El primer milagro del nuevo Parlamento: los independentistas que “rompen España” y la derecha que usó a los aparatos del Estado contra ellos pueden entenderse
#4:
Cuando #nolesvotes argumentaba que no debíamos votar a PP, PSOE, CIU e incluso PNV no era por hobby, estaba más que argumentado. Hoy lo está más justificado aun.
El 15M es más actual que nunca, porque la España pre-15M sigue siendo el pan nuestro de cada día.
#2:
Excelente análisis. Me quedo con esto: "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya. Pero también demuestra una vez más el complejo del PSOE –¿qué cara se le habrá quedado hoy al Comité Federal socialista que prohibió a Pedro Sánchez negociar siquiera la abstención con los independentistas?– y también la enorme hipocresía de la derecha y de sus voceros en los medios. Imaginen qué titulares leeríamos hoy si los 'indepes' hubiesen votado a favor de Xavier Domenech o Patxi López".
#18:
#9 ... ¡o sea la culpa de Podemos! ... pues yo recuerdo a P. Iglesias proponerselo por todos los medios posibles al impresentable portavoz socialista ... y tambien la risilla del personaje cuando acordaron aquella reparticion siniestra de asientos en el congreso colocando a Podemos en fila india en la ultima fila ... se le notaba las ansias de acordar algo con ellos.
#15:
#9 Es el PSOE el que se negó a pactar con los nacionalistas y se negó a que Podemos entrara en el gobierno. Ahora el PP pacta con los nacionalistas.
#10:
Nacho, Catalunya en castellano es Cataluña aquí y en la china popular, osea que deja de oprimirnos y de atacar al castellano.
#5:
El conflicto de Cataluña no ha existido nunca, solo eran escaramuzas para mendigar dinero.
#29:
#9 de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa.
Ni era un problema pactar con independentistas, ni era un problema el referéndum catalán (véase el PSC ahora que lo vuelve a defender), ni nada. Había números para un gobierno de izquierdas, pero el PSOE prefirió pactar políticas de derechas con C's.
#39:
Lo mas importante para mi: El PP sabía que la elección de Ana Pastor estaba garantizada y que los nacionalistas no darían ningún susto aliándose con el PSOE o Podemos: por eso el BOE publicó la destitución de Pastor como ministra de Fomento antes incluso de que se votase su nuevo cargo.
Y esto es ya muy fuerte: Casualmente, el apoyo nacionalista a los candidatos de la derecha en la mesa del Congreso llega al día siguiente de esto. La Fiscalía no pedirá cárcel para Mas, Rigau y Ortega por el 9-N
#1:
Pues es raro que el PP llegue a acuerdos de gobierno con PNV y CDC, no pasó nunca.
#16:
habrá un gobierno de derechas por que los ESPAÑOLES han votado derechas, y sobretodo por que las izquierzas ESPAÑOLAS tampoco son capaces de ponerse de acuerdo en nada.
Decir que la culpa la tienen los independentistas me parece patético.
A por cierto, algunas izquerdas españolas se creen que los independentistas de izquierdas eramos unos pagafantas, a ver si vais aprendiendo que esto se ha acabado , ayer una lección
#7:
Me temo que esto se sabía desde que, en la anterior legislatura, el PSOE decidió que no quería gobernar para no tener que aplicar medidas de izquierda y regeneración democrática que incomodasen a sus amos.
#31:
#10 es el policorrectismo de la progresía. No digas Cataluña vaya que se enfaden
#19:
Es lo que han votado los españoles. Me parece correcto.
Si Podemos se hubiera abstenido hace unos meses, que oportunidad desaprovechada
#38:
Casualmente, el apoyo nacionalista a los candidatos de la derecha en la mesa del Congreso llega al día siguiente de esto:
"La Fiscalía no pedirá cárcel para Mas, Rigau y Ortega por el 9-N"
#37:
#11 Pues ese Pablo renunciaba a la vicepresidencia si el PSOE rompía con Rivera
#73:
#55 A ver si lo he entendido: en lo de #nolesvote estaba PP, PSOE, CiU y PNV, ahora se ha incluido a Ciudadanos (todos menos Podemos), pero Podemos sacó a PNV y CiU en la anterior legislatura para llegar a una investidura de Sánchez pero sin Ciudadanos (Sánchez que es el coleguita de la casta pero que no es el enemigo) ahora Pablo Iglesias (el politólogo que da clases en la facultad) se acaba de dar cuenta de que PNV y CiU son de derechas, por lo que éstos vuelven a estar dentro del #nolesvotes. ¿Esto es así?
Cuando #nolesvotes argumentaba que no debíamos votar a PP, PSOE, CIU e incluso PNV no era por hobby, estaba más que argumentado. Hoy lo está más justificado aun.
El 15M es más actual que nunca, porque la España pre-15M sigue siendo el pan nuestro de cada día.
Excelente análisis. Me quedo con esto: "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya. Pero también demuestra una vez más el complejo del PSOE –¿qué cara se le habrá quedado hoy al Comité Federal socialista que prohibió a Pedro Sánchez negociar siquiera la abstención con los independentistas?– y también la enorme hipocresía de la derecha y de sus voceros en los medios. Imaginen qué titulares leeríamos hoy si los 'indepes' hubiesen votado a favor de Xavier Domenech o Patxi López".
