#17:
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
Qué poca vergüenza que tenéis, joder.
#14:
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#18:
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
#49:
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
#89:
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
¿Cuáles son tus datos de Grecia?
#11:
#8 Varoufakis fué dimitido en 2015 por las quienes obligan a que Grecia esté así. Pero supongo que tú no te has enterado.
#67:
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
#4:
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
#61:
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#45:
#14 Te ha preguntado que hubieras hecho para mejorarlo todo , no para empeorarlo...
#55:
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
#71:
#61 Varoufakis no ha hecho nada de eso. De hecho, prácticamente no hizo nada de nada porque no le dejaron.
Entérate antes de hablar
#35:
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
#39:
Una pagina de izquierdas como menéame criticando que no se implanten medidas liberales como bajar impuestos. La vida.
#24:
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
#13:
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#6 Por eso son tan importantes los símbolos patriotismos como las banderas.
Para que no asociemos al país con su gente sino con cosas abstractas. Así se puede disociar y decir que al país de la bandera le va bien mientras que a sus habitantes les va mal.
El patriotismo de cartón piedra.
#14 La verdad es que con el tema de los refugiados pudo haber sacado bastante tajada, si a Turquía le da Alemania bastantes millones al año para que hagan tapón, Grecia pudo haber jugado a lo mismo, no han sido inteligentes y yo era de los que tenía bastante ilusión con el combo Tsipras-Varoufakis, al final el primero se cagó.
#11 A Vaurofakis le pegó la patada el pueblo griego. Les prometió que vivirían mejor si dejaban de pagar la deuda y confiaron en el él. La realidad es que se encontraron en un corralito, las empresas paradas y sin medicinas en los hospitales.
#21 En cuanto varoufakis dijo que se iba ya se sabia que tsipras se habia bajado los pantalones y había aceptado ser enculado diariamente, lo más triste es que gracias a esto ha dejado claro que todos los políticos son parte del sistema para adormecer al pueblo y ha dejado un clima de depresión en grecia increible, menos mal que nuestro vecino tiene el caso contrario
La política tiene estas cosas, mientras a Grecia le obligan a vender todos sus bienes, puertos, aeropuertos, trenes, Alemania hace una reforma para proteger sus sectores estratégicos económicos de China.
Igual que mientras en EEUU hacían medidas proteccionistas a los países latinoamericanos la deuda se comía su PIB.
Yo hubiera hecho una auditoría de la deuda y toda la que fuese ilegítima no la pagaría.
#43 Ni sería tampoco la primera vez que ocurre la declaración de deuda odiosa, prórroga y/o condonación de una deuda (Grecia perdonó deuda a Alemania por ejemplo), parcial al menos.
Igualemos los países a las personas en esta materia, en un ejercicio de simplificación. Seguro que la complejidad de una persona normal es comprable a la de un país entero .
Leyendo algunos comentarios me queda claro que mucha gente tiene el pensamiento crítico de una sandía y la memoria de un melón de la china.
Sin entrar a defender el gobierno actual de Grecia.
¿Pero qué cojones esperaba la gente que hiciera CUALQUIER gobierno con un país quebrado? La magia, los milagros y la perogrulladas funcionan en los circos, la iglesia y en el bar respectivamente.
Culpar al gobierno actual de Grecia de su situación es de una hipocresía bárbara. Grecia no llego a donde está de la noche a la mañana. Sus dirigentes Y SUS VOTANTES la llevaron a la situación que está ahora.
Vamos, es como si Perico quemase el monte, pero la culpa fuera del bombero al que se contrató tarde, mal y que dieron agua a cambio de arrasar lo poco que no se había quemado del todo.
Pero no está mal que tengáis a Grecia en la mente… porque nuestro camino circula de manera CALCADA al que llevo a Grecia al desastre.
Importante noticia para que nos acirdemos de que grecia esta peor.
