Hace 1 año | Por --259747-- a ccma.cat
Publicado hace 1 año por --259747-- a ccma.cat

El problema de la vivienda se agrava mientras miles de pisos siguen vacíos a pesar de las nuevas leyes

Sergio_ftv

Y si se lo ocupan entonces hay un problemón de ocupación en todo el país porque sales a comprar y cuando regresas tu vivienda está ocupada.

Mltfrtk

Los dueños de esos pisos vacíos deberían ir a prisión de inmediato por especular con la vivienda. Los ayuntamientos tienen la obligación de expropiar todas esas viviendas y ponerlas al servicio del pueblo, con alquiler sociales a precios asequibles. En caso de los ayuntamientos no hagan nada, insto a personas y familias sin casa a tirar las puertas abajo y hacer un uso legítimo de esas viviendas.

lorips

#1 En Catalunya la derecha rancia que es como el pp ya hizo una ley con eso.

tdgwho

Lo de preguntarse porqué están vacíos, y que condiciones aceptarían para llenarlos, nada, no?

Seguro que solo se les ocurre multar por tener el piso vacío, sin tratar de resolver el problema.

falcoblau

Respuesta: por pura especulación!
Si en vez de grandes inversores fueran ciudadanos de a pie estarían casi todos alquilados

Arkhan

#6 Es que el problema no se arregla multando, se arregla expropiando.

tdgwho

#8 Claro.

y nos pasamos por el forro el articulo 33 de la constitución.

M

#1 piso vacio de un gran tenedor, compro.

Mientras se diga que todos los pisos tendras la oposición de la ciudadanía.

M

#4 y ya les llevarás tabaco cuando las metan en la carcel.

D

#9 Ahora nos pasamos por el forro el artículo 47.

M

#8 igual se arreglaría con una ley que fomentara el alquiler para los propietarios, en vez de penalizarlos.

D

#8 fíjate lo bien que les fue a los pobres cubanos cuando el hijo de perra de Fidel Castro Ruz decidió expropiar propiedades ajenas.

Exprópiese!!

D

#12 seguro que le has pedido cuentas al gobierno de coalición Psoe-Unides podemes. Porque ya van para cuatro años de gobierno y no veo que haya cambiado nada.

D

#13 y seguridad en los mismos.

D

#16 Si, gobierne quien gobierne, aunque me sorporende que me lo diga alguien como tu, que seguro que piensa que el problema de la vivienda son las ocupaciones.

lorips

¿No te imaginas el motivo? Seguramente qué quieren ganar más dinero reduciendo la oferta. Una cosa es hacerlo con playstations ,con los calcetines de rombos o los coches amarillos.

Pero esta gente lo hace con viviendas, ¿No ves la diferencia entre una vivienda y una playstation? Pues es fácil, fácil.

Ya que son tan buenos empresarios que metan el dinero en algo productivo y no en acaparar algo imprescindible para los demás y arruinar la vida a la gente.

Arkhan

#13 Simplemente sancionar a quien retenga stock de un producto de primera necesidad con la única pretensión de manipular el precio del mismo ya es suficiente "fomento".

D

#19 el problema de la vivienda es el precio, y ningún gobierno, incluido el de los inútiles que tenemos ahora, ha sabido hacer nada para contenerlo.

Arkhan

#15 Por aquí nos fue mejor echando a gente de casas, mandarlos a dormir a la calle y permitir que el banco se quedara con un la casa cerrada a la espera de que subiera el precio de la misma, alegando que perdía dinero con ello, mientras recibía ayudas estatales para que pudiera seguir manteniéndola cerrada y fuera del mercado.

D

#23 Estás entonces a favor de regular el precio de los alquileres? Bienvenido.

D

#25 no, estoy a favor de que hagan más vivienda pública. Mucha más.

D

#24 el moñetas prometió recuperar hasta el último céntimo del dinero del rescate a la banca. Se lo has reclamado? Se lo vas a reclamar?

