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#2:
Dos turcos y un palestino jugándose la vida para socorrer a un policía austríaco durante un atentado terrorista...
Hay que echarlos de Europa ya. Cómo se atreven a ser ciudadanos normales y corrientes en lugar de terroristas?
Hay que echarlos de Europa ya. Cómo se atreven a ser ciudadanos normales y corrientes en lugar de terroristas?
#12:
#2 Y ahora, dejando de lado el sarcasmo. Ninguno de nosotros sabemos cómo reaccionaríamos en una situación así. Y quien diga que lo sabe, miente.
No tengo ni la más remota idea de lo que me cerebro haría durante semejante desgracia. Quizás me escondería, quizás echaría a correr, quizás me quedaría paralizado, quizás encontraría el coraje para ir a ayudar a los heridos... No lo sé.
Así que tampoco sabemos qué haría un votante de Vox, #8. No lo sabemos porque hasta que uno se encuentra en esa situación, asumir lo que haría alguien en base a su ideología cuando ni siquiera se sabe lo que haría uno mismo es un poquito aventurado...
No tengo ni la más remota idea de lo que me cerebro haría durante semejante desgracia. Quizás me escondería, quizás echaría a correr, quizás me quedaría paralizado, quizás encontraría el coraje para ir a ayudar a los heridos... No lo sé.
Así que tampoco sabemos qué haría un votante de Vox, #8. No lo sabemos porque hasta que uno se encuentra en esa situación, asumir lo que haría alguien en base a su ideología cuando ni siquiera se sabe lo que haría uno mismo es un poquito aventurado...
editado:
#11 justo me estaba autorrespondiendo. Tienes toda la razón.
#6:
Me sé de algún meneante creyente de la teoría de que todo el islam es culpable de terrorismo al que le va a estallar la cabeza.
#30:
#20 #22 #24
Venga, un ejemplo:
"Está estipulado que los hombres poseen el derecho de utilizar el cuerpo de sus mujeres como una posesión, utilizándolo como y cuando el hombre lo desee y donde el consentimiento de la mujer no está sujeto a discusión. (Cita Corán: 2:223) El Corán también alienta la discusión y el acuerdo mutuo en las decisiones familiares aunque la decisión del hombre es la definitiva"
El testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre...
¿Os parece esto muy democrático y occidental?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_mujer_en_el_islam
Venga, un ejemplo:
"Está estipulado que los hombres poseen el derecho de utilizar el cuerpo de sus mujeres como una posesión, utilizándolo como y cuando el hombre lo desee y donde el consentimiento de la mujer no está sujeto a discusión. (Cita Corán: 2:223) El Corán también alienta la discusión y el acuerdo mutuo en las decisiones familiares aunque la decisión del hombre es la definitiva"
El testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre...
¿Os parece esto muy democrático y occidental?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_mujer_en_el_islam
#4:
Por desgracia siendo palestino eso de la lluvia de balas igual no le pilla de nuevas.
#45:
#41 Es increíble como algunas personas que estoy seguro que se tienen por "progresistas" se emperran en confundir ciegamente la defensa de derechos fundamentales con la defensa de una religión, como si eso no pudiera compatibilizarse la defensa del progreso real y de derechos, con la crítica y repulsa de las mismas religiones, o no pensaramos que ciertas cosas y maneras de actuar dan más fuerza a los creyentes de dichas religiones. o que hay un método de creer en esos derechos, poco a poco universalizarlos, como estamos haciendo, para acabar desde el derecho y el buen hacer con ellas, y a la inversa no.
El viejo cuento del pensamiento pobre y básico que no exige pensar las cosas y solo decir "contigo o contra mi". Go to #36 hace 7 min
Alucinarias menos si pensaras más.
El viejo cuento del pensamiento pobre y básico que no exige pensar las cosas y solo decir "contigo o contra mi". Go to #36 hace 7 min
Alucinarias menos si pensaras más.