Lo cual es muy discutible si atenemosalos datos que aporta el propio articulo:
El prota es un tio con trabajo que decidio emprender por que su trabajo anterior no le gustaba (que levanten la mano los españoles que se puedan permitir semejante lujo).
Tambien mencionaun 50% de jovenes entre 18 y 35 que dependen de los padres. Elmismo dato para españa no lo he encontrado, pero tenemos una tasa de paro del 52% para menores de 35 y sobre esa cifra que fijo que depende de lis padres habra que sumar alguno que aun trabajando sigue dependiendo.
#2 pues si no podía hacer nada diferente que el PPSOE griego que no hubiera mentido a su pueblo o que no se hubiera presentado. Cuando #1 se presente a presidente griego le podremos exigir soluciones, pero el que se presentó fue otro.
#18 Teniendo en cuenta que la voluntad del eurogrupo era hundir y humillar a grecia por plantearse algo que fuese beneficioso para su gente... en vez de más pobreza paulativa. Pues tu mismo.
Que lo hicieron mal, a la vista esta, pero al menos intentaron conseguir una solucion cabal.
#93 ha hecho cosas diferentes y a intentado otras, desafortunadamente los condicionantes han sido muy fuertes, y pocas cosas diferentes ha logrado Syriza, sin embargo la diferencia entre el estilo de Nea Dimokratia y Syriza es palpable aun a pesar de todo
#124 totalmente de acuerdo. Ya le pasó a Anguita. Sin embargo, creo que hay un término medio entre ser "ultrahonesto" y hacer incumplimientos tan graves.
Tenemos un partido que llegó al poder mintiendo y financiándose ilegalmente, esto es, adulterando el funcionamiento de la democracia sin que eso haya tenido ni la más mínima consecuencia.
#23 Pero la gente está pagando ahora en parte por mala gestión de gobierno/s anteriores a Syriza, sin la deuda generada por los gobiernos anteriores no fuese tan grande la gente no lo pasaría tan mal en este momento.
#17 Eso, eso, todo es culpa de la herencia recibida (de qué me suena esto), porque todos sabemos que la izquierda convierte en un vergel todo aquello que toca. Buen perrito.
#78 vamos, que lo que estas diciendo es que solo tu peudes tomar cafe ¿no? O sea, que solo tu peudes tomar cafe porque eres esencialmente diferente a los demas, es decir, que ves a demas como extranjeros, como lo que los griegos dirian "xeno", y por tanto, tu eres xenofobo.
¿No es eso lo que estas diciendo entre tanta perogrullada con palabras fuerza?
#5 Es algo relacionado con el nivel de deuda.
Si tú tienes una deuda de 100.000€ y te suben el sueldo de 1000 a 1200€, tu mejoría va a ser mucho más palpable que si tienes una deuda de 500.000€.
Si no estuviéramos endeudados hasta las trancas habrían bajado los impuestos y la mejora se comenzaría a notar para todos.
En Grecia todos son igual de responsables, no olvidemos los elevados índices de fraude para no pagar impuestos en todos los ámbitos de la sociedad. Subir impuestos no es más que una demostración de que esa picaresca sigue más presente que nunca.
Pues como aquí: mejoran las cifras macroeconómicas y los beneficios empresariales, pero las personas siguen pasándolas canutas por el paro, la precariedad, los bajos salarios y la desprotección social.
#14 eso es, más o menos, lo que habrían hecho si no hubieran seguido necesitando dinero. El problema es que seguían y siguen necesitando dinero de la UE.