#9 ... ¡o sea la culpa de Podemos! ... pues yo recuerdo a P. Iglesias proponerselo por todos los medios posibles al impresentable portavoz socialista ... y tambien la risilla del personaje cuando acordaron aquella reparticion siniestra de asientos en el congreso colocando a Podemos en fila india en la ultima fila ... se le notaba las ansias de acordar algo con ellos.
#9 de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa.
Ni era un problema pactar con independentistas, ni era un problema el referéndum catalán (véase el PSC ahora que lo vuelve a defender), ni nada. Había números para un gobierno de izquierdas, pero el PSOE prefirió pactar políticas de derechas con C's.
Me temo que esto se sabía desde que, en la anterior legislatura, el PSOE decidió que no quería gobernar para no tener que aplicar medidas de izquierda y regeneración democrática que incomodasen a sus amos.
habrá un gobierno de derechas por que los ESPAÑOLES han votado derechas, y sobretodo por que las izquierzas ESPAÑOLAS tampoco son capaces de ponerse de acuerdo en nada.
Decir que la culpa la tienen los independentistas me parece patético.
A por cierto, algunas izquerdas españolas se creen que los independentistas de izquierdas eramos unos pagafantas, a ver si vais aprendiendo que esto se ha acabado , ayer una lección
Lo mas importante para mi: El PP sabía que la elección de Ana Pastor estaba garantizada y que los nacionalistas no darían ningún susto aliándose con el PSOE o Podemos: por eso el BOE publicó la destitución de Pastor como ministra de Fomento antes incluso de que se votase su nuevo cargo.
Y esto es ya muy fuerte: Casualmente, el apoyo nacionalista a los candidatos de la derecha en la mesa del Congreso llega al día siguiente de esto. La Fiscalía no pedirá cárcel para Mas, Rigau y Ortega por el 9-N
#16 pagafantas?? despues de las justificaciones de Tardà y Rufián con el acuerdo rastrero de CDC con el PP, no hay mayor pagafantas en la política española que ERC.
en los colegios del Opus financiados con tu dinero te lo explicarán mejor.
Cómo se dice en el artículo la cara de tontos que se les debe haber quedado a los barones socialistas es para hacer una foto y ponerla en la fachada de Ferraz.
¿Así que no se puede negociar nada con los que intentan romper España? Pues los que se consideran los principales guardianes de la "unidad de la patria" no han tenido la menor vergüenza en negociar los que haga falta (y lo que negociarán) con los rompepatrias.
El complejo del PSOE frente al PP y la "caverna mediática" es tan grande que no tiene el valor de defender sus propias convicciones y actuar según les conviene a ellos por no darles ningún argumento para criticarles. Y es tarea vana. Si no tienen ningún argumento cierto se lo inventarán.
Pedro Sánchez podría haber sido investido presidente a poco que lo hubiera intentado pero... ahora le tocan 4 años de "leal oposición" y a ver que ocurre después.
#55 A ver si lo he entendido: en lo de #nolesvote estaba PP, PSOE, CiU y PNV, ahora se ha incluido a Ciudadanos (todos menos Podemos), pero Podemos sacó a PNV y CiU en la anterior legislatura para llegar a una investidura de Sánchez pero sin Ciudadanos (Sánchez que es el coleguita de la casta pero que no es el enemigo) ahora Pablo Iglesias (el politólogo que da clases en la facultad) se acaba de dar cuenta de que PNV y CiU son de derechas, por lo que éstos vuelven a estar dentro del #nolesvotes. ¿Esto es así?
#45 Como votante del PP( te considero de los inteligentes), te voy a hacer una pregunta sincera
¿que cuerpo se te ha quedado cuando el PP ha pactado con los indepes y los nacionalistas vascos que piden el acercamiento de los presos etarras?
Espero tu sincera respuesta.. gracias
Por si a alguien no le quedaba claro, el independentismo catalán es defendido únicamente por Esquerra y la CUP...los vástagos e hijos políticos ilegítimos de Pujol lo único que hacen, es puro postureo para pillar los votos de los más populistas que votan a la derecha
#2 "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya."
Claro que se va a solucionar el conflicto, los partidos independentistas dejarán de serlo y todo solucionado.
Poco a poco iran dejando de hablar del tema en los medios, si lo hacen de golpe se podría producir el efecto contrario, lo mismo con la propaganda y confrontaciones con los demás partidos y las camisetas del barça poco a poco irán volviendo a su estado original...
Es algo que ya hemos visto en un montón de ocasiones, la verdad no me sorprende.
Los españoles han decidido elegir un parlamento en el que todo va a tener que ser negociar y pactar. Eso llevamos leyendo, escribiendo y oyendo desde el 20 de diciembre.
Peeeeero, todo eso solo es correcto mientras el que pacte NO sea el PP. El PP no puede, ni debe, ni se le debe consentir, ni nadie debe con él, pactar.