#47:
#36 últimamente esto está lleno de gente que se sabe todas los versos del Corán que hablan sobre machismo, violencia o esclavismo para justificar que el islam es incompatible con la civilización occidental pero no se les ha ocurrido mirar en la Biblia a ver si hay algo de eso (y resulta que hay mucho de las tres cosas).
#37:
#30 y a mí qué me cuentas? Se puede ser musulmán sin estar al 100% de acuerdo con lo que dice el Corán por lo mismo que se puede ser cristiano y sudar de lo que dice la biblia, anda que no hay musulmanes que beben vino o come jamón de vez en cuando, al igual que hay cristianos que roban o desean a la mujer del prójimo habitualmente y siguen siendo cristianos, a pesar de romper habitualmente los 10 mandamientos. Europa es cristiana a pesar de que el Génesis (ojo, el primer capítulo) diga "Si un hombre encuentra a una joven virgen que no está comprometida, y se apodera de ella y se acuesta con ella, y son descubiertos, entonces el hombre que se acostó con ella dará cincuenta siclos de plata al padre de la joven, y ella será su mujer porque la ha violado; no podrá despedirla en todos sus días", que es algo profundamente anti europeo
Por favor, no usemos argumentos ridículamente simplificados, anda, decir que todos los musulmanes siguen al pie de la letra el Corán es de gente que no ha conocido un musulmán en su vida, y usar contra el islam argumentos que son aplicables al 100% al cristianismo para argumentar que los musulmanes no pueden ser europeos ya es ridículamente absurdo...
Por favor, no usemos argumentos ridículamente simplificados, anda, decir que todos los musulmanes siguen al pie de la letra el Corán es de gente que no ha conocido un musulmán en su vida, y usar contra el islam argumentos que son aplicables al 100% al cristianismo para argumentar que los musulmanes no pueden ser europeos ya es ridículamente absurdo...
Comentarios
Dos turcos y un palestino jugándose la vida para socorrer a un policía austríaco durante un atentado terrorista...
Hay que echarlos de Europa ya. Cómo se atreven a ser ciudadanos normales y corrientes en lugar de terroristas?
#2 Un ciudadano corriente no habría hecho nada. Uno excepcional lo hace.
#3 Traidor al islam no. El islam no llama al terrorismo, lo hacen los integristas como nuestros hermanos saudíes o emiratíes.
#2 Y ahora, dejando de lado el sarcasmo. Ninguno de nosotros sabemos cómo reaccionaríamos en una situación así. Y quien diga que lo sabe, miente.
No tengo ni la más remota idea de lo que me cerebro haría durante semejante desgracia. Quizás me escondería, quizás echaría a correr, quizás me quedaría paralizado, quizás encontraría el coraje para ir a ayudar a los heridos... No lo sé.
Así que tampoco sabemos qué haría un votante de Vox, #8. No lo sabemos porque hasta que uno se encuentra en esa situación, asumir lo que haría alguien en base a su ideología cuando ni siquiera se sabe lo que haría uno mismo es un poquito aventurado...
#2 Plot twist:
En la entrega de la medalla lleva un chaleco bomba y se carga a 15.
Me sé de algún meneante creyente de la teoría de que todo el islam es culpable de terrorismo al que le va a estallar la cabeza.
#6 Tranquilo, que se limitarán a votar negativo el envío y estarán calladitos.
Por desgracia siendo palestino eso de la lluvia de balas igual no le pilla de nuevas.
#2 Un voxemita no lo hubiera hecho.
#11 Depende. En esos casos se actúa por reflejos. Tengo la mala costumbre de meterme en fregados donde nadie me llama si veo que nadie hace nada ( y soy más bien tirillas) Luego cuando lo pienso me acojono (aparte de que me riñen)
#11 Estoy de acuerdo. Lo normal es cagarse de miedo y esconderse (estoy seguro de que seria mi caso). Incluso arriesgar la vida por un conocido debe ser dificil. Por un desconocido, poquisimos lo harian. De ahi que se premie ese valor "extra-ordinario" (fuera de lo normal).
#12
#3 Tu si eres un traidor a la decencia..no sabéis como salir a esto..
