Hace 1 mes | Por xantal a eleconomista.es
Publicado hace 1 mes por xantal a eleconomista.es

El Ministerio de Seguridad Social negocia con los agentes sociales uno de los puntos más delicados de la actual mesa de negociación. El equipo de las pensiones reformará las modalidades de jubilación que permiten hacer compatible el cobro de la pensión pública junto con el salario o la actividad en el caso de los trabajadores por cuenta propia. ¿El objetivo? Favorecer la salida paulatina del mercado laboral de las personas que decidan alargar su carrera profesional. Sin embargo, el "recorte de derechos" que propone la cartera de Elma Saiz, mini

Globo_chino

Si no se mejoran las condiciones de los trabajadores, es lo que queda: subir la edad de jubilación e inmigración constante.

loboatomico2

Quien diria que la deuda publica hay que pagarla.

y

Vamos que alargan la edad laboral, pero como eso es impopular empiezan con los eufemismos.

Ya no vale con llegar a la edad de jubilacion ahora ademas hay que alargarla....

"En concreto, fija sus esfuerzos en ampliar el régimen de compatibilidad de la pensión con el trabajo a partir de la edad ordinaria de jubilación."

E

#5 Y a peor les seguirá yendo, las trincheras no les dejan ver el bosque.

E

#1 Cierto, pero las condiciones de los trabajadores no 'se mejoran' así como dices, en pasiva refleja. La condiciones sólo han mejorado sustancialmente cuando los propios trabajadores han estado organizados y han plantado cara. Hace muchos años de eso y cada vez estamos más lejos. Yo diría que ya es irreversible en este país. Ver cómo ya sólo aspiran a celebrar la subida del SMI 50€, o un mísero 2% por el IPC, que la mayoría ni disfruta ni entiende que siguen perdiendo poder adquisitivo, es ver cómo los políticos han ganado definitivamente la partida y se ríen en su cara.

Estauracio

#2 Sin trabajador se ve obligado a alargar su vida laboral, porque hacerlo por gusto intuyo que es la excepción, quizás se deba a que no tenga su vida tan "hecha".

HeilHynkel

El titular es como poco confuso (tampoco te creas que dentro lo aclara mucho)

Yo diría que habla de ciertos casos que quiere prorrogar su vida laboral (como los médicos que se pueden jubilar más tarde) no de las jubilaciones habituales.

Globo_chino

#5 Y no, no es un juego de azules o rojos, de derecha o izquierda

Claro, es un fenómeno natural que se da en casi toda Europa roll

Globo_chino

#9 Los jóvenes han huido de ciertos sectores y muchos se hundirán porque no hay tasa de remplazo. Que a mí no me da niguna pena.

mariKarmo

#11 No he entrado a casos particulares. OBVIAMENTE......................................................

mariKarmo

#8 pues yo en #2 estoy bastante indignado.... y veo más indignación por aquí.

Harkon

Venga seguid votando al PSOE o al PP, que nos hagan trabajar hasta morir y luego diréis: "ey trabajo hasta los 72 años pero al menos no oigo a una ministra decir niñe"

Subnormales....

mariKarmo

#19 ya sabes a qué me refería, no es necesario entrar en casos particulares cuando se habla en general....

Si te vas a quedar más tranquilo te lo cambio por un "la mayoría de" y listo.

T

#20 Lo sé ahora, no antes. Si te empeñas en afirmar categóricamente pues... eso. Además, no me parece algo tan excepcional. Los negocios de autónomos son los que más padecen de ese "no hay quien lo coja" en multitud de oficios para los que los jóvenes no tienen ni ganas de acercarse como clientes, cuanto más como trabajadores.

Ya estaba tranquilo antes.

K

#10 Si alguien es tan imprescindible que no puede ser reemplazado podra pedir el sueldo que quiera.
No le hace falta cobrar jubilación a la vez.
Yo pienso que no hay nadie imprescindible.

LordNelson

#8 Y huelga general convocada desde ayer : "las pensiones no se tocan!" "Ni un derecho menos!" etc

c

Para cobrar el 100% de la pensión Y el salario del trabajo.

Dado el paro juvenil de este país la jubilación activa me.parece una mierda. Y respecto a trabajos como jueces y otros de gran cualificación es un portazo en las narices a la juventud

blid

#20 Vaya recogida de cable.

Se pueden soltar partidas de vez en cuando, no pasa nada.

c

#22 Pero si se pueden llevar a cabo políticas redistributivas a través de impuestos

C

#5 Nada va a cambiar quejándose en menéame.

tsiarardak

#5 El problema es que "azules" y "rojos", "verdes" y "rosas"... No plantean nada disruptivo al respecto. A día de hoy ninguno de los partidos con representación parlamentaria se va a salir de la receta actual. Esta receta es un país (un continente, si extrapolamos a Europa) desindustrializado, centrado en empleos "de alto valor añadido". Por desgracia esto se da de bruces contra un mundo que opina de forma diferente.

