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#10:
Son muchos los factores de este apoyo incondicional:
1-Ausencia de cultura democrática.
2-Bajo nivel de estudios.
3-Conservadurismo que se gana con la edad.
4-Menor acceso a la información.
A día de hoy, partidos como el PP se dirige exclusivamente a este target por eso no nos debería escandalizar que nos traten como imbéciles. Lo cierto es que no es un elector crítico el objetivo de su comunicación.
1-Ausencia de cultura democrática.
2-Bajo nivel de estudios.
3-Conservadurismo que se gana con la edad.
4-Menor acceso a la información.
A día de hoy, partidos como el PP se dirige exclusivamente a este target por eso no nos debería escandalizar que nos traten como imbéciles. Lo cierto es que no es un elector crítico el objetivo de su comunicación.
#12:
Si nadie quiere ver que se trata de un choque generacional perfecto, pero es de lo que se trata, no una gerontocracia, si no un choque generacional.
Existe una particularidad en las intenciones de voto clarísima, por un lado Ciudadanos-Podemos, que "arrasan" entre personas menores de 55 años. Y la tendencia se invierte justo a partir de ese punto de edad a favor de PP-PSOE.
Y nadie se ha preguntado ¿por qué?
Una persona que hoy tenga 54 años, nacio en 1961, y eso quiere decir que con muchisima probabilidad el 6 de Diciembre de 1978 (https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_ratificaci%C3%B3n_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola), No podría votar al ser menor de edad.
Una persona que hoy tenga 56 años, nacio en 1959, y quiere decir que con toda probabilidad pudo votar SÚ constitución.
Esta línea TAN marcada es lo que ocurre con los votos, con PSOE-PP están las personas que en un momento de la vida, sintieron que podían ser dueños de su propio destino, y así lo ejercieron, y entienden que aquella decisión que ellos SÍ pudieron tomar, fue buena, y la mantendrán. El resto se siente hijo de aquello, toda persona que NO VOTO, la constitución se siente como el hijo menor, al que cuidan, al que le dan todo hecho, que tiene una vida más facíl, pero que hay un momento en el que quiere ser dueño de su propio destino, y aunque se equivoque, poder tomar sus propias decisiones, y toda esa gente es la que apoya a los partidos emergentes, dado que se ven mejor reflejados en ellos, partidos que no han podido determinar ni su propia estructura dado que se las coartan las leyes.
El PP y el PSOE están abocados a desaparecer por que no han sabido reciclarse, o reciclar la sociedad para poder dar cabida a esas necesidades vitales de los votantes, en un momento dado se encerraron en SÚ constitución que ellos moldearon y fue lo peor que podían haber hecho.
Como dicen por ahí, será algo que cambiará con el tiempo.
Existe una particularidad en las intenciones de voto clarísima, por un lado Ciudadanos-Podemos, que "arrasan" entre personas menores de 55 años. Y la tendencia se invierte justo a partir de ese punto de edad a favor de PP-PSOE.
Y nadie se ha preguntado ¿por qué?
Una persona que hoy tenga 54 años, nacio en 1961, y eso quiere decir que con muchisima probabilidad el 6 de Diciembre de 1978 (https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_ratificaci%C3%B3n_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola), No podría votar al ser menor de edad.
Una persona que hoy tenga 56 años, nacio en 1959, y quiere decir que con toda probabilidad pudo votar SÚ constitución.
Esta línea TAN marcada es lo que ocurre con los votos, con PSOE-PP están las personas que en un momento de la vida, sintieron que podían ser dueños de su propio destino, y así lo ejercieron, y entienden que aquella decisión que ellos SÍ pudieron tomar, fue buena, y la mantendrán. El resto se siente hijo de aquello, toda persona que NO VOTO, la constitución se siente como el hijo menor, al que cuidan, al que le dan todo hecho, que tiene una vida más facíl, pero que hay un momento en el que quiere ser dueño de su propio destino, y aunque se equivoque, poder tomar sus propias decisiones, y toda esa gente es la que apoya a los partidos emergentes, dado que se ven mejor reflejados en ellos, partidos que no han podido determinar ni su propia estructura dado que se las coartan las leyes.
El PP y el PSOE están abocados a desaparecer por que no han sabido reciclarse, o reciclar la sociedad para poder dar cabida a esas necesidades vitales de los votantes, en un momento dado se encerraron en SÚ constitución que ellos moldearon y fue lo peor que podían haber hecho.
Como dicen por ahí, será algo que cambiará con el tiempo.
#8:
#4 Se incrementa si piensas que el problema está derivado de que la gente vota al bipartidismo por llegar a la tercera edad. Es decir, si piensas que la gente cambia su pensamiento con la edad.
Pero disminuye si piensas que es un problema generacional. Que es la generación de los que ahora tienen más de 65 años quienes votan al bipartidismo pero esa generación irá siendo reemplazada por otra que no lo hará.