#9 Porque el tiempo no está poniendo en su sitio al PSOE verdad? Tu argumento de que Podemos tiene la culpa de todo es como el de Rajoy con la herencia de ZP, que al principio vale pero despues de tanto tiempo no tiene sentido.
La culpa la tiene el PSOE por querer ser el partido que fué y que ya no es. Quería gobernar en solitario como si tuviera fuerza para hacerlo y no es así. Podemos le dió la oportunidad, compartiendo el trozo de pastel. Cosa que por cierto me parece de lo más normal y natural y que hubiera servido para que se controlaran mutuamente.
PD: Uso negritas porque veo que ahora están de moda en mnm para dar más énfasis si cabe a las palabras.
#54 El PP no tiene mayoría absoluta por lo que está obligado a pactar. Pactar implica dialogar y ceder. Es curioso, cuando el PP no recababa apoyos se le acusaba de estar aislado y ahora que ha conseguido un apoyo de los nacionalistas también se le critica.
En cuanto a lo que ha pasado esta semana, no creo que este pacto para formar la mesa del Congreso pueda extrapolarse a una investidura de Rajoy. No veo a PNV ni a CDC absteniéndose para facilitar un gobierno del PP.
Yo soy partidario de reformar la ley electoral porque favorece en exceso a los nacionalistas.
#22 algunos se creen que se les tienen que votar por que són más "guais", o por que llevan la "etiqueta" de izquierdas, de que coño es de izquierdas el amigo Pachi?
En que se diferencia, en financianción , republicanismo, catalán en Europa , referendun etc.. el Pachi de la Pastor?, yo no se verlo
#29 Es peor todavía, esto demuestra como el IBEX 35 controla toda la política española y decide quien puede pactar con quien. Podemos solo tiene un camino a la Moncloa, ganar por mayoría absoluta.
#1 Pasó cuando CiU aún no se había apuntado al carro de la independencia. Después de todo lo que ha pasado, si PDC pacta de verdad, espero que los catalanes se lo paguen en las próximas elecciones con la práctica extinción del partido.
#29 "de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa."
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Lo que no sería normal es que el PSOE hubiera gobernado con los votos de Podemos pero sin la participación de estos. Un dame tus votos que yo gobierno con nuestras políticas de siempre, que aquí ni vais a pinchar ni vais a cortar nada.
#95 No es apatía, es desencanto. Es un estar hasta las pelotas de que la peña hable mucho y actúe poco. Es el hecho de que después de tres años haciendo barbaridades, en el ultimo año den caramelitos, desinformen todo lo posible y la mayoría o pase de ir a tomar acción (y vuelvo a repetir, por mucho que tomes la calle, si no actuas cuando te dan un poder tan grande como votar, no sirve de nada) o prefiera irse a la playa.
Mi problema ya no es apatía, mi problema, viendo las elecciones es que estás a punto de caer en el abismo de "que os den por el culo a todos, que solo miraré por mi mismo". No quiero, pero macho...
#70 La RAE ya ha dicho muchas veces que lo recomendable es usar el término "español". Y lo que diga la Constitución a este respecto no importa una mierda. También están reconocidos Catalunya o A Coruña como nombres oficiales cuando es evidente que no se escriben así en español.
Corrección política porque a algunos les molesta el término "español", que es el fondo del asunto.
Y el psoe ha vuelto a hacer el subnormal, mientras la derecha puede pactar con quién le salga de los huevos ellos no, no les vayan a tachar de antipatriotas. Que se jodan, por pringaos. A mi lo mismo me da que gobierne pp que soe.
#89#86 Os entiendo, pero si caemos en ese apatía nos habrán derrotado. Por más que cueste creo que hay que continuar luchando y unirnos de verdad. Creo en ese millón de votos "perdidos" y en otros muchos que quieren seguir luchando aunque no sea sólo en las urnas.
#95 En mi caso no es apatía, aunque hace mucho tiempo que me muevo casi exclusivamente por respeto a los que siguen, más que por esperanzas de influir mínimamente en algo. Lo que a mí me quita el sueño es la falta (relativa) de ideas. Tengo una horrible sensación de que esta aristocracia nos ha ganado tanto terreno que es prácticamente imposible recuperarlo.
#83 Lo de siempre, mezclando churras con merinas y sin entender que la localización geográfica tiene poco que ver con el nombre del idioma. ¿Haces lo mismo con el inglés? ¿Y con el francés?
Además de que castellano no significa nada. No hay una variante castellana del español porque, para empezar, ¿a qué castilla te refieres? Además, no tiene nada que ver el castellano de Andalucía con el de Asturias o Cataluña, así que darle una pretendida homogeneidad por medio del nombre es no tener ni puta idea de cómo funciona el idioma español y los idiomas en general.
En todo caso, y aunque debatible, habrá una norma peninsular. Pero "castellano" no hace referencia a nada que exista de verdad.
#130 Y me lo dices después de darme negativo en #53, hostia, pero ¿cómo tienes tanta cara?
¿Y tienes alguna prueba para respaldar lo que dices? Si la RAE significa Real Academia Española y en el resto de países latinoamericanos se llama español (no argentino ni boliviano), ¿dónde dices tú que se le denomina castellano? Que no sean documentos buenrrollistas posteriores a la Constitución del 78, claro.
