una noticia del calibre de este meneo lo que se hace completamente incomprensible es que los Supermercados Dia llegasen a estar a un paso de la quiebra.
¡Yo recuerdo haber visto brócolis en sus estanterías!
#21 ¿Qué opinas del precio del café de las cafeterías? Puede llegar a 14 veces dependiendo del sitio.
PD: para responder a los "de donde te lo sacas", de la manga. Básicamente me lo saco de un conocido que lleva cadenas de cafeterías. Lo más rentable de cualquier restaurante o bar es el café.
#3 el agricultor ya le ha puesto un precio a eso.
#18 cuando va muy sucio te dice que no lo paga y como no tr sale a precio ir a recogerlo lo vende y gana el doble, y asi con manzanas peras limones etc etc
#31 la familia de mi novio trabaja en el campo (no se los detalles de lo que fumigan o siembran), siempre estan llorando con que el campo no deja dinero, pero cosa que compran, cosa que pagan a toca teja, y no sólo coches sino pisos, más tierras... El campo es muy sacrificado, exige atención 24/7, pero poca gente que se dedica a el con tierras pasa hambre, es mi opinión basado en lo poco que conozco.
Pensaba que vox había caído al 4,22% de voto
#2 Aùn así es excesivo el beneficio de quien no siembra ni fulmiga plagas.
pues nada, que vendan ellos directamente al consumidor si tan fácil y tan barato creen que debe ser es el negocio de la distribución no? Así todo el beneficio para ellos y ya está, estamos en un mercado libre, que se atrevan. Aquí todo el mundo se queja pero nadie hace nada para mejorar su situación
#1 la solución no puede ser pagar menos al peón.
#38 Pues cuando nos enteremos que no necesitamos comer tanto como comemos, la economía se va a ir en picado.
El capitalismo una vez tenemos móviles, es un error mantenerlo.
Necesitamos concienciación ciudadana saludable para vivir en un entorno natural con la tecnología suficiente para tener el conocimiento a nuestro alcance. Y tras eso, la mayoría de los entramados empresariales y por tanto los trabajos de la gente se resolverán como la estafa que son, dando lugar a una era nueva en que el ser humano se dedique más al arte y tenga una vida más plena llena de tiempo para disfrutar, investigar, descubrir, leer y establecer relaciones artísticas los unos con los otros...
Técnicamente hablando ya es posible, lo único que nos separa es.... "lo peligroso que es el ser humano en libertad", demasiados se aburrirían y antes que iniciar un proceso de desarrollo personal enfocados en el propio vivir, buscarían tensiones con su entorno provocando problemas a la comunidad.
Debería de haber dos clases sociales, la trabajadora que se mueve con coches propios y la no trabajadora que se mueva con transporte publico, de esa manera el poco trabajo necesario se vería correctamente abastecido y recompensado, y el resto de la gente podría dedicarse a su empoderamiento mental o físico, dejando el material para no demasiados, y con ello además solucionaríamos el daño que le hacemos al mundo.
Pero que lejos estamos de comportarnos de forma decente.... que lejos...
#176 No hombre, son más ahora por una jornada completa son aproximadamente 521 euros al mes de ss, pero si sube el sueldo o tu imagínate es que tengo X trabajador que me merece cobrar más, por ley tienes que incrementar una parte proporcional a ese sueldo que le das, a parte el irpf trimestral que también subirá, yo por una media jornada ya estoy pagando en torno a 60 euros al trimestre en la actualidad y si en el caso que comentas son ellos quien contratan directamente a la trabajadora se tendrán que meter en temas de gestoría, tener mutua, estar preparado para el mes de vacaciones pagadas y poder contratar a otro que lo sustituya.
Por ese motivo triunfan las residencias de ancianos porque por el precio de un trabajador o incluso menos según el sitio tienes esa atención incluso mejor y techo y comida incluidos y aún así en muchos casos aún tendrás problemas para pagarla.