#20 #22 #24
Venga, un ejemplo:
"Está estipulado que los hombres poseen el derecho de utilizar el cuerpo de sus mujeres como una posesión, utilizándolo como y cuando el hombre lo desee y donde el consentimiento de la mujer no está sujeto a discusión. (Cita Corán: 2:223) El Corán también alienta la discusión y el acuerdo mutuo en las decisiones familiares aunque la decisión del hombre es la definitiva"
El testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre...
¿Os parece esto muy democrático y occidental?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_mujer_en_el_islam
Comentarios sobre el apellido del héroe bajo la línea de puntos
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Es curioso como, así, de memoria, parece que no hubiera héroes locales, que seguro que los hay.
Recuerdo el chaval africano que escaló un edificio para salvar a un niño colgado en un balcón en Francia, otro africano en Dénia que salvo a un discapacitado de un incendio, al español del patinete en Londres, estos en Viena...
Es interesante el final de la noticia, donde relatan que la extrema derecha intentó imagen impedirle que su familia comprara una casa en un pueblo
#18
Eso si que aumentaria la intriga. Pero habria que buscar otro prota para la siguiente temporada 
#41 Es increíble como algunas personas que estoy seguro que se tienen por "progresistas" se emperran en confundir ciegamente la defensa de derechos fundamentales con la defensa de una religión, como si eso no pudiera compatibilizarse la defensa del progreso real y de derechos, con la crítica y repulsa de las mismas religiones, o no pensaramos que ciertas cosas y maneras de actuar dan más fuerza a los creyentes de dichas religiones. o que hay un método de creer en esos derechos, poco a poco universalizarlos, como estamos haciendo, para acabar desde el derecho y el buen hacer con ellas, y a la inversa no.
El viejo cuento del pensamiento pobre y básico que no exige pensar las cosas y solo decir "contigo o contra mi". Go to #36 hace 7 min
Alucinarias menos si pensaras más.
#36 últimamente esto está lleno de gente que se sabe todas los versos del Corán que hablan sobre machismo, violencia o esclavismo para justificar que el islam es incompatible con la civilización occidental pero no se les ha ocurrido mirar en la Biblia a ver si hay algo de eso (y resulta que hay mucho de las tres cosas).
#20 Es increíble cómo algunas personas que estoy seguro que se tienen por "progresistas" se emperran en defender ciegamente una religión tan jodidamente machista, medieval y retrógada como el Islam.
Yo alucino.
Por cierto, mis dies al chico de la noticia.
#30 y a mí qué me cuentas? Se puede ser musulmán sin estar al 100% de acuerdo con lo que dice el Corán por lo mismo que se puede ser cristiano y sudar de lo que dice la biblia, anda que no hay musulmanes que beben vino o come jamón de vez en cuando, al igual que hay cristianos que roban o desean a la mujer del prójimo habitualmente y siguen siendo cristianos, a pesar de romper habitualmente los 10 mandamientos. Europa es cristiana a pesar de que el Génesis (ojo, el primer capítulo) diga "Si un hombre encuentra a una joven virgen que no está comprometida, y se apodera de ella y se acuesta con ella, y son descubiertos, entonces el hombre que se acostó con ella dará cincuenta siclos de plata al padre de la joven, y ella será su mujer porque la ha violado; no podrá despedirla en todos sus días", que es algo profundamente anti europeo
Por favor, no usemos argumentos ridículamente simplificados, anda, decir que todos los musulmanes siguen al pie de la letra el Corán es de gente que no ha conocido un musulmán en su vida, y usar contra el islam argumentos que son aplicables al 100% al cristianismo para argumentar que los musulmanes no pueden ser europeos ya es ridículamente absurdo...
#2 el otro día me cosieron a negativos por decir que no todos los musulmanes son terroristas... como muestra un botón
#16 FALSO. Venga a insistir con la falsedad porque ya no sabeis como negativizar esto, y intentar confundir musulmanes radicales con religion musulmana... típico de lo los apoyos de terroristas a uno y otro lado, haciéndoles el trabajo aquí..:
Una cosa no quita la otra: la negación de la libertad de religión o de conciencia es incompatible con los valores de la sociedad occidental.