Insisto en que no tienes ni idea y por eso te voto negativo. Porque tu opinión, más allá de que tengas el derecho a expresarla, está equivocada y deberías informarte. Castellano hace referencia a una variedad diatópica del idioma español, pero no al conjunto del idioma, porque un español se puede comunicar con un argentino o un peruano, por lo que hablan la misma lengua. Si hablan la misma lengua, ya no la puedes llamar castellano por motivos evidentes.
Así que deja tu hipocresía a un lado y ponte a leer.
Vamos a ser realistas escolar, en parte es cierto que derecha a la hora de pactar no tiene complejos y se utilizan distintas varas de medir, pero también es cierto que la derecha no es tan gilipollas como para decir que va a proponer un referéndum solo a los catalanes. Que sean estrategias que ayudan a ganar no sigfica que sean malas, y más si desde la supuesta izquierda lo ponen a huevo. Volverá a perder la izquierda y saldrá el cuñao diciendo que no entiende nada. De hecho lees aquí a los cuatro tontos que son muy andapandantistas sin tener ellos mismos muy claro lo que es.
España quiere PP, lo ha dicho alto y claro. Si hay terceras elecciones tendrán mayoría absoluta. El PSOE no convence porque ha demostrado ser igual de corrupto que el PP, pero con el agravante de que nos metieron en esta horrible y eterna crisis, de la cual no han hecho ni la más mínima reflexión, ni tampoco han presentado ningún programa económico creíble, salvo decir que son muy socialistas y que están muy en contra de las medidas del señor Rajoy. Podemos ha ido cambiando mucho en poco tiempo, ha dado muchos bandazos y ha causado descontento en los sectores más críticos, con la consiguiente pérdida de votos.
La única esperanza en España es que al PP le de por robar menos y gobernar bien y que la izquierda haga una oposición constructiva sin caer en fanatismos ni ridiculeces.
#58 Ciudadanos nació para poner freno al independentismo y es algo en lo que nunca ha admitido ninguna duda. El PP a lo largo de su historia ya pactó con los nacionalistas. Pactar con los independentistas tampoco sería tan extraño y por lo que se ve los secretos a voces van por ese lado. Toda la izquierda son veletas que se mueven cada una por su lado y de vez en cuando coinciden y suman. Yo creo que Bruselas ha dicho al PP que no esperarán más y que si no forman gobierno ahora, que no cuenten con una nueva prórroga para esquivar las multas. Por eso tienen pánico a ir a unas terceras elecciones.
#121 Un gobierno en funciones no puede cambiar la estructura del Impuesto sobre Sociedades. La medida que anunció Luis de Guindos para recaudar 6.000 millones de euros más no se puede aplicar. Con un gobierno en funciones el déficit va a dispararse. Esto no le conviene a nadie.
#126 Creo que el PP ha dejado bastante claro que jamás va a permitir referéndum alguno. No podemos decir lo mismo de Podemos.
De hacerse un pacto, la soberanía nacional no se discutiría. Dicho pacto no va a hacerse. Estoy casi seguro.
Y a lo mejor te sorprende pero yo estoy a favor de que cada Comunidad recaude y gestione sus impuestos. Ello les haría más libres y, sobre todo, más responsables. Ya no tendrían un FLA que les socorriera ni podrían alegar que el Estado les roba.
#64 Si era mas en las formas que se mueven las voluntades en un parlamento que comparar a Frank con Mariano.Frank es malo, Mariano tambien, aunque no deberia atribuir a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez
#46 No es por ser pesimista, pero ¿de qué sirve? Y lo digo muy jodido. Puedes salir a la calle todo lo que te salga de las narices, protestar, etc que cuando tienes la oportunidad de cambiar algo las cosas (votaciones), vuelves a votar a los mismos o incluso peor en algunos casos.
Y en esta segunda ocasión no vale aquello de es que hacía bueno etc
Comentarios
Cuando #nolesvotes argumentaba que no debíamos votar a PP, PSOE, CIU e incluso PNV no era por hobby, estaba más que argumentado. Hoy lo está más justificado aun.
El 15M es más actual que nunca, porque la España pre-15M sigue siendo el pan nuestro de cada día.
Excelente análisis. Me quedo con esto: "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya. Pero también demuestra una vez más el complejo del PSOE –¿qué cara se le habrá quedado hoy al Comité Federal socialista que prohibió a Pedro Sánchez negociar siquiera la abstención con los independentistas?– y también la enorme hipocresía de la derecha y de sus voceros en los medios. Imaginen qué titulares leeríamos hoy si los 'indepes' hubiesen votado a favor de Xavier Domenech o Patxi López".
#9 Es el PSOE el que se negó a pactar con los nacionalistas y se negó a que Podemos entrara en el gobierno. Ahora el PP pacta con los nacionalistas.
#9 ... ¡o sea la culpa de Podemos! ... pues yo recuerdo a P. Iglesias proponerselo por todos los medios posibles al impresentable portavoz socialista ... y tambien la risilla del personaje cuando acordaron aquella reparticion siniestra de asientos en el congreso colocando a Podemos en fila india en la ultima fila ... se le notaba las ansias de acordar algo con ellos.