Si no cambian las tornas (y no veo ninguna tendencia interesante en todo el continente), iremos empobreciéndonos cada vez más. Iremos perdiendo poder adquisitivo (los de abajo primero, claro. Que para eso están abajo) y aquí seguiremos hablando de la última traición de perrosanxe o de la última estupidez de la Ayuso. O de sus nietos. No tenemos remedio

c

#9 Exacto. No solo no luchamos por ganar derechos si no que estamos pasivos cuando nos los quitan.

Y encima defendemos a los verdugos

Rudolf_Rocker

#5 Yo diría que es un juego de clases, los que viven de recibir contra los que viven de pagar.

c

Coincido.

c

Desde luego con estas medidas no.

Los casos excepcionales deben tratarse de modo excepcinal y no con normas generales

cosmonauta

#2 Tienes toda la razón. No tiene sentido alargar la edad de jubilación a la vez que tenemos jóvenes en el paro y en tendencia de trabajar menos horas.

ayatolah

A ver cuando se les da por proponer que los políticos coticen como autónomos y su pensión dependa de su cotización sin tener pensiones aseguradas según los X años que estén ejerciendo.

#18 Estimado amigo, da igual a quien se vote, siempre hay alguien que decide las cosas que tienen que acontecer.

c

Un autónomo con un empleado no está obligado a jubilarse

T

#23 Yo no he hablado de imprescindibles en particular. He hablado de puestos de trabajo que no hay quien ocupe cuando el actual titular se retira. Por ejemplo, la típica tienda de barrio que cuando el dueño se jubila, cierra, pues los hijos están a otra cosa. Es algo muy habitual con los autónomos.

Por cierto, no creo que sea siempre malo que haya gente que prefiera retrasar la jubilación y que impida ocupar su puesto a alguien joven. No hablo de imprescindibles sino de, por ejemplo y de manera obvia, los médicos que fuerzan a retirarse a pesar de estar todavía perfectamente capacitados y, en algunos casos, ser expertos en su materia. Quizás debería haber alguna manera por la cual pudieran transferir ese conocimiento "intangible" que no viene en los libros de texto universitarios a los que vayan después a sus puestos.

LordNelson

#32 pero los que "vivimos de recibir" hemos pagado muchos más años de los que recibiremos . Creo que es otra trampa: creer que es una guerra jubilado-trabajador y no.

Al poder político le encanta esto: jubilado vs trabajador, inquilino vs propietario, vasco vs castellano, mujeres vs hombres. Es una cortina de humo perfecta para no arreglar nada, todo lo contario, seguir destruyendo.

c

#4 No. No alargan la vida laboral. Ese 100% se refiere a cobrarlo al tiempo que se trabaja.

c

#13 Es como cuando llueve o nieva.
Que se le va a hacer...

j

Quién cojones va a alargar su vida laboral más de los 65 en cualquier trabajo de 8 horas.

Ningún empresario le contratará. Si a los 50 es casi imposible a los 60 es un milagro.

Y para que den ayudas a las empresas, prefiero que la gente se jubile antes.

Lo que tienen que hacer es permitir actividades económicas puntuales a los jubilados como dar un curso/charla o publicar un libro.

mariKarmo

#27 sí, una humillación tremenda.

c

#8 El qué exactamente?

A mí me indigna bastante, pero por razones contrarias a las que tú crees.

Lee la noticia

troll_hdlgp

#10 Todo trabajo próximo a la jubilación DEBERIA encontrar reemplazo en un joven, ya sea porque el jubilado le ha traspasado los conocimientos al/los jovenes o porque se ha encontrado un proceso mas moderno y eficiente que hace innecesario/obsoleto dicho puesto de trabajo. Porque la alternativa es que ese puesto de trabajo es necesario y el que se encarga se jubila ¿Cómo rellena la empres el hueco?

El problema es que la empresa es despiadada, si ha encontrado una manera de reemplazar dicho trabajo, lo reemplazará inmediatamente y lo largarán, y un trabajador apunto de jubilarse no lo contrata ni Dios y perderá jubilación porque ese tiempo de paro le bajará la cotización... ante esa los trabajadores se defienden haciéndose imprescindibles, bloqueando o entorpeciendo nuevos procesos o no formando a nuevos trabajadores o soltando el mínimo conocimiento, para evitar que lo larguen.

c

#25 Yo iría a la huelga para que jamás cobrarán el 100%. O mejor aún, que eliminarán la jubilación actuva

LordNelson

#30 Exacto ... Ayuso, sanchez, yolanda díaz o el que sea hará lo mismo. Que si la derecha, que si la izquierda, que si la corrupción, que si las empresas, que si los ricos ...