Pues con tanta riqueza que reciben en forma de inmigrantes ya deberian ser un pais muy rico. Algo esta haciendo mal el podemos griego que no sabe aprovecharlo
#21 Igual que españa se baja los pantalones con marruecos mientras marruecos haga tapon... Por eso no hay politicas sobre sahara... Las frutas y verduras... El aceite de marruecos o la marihuana
#99 Muy lejos, aunque muy cerca en el tiempo, quedan los actos conjuntos entre miembros de IU y de Podemos con su homólogo griego y los abrazos con Tsipras y otros dirigentes del partido del oxi (no) transformado en nai (sí) a los dictámenes del capital europeo. Esta amnesia es tan profunda como la desvergüenza y cinismo de dirigentes y gran parte de las bases de ambas franquicias españolas respecto al que consideraban su gran referente europeo. Pasaron del amor a la indiferencia sin autocrítica alguna respecto a porqué habían instituido a Syriza en su modelo político en un pispás (“Es tan breve el amor y tan largo el olvido”. Pablo Neruda). A Varoufakis intentaron estirarle unas semanas más como héroe resistente y rebelde con causa tras la caudicación de su partido y del gobierno del que formaba parte hasta entonces, simplemente por su postureo como “enfant terrible” para la hinchada y por haber dimitido como Ministro de Finanzas griego; dimisión que fue en realidad un cese fulminante ejecutado por su amigo Alexis Tsipras para corroborar que el orden reinaba en Berlín y mucho más en Atenas.
#23 A tsipras le falto apoyo de paises como españa, portugal, italia cuando presento el referendum.
Grecia es el laboratorio de pruebas de los recortes.
En cualquier caso me das la razon: Quiso ir de populista y aplico las recetas que le mandaron desde bruselas.
Si estan como estan es por los recortes obligatorios que han sufrido. Y no digo que estarian mejor, pero esta claro que la receta de Bruselas es miseria.
la misma que en españa. Nos dicen que todo va de puta madre, pero luego trabajo hay poco y mal pagado. Seguro que tambien la economia de la India va de puta madre, eso si, los indios viven en la miseria.
De todos modos, el problema griego viene de mucho antes, muchisimos años antes, decadas. la ruina la traian de antes. Eso si, la receta ha sido poner al enfermo la almohada en la cara y que muera.
Me recuerda a lo que han hecho los alemanes con España. El rescate a los bancos españoles ha acabado siendo utilizado para pagar prestamos a los bancos alemanes y franceses.
#101 el problema está en prometer cosas que solo vas a "intentar" (y no conseguir). Por otro lado, me pregunto si ya sabía que no podría conseguir ciertas cosas de antemano, pero se lo calló para conseguir votos.
#23 Y sino se hubiesen puesto en plan populista con referendums entonces no hubiese habido recortes?
Yo estuve en grecia de vacaciones, vale que en parte se les ve un poco "pasotas", que la gente va sin casco, coches hechos una putisima mierda con rollos de cinta americana y todos los taxistas te timan. Pero por otro lado tambien ves la miseria de como esta todo: Casa a medio construir, tienda cerrada, tienda cerrada, casa a medio construir y una tienda abierta. Entre medias drogadictos que no sabes si estan muertos. Barrios a 3 pasos del centro donde los taxistas no te llevan (que no se si era porque la carrera era pequeña o que, pero varios taxis en la cola y ninguno queria ir).
Comentarios
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
Qué poca vergüenza que tenéis, joder.
Resumiendo: Que no se recupera.
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#8 Varoufakis fué dimitido en 2015 por las quienes obligan a que Grecia esté así. Pero supongo que tú no te has enterado.
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
#14 ostia pues se ve una buena política
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
#14 Te ha preguntado que hubieras hecho para mejorarlo todo , no para empeorarlo...
Si Grecia no son los griegos, ¿por qué lo llaman democracia?
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
Con traidor, como Negrín, al frente del gobierno. ¿Qué se puede esperar?
#22 El mayor recorte de pensiones de la historia ha sido firmada por Chiripas. Es lo que tiene ponerse populista, que lo paga la gente al final.
Una pagina de izquierdas como menéame criticando que no se implanten medidas liberales como bajar impuestos. La vida.
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
¿Cuáles son tus datos de Grecia?
