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#1:
Menuda trolleada os han pegado. Por cenutrios.
#2:
como siempre el PSOE tomando medidas sin medir las consecuencias ni hacer ninguna previsión...y así todo: gasto público, inmigración, enchufismo en cargos públicos etc etc
#15:
#3 o más visitas (=más dinero) a La Almudena. Pasará a convertirse en un foco turístico de primer orden de la capital, sobre todo los primeros años. Como dice #1, la troleada es espectacular, y sólo es una muestra de lo perdido que está Pedro Sánchez en la vida (y no solo en la política). Esperemos que haya elecciones pronto, este país no está en condiciones de sufrir a otro Zapatero durante mucho tiempo...
#79:
#64 A mi, como al 90% de los españoles, me la trae floja dónde descansen los restos de Franco. De hecho en los últimos 20 años nunca ha sido un problema, ni siquiera para los gobiernos de izquierdas. Lo que me resulta gracioso es que el indocumentado de Pedro Sánchez, por querer anotarse un tanto con los sectores más extremistas de la izquierda le va a salir el tiro por la culata. Pero me preocupa que esa incapacidad para ver las consecuencias de sus acciones de cara a la galería se traslade a otras decisiones más serias en materia de economía, seguridad, etc...
#98:
#39 es una oportunidad única para responder a este desprecio de la iglesia a la democracia con la ruptura del concordato y todo beneficio fiscal de la iglesia. Puede ser el momento para separar definitivamente a la iglesia católica del Estado, pero lamentablemente el PSOE es lo que es y no hará nada.
#141:
#18 Pues yo lo veo hasta lógico, un engendro de ser humano enterrado en una catedral que es un engendro arquitectónico. Ni hecho aposta.
Y aunque es un fail del gobierno en el sentido de que hay opciones mejores (como que lo arrojen al mar como a Bin Laden, o que lo entierren anónimamente en algún lugar sin concretar para que sus acólitos no puedan ir a homenajearle), no es un desastre absoluto.
Ahora la ubicación de Franco ya no será debida a la inacción del gobierno, sino a la acción de la Iglesia. Esto no deja de convertirse en otra arma más que emplear contra ellos por sus filias hacia Franco. No ya solo cuando vivía, sino también tras la muerte.
Y aunque es un fail del gobierno en el sentido de que hay opciones mejores (como que lo arrojen al mar como a Bin Laden, o que lo entierren anónimamente en algún lugar sin concretar para que sus acólitos no puedan ir a homenajearle), no es un desastre absoluto.
Ahora la ubicación de Franco ya no será debida a la inacción del gobierno, sino a la acción de la Iglesia. Esto no deja de convertirse en otra arma más que emplear contra ellos por sus filias hacia Franco. No ya solo cuando vivía, sino también tras la muerte.
#54:
#1 #2 ¿Tu crees? Solo tienen que esperar a que esté enterrado, sacar una ley que prohíba la exaltación de militares golpistas y sus lugares de reposo, y acaban de cerrar a las visitas La Almudena. O más heavy todavía: liar al Vaticano para que excomulguen a los dictadores de la segunda guerra mundial, dejando los huesos a quince minutos del crematorio mas cercano y fuera del control de los monjes del valle. Cuidado, que esta partida aun no está en jaque mate...
Comentarios
Menuda trolleada os han pegado. Por cenutrios.
como siempre el PSOE tomando medidas sin medir las consecuencias ni hacer ninguna previsión...y así todo: gasto público, inmigración, enchufismo en cargos públicos etc etc
Esto deja al muerto en el tejado de la Iglesia. Y como lo permitan generará más desafección contra ella...
#4 Lo de "lo que debe y lo que no debe" suena al típico mensaje pasivo-agresivo de "tú sabrás lo que haces".
"¿Voy a decirle a la Iglesia que puede o no puede hacer?"
Con la iglesia hemos tomado, amigo
SanchoSánchez.Podría dimitir alguien, para variar.
#3 la iglesia se dedica al perdón y no le va negar la sepultura a nadie (hasta aquí todo normal pq el lío es de Sánchez) ir desenterrando muertos es lo que tiene, que luego los tienes que meter en algún lado..