Pero el problema del campo no es la subida del smi, el problema es que determinados intermediarios obtienen un beneficio neto mucho mayor que el del productor y cuando se adaptan los precios de mercado quien los sufre es el productor ganando menos o es el consumidor pagando más pero la cota de beneficio neto de esos intermediarios suele estar en el mismo rango de valores.
Para nada soy un experto pero una área comercial llámese cualquier marca multinacional conocida su servicio es dar alimento no vender brokoli o determinada variedad de manzana, en una marca de este tipo encontrarás también productos de limpieza, bicicletas, conservas, televisores... y gracias a esa infraestructura añadir verduras etc no supone el mismo gasto que dedicarle la infraestructura necesaria para llegar al cliente sólo vendiendo legumbres.
Y la sensación que da es que se cobra como si toda esa infraestructura fuese íntegramente destinada a ese producto en concreto, la cajera va a cobrar lo mismo, la luz va a ser prácticamente la misma, los alquileres y más taxas van a ser prácticamente los mismos pero en cambio por ese producto se le imputa un margen de beneficio que es mayor que el del propio productor que depende de forma única de ese producto, el mercado responde a las necesidades del consumidor si lo quieren barato ya abra alguien de fuera de España que se lo surta más barato y seguramente para más inri pese a venderlo más barato que un producto local pueda ser que incluso tengan más margen de beneficio.
#35 El problema son los intermediarios que encarecen el producto, pero tú estás echando mierda sobre los productores ¡Ole!
#171 y el distribuidor es, evidentemente, la parte más débil de toda esta cadena. ¿Verdad?
#173 Atornillar significa extorsionar a los agricultores. No sé que coño cree la gente que come y quien lo produce o que debe haber esclavos que trabajen de sol a sol para que ellos puedan ir tan ricamente a las tiendas a comprar.
Que se monten una gran cooperativa y creen una frutería/verduleria
#4 El otro día en las noticias hablaban de las patatas que se las pagaban al agricultor a 0,15€ y decían que las vendían a 3€
Lo oí yo también y pensé lo mismo: no he pagado el kilo de patatas a 3€ en mi vida hulio. Si me apuras no lo he pagado ni en congeladas que tienen un proceso productivo mucho más costoso que la fresca. Si para defender sus reivindicaciones tienen que exagerar y/o mentir, mal empezamos.
Precio del gasoil. Las nuevas normas anticontaminación.
Pero que os creíais? Que iba a quedar todo igual?
Ahí lo tenéis.
#2 Vale... lo del artículo es "simplista".
Pero comparar el trabajo de los agricultores (empresario) con el trabajo de distribuidor (empresario), también es "simplista"... el agricultor (empresario) tiene mucho más trabajo, más gastos y más riesgo que el distribuidor (empresario). El agricultor trabaja en el sector primario y el distribuidor en el sector servicios... (que me temo que es desde el que tu haces tu análisis... porque poner al miso nivel el trabajo de vender un producto que se ha comprado al productor... gestionar una red de vehículos y operarios -por cierto, lo de revisar la mercancía lo hacen más bien en origen-, encender la luz, colocar la mercancía, encender la luz... con el trabajo del productor... sólo se puede hacer desde ese punto o desde el de un consumidor que no ha estado en el campo... mirando al cielo y al suelo pensando en la cosecha de papas... echando cuentas por si ha pagado suficiente de seguro por heladas/granizo, después de haber comprado la semilla, arado y abonado la tierra y haber invertido unos cuantos cientos o miles de litros del combustible que gasta su maquinaria).
Cómo coño hacen los de Aliexpress o los de Amazón, para incluir los costes del transporte transnacional y el de reparto (hasta la puerta del comprador) en los artículos que venden y que salga al mismo precio o más barato que comprarlo en una tienda de cualquier ciudad??
#13 Pero no es fácil, yo estoy apuntado a una de carne gallega y al final acabas pagando más que si compraras esa carne en el súper.