--
Art. 18 Declaración Universal de Derechos Humanos asegura que todos tenemos derecho a nuestras propias creencias, a tener una religión, a no tener ninguna o a cambiarla.
https://news.un.org/es/story/2018/11/1447261#:~:text=El%20art%C3%ADculo%2018%20de%20la,no%20tener%20ninguna%20o%20a%20cambiarla.&text=El%20art%C3%ADculo%2018%20protege%20a,profesan%20ninguna%20religi%C3%B3n%20o%20creencia.
#7 o harán el ridículo como #3
#16 Que yo sepa los valores de la sociedad occidental son las leyes de cada territorio. Y sí que hay una mayoría de musulmanes que respetan las leyes. Por lo tanto tu afirmación es completamente falsa.
#1 80 comentarios y no te han hecho caso?
venga va... me mola más su hermano Quese
#7 O decir una tontada como #3
#30
Venga, un ejemplo, a ver si vas pillando que no es lo que ponga en un libro antiguo si no la aplicación e imposición de las mismas en sociedad.
Sin dudas a poco que te esfuerces entenderás que en democracia se sanciona por tus actos o intentes imponer, no por lo que leas de un libro antiguo. Y si, yo estoy en contra de las religiones y las limitaría al ámbito privado, pero no caigo en la absurdez de defender el extremo contrario para justificar absurdeces:
Por cierto, la Biblia -seguuuuroooo que pides lo mismo-:
Carta de San Pablo a los Corintios, 14:34. La mujer, calladita.
"Que las mujeres guarden silencio en las reuniones; no les está pues, permitido hablar, sino que deben mostrarse recatadas, como manda la ley. Y si quieren aprender algo, que pregunten en casa a sus maridos, pues no es decoroso que la mujer hable en la asamblea."
El testimonio vale la mit...digo, ¡¡que no puede hablar de inicio y punto final¡¡.. claro..esto si es muy democrático y occidental..
https://www.antena3.com/liopardo/diostuitero/machistadas-mas-grandes-biblia_201803075aa01ca90cf23f53ffbafbae.html
#50 ¿Eres M.A. Baracus?
#89 #76 se refiere a su spam continuo intentando relacionar toda noticia mala con vox. Y lo hace de una manera tan sofisticada que sus comentarios se componen de una triste frase, o chascarrillo, sin ninguna argumentación logica.
#28 Respeto tu opinión; creo que la grandísima mayoría de gente huiría o buscaría sobrevivir. Si eres de los que haría algo te felicito, yo por mi parte espero nunca verme en una de esas
#19 solo interesan cuando pueden ser utilizados políticamente. La verdad que todos son héroes. Al del patinete, por cierto, se le pusonfino aquí en menéame llamándole suicida. Recuerdo que los que loabamos su acción no seríamos más del 50% de los comentarios.
#11 yo me vi en una situación de violencia en una ocasión y reaccioné dándome de hostias, lo cual nunca habría pensado que haría.
Llegue a mi casa del trabajo y me encontré a dos tipos empaquetando mis cosas para llevar. Al verme salieron corriendo por el jardín y yo detrás de ellos, agarré a uno y le metí unas cuantas hostias bien dadas hasta que apareció su colega amenazándome con una navaja. Ahí me entró algo de cordura y los dejé marchar.
Si lo pienso ahora me cago en todo, podía haber salido perjudicado y no tenía nada que ganar
#53 No, mi perfil es más el de Murdoc pero sin helicópteros
#48 ¿Por qué iba a parecerme mal?
Yo creo que habría que ser más estrictos con las comunidades cerradas o guetos que ha provocado la inmigración, no le llamaré masiva pero sí que ha sido superior a la que se podía asimilar, en las que es difícil controlar que sigan practicando costumbres que puedan suponer un hecho delictivo y largar a los que incumplan las leyes.
Si que es verdad que hay un infantilismo instaurado en la gente de izquierdas en la que está mal visto criticar el islam. Yo creo que hay que ser coherentes e igual que criticamos el machismo en la iglesia hay que criticarlo y combatirlo en todas.