#5 Franco en la Almudena esta muy bien, por lo menos lo pagan ellos y esta mas cerca para reírse una tarde aburrida
A venerar al genocida en metro.
Y no, no es culpa del gobierno, es culpa de la iglesia.
#3 exacto.
Como cuando le dices a tu novia que vas a salir de fiesta con tus colegas y te dice: "tú sabes lo que quieres y lo que no, lo que puedes y lo que no, lo que debes y lo que no"
#6 Efectivamente, mucha gente habla de la iglesia sin tener ni idea de lo que es, y en este caso no tiene mas remedio que acoger los huesos de franco por mucho que nos joda a algunos.
Lo unico que podria hacer seria solicitar al papa la excomunion de franco y de esa manera tendrian una excusa para sacarlo de "suelo santo"
Para eso es mejor dejarlo en el Valle de los Caídos, pero fuera de la capilla y de cualquier lugar destacado.
#11 Sugiero otro lugar: 40°38'46.1"N 4°09'17.5"W
#3 Esto suena a excusa para que los mamporreros del PSOE les saquen las castañas del fuego.
Que hagan como con Bin Laden, que lo tiren en medio del océano y que vayan a venerarlo allí.
#3 o más visitas (=más dinero) a La Almudena. Pasará a convertirse en un foco turístico de primer orden de la capital, sobre todo los primeros años. Como dice #1, la troleada es espectacular, y sólo es una muestra de lo perdido que está Pedro Sánchez en la vida (y no solo en la política). Esperemos que haya elecciones pronto, este país no está en condiciones de sufrir a otro Zapatero durante mucho tiempo...
#5 Venga ya dimito yo. El Jueves cuando tenga la reunión de la comunidad de vecinos de mi casa dimito 5 minutos antes de dejar de ser Presidente por rotación anual.
Hummm... me temo que no es suficiente ¿no?
#7 ¿Vas a ir tu a reirte?
#1 Totalemente. Lo sacan del Valle de los Caídos para mejorarle la sepultura: a 100 metros del Palacio Real en pleno corazón de Madrid.
Ni en los mejores sueños de Franco. Mandacojones.
#10 yo creo q tomar medidas mediáticas y luego improvisar es cutre y nos lleva a una deriva peligrosa. Lo ha hecho con el aquarius, con franco y economicamente...
A ver como acaba. Para mi que lo incineren y lo tiren al mar y así se cierra un episodio, aunque no creo que se pueda hacer. Y aunque humanamente entiendo que hay mucha gente dolida que lo tiraría por una alcantarilla, yo entiendo que como seres civilizados que somos podemos soportar que esté enterrado donde está y que esto es un mal menor comparado con tener miles de ultras en el centro de la capital, desfilando para rendirle honores a su sepultura.
Y enterrar a un genocida en una iglesia no atenta contra los sentimientos religiosos?
#15 eso estaría bien, más ingresos por visitas que sustituyan a los 0 € que debería darle el gobierno vía impuestos. Se quitan también los privilegios fiscales y que se queden con el dictador y su venta de entradas.
#20 No, y parece mentira que un tipo adulto con un mínimo de cultura pregunte esas chorradas.
#3 Los que estan a favor de la exumación ya están en contra de la iglesia. No les va a generar más animadversión.
Esto lo llega a hacer el PP y hubiéramos gritado. Menudos incompetentes sin capacidad de previsión. Yo creo que lo han hecho a propósito
#19 pues no se yo. mucho mas acotable la almudena en el corazon de madrid que en cuelgamuros sin control.
Nostálgicos del monohuevo los hay y los habrá. La cosa es que estén con la correa en corto.
Y la SICAR, que se retrate.
#6
La iglesia se dedica a conseguir dinero.
Eso del perdón no se lo cree ni Rouco Varela.
Es gracioso como los franco-lovers se disfrazan de psoe-haters
#3 La carmen calva esta tiene pinta de ser de las que le dice al marido: "tu verás." y le ha debido funcionar.