D

#26 Y porqué una cosa ha de ir reñida con la otra? Pero mientras se hacen esas viviendas públicas, que pasa con todos aquellos que están pagando alquileres abusivos a los que dedican más del 50% de sus sueldo?

D

#28 en mi pueblo tienes alquileres por menos de 200€. Si quieres vivir en la Av. Francia de valencia, págalo.

tdgwho

#18 No, ambas, el capitulo 2 es mas importante que el 3.

Los derechos (capitulo 2) son mas importantes que los principios rectores (capitulo 3)

Algo que esté situado en el 3, tiene menos importancia que algo situado en el 2. Por eso no puedes violar el artículo 33 para hacer cumplir el 47. Al revés, si.

D

#29 Que gran respuesta de alguien que acaba de decir que el problema de la vivienda es el precio. Ingenuo de mi, había atisbado algo de inteligencia y empatía por tu parte, que equivocado estaba, a parte de que lo que dices es mentira.

D

#_4 a prison no más bien matarlos a todos y quedarse todo lo que tienen sería lo más justo. Bueno lo mejor sería tener armas y asaltar todas las propiedades del país para ponerlas a nombre tuyo y repartirlas como el nuevo mesías. #_4

D

#31 me refería al precio de compra, evidentemente.

Arkhan

#27 No ha sido ni es el presidente del gobierno, no se lo tengo que reclamar a él.

D

#34 que tragaderas

Arkhan

#35 Ningunas.

Reclamaré a los políticos que vote lo que hayan prometido cuando gobiernen y me quejaré de los gobiernos formados por opciones políticas que incumplan su programa electoral. Otra cosa es que os hayan enseñado a odiar a Pablo Iglesias o a cierto partido cuando el enemigo que fomenta la pobreza, desigualdad e hipoteca el futuro del país es otro.

Arkhan

#30 ¿Pero no estás diciendo que el 47 es menos importante porque solo es un principio rector? Si es un principio rector es un planteamiento de parámetros básicos sobre los que establecer el estado. Establecer que el 47 como principio rector limita la interpretación del 33 no es violar el 33, es dejar claro el alcance del mismo y hasta dónde puede llegar. Y no solo es que limite el 33 (recordemos que limitar su alcance no es violarlo, es aclarar su funcionalidad) es que, además, aclara el alcance de otros artículos del texto si no que obliga al desarrollo de demás normativa estatal, autonómica y municipal.

De hecho el mismo artículo 33, porque te estás quedando solo con la primera parte pero te faltan dos más, ya establece ciertos límites de alcance del mismo que de hecho delega de forma explícita en normativa accesoria. No toda la normativa se puede llevar al extremo y la misma CE puede tener limitaciones explícitas o implícitas, que a veces vienen impuestas por el propio texto como puede venir por normativa de rango inferior.

Y por mucha jerarquía que quieras imponer a los artículos según el orden de redacción ambos pertenecen al Titulo I, el de los derechos fundamentales y libertades públicas, ambos irrenunciables por el ciudadano y de obligado cumplimiento para todas las personas y administraciones públicas.

Repito y concluyo: El 47 limita la interpretación y aplicación del 33 no implicando la violación de ninguno. Tomarse el 33 como verdad universal última ilimitada (además enrocándose solamente en la primera parte del artículo cuando hay dos más que ya limitan su aplicación) si puede implicar la violación del 47 según en qué supuesto lo quieras aplicar.

tdgwho

#37 No, es un principio rector de la política del estado.

No puedes limitar la libertad de expresión, o de propiedad privada para darle una vivienda a otra persona.

No puedes quitarme a mi la casa que tengo vacía para darsela a tu primo. Porque por encima del principio rector de derecho a la vivienda (que solo rige que puedes comprartela, no dice que te la tengan que dar, ni a que precio) está el derecho a la propiedad privada. Por eso uno es el 33 y el otro.