#8 los nazis hacían chistes parecidos de los judíos. la idea era deshumanizarlos, convertirlos en sucias bestias.
se sentirían como tú, gente sana y divertida. pero a muchos alemenanes estos chistecitos les daba bastante asco la continua vileza.
#82 Cuando alguien me hace preguntas así después de haber hecho un comentario muy desorientado, asumo que conoce más bien poco.
#58 Seguramente morirían, porque en lo que llaman al partido para preguntar lo que tienen que hacer... les pillan seguro
Los siervos no saben ni ir al baño sin que se lo digan sus amos
#78 El destrozo en los balcanes, igual que el atraso de toda europa del este, hay que agradecérselo más bien al comunismo
#62 La izquierda actual tiene el mismo problema que tiene la derecha, y es : que están en contra de cualquier cosa que defienda el otro..
así se dan casos tan paradójicos como los que describes
#140 ambos, como te decía más arriba.
#145 claro, pero lo que digo es que juegan en ligas distintas. Y eso metiendo el AT, porque si nos quedásemos sólo con el NT ya no te cuento.
Y recuerda que el NT de cara a los fieles fue escrito principalmente por los apóstoles. El corán es la palabra directa de Dios a Mahoma (con intervenciones del ángel Gabriel).
Y te diré que soy poco sospechoso de tener una visión sesgada, porque soy ateo evangelizador...
#150 Muy interesante y la fuente parece sorprendentemente neutra. Obviamente no me voy a leer ahora las doscientas y pico páginas, pero por ahora me quedo con ésto:
#152 los muy devotos también la leen bastante, aunque con un espíritu distinto lógicamente.
Mi abuela leía todos los días unas cuantas páginas. Al final de sus días aunque no veía seguía "leyendo" porque ya se la sabía de memoria. Y eso que tampoco era de lo más ferviente. Es la gente joven la que pasa radicalmente.
El Corán me lo regaló mi hoy mujer cuando yo tenía 20 años. Me impactó mucho, me pareció "peligroso".
Asumí que realmente nadie lo seguía a demasiado y tan contento.
Con el paso de los años, mi opinión ha ido cambiando bastante. Quiero pensar que más por fruto de tener más profundidad y no por otras cuestiones.
No he leído los hadices ni la sira.
#16 ya lo veo, ya
#28 No hay que descartar que el chaval, al ser palestino, esté algo acostumbrado a jugarse la vida bajo una lluvia de balas para poder... no sé, cruzar la calle y comprar el pan en la panaderia de frente de casa.
#9 creo que deberías leer el corán y luego nos comentas lo del terrorismo.
Un musulmán que sea buena persona lo es porque incumple una parte importante de los preceptos de su religión. Lo es porque le pesa más su humanidad que su fe.
Corán 2,193. Y combatid contra ellos hasta que ya no haya asociación y la religión sea íntegramente para Alá solo. Si desisten, entonces no más hostilidades, excepto contra los injustos.
Corán 3,10. Los que no creen, ni sus bienes ni sus hijos los protegerán del castigo de Alá. Serán combustible para el fuego.
Corán 3,90. En verdad, aquellos que ya no creen después de haber tenido fe, y dejan aumentar aún su descreimiento, nunca se aceptará su arrepentimiento. Esos son verdaderamente los descarriados.
Corán 3,91. Aquellos que no creen y que mueren como descreídos, nunca se aceptará de ninguno de ellos que se redima, ni aunque para eso (diera) el contenido, en oro, de la tierra. Tendrán un castigo doloroso, y no tendrán a nadie que los socorra.
Corán 3,156. ¡Oh creyentes! No seáis como esos descreídos que dijeron a propósito de sus hermanos que se fueron de viaje o a combatir: "Si estuvieran con nosotros, no habrían muerto y no habrían sido matados". Alá hizo de ello materia de arrepentimiento en sus corazones Es Alá quien da la vida y la muerte. Y Alá observa bien lo que hacéis.