El conflicto de Cataluña no ha existido nunca, solo eran escaramuzas para mendigar dinero.
Nacho, Catalunya en castellano es Cataluña aquí y en la china popular, osea que deja de oprimirnos y de atacar al castellano.
Pues es raro que el PP llegue a acuerdos de gobierno con PNV y CDC, no pasó nunca.
#9 de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa.
Ni era un problema pactar con independentistas, ni era un problema el referéndum catalán (véase el PSC ahora que lo vuelve a defender), ni nada. Había números para un gobierno de izquierdas, pero el PSOE prefirió pactar políticas de derechas con C's.
Me temo que esto se sabía desde que, en la anterior legislatura, el PSOE decidió que no quería gobernar para no tener que aplicar medidas de izquierda y regeneración democrática que incomodasen a sus amos.
#10 es el policorrectismo de la progresía. No digas Cataluña vaya que se enfaden
habrá un gobierno de derechas por que los ESPAÑOLES han votado derechas, y sobretodo por que las izquierzas ESPAÑOLAS tampoco son capaces de ponerse de acuerdo en nada.
Decir que la culpa la tienen los independentistas me parece patético.
A por cierto, algunas izquerdas españolas se creen que los independentistas de izquierdas eramos unos pagafantas, a ver si vais aprendiendo que esto se ha acabado , ayer una lección
Lo mas importante para mi:
El PP sabía que la elección de Ana Pastor estaba garantizada y que los nacionalistas no darían ningún susto aliándose con el PSOE o Podemos: por eso el BOE publicó la destitución de Pastor como ministra de Fomento antes incluso de que se votase su nuevo cargo.
Y esto es ya muy fuerte:
Casualmente, el apoyo nacionalista a los candidatos de la derecha en la mesa del Congreso llega al día siguiente de esto.
La Fiscalía no pedirá cárcel para Mas, Rigau y Ortega por el 9-N
Es lo que han votado los españoles. Me parece correcto.
Si Podemos se hubiera abstenido hace unos meses, que oportunidad desaprovechada
#11 Pues ese Pablo renunciaba a la vicepresidencia si el PSOE rompía con Rivera
#16 pagafantas?? despues de las justificaciones de Tardà y Rufián con el acuerdo rastrero de CDC con el PP, no hay mayor pagafantas en la política española que ERC.
en los colegios del Opus financiados con tu dinero te lo explicarán mejor.
#4 Está claro, hay que volver a salir a las calles.
Casualmente, el apoyo nacionalista a los candidatos de la derecha en la mesa del Congreso llega al día siguiente de esto:
"La Fiscalía no pedirá cárcel para Mas, Rigau y Ortega por el 9-N"
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Fiscalia-pedira-carcel-Rigau-Ortega_0_538596268.html
#6 más que ingenuidad, soberbia y prepotencia
Cómo se dice en el artículo la cara de tontos que se les debe haber quedado a los barones socialistas es para hacer una foto y ponerla en la fachada de Ferraz.
¿Así que no se puede negociar nada con los que intentan romper España? Pues los que se consideran los principales guardianes de la "unidad de la patria" no han tenido la menor vergüenza en negociar los que haga falta (y lo que negociarán) con los rompepatrias.
El complejo del PSOE frente al PP y la "caverna mediática" es tan grande que no tiene el valor de defender sus propias convicciones y actuar según les conviene a ellos por no darles ningún argumento para criticarles. Y es tarea vana. Si no tienen ningún argumento cierto se lo inventarán.
Pedro Sánchez podría haber sido investido presidente a poco que lo hubiera intentado pero... ahora le tocan 4 años de "leal oposición" y a ver que ocurre después.
#37 ¿Cómo se renuncia a algo que no se tiene?
El PNV y Convergencia también son de derechas, así que es un acuerdo entre la derecha.
No sé que paranoia le ha dado al Podemismo con fingir que la derecha nacionalista vasca y catalana no es de derechas.
#20 fanboyismo en el boletín oficial de podemos? No creo...
#20 No, el PP no ha acordado nada ni con PNV ni con CDC-Esquerra....
#21 Independentistas.
Lo olvidas? Hace 2 semanas se hablaba de cárcel oara Más y se amenazaba con los tanques...
#9 un poco viejo se te ha quedado el argumento.
#30 Claro, Cuñadanos y PSOE es todo humildad y buenas maneras.
#55 A ver si lo he entendido: en lo de #nolesvote estaba PP, PSOE, CiU y PNV, ahora se ha incluido a Ciudadanos (todos menos Podemos), pero Podemos sacó a PNV y CiU en la anterior legislatura para llegar a una investidura de Sánchez pero sin Ciudadanos (Sánchez que es el coleguita de la casta pero que no es el enemigo) ahora Pablo Iglesias (el politólogo que da clases en la facultad) se acaba de dar cuenta de que PNV y CiU son de derechas, por lo que éstos vuelven a estar dentro del #nolesvotes. ¿Esto es así?
#53 Deberías corregir a la Carta Magna y el DRAE, no saben que están equivocados.