Precisamente, es el 33 el que limita al 47.

No, el titulo 1 no es todo irrenunciable.

https://i.ibb.co/pvKR768/image.png

Los derechos propiamente fundamentales, solo solo los de la sección 1.

D

#15 Mejor les iba antes a todos los que no tenían casa y gracias a eso consiguieron una vivienda.

D

#24 Casas que en su gran mayoría tenían pagada más de la mitad de la hipoteca.

Arkhan

#38 Porque es un principio rector de la política del estado es por lo que limita al 33. ¿Te lo quieres leer entero? Dentro de las posibilidades que puede tener el estado en referencia a una posible situación de emergencia habitacional a día de hoy tenemos una posición estatal muy defensora de la propiedad privada cuando no podría ser de otra manera (limitación de precios de venta y alquileres, desde gravamen a la vivienda cerrada hasta la expropiación forzosa pasando por las sanciones por mantener las viviendas cerradas). Y cuando digo que podría ser de otra manera no me estoy refiriendo al deseo expreso de alguna de ellas, me refiero a que tiene muchas posibilidades. Todo dependerá de cuando la situación pase de carencia de viviendas a emergencia social y el estado lo llegue a considerar de utilidad pública o interés social con sus procedimientos oportunos.

Dices que no te pueden quitar la casa vacía para dársela a mi primo pero si te la pueden quitar para construir una carretera, ensanchar una calle, construir un colegio, un centro sanitario o, incluso, desarrollar un plan parcial urbanístico de cierta zona que implique la construcción de nueva vivienda con un alto porcentaje al alquiler social, por ejemplo. Y en estos casos la indemnización, nos guste o no, no la ponemos ni tu ni yo la dicta un juez.

Y esto último no me lo estoy inventando, está el mismo artículo 33, desarrollado en normativa adicional, además que puedes ver como políticas de vivienda de comunidades autónomas y ayuntamientos que limitan ese derecho salvaje a la propiedad privada llevan tiempo en vigor con sus consecuentes recursos al TC que ha dado razón a esas administraciones.

El principio rector de derecho a la vivienda no establece que únicamente las personas puedan comprarla, el principio rector obliga a generar una normativa acorde a que el estado y las administraciones públicas con competencias delegadas faciliten el cumplimiento de ese derecho: política laboral, protección social, política sanitaria, política de vivienda, política de urbanismo, política económica...

Nadie está defendiendo que te quiten una casa que tienes vacía, a saber por qué, para regalársela a mi primo, se está defendiendo que la política del estado tiene que ir hacia facilitar el acceso a la vivienda digna de todas las personas. Y se está defendiendo que unos grandes tenedores que, claramente, basan su negocio en acumular vivienda para sacarla del mercado de forma racionada y mantener el precio del stock a la venta elevado de forma artificial tenga la obligación de ponerlas en el mercado. Y te guste o no hay literatura suficiente entre leyes de diferentes ámbitos y sentencias, desde el ámbito municipal hasta de la UE, que establece límites a esa propiedad privada.

Como ves, la propiedad privada no se limita a "Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia." como verdad última y universal, tiene muchísimos matices.

Suigetsu

Estos grandes tenedores de pisos vacíos se comportan como las ballenas de las criptomonedas y pueden controlar la oferta para manipular el mercado.
Deberían de hacer una ley que realmente hinchara a impuestos los pisos vacíos. Si tienes un piso vacío es para alquilarlo o venderlo, si no lo quieres alquilar lo vendes, si no lo vendes es que lo tienes muy caro, baja el precio.

Penrose

Esos pisos representan menos del 1% del stock, y tener menos pisos vacíos no es mejor para una ciudad.

O es que a nadie se le ha ocurrido pensar cómo se cambia uno de piso o se muda uno de piso en una ciudad donde todos están ocupados?