Corán 3,157. Y si os matan en la senda de Alá o si morís, valen más el perdón y la misericordia por parte de Alá que lo que amasan.
Corán 4,76. Los creyentes combaten en la senda de Alá, y los que no creen combaten en la senda del Mal. Pues bien, combatid contra los aliados del Diablo, porque la astucia del Diablo es ciertamente débil.
Corán 4,101. Y cuando recorréis la tierra [cuando hacéis la guerra, según la traducción de Payot], no es pecado que acortéis el rezo, si teméis que los descreídos os pongan a prueba, porque los descreídos siguen siendo para vosotros un enemigo declarado.
...
#8 ¿Qué habríais hecho los calzadoritas?
#68 Para nada. Para algo tenemos ejércitos.
Por eso se dedican a este tipo de guerra.
#78 ¿ Te refieres a los Balcanes, donde se enfrentaban los cristianos croatas contra los cristianos serbios ? ¿ O son otros Balcanes ?
#30 Veamos lo que dice la Biblia, que ese si es occidental y democratico:
A la mujer le dijo: Multiplicaré los dolores de tu preñez, parirás tus hijos con dolor; desearás a tu marido, y él te dominará."
"Por más que busqué no encontré; entre mil se puede encontrar un hombre cabal, pero mujer cabal, ni una entre todas."
"Si ves entre los prisioneros una mujer hermosa, te enamoras de ella y deseas hacerla tu esposa, la llevarás a tu casa, se rapará la cabeza y se cortará las uñas, se quitará el vestido de cautiva, se quedará en tu casa y llorará a su padre y a su madre durante un mes. Luego podrás unirte a ella. Si deja de gustarte, le darás la libertad, pero no la venderás por dinero ni sacarás provecho alguno, pues ya la has humillado."
#16 toda religión es compatible con un estado moderno, siempre que los correligionarios entiendan que la ley civil está por encima de la religiosa.
El problema está en quien hace política y milicianos con una religión
#33 Ahí está la clave. Han obligado a adaptarse.
Parece que Macron (el único puesto que tiene el mayor problema) ha comenzado a obligarles.
Te parece mal?
#30 Exodo 20:17
"No codiciarás la casa de tu prójimo, ni su mujer, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni nada de lo suyo."
Ahí pone a la mujer a la altura del asno o del buey, como una posesión más.
Exodo 22:15-16
"Si uno seduce a una muchacha soltera y se acuesta con ella, pagará su dote y se casará con ella. Pero si el padre de ella no quiere dársela, deberá pagar la dote que suele darse por las vírgenes."
Ahi la mujer no es más que una mercancía que se debe pagar por ella.
Eso no quiere decir que nuestra civilización siga anclada a esos textos. Hay una buena diferencia en lo que es nuestro día a día de los valores que emanan de esos textos.
Ahora bien, si hay algun musulmán como cristiano que anteponga los valores de los textos a los que a día de hoy en occidente tenemos según la legislación, en mi opinión, se debe expulsar de esta sociedad.
#71 Siempre lo puedes usar de escudo humano si vienen mal dadas
#32 Gracias. la verdad, yo tampoco si puedo evitarlo. Y es que en general soy más bien miedoso, excepto cuando salta no sé qué.
#2 que tiene que ver nacionalidades con ser islamista? es como decir que los españoles son todos de vox
#60 tampoco es necesario faltar al respeto
#69 el rapel de meneame
#65 Los xenófobos tuvieron su día. Pero su ausencia me hace sospechar que ha habido oleada de strikes por incitación al odio
#30 La mayoría de los musulmanes igual que los cristianos adaptan sus creencias religiosas a la legislación vigente.
Si eso es un motivo para prohibir una religión habría que prohibirlas todas. Pero curiosamente, los que más se quejan de lo retrógrado del islam son los de otras religiones igual de retrógradas en sus orígenes pero a las que han obligado a adaptarse a lo que tú llamas los valores occidentales.