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
#14 Fijo q así les hubiera ido mejor, sí
#33 Detrás de ese populista que lleváis dentro está una persona amable y educada, no falla.
#11 Es verdad, pudo haber sido peor. Varu Varu!
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
Esto de que las cifras "macro" muestren mejorías, pero la población no las perciba empieza a convertirse en algo demasiado habitual.
#29 ¿Hay algun problema con el cafe para todos? ¿Es que los catalanes sois esencialmente diferentes a los demas y solo vosotros podeis tomar cafe?
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#6 Por eso son tan importantes los símbolos patriotismos como las banderas.
Para que no asociemos al país con su gente sino con cosas abstractas. Así se puede disociar y decir que al país de la bandera le va bien mientras que a sus habitantes les va mal.
El patriotismo de cartón piedra.
#61 Varoufakis no ha hecho nada de eso. De hecho, prácticamente no hizo nada de nada porque no le dejaron.
Entérate antes de hablar
#64 Joder, qué troleada más buena. Nos salimos del euro y empezamos a imprimir euros a todo tren. Genial
#14 Por lo menos eso es lo que prometio.
Pero bueno, si hay que engañar a la gente para que te voten diciendo simplemente lo que quieren escuchar, pues se engaña.
No pasa nada.
#14 La verdad es que con el tema de los refugiados pudo haber sacado bastante tajada, si a Turquía le da Alemania bastantes millones al año para que hagan tapón, Grecia pudo haber jugado a lo mismo, no han sido inteligentes y yo era de los que tenía bastante ilusión con el combo Tsipras-Varoufakis, al final el primero se cagó.
#11 A Vaurofakis le pegó la patada el pueblo griego. Les prometió que vivirían mejor si dejaban de pagar la deuda y confiaron en el él. La realidad es que se encontraron en un corralito, las empresas paradas y sin medicinas en los hospitales.
#25 Como los niños de Madrid hasta que llegó al poder Carmena, entonces estaban todos rechonchos y alimentados?
La gente se muere de hambre pero OYE! que se esty cumpliendo con el deficit!!
Mmmm, un país que se recupera, sus habitantes no... ¿de qué me suena?
#21 En cuanto varoufakis dijo que se iba ya se sabia que tsipras se habia bajado los pantalones y había aceptado ser enculado diariamente, lo más triste es que gracias a esto ha dejado claro que todos los políticos son parte del sistema para adormecer al pueblo y ha dejado un clima de depresión en grecia increible, menos mal que nuestro vecino tiene el caso contrario
La política tiene estas cosas, mientras a Grecia le obligan a vender todos sus bienes, puertos, aeropuertos, trenes, Alemania hace una reforma para proteger sus sectores estratégicos económicos de China.
Igual que mientras en EEUU hacían medidas proteccionistas a los países latinoamericanos la deuda se comía su PIB.
Yo hubiera hecho una auditoría de la deuda y toda la que fuese ilegítima no la pagaría.
#43 Ni sería tampoco la primera vez que ocurre la declaración de deuda odiosa, prórroga y/o condonación de una deuda (Grecia perdonó deuda a Alemania por ejemplo), parcial al menos.
Igualemos los países a las personas en esta materia, en un ejercicio de simplificación. Seguro que la complejidad de una persona normal es comprable a la de un país entero .
Varu Varu, Varu Varu, os acordáis cuando lo coreaban en meneame?
Si no lo digo reviento.
Leyendo algunos comentarios me queda claro que mucha gente tiene el pensamiento crítico de una sandía y la memoria de un melón de la china.
Sin entrar a defender el gobierno actual de Grecia.
¿Pero qué cojones esperaba la gente que hiciera CUALQUIER gobierno con un país quebrado? La magia, los milagros y la perogrulladas funcionan en los circos, la iglesia y en el bar respectivamente.
Culpar al gobierno actual de Grecia de su situación es de una hipocresía bárbara. Grecia no llego a donde está de la noche a la mañana. Sus dirigentes Y SUS VOTANTES la llevaron a la situación que está ahora.