#15 hombre, mejor que los delincuentes de antes..... o no?.
Que prohíban los actos fascistas, saludos,... Y todas las porquerías fanáticas que se siguen viendo y se dejen de rollos.
#17 En cuanto me aburra y a comer pipas si hay publico pijo
Más cerca para ir a escupirle.
#7 ¿Lo pagan "ellos"?. El traslado, lo único.
Con un poquito de suerte se pierde por el camino.
#32 ¿Vas a ir tu a escupirle?
#26 se dedica a administrarlo y gastarlo, a conseguirlo nos dedicamos los que trabajamos y pagamos impuestos ha ha Pero tiene un papel en la sociedad nos guste o no y hay que aceptar que por lo menos tienen el monopolio de la fe y el perdón, aunque nos pese a los no creyentes.
Encima desde Génova casi pueden ir a pie
Tontos muy tontos. Al valle iban 4 gatos a la Almudena irán en manada. Además al lado de la Plaza de Oriente donde Franco era aclamado por sus súbditos. Lo dicho tontos muy tontos e ineptos totales.
#1 ¿Troleada?, igual se matan 2 pájaros de un tiro y ya podemos decir sin temor a equivocarnos que iglesia católica = franquismo. De todas maneras a ver que dicen desde el Vaticano.
Ya sabéis, si los obispos acceden, Catolicismo=Franquismo.
Y al final tanta polémica solo ha servido para tapar otras cosas, hacerse publicidad, y lo mismo acabamos peor... Marca Pdr Snchz
#18 Ya lo decían los rifeños en los años 20, Franco tiene baraka...
#2 Bueno, si los obispos acceden entonces franquismo = catolicismo.
A ver si matamos a dos pajarillos que han traicionado a España y a los españoles de un solo tiro.
No es tan difícil hacer algo. Que lo declaren culpable de crímenes de lesa humanidad y que lo entierren en un fosa común. Es una cuestión de voluntad política. Mientras el fascismo sea legal en España tendremos que leer noticias de estas.
#10 #6 Para nada. La iglesia es perfectamente capaz de evitar que lo entierren en la Almudena. Si entienden que deben hacerlo están en su derecho. Ellos solos se retratan.
#17 ¿ por què no?
#38 La gente piensa que sólo van a ir los nostálgicos del régimen, yo creo que al menos los primeros años, con el impacto mediático que va a tener, van a ir miles de los turistas que llenan Madrid durante todo el año. Va a ser una cagada antológica...
#37 desde ferraz se llega mejor
#42 bueno que yo sepa no se pueden negar la sepultura igual que no te pueden negar atención médica por muy malo que seas.
#45 Solo preguntaba, por si quiere grabar un video y colgarlo en la red. #Dramatizacion
#48 Pues que todos los madrileños sean enterrados en La Almudena, ves que sencillo.
Al final toda esta movida para pagar con impuestos el traslado del dictador a un lugar más céntrico y visitable jajajaja
#6 Nadie habla de negarle toda sepultura, sino negarle la sepultura en una catedral o iglesia. En un cementerio perfectamente puede ser enterrado.
#50 lo entierran alli pq la familia tiene ya su crpta comprada allí.
#1 #2 ¿Tu crees? Solo tienen que esperar a que esté enterrado, sacar una ley que prohíba la exaltación de militares golpistas y sus lugares de reposo, y acaban de cerrar a las visitas La Almudena. O más heavy todavía: liar al Vaticano para que excomulguen a los dictadores de la segunda guerra mundial, dejando los huesos a quince minutos del crematorio mas cercano y fuera del control de los monjes del valle. Cuidado, que esta partida aun no está en jaque mate...
#53 Si francisquito puede ser enterrado en La Almudena, cualquier madrileño también, de lo contrario catolicismo = franquismo. Lo sigo viendo muy sencillo, ya veremos quien trolea a quien.
Y si todo fuera una estrategia para realmente mover al monocojón y que parezca que se ha hecho sin querer?
#44 No, no pueden evitarlo. Vendieron la tumba, luego es propiedad de los Franco. Como evitas que alguien haga uso de su propiedad?