#45 Como votante del PP( te considero de los inteligentes), te voy a hacer una pregunta sincera
¿que cuerpo se te ha quedado cuando el PP ha pactado con los indepes y los nacionalistas vascos que piden el acercamiento de los presos etarras?
Espero tu sincera respuesta.. gracias
#56 Mariano Rajoy es a Frank Underwood lo que Espinete a Patton
#10 Y también habría que decir que el idioma se llama español, no castellano. Pero eso ya es mucho pedir, supongo.
Por si a alguien no le quedaba claro, el independentismo catalán es defendido únicamente por Esquerra y la CUP...los vástagos e hijos políticos ilegítimos de Pujol lo único que hacen, es puro postureo para pillar los votos de los más populistas que votan a la derecha
"El acuerdo entre la derecha y los independentistas es evidente"
Puff vaya artículo! No es que sea simplísta, es que rezuma fanfoyismo de izquierdas.
#2 "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya."
Claro que se va a solucionar el conflicto, los partidos independentistas dejarán de serlo y todo solucionado.
Poco a poco iran dejando de hablar del tema en los medios, si lo hacen de golpe se podría producir el efecto contrario, lo mismo con la propaganda y confrontaciones con los demás partidos y las camisetas del barça poco a poco irán volviendo a su estado original...
Es algo que ya hemos visto en un montón de ocasiones, la verdad no me sorprende.
#19 ...de permitir que el PSOE y Ciudadanos ninguneasen 5 millones de votos por más de lo mismo
#84 y Aznar pactó con CIU en su primera legislatura, así que no es la primera vez.
#1 Es el fascismo HOLA DICTADURA A disfrutar de lo votado
#50 ¿Con 69 escaños?
Los españoles han decidido elegir un parlamento en el que todo va a tener que ser negociar y pactar. Eso llevamos leyendo, escribiendo y oyendo desde el 20 de diciembre.
Peeeeero, todo eso solo es correcto mientras el que pacte NO sea el PP. El PP no puede, ni debe, ni se le debe consentir, ni nadie debe con él, pactar.
#9 Porque el tiempo no está poniendo en su sitio al PSOE verdad? Tu argumento de que Podemos tiene la culpa de todo es como el de Rajoy con la herencia de ZP, que al principio vale pero despues de tanto tiempo no tiene sentido.
La culpa la tiene el PSOE por querer ser el partido que fué y que ya no es. Quería gobernar en solitario como si tuviera fuerza para hacerlo y no es así. Podemos le dió la oportunidad, compartiendo el trozo de pastel. Cosa que por cierto me parece de lo más normal y natural y que hubiera servido para que se controlaran mutuamente.
PD: Uso negritas porque veo que ahora están de moda en mnm para dar más énfasis si cabe a las palabras.
#96 eso lo hacen todos, criticar algo y hacer lo mismo. Como lo del IVA, pues no dieron por culo en el PP con eso, y luego lo subieron.
#9 No, Podemos entero no. Pablo Iglesias el ególatra.
#54 El PP no tiene mayoría absoluta por lo que está obligado a pactar. Pactar implica dialogar y ceder. Es curioso, cuando el PP no recababa apoyos se le acusaba de estar aislado y ahora que ha conseguido un apoyo de los nacionalistas también se le critica.
En cuanto a lo que ha pasado esta semana, no creo que este pacto para formar la mesa del Congreso pueda extrapolarse a una investidura de Rajoy. No veo a PNV ni a CDC absteniéndose para facilitar un gobierno del PP.
Yo soy partidario de reformar la ley electoral porque favorece en exceso a los nacionalistas.
#16 nacionalismo de izquierdas
#75 Yo salí hoy, dos veces.
capítulo a parte merece la ingenuidad de Podemos en este asunto...
#2iescolar creo que ha leído este comentario de@Igualeitor
El misterio de los 10 votos a PP y C's: ¿quién les apoyó y no lo dice?/c13#c-13
#5 A nivel político quizá, otra historia es a nivel popular. Habría que verlo. Me temo que es más complejo que lo que ocurra en el parlamento.
#22 algunos se creen que se les tienen que votar por que són más "guais", o por que llevan la "etiqueta" de izquierdas, de que coño es de izquierdas el amigo Pachi?
En que se diferencia, en financianción , republicanismo, catalán en Europa , referendun etc.. el Pachi de la Pastor?, yo no se verlo
#29 Es peor todavía, esto demuestra como el IBEX 35 controla toda la política española y decide quien puede pactar con quien. Podemos solo tiene un camino a la Moncloa, ganar por mayoría absoluta.
#1 Pasó cuando CiU aún no se había apuntado al carro de la independencia. Después de todo lo que ha pasado, si PDC pacta de verdad, espero que los catalanes se lo paguen en las próximas elecciones con la práctica extinción del partido.
#29 "de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa."
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Lo que no sería normal es que el PSOE hubiera gobernado con los votos de Podemos pero sin la participación de estos. Un dame tus votos que yo gobierno con nuestras políticas de siempre, que aquí ni vais a pinchar ni vais a cortar nada.
Vaya lince este Escolar.