O qué prefieres? Hacerle tú el casting a los pisos o darte codazos con 20 potenciales inquilinos el primer día de visita.

Yo creo que no lo pensáis.

Iba para 4 pero esta gente bloquea para que no les repliquen.

armadilloamarillo

#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3739610/order/8">#8 (cuelgo de ti porque # 6 añade al ignore a la gente cuyos argumentos podrian hacerle dudar de su opinión y el no quiere eso) - Los tienen vacíos porque son una inversión y tener inquilinos supone tener que gastar dinero en mantenimiento, mientras que si no se alquilan, los pisos-inversión pueden estar en mal estado y se pueden vender más caros luego sin preocuparse más por ello (no es el piso lo que se vende, es el valor potencial de la propiedad).

Esto ha sucedido y sucede en muchas grandes ciudades, como en Nueva York: se compran pisos, locales y oficinas como bienes de inversión y se deja que se pudran, total, el valor subirá de todos modos no por su estado si no por su localización.

¿Como arreglar esta situación? las multas son una buena idea, pues desincentivan el uso como inversión.
Pero que la realidad no te estropee tu bonita historia de "emprendedores castigados por el socialismo" que "solo querían generar riqueza y no les dejan".

g

#4 puedes proponer estas cosas

El tema que en Espana hay más de 10 millones de familias con más de una vivienda, no creo que tuvieras muchos votos

Por cierto lo de expropiar, siempre es mínimo a precio de mercado, no creo que los ayuntamientos tengan liquidez para ello

Manolitro
S

a los tenedores los llamamos "forquilles"

Pandacolorido

#20 Un argumento que suele utilizar la gente es que ellos están pagando hipotecas y alquileres a precios desorbitados y los okupas no.

No es cuestión de lógica.

Hangdog

#20 Bravo

T

#14 Eso te lo acabas de inventar. No van en orden de importancia. Según tu ¿Es más importante el 47 que la reforma constitucional no?

J

#20 Jajaja. Qué ingenuo más grande.

Defendiendo ilegalidades?

Que se busquen la vida dice. Mmmm... Tirando de ese hilo se puede llegar muy lejos.

A

#31 De mentira nada. ¿Como regulamos entonces los precios? ¿Vale lo mismo un piso en el centro de la ciudad que uno a 30km del centro?

Si lo hacemos "proporcional" poniendo un precio artificialmente bajo a los del centro para que "todo el mundo pueda acceder" lo que pasará es que bajara la oferta muchísimo porque a los propietarios no le saldrán los numeros. ¿Quién va a invertir por ejemplo 300.000€ en un piso para alquilarlo a digamos 500€?

Y de la misma forma. Si el del centro lo topamos a 500, los del extrarradio a 300? Y los de los pueblos de alrededor 150?

Te das cuenta que en ese caso no habría prácticamente ni un solo piso en oferta en ningún sitio?

Por cierto, en Barcelona hay alrededor de 850.000 viviendas construidas. ¿En serio 1800 os parece una cantidad mínimamente representativa de algo? ¿En serio creéis que esos pisos en en mercado iban a variar gran cosa la situación?

domadordeboquerones

#1 Fácil : Piso vacío gravado, piso con precio gravado con tasa extra.

ahoraquelodices

#14 Artículo 33:

1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.

3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Y para tí debe haber un punto más, algo así como
4. Este artículo puede pisotear a los articulos siguientes porque lo hemos escrito primero. Los puntos 2 y 3 del mismo pueden ser ignorados.

Y respecto al punto 3, las empresas no son personas.

#20 Los datos oficiales y estadísticos si eso ya tal.

ccguy

#48 argumento lógico.

ccguy

#28 los alquileres suelen tener detrás una hipoteca que también está por las nubes.