#43 Como tampoco es tan dificil aprender a distinguir entre nacionalsocialismo, fascismo y franquismo.
#46 ¿Cómo se va a diferenciar un turista que visita La Almudena de uno que va a ver a Franco? ¿El 20 de noviembre podremos cobrarles las palomitas mientras ven a los antidisturbios separando a la manifestación fascista de la antifascista delante de la catedral?
Los comercios de la zona le daran las gracias al okupa de la moncloa, como lo trasladen alli, va a revitalizar la zona.
Joder ni el pp haria una jugada asi.
El día que vea a Sánchez hacer el símbolo de la ceja y hablar de "brotes verdes" se habrá cerrado el circulo.
El gobierno de la improvisación, la publicidad y los parches.
#59 no me he explicado bien, turistas que antes no iban a La Almudena (como catedral no llama la atención, cualquier ciudadano europeo tiene iglesias con más enjundia) y se acercaban al Palacio Real ahora van a ir a La Almudena, porque sí tendrán un reclamo turístico más importante. Por supuesto, hablamos de miles de personas que no se plantearían desplazarse hasta El Escorial a visitar el Valle de los Caídos...
#55 cualquier madrileño puede ser enterrado allí, cualquiera que tenga una cripta comprada claro
#15 Perdido andas tu, que defiendes la tumba con honores para el dictador. Lo que este país no está en condiciones de sufrir es a alguien que dice compartir los "valores esenciales" de Vox.
El Gobierno sí puede evitar que el golpista genocida Francisco Franco sea enterrado en la catedral de la capital del país al que sometió y humilló durante 40 años.
Es tan sencillo como decirle a la Iglesia: vale, tú permites el entierro de Franco en la Almudena, estás en tu derecho, y yo a cambio quito la casilla de donativos a la Iglesia en la declaración de la Renta, porque como Gobierno estoy en mi derecho.
Ni medio segundo tarda la Iglesia golpista española en evitar el enterramiento de Franco si les tocas la pela. Pero el PsoE no se caracteriza por sus agallas.
Si yo fuera católico, y visto el trato que le da la iglesia a un dictador, me borraba de esa ignominia para siempre.
#55 si, cualquier madrileño que tenga una cripta puede, de lo contrario no
Les salió el tiro por la culata.
Con lo facil que hubiera sido sacar una ley que al mismo tiempo que sacaban a franco de valle de los caidos se hubiera incinerado la momia..... y entre que pasan años recurriendo la familia en los tribunales las cenizas ya se las ha llevado el viento hasta siberia. No aprendemos de Usa.... capturan a bim laden, lo meten en un helicoptero, dos tiros y al fondo del oceano.... problema resuelto
#18 al lado de la plaza de Oriente
¿Qué, nostalgia de Aznar o Rajoy?
Es bien facil, retira las subvenciones y cobra impuestos a esa lacra.
toma transición
#57 Con cualquier excusa genérica, son especialistas: "Entendemos que es un espacio religioso de un status singular cuyo normal funcionamiento no debe verse afectado por hechos ajenos a la iglesia". Por ejemplo, y a otra cosa. No me creo que la iglesia no tenga capacidad de revocar ese título de propiedad. Es más , estoy seguro que se ha hecho muchas veces ya
#22 " ...tipo adulto con un mínimo de cultura..." Ejem... Ejem...
por los servicios prestados al inviolable borbón franchute.
Qué lo entierren en la Zarzuela!
#55 compra una sepultura y te entierran allí. Mira que sencillo es.
#61 el simbolo de la ceja creo que hay una foto rulando (incluida) pero no se si es trucada. De todas formas, la creencia es que si ZP era tonto, este lo es aun mas.
#64 A mi, como al 90% de los españoles, me la trae floja dónde descansen los restos de Franco. De hecho en los últimos 20 años nunca ha sido un problema, ni siquiera para los gobiernos de izquierdas. Lo que me resulta gracioso es que el indocumentado de Pedro Sánchez, por querer anotarse un tanto con los sectores más extremistas de la izquierda le va a salir el tiro por la culata. Pero me preocupa que esa incapacidad para ver las consecuencias de sus acciones de cara a la galería se traslade a otras decisiones más serias en materia de economía, seguridad, etc...