#2 ... esto tendrian que preguntarselo a Corcuera, Leguina y Felipe que eran los mas intolerantes con eso.
Deberíamos aprender de la UE. Un referendum en Cataluña, votan Leave y se piran y se acabó la extorsión continua y los lloriqueos.
#95 No es apatía, es desencanto. Es un estar hasta las pelotas de que la peña hable mucho y actúe poco. Es el hecho de que después de tres años haciendo barbaridades, en el ultimo año den caramelitos, desinformen todo lo posible y la mayoría o pase de ir a tomar acción (y vuelvo a repetir, por mucho que tomes la calle, si no actuas cuando te dan un poder tan grande como votar, no sirve de nada) o prefiera irse a la playa.
Mi problema ya no es apatía, mi problema, viendo las elecciones es que estás a punto de caer en el abismo de "que os den por el culo a todos, que solo miraré por mi mismo". No quiero, pero macho...
#46 Pero hoy no, que hace calor.
#70 La RAE ya ha dicho muchas veces que lo recomendable es usar el término "español". Y lo que diga la Constitución a este respecto no importa una mierda. También están reconocidos Catalunya o A Coruña como nombres oficiales cuando es evidente que no se escriben así en español.
Corrección política porque a algunos les molesta el término "español", que es el fondo del asunto.
Osea que hemos repetido elecciones para que haya un pacto que podía haberse dado hace meses.
#4 No es casual que los Pujol pudieran robar durante 30 años con total impunidad. Pues eso: a seguir robando.
#13 y sin embargo en 1993, el PSOE prefirio a CiU y PNV
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1993
#91 hombre claro los dos pactaron, pero contesto a alguien que me dice que la vieja guardia del PSOE no queria pacto.
A mi me parece, normal pactar con nacionalistas, pero el PP lo critica en los demas y no en ellos, como cuando negociaron con eta
Y el psoe ha vuelto a hacer el subnormal, mientras la derecha puede pactar con quién le salga de los huevos ellos no, no les vayan a tachar de antipatriotas. Que se jodan, por pringaos. A mi lo mismo me da que gobierne pp que soe.
#89 #86 Os entiendo, pero si caemos en ese apatía nos habrán derrotado. Por más que cueste creo que hay que continuar luchando y unirnos de verdad. Creo en ese millón de votos "perdidos" y en otros muchos que quieren seguir luchando aunque no sea sólo en las urnas.
#95 En mi caso no es apatía, aunque hace mucho tiempo que me muevo casi exclusivamente por respeto a los que siguen, más que por esperanzas de influir mínimamente en algo. Lo que a mí me quita el sueño es la falta (relativa) de ideas. Tengo una horrible sensación de que esta aristocracia nos ha ganado tanto terreno que es prácticamente imposible recuperarlo.
#27 En realidad, no se le pasa a nadie. Les meten caña o de un lado o de otro y a menudo de los dos. Aún queda para acostumbrarnos a esto de pactar.
#83 Lo de siempre, mezclando churras con merinas y sin entender que la localización geográfica tiene poco que ver con el nombre del idioma. ¿Haces lo mismo con el inglés? ¿Y con el francés?
Además de que castellano no significa nada. No hay una variante castellana del español porque, para empezar, ¿a qué castilla te refieres? Además, no tiene nada que ver el castellano de Andalucía con el de Asturias o Cataluña, así que darle una pretendida homogeneidad por medio del nombre es no tener ni puta idea de cómo funciona el idioma español y los idiomas en general.
En todo caso, y aunque debatible, habrá una norma peninsular. Pero "castellano" no hace referencia a nada que exista de verdad.
#130 Y me lo dices después de darme negativo en #53, hostia, pero ¿cómo tienes tanta cara?
¿Y tienes alguna prueba para respaldar lo que dices? Si la RAE significa Real Academia Española y en el resto de países latinoamericanos se llama español (no argentino ni boliviano), ¿dónde dices tú que se le denomina castellano? Que no sean documentos buenrrollistas posteriores a la Constitución del 78, claro.
Insisto en que no tienes ni idea y por eso te voto negativo. Porque tu opinión, más allá de que tengas el derecho a expresarla, está equivocada y deberías informarte. Castellano hace referencia a una variedad diatópica del idioma español, pero no al conjunto del idioma, porque un español se puede comunicar con un argentino o un peruano, por lo que hablan la misma lengua. Si hablan la misma lengua, ya no la puedes llamar castellano por motivos evidentes.
Así que deja tu hipocresía a un lado y ponte a leer.
#16 Los independentistas de izquierdas, si es que existen, son unos ingenuos.
Pobrecitos votantes indepes... pensar que estaban apoyando al PP
elpanfleto.es y su cabecilla blanqueador de dinero hablando de fantasmas para meter miedo... Parecen el PP metiendo miedo con los populistas.
#48 A ti no te gusta, no lo hagas.
Algunas veces hay cosas que no me gustan aunque las tenga que hacer.
También me gusta votar positivo comentarios, negativo no ¿Es malo doctor?