Vamos, es como si Perico quemase el monte, pero la culpa fuera del bombero al que se contrató tarde, mal y que dieron agua a cambio de arrasar lo poco que no se había quemado del todo.
Pero no está mal que tengáis a Grecia en la mente… porque nuestro camino circula de manera CALCADA al que llevo a Grecia al desastre.
De que me suena? España?
#18 para el infierno ya se han encargado otros
#1 Que hubieras hecho tu en su lugar para mejorarlo todo?
#11 Dimitió el mismo al ver que Tsipras se bajaba las bragas ante la troika.
Importante noticia para que nos acirdemos de que grecia esta peor.
Lo cual es muy discutible si atenemosalos datos que aporta el propio articulo:
El prota es un tio con trabajo que decidio emprender por que su trabajo anterior no le gustaba (que levanten la mano los españoles que se puedan permitir semejante lujo).
Tambien mencionaun 50% de jovenes entre 18 y 35 que dependen de los padres. Elmismo dato para españa no lo he encontrado, pero tenemos una tasa de paro del 52% para menores de 35 y sobre esa cifra que fijo que depende de lis padres habra que sumar alguno que aun trabajando sigue dependiendo.
#35 Tarjeta amarillla por el comodín Venezuela
#53 En mi caso, he sumado estos últimos meses dos personas más en la lista de gente que se ha tenido que irse de España para buscar trabajo digno.
Anécdotas tenemos todos.
"Grecia se recupera; los griegos, no"
No me queda claro entonces qué es lo que se recupera, ¿las montañas, los ríos, los animales?
#14 Ostia, ¡Paco! ¿Tú en Menéame? ¿Qué tal mi sobrina?
#2 pues si no podía hacer nada diferente que el PPSOE griego que no hubiera mentido a su pueblo o que no se hubiera presentado. Cuando #1 se presente a presidente griego le podremos exigir soluciones, pero el que se presentó fue otro.
#14 Parece un buen plan
Me hubiera gustado que pudieras llevarlo a cabo. Tienes todo mi apoyo
La mafia que dirige la UE vuelve a hacer de las suyas.
Que lo de Grecia parezca un accidente.
#18 Teniendo en cuenta que la voluntad del eurogrupo era hundir y humillar a grecia por plantearse algo que fuese beneficioso para su gente... en vez de más pobreza paulativa. Pues tu mismo.
Que lo hicieron mal, a la vista esta, pero al menos intentaron conseguir una solucion cabal.
#53 Sí, son tus anécdotas y no son representativas del conjunto de españoles. Por desgracia.
#57 pues si, obviamente
#23 Claaaro... Porque cuando no hay "populismo" la gente sale siempre mucho menos magullada, la deuda baja y los bancos no roban
#35 A Grecia le va mejor que a Venezuela?
#12 Recuerda que esto viene de los diez años que el PPSOE griego estuvo falseando las cuentas.
#43 Ni siquiera cuando el acreedor se ha liado con tu representante para joderte?
#93 ha hecho cosas diferentes y a intentado otras, desafortunadamente los condicionantes han sido muy fuertes, y pocas cosas diferentes ha logrado Syriza, sin embargo la diferencia entre el estilo de Nea Dimokratia y Syriza es palpable aun a pesar de todo
#121 Si haces una campanya politica ultra honesta entre partidos que mienten como condenados estas muerto, es uno de los defectos.de la democracoa
#124 totalmente de acuerdo. Ya le pasó a Anguita. Sin embargo, creo que hay un término medio entre ser "ultrahonesto" y hacer incumplimientos tan graves.
#132 tendrian que existir mecanismos que pusieran coto a programas imposibles y cosas asi
#69 España no pagó su deuda en 14 y así le fue a los españoles en todas y cada una de ellas.
Que no está de más mencionar habitualmente los pros y los contras.