#38 Seguro que se sacan alguna ley de memoria histórica prohibiendo las visitas o algo. Son así de "listos"
#74 claro, claro, y los Franco son gilipollas y no tienen para pagarse un abogado.
¿Muy visitable la cripta de la Almudena? No exactamente
#65 legalmente no se si puede negarse, mas, teniendo en cuenta de que compraron parcela a perpetuidad y su mujer e hija, estan enterradas alli.
Sanchez no hara lo que dices, sabe que eso le hundiria aun mas.
#55 ES QUE CUALQUIERA puede, si tienes comprada una cripta alli, hay mucha mas gente aparte que la familia franco....
#35 Por supuesto que no irá. Ella es mucho de mandar cosas a los demás, pero no hace nada.
Es como el asunto del vasco. Exige a todo el mundo que lo hable y ella no sabe ni articular dos palabras seguidas en euskera.
#1: Ojo, a ver si el troleo vas a ser en la tumba, porque ahí está más a mano de cara a hacer una pintada o cualquier cosa.
¿O qué se creen los familiares, que les vamos a aplaudir todos? Pues no.
#7 como si dejáramos de pagar el valle porque se saque a Franco
#3 el muerto esta ya muerto, no puede hacer daño a nadie, la iglesia no le puede negar la sepultura legal a nadie si tiene comprada y pagada la cripta alli. El problema era el valle de los caidos? pues ala, ya no hay valle de los caidos, ahora esta en una iglesia catolica, asi que a pastar.
Si la iglesia quiere ser tan independiente, que la retiren las subvenciones
#65 También puede poner una pistola en la cabeza al obispo de madrid, si se trata de extorsionar. Seguro que Pedro Sanchez quedaría mucho mejor delante de la opinión pública.
#66 Pero no sé porqué me da que no lo eres. Yo si me entero que el comunismo mató a millones de personas no querría saber nada de esa dictadura.
20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española
https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
#54: A cinco minutos seguro que hay algún contenedor de basura.
Si lo hechas al orgánico no creo que te digan nada.
#81 A ver si la Iglesia no va hacer ahora lo que le da la gana en este país. Justo para esto, no puede . Y repito, que estoy seguro que en la de años que lleva la iglesia en este tema, habrán revocado títulos de criptas, capillas, tumbas, iglesias, y todo lo que habrán querido. Pero la de un dictador, la casualidad, que no pueden.
#79 Nunca ha sido un problema para ti, mucha gente que lleva años luchando para que se haga realidad. Y vistos los antecedentes permiteme dudar de que a Sanchez le vayan a salir mal las cosas, en este tema y en los otros.
#2: Pues a mi no me parece poco sacar la basura de un espacio que es de todos.
¿Que lo llevan a ese sitio? Vale, pero ya es privado, como si quieren coleccionar mierdas de perro.
Es más, a ver cómo garantizan la seguridad de la sepultura.
Por cierto, en gasto público de momento no han decidido regalar más dinero a las eléctricas, cosa que si hizo el PP.
Pdr Sncz preocupado de las cosas que les preocupan a los españoles...
#20 Tenemos a Cristóbal Colón en la Catedral de Sevilla...
#15 Bueno, creo que sacarle del lugar de honor donde le colocaron los vencedores de la guerra es todo un paso. En términos prácticos no vale de mucho, pero es simbólico. Supongo que nadie creía que iban a poder dejarlo en una cuneta.
#39 es una oportunidad única para responder a este desprecio de la iglesia a la democracia con la ruptura del concordato y todo beneficio fiscal de la iglesia. Puede ser el momento para separar definitivamente a la iglesia católica del Estado, pero lamentablemente el PSOE es lo que es y no hará nada.
#43 los que declaran culpables son los jueces
Llevar a Franco a La Almudena invalidaría esta catedral para cualquier ceremonia de estado, no estoy seguro de que a la Iglesia le interese.