#8 Parece que te dan 5 centimos por cada vez que dices voxemita, voxemia o fachascal. Esto ya empeiza a ser spam, sobretodo teniendo en cuenta que tus comentarios son tan elaborados que no superan una frase
#16 El tipo de la noticia es musulmán.
El concepto de integrismo/fundamentalismo lo dejamos mejor para otro día, que sino se sobrecarga la neurona.
#30 ¿buscamos citas de la Biblia? ¿el Antiguo Testamento es democrático y occidental para ti?
#55 A ver, que el sarcasmo debe ser muy difícil de entender.
Estos días muchos por aquí decían que había que expulsar a todos los musulmanes de Europa, tras un atentado en el que el musulmán de la noticia se jugó la vida para rescatar a un policía herido.
Pero si quieres te hago un dibujo.
#66 Tampoco era tan difícil de entender. Es más, creo que entendiste perfectamente a qué me estaba refiriendo.
#75 No, claro que no...
Los Balcanes te saludan.
#80 Solo te sabes eso de la historia de la región?
#74 Puede ser, logicamente una persona que ha vivido varias experiencias parecidas tiene mas soltura, puede que el mismo se quedase paralizado la primera vez que vivio una situacion parecida, pero como en todo te acabas "acostumbrando" y si has estando en 20 tiroteos ya sabes como actuar
La fuerza estaba de su parte.
#22 La libertad religiosa forma parte del mundo occidental desde el fin de la guerra de los 30 años en 1648.
#42 el islam lleva siglos en Europa y no ha habido ningún problema excepcional.
#23 #15
Pues si somos fieles al Corán, a #3 no le falta razón.
#20 dime un solo país de mayoría musulmana con valores equiparables a los europeos.
O si lo prefieres explícame qué hacemos con el corán y su obligada interpretación literal.
Es el propio corán quien niega la libertad de religión, la libertad de las mujeres, quien exige la muerte del infiel...
El problema es el islam en sí mismo. Sólo los musulmanes que no se rigen realmente por su fe pueden convivir con nuestro modelo de sociedad.
#33 no, no es así.
El corán exige su interpretación literal, por lo que no permite los juegos que han ido suavizando el cristianismo para adaptarlo a las nuevas sociedades.
Un buen occidental jamás podrá ser un buen musulmán, y viceversa.
Y para contradecir también tu otro postulado, soy ateo.
#47 pues no sé si hay mucha gente o no, pero yo sí he leído ambos libros y no hay comparación posible.
La violencia exigida a los fieles en el corán no es ni mínimamente equiparable a los pasajes del dios más inmesirecordioso del AT.
Te invito a intentarlo.
donde no hay infieles comprenderás que los problemas son otros...
La inmensa mayoría de los países musulmanes se rigen por su religión.
Su ley y su fe son una.
poca historia has leído tú... por no hablar de los actuales conflictos religiosos de África y Asia.
#88 vete tú de voluntario a una de las pocas iglesias cristianas que quedan y nos cuentas.
Y date prisa, porque ya se ha instaurado la sharia en algunas provincias y va a peor.
aprende tú, energúmeno, que en esos dos países cristianos y musulmanes tienen una población muy similar.
Por no hablar de las matanzas históricas y de cómo la religión ha sido prácticamente prohibida en el ámbito público.
Estás tú para dar lecciones a nadie...
anda, pero si sigues escribiendo igual de mal que siempre!
Como se nota que estás poco instruida.
Coméntamos como vive el islam una mujer moderna como tú, que me quiero reir.
#37 el problema -y la gran diferencia- es que el corán fue dictado por Alá a Mahoma.
Por eso la gran mayoría de las ramas islámicas optan por su interpretación literal.
Para ellos intentar obviar parte del contenido, retorcerlo, o darle una visión alegórica supone ir contra la palabra directa de dios.
Por eso el islam no se refundará ni adaptará.
Cc #43, #51, #59
#120 Que si, que la teoría es muy bonita, pero que en la práctica muchísimo musulmán se pasa el libro por el forro tan a menudo como un cristiano.
#48 llámame loco pero creo que en Francia cortarle la cabeza a la gente ya estaba prohibido de antes.