No puedes pretender obligar a un particular a asumir el coste o parte del coste de la vivienda de otro.

h

Pues no parece mucho

MacMagic

#20 Entonces basamos todo en las experiencias individuales, los datos objetivos ya la hipotenusa.

tdgwho

#41 Si, mira el 33.3, "previa indemnización"

La cosa no va de expropiar, si no de comprar. No puedes expropiar por cojones.

tdgwho

#50 No sé en que articulo está eso que mencionas.

Puedes decirme porqué me lo acabo de inventar?

X

La vivienda es un derecho humano reconocido internacionalmente, y varios países lo ponen como un derecho constitucional de sus ciudadanos. A diferencia de otro tipo de bienes, son extremadamente escasos, por tanto debería tener tratamiento legislativo y normativo especial, para evitar que unos pocos acaparen. Es como si unos cuantos tipos o empresas fueran los dueños de los ríos en un país, ¿a que es totalmente absurdo?

tdgwho

#56 Para mi, y para todos los que lean la constitución, es un arbol de prioridades, no puedes saltarte el derecho a huelga de alguien por tener derecho a la vivienda.

Respecto a lo de "las empresas no son personas", si lo son, son personas jurídicas. Por eso el IRPF es un impuesto a la renta de las personas físicas.

y el IS es un impuesto a las sociedades (personas jurídicas)

El punto 4 está inscrito en cada artículo, cada artículo es inmediatamente superior a todos los que vengan despues. Y ya si hablamos de secciones en la constitución o de títulos, mas aún.

D

#3 No como la violencia machista, que si le pasa algo a una señora en Villaperdida de Arriba ya resulta que es un problemón de machismo estructural en todo el país porque sales a comprar y te violan.

D

#61 Pues eso es precisamente lo que hace el propietario que alquila la vivienda a precios abusivos, obliga a un inquilino a asumir el coste de la hipoteca de otro.
#53 Se aplicó una ley en Catalunya y funcionó, quizá debamos ir por ahí y no ponerles alfombra roja a los fondos buitre.

GuerraX

Me lo he leído en diagonal y no he visto el dato clave que falta, el número total de pisos vacíos por aquellos que no son grandes tenedores. Dato importante para saber la magnitud del problema, pero que raro que en un artículo sobre pisos vacíos, no venga ese dato.

D

#20 Pues qué raro porque con la de veces que las feministas nos dicen que quieren volver solas y borrachas a casa, parecería que las calles están llenas de potenciales agresores. Y eso que no conozco personalmente a ninguna mujer a la que la hayan violado. Debe de ser que no es un problema y que son paridas que me cuentan los medios, como tú dices.

ccguy

#70 ¿perdona? El propietario no obliga a nada. El inquilino puede comprarse su vivienda y pagarse su hipoteca.

Desde luego si alguien paga 700 euros de hipoteca al mes esa es la cantidad mínima para alquilar esa vivienda... Es bastante de cajón.

RamonMercader

#64 expropiar ya se entiende que es pagando. Para comprar algo ambas partes deben estar de acuerdo y en una expropiación el estado pone el precio y compra sin que puedas oponerte

D

#20 argumento muy endeble. Yo si conozco pisos ocupados. Concretamente dos. Pisos de gente normal.

D

#52 a mi nunca me han violado. Que se busquen la vida las violadas. ese es el nivel de algunos

L

#59 VPO en alquiler, de acuerdo. VPO en el régimen actual de venta, ni de coña.

Mltfrtk

#45 Tú ni leer la noticia, te da todo igual, el caso es desinformar. La noticia habla de los grandes tenedores, como los fondos buitre. No habla del pobre señor que va a por pan y le ocupan la casa y otros bulos de extrema derecha.

tdgwho

#74 Lamentablemente para ti, no, por fortuna para todos, estamos en europa, y la unión euopea, si ahora españa decide que el precio para un piso en el centro de madrid es de 1€ para expropiarlo, la hostia que le puede venir de los propios juzgados españoles es buena, pero si hablamos de la europea ya, morimos todos por la onda expansiva.

el articulo 33.3 no menciona expropiar

Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Y fíjate si puedes protestar contra las leyes, que ahi tienes la clausula suelo.