Hay menos corrupción y más políticas de ayudas que nunca: Preguntad a vuestros padres o abuelos cuántas ayudas tenían (ninguna), o si podían reclamar cualquier cosa de la administración como ahora ... Las empresas están más controladas que nunca! Los alquileres más regulados que nunca. El derecho al trabajo más regulado que nunca. Y me parece bien!!

El populismo, de todo el arco parlamentario, es lo que está matando la sociedad. Pero seguimos arrancándonos los ojos por el color político, el sexo al que pertenecemos o la autonomía dónde vivimos.

T

#46 Estás hablando de empresas, yo hablo de empleos en general y eso incluye los autónomos con su propio negocio. No todos los negocios merecen la pena ser "salvados" por una nueva generación desde un punto de vista económico.

c

#12 Si. El tema es que si decides seguir trabajando te quitan parte de la pensión. Esa parte que te quitan mientras trabajas es cada año menor hasta que cobras el 100% aunque trabajes

K

#39 Si la tienda cierra no pasa nada en absoluto por esta ley. Únicamente se adelanta el cierre un par de años.
El de la tienda preferiría cerrar y cobrar la jubilación ya que ya no le sale rentable.
Y si ve que gana más trabajando que jubilado la mantendrá abierta.
Lo de los médicos que sea mejor que sigan por sus conocimientos yo lo tengo claro que se les pague más esos años si aportan tanto.

blid

#44 Tampoco eso, hombre.

Pero no puedes decir que un abuelo sin jubilar es un puesto de trabajo menos para los jóvenes. Es una parida monumental.

mariKarmo

#53 como norma general (que he presupuesto que es lo que la mayoría de gente ha sabido interpretar) sí.

Lo que es una parida es pensar que no es así.

c

Jubilación activa suena a engañabobos

tsiarardak

#48 El problema no son las ayudas o las subvenciones. El problema es basar tu política sólo en dar esas ayudas o subvenciones. Ese es el problema de la socialdemocracia moderna. Abandona la parte de la producción y se limita a ofrecer un capitalismo con subvenciones. A grandes rasgos. Si juegas con las reglas del mundo capitalista, eso te lleva a competir en desigualdad de condiciones, por lo tanto acabas estando jodido.

Por eso es tan importante que la izquierda se vuelva a centrar en asuntos más materialistas. Eso si queremos que todo el mundo aumente su nivel de vida en la medida que nos permita la política internacional.

Globo_chino

#42 Y nadie sabe porque...

T

#52 Lo de la tienda que cierra era como respuesta a otro comentario hablando del reemplazo, no de la jubilación en sí.

makinavaja

#43 "Ningún empresario le contratará"... Está más orientado a autónomos y profesionales liberales....

gauntlet_

#10 Salvo pediatras y puestos hipercualificados, yo creo que la grandísima mayoría de trabajadores mayores de 65 pueden ser reemplazados sin trauma ninguno.

oprimide

#28 más impuestos

j

#10 Pues debería de forzarse para ser cierto. Hay jóvenes sin trabajo, simplemente deben de tenerlo. Con enseñanza todo se aprende.

chemari

#7 No me seas ignorante. Ahora mismo se nos viene una pirámide de población invertida insostenible; la inmigración es necesaria. No tiene que ver con los salarios, sino con que no hay mano de obra suficiente para mantener a los de arriba. Ni aunque tuvieramos un paro del 0%. Quieres evitar salarios de mierda? vota a partidos que incentiven subidas del SMI y inspecciones laborales para que nadie pague sueldos de miseria ni empleen en negro.

Aquí con dibujitos:

U

#7 Encima inmigración no cualificada.

Rudolf_Rocker

#40 No me refiero a los jubilados, faltaría más. Me refiero a quién acumula la riqueza contra quien la genera.
Al fin y al cabo cualquier persona a partir de una edad debe ser cubierta por el resto de la sociedad para que termine de vivir su vida en las mejores condiciones, ya que ha aportado un gran esfuerzo y trabajo a esa misma sociedad durante una larga etapa, que menos, que devolverles unos años de vida plena.

m

#7 Eso se lo puedes decir a todos aquellos que se oponen a subir el salario mínimo porque pagar a la chacha sale muy caro. A ver si sus hijas están dispuestas a fregar a la casa de alguien.

B

#22 por qué no se puede subir legalmente? Por algún dogma capitalista?

Se podría obligar a nivel legal a que haya incrementos anuales de, al menos, el IPC (como mínimo), así al menos el sueldo real no se quedaría tan estancado.