#105 Pero si en la biblia Dios mata a unos crios porque llaman calvo a un calvo, qué me estás contando. Hay mil ejemplos en los que en la biblia se llama a los fieles a apedrear, ajusticiar, matar, etc.
No defendemos al islam, defendemos a los musulmanes inocentes, que son muchos.
#130 no sé a qué pasaje te refieres la verdad, pero asumo que está en el viejo testamento. Con las connotaciones que ello tiene en su lectura.
Pero insisto, es como ver una peli de Tarantino y otra de mortadelo y filemón... en las dos hay violencia sí.
Insisto, la mejor manera de comprobarlo es de primera mano.
#127 los menos religiosos, obviamente.
El problema son precisamente los más religiosos.
Se puede ser "buen cristiano" asumiendo una interpretación figurativa y condicional de la biblia. Salvo que preguntes a un Testigo de Jehová claro.
Pero eso mismo es más que complicado en la mayoría de sectas islámicas.
Te paso un enlace bastante bueno que si mal no recuerdo salió por aquí por si realmente te interesa profundizar en esta idea.
https://despuesnohaynada.blogspot.com/2020/10/una-historia-del-islam-que-no-le-va.html?m=1
#135 A ver, yo lo que estoy discutiendo es la generalización a todos los musulmanes como malos europeos, por supuesto que la parte más extrema es un problema serio, eso no lo discute nadie
#134 Claro, y yo me he leído la biblia y he flipado con la cantidad de barbaridades, absurdeces y crueldades que se leen ahí ¿Tú cuál te has leído? ¿La biblia o el Corán?
#139 eso es porque tú piensas en las personas, y claro que la inmensa mayoría son buena gente (o tan buena gente como los que le rodeen).
Pero yo hablo de los creyentes, de los de verdad. No de los de "sí, claro, aunque no rezo mucho pero sí que me gusta hacer el ramadán..." y te lo cuentan con una cerveza en la mano.
Los verdaderamente creyentes (no confundir con los radicales) no pueden elegir unos valores/leyes distintos a los de su religión. Eso iría directamente contra Alá.
Esos son el verdadero problema, esa es la placa de petri donde se cultivan los radicales.
#143 pero es que los musulmanes son todos, no solo los que tú quieres. Desprecia a los extremistas si quieres, pero no generalices con todos los musulmanes (ojo, que no sé si lo haces o no, pero es de lo que va la discusión)
#142 ¿Y en serio no te parece que la biblia también es brutal, sangrienta y medieval? ¿No te parece que las enseñanzas de la biblia son también totalmente censurables e incompatibles con los ideales europeos? Porque yo flipé
#144 échale un ojo a este report. Refleja bastante bien por ellos mismos qué son y qué no son los musulmanes.
https://www.pewforum.org/wp-content/uploads/sites/7/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Hay algunos estudios similares específicos de UK que no siendo tan profundos, son más sorprendentes.
#149 Es sorprendente que creo que todo el mundo que conozco que ha leído la biblia es área
¿Cuál es tu opinión sobre el Corán?
#153 creo que es bastante distinto que un libro común a todas las religiones abrahámicas tenga una narrativa profética e "histórica" del pueblo de Israel con un dios beligerante a que el Corán, que es la palabra dictada de dios, que para los musulmanes termina de esclarecer los deseos de Alá, exija a sus fieles la imposición de su fe a los infieles mediante el uso de la fuerza.
Claro que es un tema complejo, nos ha jodido, pero mi planteamiento es fruto de la síntesis de todo lo que conozco al respecto. Qué no es mucho, pero tampoco es poco.
Tres casos aislados para los del grupito de wassap
#2 Hay que echar el islam. Aún si me apuras concreto más: a los criminales del islam.
La raza, color de piel, cultura, no importa. Son personas.
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#39 A mí me ha pasado. Luego soy muy miedoso para otras cosas. No sé explicar por qué pasa eso. Desde que era niño nunca he tenido miedo de las personas pero luego si de otras cosas más absurdas como volar.