D

#73 Desde luego si alguien paga 700 euros de hipoteca al mes esa es la cantidad mínima para alquilar esa vivienda... Es bastante de cajón. El propietario se compra una vivienda para alquilarla y que sea otro el que le acabe pagando la hipoteca, lo estás diciendo claramente.
El problema de tu comentario es que entiendes la vivienda como un bien para especular, antes por lo menos disimulabais un poco, ahora ya ni eso.

G

Pues en una ciudad de 1,6 millones son pocos. Y supongo que una parte de ellos están en reformas.

G

#20 Menuda tontería. La percepción personal no reduce ningún sesgo. Lo que hay que hacer es mirar las estadísticas.

G

#7 #71 Los grandes tenedores solo tienen el 12'5% de los pisos vacíos de Barcelona:

ccguy

#81 ¿tienes 15 años?
Parece que no has tenido hipoteca nunca ni has comprado vivienda.
Es fácil, hazlo tú y ya está.

D

#85 Si compro una vivienda es para vivir en ella, no para hacer que otro me la pague alquilándosela por un dineral.

L

#65 exacto. Nadie habla de eso, de porque limitan el suelo disponible artificialmente, cuando esas ciudades tienen cada vez más habitantes y turistas. O por qué no intentan crear un parque público de alquiler usando parcelas de titularidad municipal/autonómica para competir contra el sector privado si es tan fácil.

Está claro: los ayuntamientos se financian en gran parte con los precios desorbitados de la vivienda. Son los primeros interesados en seguir así.

L

#21 en Barcelona hay unas de 240k viviendas en alquiler. Crees de verdad que 1.8k - un 0.75% - van a aumentar significativamente el precio?

N

#72 No conoces a ninguna mujer violada, no, no te lo han contado. Hay muchas mujeres que han sufrido algún tipo de abuso y se lo callan porque saben que van a encontrar indefensión o tienen mucho trauma por ello.

D

#89 Para indefensión la de los propietarios con pisos okupados.

N

#90 Cero penas, amigo. Quien tiene pisos de sobra vacíos es a lo que se expone. Que alquilen bien de precio o vendan pero si tienen muchos cerrados por especular que les follen bien follados.

t

#20 * disclaimer: "el presente interrogatorio es ficticio y está creado a los solos efectos de ganar karma fácil en MNM".

ayotevic

#20 si ese es su”problema” cierran el piso y si suben los alquileres por las nubes que se jodan esa gente como tú.
Que planazo eh!
Que no es un problema la ocupación, virgen santa. Si han salido hasta empresas como desokupa, hubieran aparecido si todo fuera como cuentas??

deprecator_

#48 Bueno, se puede argumentar ?y porque no se hacen okupas si tan ventajoso es? No dormirian tranquilos? Tendrian miedo de las consecuencias?

ayotevic

#79 todo lo que no os gusta es “bulo de extrema derecha “
Ya os habéis cansado de lo de facha-Franco?

RamonMercader

#80 si claro, pero puede obligarme a vender algo a lo que ellos digan que es el precio de mercado quiera yo o no.

deprecator_

#91 No se como tienes valor de dejar de vigilar la puerta para comentar, te van a entrar una horda de menas con machetes a violar a tu gato.

ccguy

#86 muy bien, y cuando tengas que irte a vivir a otro sitio por cuestiones laborales, o se te quede pequeña, o heredes la de tus padres, pues en la que vives y dejas de vivir (pero que sigue teniendo hipoteca) se la dejas al primero que pase a precio de saldo.

Claro que sí.

falcoblau

En 2018 el 25,4% de los pisos vacíos de Barcelona estaban a nombre de entidades bancarias. (así mirado rápido por internet)

1 2 3