Lo hacen con las pensiones (y no me parece del todo mal), pero hay que aumentar la fuente de donde sale ese dinero, no se puede estar siempre tirando de deuda

b

#22 "los políticos llevan 24 años intentándolo" ... JAJAJJA ... esa si que es buena, macho!! ... lol

Findeton

#69 Pues anda que no han aprobado leyes y regulaciones de todo tipo respecto a los trabajos, salarios y empresas de todo tipo en todos los sectores. No ha funcionado.

m

#22 No es que no haya subido, hay un efecto contrario y es que boomers se están jubilando, y lo que ha subido se frena con la merma que suponen las bajas por jubilación. Es lo que tienen las medias, que juntan cosas dispares y distorsiona la realidad.

Ludovicio

#8 Lo está proponiendo el PSOE y a mi me parece una aberración.

El PSOE solo lleva la izquierda en el nombre. Putos traidores.

Findeton

#68 Primero, la inflación es creada exclusivamente por el estado. Mantener el salario real, es decir subir los salarios igual que el IPC, no es subir los salarios.

Findeton

#71 Al revés, los trabajadores más jovenes suelen cobrar menos y sin embargo ahora la media de edad de los trabajadores (y de toda la población) es mayor y sin embargo el salario medio real no ha subido.

unodemadrid

#7 También sube la inflación si suben los salarios.

m

#75 Vuelve a leer lo que he escrito...

z

Me preocupa mas de los 50 a los 67....

sevier

#2 Escribes flácida tras falacia en cada párrafo, eso es la teoría, te lo compro, pero la realidad es bien distinta.
La mayoría de puestos de trabajo en los que se jubilan directamente no contratan a nadie, reparten el trabajo entre los que quedan y si no se puede hacer por falta de personal,, pues no se hace y punto.
Trabajo en jna empresa y para empresas y, trabajo hay de sobra, ganas de contratar y más pagando un sueldo digno, ninguna. Y ña culpa también es de los consumidores, siempre a comprar y gastar de lo más barato, pues es, todo para China y aquí en Europa no quedará más que turismo y poca cosa más.

black_spider

#1 tambien se pueden congelar las pensiones. O en su defecto, congelar la pension maxima y solo actualizar las que sean menores a esta.

Ainhoa_96

#7 aunque sobraba lo de 'ignorante' #64 tiene razón en la pirámide demográfica. Necesitamos población activa de 16-35 años como el comer. Si no.. el sistema se derrumba de aquí a 15 años.

Compara nuestra pirámide de población con la de Francia.

black_spider

#28 si el PIB per capita no sube (descontando inflacion), solo estas redistribuyendo la pobreza .

peptoniET

#80 "Escribes flácida tras falacia"

mariKarmo

#80 flácida se me queda

oliver7

#72 pues hay que hacer como los catalanes, presionar. Si permites eso, se acaba el Gobierno... Pero no, la silla es como el anillo de Sauron.

HeilHynkel

#51

No tengo yo claras las formas en que puedas seguir trabajando y cobrando la pensión. De hecho, los casos que conozco (tema sanitario) no cobran pensión hasta que se jubilan (a los 70 me parece) y estos siguen trabajando porque cobran el triple currando que jubilados con la máxima (son médicos con mucha antigüedad, cargos elevados, etc)

Por otro lado, me suena que si sigues trabajando un par de años más se te mejora la pensión .. pero creo que esos dos años tampoco cobras pensión.

Así que no conozco las circunstancias en que puedas trabajar y cobrar a la vez (que yo no lo conozca no quiere decir que no existe, es más, si no existiera, no estaríamos hablando de ello). Más bien conozco casos que les han pillado y les han crujido.

Estauracio

#87 Tal cual.

mariKarmo

#87 La solución quizás no es que sigan trabajando, sino que les quede una pensión más digna. Con eso se arreglarían esos casos, y no creo que sea algo muy difícil de llevar a cabo.

llorencs

#88 se puede trabajar y cobrar pensión, pero son casos muy excepcionales y creo que no deben superar x horas y cosas así.

sevier

#85 #84 ostras, lol

black_spider

#76 depende del motivo por el que suban los salarios.

Si los salarios suben por una mejora de productividad. No deberia haber inflacion.

troll_hdlgp

#50 Los autónomos por desgracia son "empresas de una sola persona" y a las empresas es el mercado el que las regula (mas o menos) si el negocio es interesante ya habrá otro que le sustituya, sino, simplemente desaparecerá como tantos a lo largo de la historia.

mariKarmo

#93 roll

HeilHynkel

#92

Si son casos muy excepcionales, el titular como poco es alarmista y sensacionalista.

black_spider

#45 pues que es un recorte a las pensiones basicamente.

M

No salen los números por ningún lado. Faltan 40.000 kilos al año.
No queda otra salida que adaptar en cierta manera lo que se cobra a lo que se recauda.

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