#133 sin ninguna duda.
Tenemos un partido que llegó al poder mintiendo y financiándose ilegalmente, esto es, adulterando el funcionamiento de la democracia sin que eso haya tenido ni la más mínima consecuencia.
#157 Déjalo.
Estos no se enteran de que somos la locomotora de Europa.
#23 Pero la gente está pagando ahora en parte por mala gestión de gobierno/s anteriores a Syriza, sin la deuda generada por los gobiernos anteriores no fuese tan grande la gente no lo pasaría tan mal en este momento.
#17 Eso, eso, todo es culpa de la herencia recibida (de qué me suena esto), porque todos sabemos que la izquierda convierte en un vergel todo aquello que toca. Buen perrito.
Un hacendado saludo.
#65 porque? puede usted argumentar minimamente?
#53 jo, yo sigo en la mierda.y mi entorno igual, jo, me alegro mucho por.tu pueblo y tu familoa pero en Valencia mo se mueve ni.una hoja
#106 Sí, ganó las elecciones tras echar a Vaurofakis, olvidarse del programa revolucionario y comenzar a cumplir los acuerdos de la Troika.
Los radicales de Syriza montaron un partido, denominado Unidad Popular, con el programa original de Syriza que no consiguió apoyo electoral.
#78 vamos, que lo que estas diciendo es que solo tu peudes tomar cafe ¿no? O sea, que solo tu peudes tomar cafe porque eres esencialmente diferente a los demas, es decir, que ves a demas como extranjeros, como lo que los griegos dirian "xeno", y por tanto, tu eres xenofobo.
¿No es eso lo que estas diciendo entre tanta perogrullada con palabras fuerza?
#5 Es algo relacionado con el nivel de deuda.
Si tú tienes una deuda de 100.000€ y te suben el sueldo de 1000 a 1200€, tu mejoría va a ser mucho más palpable que si tienes una deuda de 500.000€.
Si no estuviéramos endeudados hasta las trancas habrían bajado los impuestos y la mejora se comenzaría a notar para todos.
#7 Porque suena bien. Como en España.
En Grecia todos son igual de responsables, no olvidemos los elevados índices de fraude para no pagar impuestos en todos los ámbitos de la sociedad. Subir impuestos no es más que una demostración de que esa picaresca sigue más presente que nunca.
Pues como aquí: mejoran las cifras macroeconómicas y los beneficios empresariales, pero las personas siguen pasándolas canutas por el paro, la precariedad, los bajos salarios y la desprotección social.
#14 eso es, más o menos, lo que habrían hecho si no hubieran seguido necesitando dinero. El problema es que seguían y siguen necesitando dinero de la UE.
#103 que te calles, aquí se viene a soltar soflamas, no a decir opiniones fundamentadas.
Pues con tanta riqueza que reciben en forma de inmigrantes ya deberian ser un pais muy rico. Algo esta haciendo mal el podemos griego que no sabe aprovecharlo
#13 Ecuador hizo una auditoría de su deuda externa y el país va hacia adelante como nunca.
#27 nuestro vecino ha rescatado a la banca.
#14 propongo a PeterDry como proximo ministro de economia
#21 Igual que españa se baja los pantalones con marruecos mientras marruecos haga tapon... Por eso no hay politicas sobre sahara... Las frutas y verduras... El aceite de marruecos o la marihuana
#27 Varoufakis es otro traidor y trilero con un ego tan grande como el de Garzón. Un asco que diga que es de izquierdas.
#8 ahora los podemitas huyen de ese nombre como de la peste. Muy conveniente el silencio.