O no es la misma carne... o tu vives a cientos de kilómetros de la cooperativa y te encarece mucho el envío... o los de la cadena de supermercados le compran muchos miles de kilos y claro que en esas cantidades la compran más barata que tu, y después aprovechan esa ventaja al comprar para dejar la carne con pocos beneficios y atraer a la clientela al supermercado... que ya comprarán otras cosas en las que si tienen márgenes del 200% (como en casi todo lo relacionado con higiene y perfumería) o no se que coño haces apuntado a esa cooperativa
Pero sospecho que si sigues comprándoles carne "gallega" es porque su calidad te gusta... incluso si tienes que pagar un poco más
A que si??
#142 Eso me ha pasado a mi en mercadillos de frutas y verduras (locales)... es muy curioso como los "agricultores" (sobre todo los que hacen o dicen que hacen agricultura ecológica (hay mucho postureo en ese ámbito), el poco tiempo que tardan en ponerse de acuerdo entre los productores para que no encuentres a ninguno que se salga de un "precio mínimo" que acuerdan en la barra del único bar cercano al mercadillo!!
Hasta el punto de que, en ocasiones, tuve que dejar de comprarles, calabacines, pepino, patatas, col, cebollas y sobre todo ajos... y comprarlos en un super o hipermercado!! porque se pasaban mucho.
Por otro lado, también es cierto que los agricultores que conocí a finales de los 70 en la rivera del Órbigo, siempre se quejaban!! aunque sus plantaciones de lúpulo les proporcionaban beneficios millonarios.
Pero, esto no oculta el hecho de que en muchos lugares y dependiendo de las cosechas, los distribuidores y grandes cadenas de alimentación; se aprovechen siempre que pueden.
La diferencia, para mi, es que a los distribuidores y las grandes cadenas de hipermercados nunca los veo cortando carreteras como protesta por el precio de algunos productos del campo Esos lo tienen más claro, si no les gusta el precio, acuden a la importación, aplican su margen y si no es suficiente, despiden a unas cuantas cajeras/reponedoras.
#2 La pregunta es: ¿por qué en el brócoli el aumento de precio es mucho mayor que en otras hortalizas? ¿Acaso requieren más personal de los que hablas?
#6 Venia a decir esto. Si quieren cobrar más por su producto que lo vendan ellos directamente. Que creen sus propias cadenas de supermercados que seguro que pueden ofrecer precios más bajos que los actuales.
#13 Y no todo los productos que vende un supermercado se venden. Muchos acaban en la basura pero ellos han pagado todos.
Compensan el precio de lo que venden con los que tiran para tener beneficios.
#2 El que tiene un mercado, por ejemplo Mercadona, compra y vende como le da la gana y no necesita de ningún tercero cuando es tan grande que puede comprar productos de fuera, como Marruecos y no depender del mercado nacional.
#14 El agricultor no le pone precio, el que compra pone el precio y tienes dos opciones o rechazar el precio y quedarte con la cosecha o vender al precio que pone el que compra.
#95 Si solo hablas de componentes eran unos 150 euros.
#11 lo compro a un pais tercermundista y luego parafraseo a Rato "es el mercado amigos"
Pd: si su empresa fomenta el esclavismo más vale que esté cerrada. Que cojan un libro, que no queman, y que aprendan un oficio cualificado
#133 subir el sueldo por regiones va en contra del principio de igualdad de los españoles, a lo mejor lo que hay que hacer es dejarse de tanta gaita de que Madrid y Barcelona sean los únicos sitios donde se implantan las empresas o de que Madrid sea un paraiso fiscal que lo único que hace es acaparar todo, que no es que España ens roba, es que es madrid el que roba a todos los demás, y los demás no les queda otra que vivir de la caridad y encima tenemos que dar las gracias no te jode
Por otro lado en Extremadura en 2019 se generaron más empleos y contratos que en 2018 así que lo del SMI es una falsedad como una catedral