Vamos a ser realistas escolar, en parte es cierto que derecha a la hora de pactar no tiene complejos y se utilizan distintas varas de medir, pero también es cierto que la derecha no es tan gilipollas como para decir que va a proponer un referéndum solo a los catalanes. Que sean estrategias que ayudan a ganar no sigfica que sean malas, y más si desde la supuesta izquierda lo ponen a huevo. Volverá a perder la izquierda y saldrá el cuñao diciendo que no entiende nada. De hecho lees aquí a los cuatro tontos que son muy andapandantistas sin tener ellos mismos muy claro lo que es.
#96 Todos sabemos por qué CiU pactó con PSOE y PP no? Pujolgate
España quiere PP, lo ha dicho alto y claro. Si hay terceras elecciones tendrán mayoría absoluta. El PSOE no convence porque ha demostrado ser igual de corrupto que el PP, pero con el agravante de que nos metieron en esta horrible y eterna crisis, de la cual no han hecho ni la más mínima reflexión, ni tampoco han presentado ningún programa económico creíble, salvo decir que son muy socialistas y que están muy en contra de las medidas del señor Rajoy. Podemos ha ido cambiando mucho en poco tiempo, ha dado muchos bandazos y ha causado descontento en los sectores más críticos, con la consiguiente pérdida de votos.
La única esperanza en España es que al PP le de por robar menos y gobernar bien y que la izquierda haga una oposición constructiva sin caer en fanatismos ni ridiculeces.
#73 es que realmente es #nolesvotesvotameami
#32 lee.. independentismo de izquierdas
si ciudadanos finales con esta maniobra del PP se desmarca... Ole sus huevos. Serán los únicos que han sido fieles a sus principios
#17 Viejo pero igual de válido
#29 "Había números para un gobierno de izquierdas" con PNV y CiU
#58 Ciudadanos nació para poner freno al independentismo y es algo en lo que nunca ha admitido ninguna duda. El PP a lo largo de su historia ya pactó con los nacionalistas. Pactar con los independentistas tampoco sería tan extraño y por lo que se ve los secretos a voces van por ese lado. Toda la izquierda son veletas que se mueven cada una por su lado y de vez en cuando coinciden y suman. Yo creo que Bruselas ha dicho al PP que no esperarán más y que si no forman gobierno ahora, que no cuenten con una nueva prórroga para esquivar las multas. Por eso tienen pánico a ir a unas terceras elecciones.
desde hace 80 años
Este artículo está redactado antes de esto: Ciudadanos votará en contra de Rajoy si pacta con los nacionalistas
Ciudadanos votará en contra de Rajoy si pacta con ...
rtve.esYo ahora mismo apuesto más por unas terceras elecciones.
Pues no quieren entenderse los podemitas con la casta del PSOE? porque estos no?
#52 ¿Por qué querrías terceras elecciones? ¿Para ver si Podemos obtiene un mejor resultado?
#121 Un gobierno en funciones no puede cambiar la estructura del Impuesto sobre Sociedades. La medida que anunció Luis de Guindos para recaudar 6.000 millones de euros más no se puede aplicar. Con un gobierno en funciones el déficit va a dispararse. Esto no le conviene a nadie.
#126 Creo que el PP ha dejado bastante claro que jamás va a permitir referéndum alguno. No podemos decir lo mismo de Podemos.
De hacerse un pacto, la soberanía nacional no se discutiría. Dicho pacto no va a hacerse. Estoy casi seguro.
Y a lo mejor te sorprende pero yo estoy a favor de que cada Comunidad recaude y gestione sus impuestos. Ello les haría más libres y, sobre todo, más responsables. Ya no tendrían un FLA que les socorriera ni podrían alegar que el Estado les roba.
Y cuando no...
#2 Y el cielo se ve azul, y las cosas caen, y el agua moja...... Este país no tiene remedio...
Hay gente que, si eres capaz de retorcer lo suficiente la conversación, es capaz de negar que está viva.
#23 que sí que sí...
#51 Los catalanes volverán a votar a la misma derecha cómplice de los corruptos de Madrid. Porque les contarán la milonga y se la tragarán.
El nivel de analfabetismo político en todas las naciones españolas es de órdago.
#4 Es que no hay argumento que valga, cada uno vota lo que cree que debe votar.
#2 Gusana tiene hoy la cabeza como una olla exprés.
Es una completa desgracia.
Si os meteis en Netflix y mirais House Of Cards en España la han cambiado de Series a Documentales....
#64 Si era mas en las formas que se mueven las voluntades en un parlamento que comparar a Frank con Mariano.Frank es malo, Mariano tambien, aunque no deberia atribuir a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez
#46 No es por ser pesimista, pero ¿de qué sirve? Y lo digo muy jodido. Puedes salir a la calle todo lo que te salga de las narices, protestar, etc que cuando tienes la oportunidad de cambiar algo las cosas (votaciones), vuelves a votar a los mismos o incluso peor en algunos casos.
Y en esta segunda ocasión no vale aquello de es que hacía bueno etc
Novedad: la derecha miente.
Me encanta cuando nos explican que si no votas al PPSOE entonces estás colaborando con el PPSOE.
Los malvados independentistas... los rompespañas... las líneas rojas... ¡Y una polla que os comáis, botarates!