#39 se ha fijado el grueso de la recaudacion en impuestos no proporcionales como el IVA que afectan mas a los pobres.que los.ricos
#99 Muy lejos, aunque muy cerca en el tiempo, quedan los actos conjuntos entre miembros de IU y de Podemos con su homólogo griego y los abrazos con Tsipras y otros dirigentes del partido del oxi (no) transformado en nai (sí) a los dictámenes del capital europeo. Esta amnesia es tan profunda como la desvergüenza y cinismo de dirigentes y gran parte de las bases de ambas franquicias españolas respecto al que consideraban su gran referente europeo. Pasaron del amor a la indiferencia sin autocrítica alguna respecto a porqué habían instituido a Syriza en su modelo político en un pispás (“Es tan breve el amor y tan largo el olvido”. Pablo Neruda). A Varoufakis intentaron estirarle unas semanas más como héroe resistente y rebelde con causa tras la caudicación de su partido y del gobierno del que formaba parte hasta entonces, simplemente por su postureo como “enfant terrible” para la hinchada y por haber dimitido como Ministro de Finanzas griego; dimisión que fue en realidad un cese fulminante ejecutado por su amigo Alexis Tsipras para corroborar que el orden reinaba en Berlín y mucho más en Atenas.
#120 esta claro, que en gran medida todos los partidos sea cual sea, van a hacer lo mismo, las presiones internacionales son muy grandes
#23 A tsipras le falto apoyo de paises como españa, portugal, italia cuando presento el referendum.
Grecia es el laboratorio de pruebas de los recortes.
En cualquier caso me das la razon: Quiso ir de populista y aplico las recetas que le mandaron desde bruselas.
Si estan como estan es por los recortes obligatorios que han sufrido. Y no digo que estarian mejor, pero esta claro que la receta de Bruselas es miseria.
la misma que en españa. Nos dicen que todo va de puta madre, pero luego trabajo hay poco y mal pagado. Seguro que tambien la economia de la India va de puta madre, eso si, los indios viven en la miseria.
De todos modos, el problema griego viene de mucho antes, muchisimos años antes, decadas. la ruina la traian de antes. Eso si, la receta ha sido poner al enfermo la almohada en la cara y que muera.
#21 Alemania ha hecho mucho mas que eso con Grecia. Creo que esto resume lo que ha pasado y donde esta el dinero de los griegos.
https://www.thelocal.de/20170712/germany-made-more-than-1-billion-from-helping-out-greece-report
Me recuerda a lo que han hecho los alemanes con España. El rescate a los bancos españoles ha acabado siendo utilizado para pagar prestamos a los bancos alemanes y franceses.
#101 el problema está en prometer cosas que solo vas a "intentar" (y no conseguir). Por otro lado, me pregunto si ya sabía que no podría conseguir ciertas cosas de antemano, pero se lo calló para conseguir votos.
#28 O en otras palabras lo "dimitió" la troika. Eso o iban a hacer todo lo posible para arruinar cualquier alternativa de las que proponía.
#14 Lo de Grecia imprimiendo euros va enserio?
#148 Que yo sepa la moneda de Grecia es el euro. ¿ O a caso tienen otra?
#36 Y la otra la pagaría cuando pudiera.
#64 ¿ Que pasa, acaso no es su moneda también?
#155 Y la mía también, ¿Me pongo a imprimir con mi impresora HP ya?
No puede ser, si el turismo es la panacea!
#23 Y sino se hubiesen puesto en plan populista con referendums entonces no hubiese habido recortes?
Yo estuve en grecia de vacaciones, vale que en parte se les ve un poco "pasotas", que la gente va sin casco, coches hechos una putisima mierda con rollos de cinta americana y todos los taxistas te timan. Pero por otro lado tambien ves la miseria de como esta todo: Casa a medio construir, tienda cerrada, tienda cerrada, casa a medio construir y una tienda abierta. Entre medias drogadictos que no sabes si estan muertos. Barrios a 3 pasos del centro donde los taxistas no te llevan (que no se si era porque la carrera era pequeña o que, pero varios taxis en la cola y ninguno queria ir).
#18 Esto lo has aprendido en la escuela de las Américas o de los Chicago Boys, o directamente de su filial hispano garrula faes.