Son dos enfoques. En mi opinión hay parte de los dos, pero creo que prima mucho más el segundo por lo que sí, como dice #1 creo que esto disminuirá con el tiempo.
Pero disminuye si piensas que es un problema generacional. Que es la generación de los que ahora tienen más de 65 años quienes votan al bipartidismo pero esa generación irá siendo reemplazada por otra que no lo hará.
Son dos enfoques. En mi opinión hay parte de los dos, pero creo que prima mucho más el segundo por lo que sí, como dice #1 creo que esto disminuirá con el tiempo.
#5:
Jubilados votan que les quiten el trabajo y la casa a sus hijos y el cole y la merienda a sus nietos. Y de paso que les coloquen unas preferentes. OK !
#22:
A los ancianos que votan en masa al PPSOE se les une la ayuda inestimable de los jóvenes que se abstienen.
Si toda la gente joven votara, haría tiempo que el PPSOE no estaría en cabeza.
Si toda la gente joven votara, haría tiempo que el PPSOE no estaría en cabeza.
#1:
Es un problema que se arregla con el tiempo.
#14:
Me encanta vuestra psotura, troncos. Cuando os conviene, esos pobres jubilados a los que les roban su pensión y cuando no, esos viejos chochos que no saben qué votar...
#166:
#79 A UPyD lo que le hicieron fue una operación de acoso y derribo de libro. Si no, ya me dirás qué tiene Ciudadanos que no tenga UPyD, aparte de ser más de derechas, tener un líder más joven y no haber movido un dedo nunca contra la corrupción mientras UPyD se dejaba la pasta en los tribunales.
Si la muestra del espíritu crítico de los votantes es haber dejado de votar a UPyD de la noche a la mañana para irse a un partido mucho más cómodo para el establishment porque los medios de comunicación así lo aconsejaron, mal vamos.
Si la muestra del espíritu crítico de los votantes es haber dejado de votar a UPyD de la noche a la mañana para irse a un partido mucho más cómodo para el establishment porque los medios de comunicación así lo aconsejaron, mal vamos.
#7:
Entre los abuelos y los cuñaos, vamos a tener bipartidismo y tripartidismo para varias generaciones
#62:
#55 Estos viejos cuando eran jóvenes votaban a los "nuevos" partidos PSOE y PP, en lugar de los antiguos Falange o UCD que votaban los viejos de entonces. Ahora nuestros jóvenes votan a Podemos o Ciudadanos y probablemente seguirán haciéndolo toda la vida, incluso cuando ambos partidos se conviertan en un freno para el país.
#216:
#132 "La población de entre 55 y 65 años obtiene 226 puntos, mientras que los de 16 a 34 alcanzan los 263. Son 37 puntos de diferencia, el salto cualitativo más alto de toda la OCDE."
http://mareaverdemadrid.blogspot.com.es/2013/10/desmontando-pisa-y-la-version-wert.html
"Salvo Corea, que se ha volcado en inversión educativa, España es el que tiene mayor diferencia entre los más jóvenes (16-24) y los más mayores (55-65), tanto en comprensión lectora como en matemáticas."
http://docentesconeducacion.es/viewtopic.php?f=129&t=2079
http://mareaverdemadrid.blogspot.com.es/2013/10/desmontando-pisa-y-la-version-wert.html
"Salvo Corea, que se ha volcado en inversión educativa, España es el que tiene mayor diferencia entre los más jóvenes (16-24) y los más mayores (55-65), tanto en comprensión lectora como en matemáticas."
http://docentesconeducacion.es/viewtopic.php?f=129&t=2079
#146:
#55 pues ... No es así del todo. Muchos de estos viejos votaban al PCE cuando eran jóvenes . 40 años después , con el bombardeo de Intereconomia, 13tv y el deseo de tranquilidad, han pasado a claudicar y a admitir al PP como un mal necesario que soportar para garantizar la paz. Como me llama la atención este cambio tan radical a los que he podido les he preguntado "por qué" ese cambio. La respuesta es que ya no están para jaleos.
Me entristece sobr manera que gente que en los 80 apostaba por el cambio, que eran los "revolucionarios" de entonces , ahora se han desinflado tanto que no solo es que no sigan luchando, sino que abogan porque nadie más lo haga. Y si, todos ellos tienen 13tv puesta las 24 horas
Me entristece sobr manera que gente que en los 80 apostaba por el cambio, que eran los "revolucionarios" de entonces , ahora se han desinflado tanto que no solo es que no sigan luchando, sino que abogan porque nadie más lo haga. Y si, todos ellos tienen 13tv puesta las 24 horas
#106:
#56 La pensión media son 1000€ al mes (y subiendo). Son 800 largos, pero 14 pagas. Si tu abuela no llega a 700€ es porque otros llevan 2400€.
#20 Tu dato es ligeramente erroneo. 1000€, no 1200€
#94 Volvemos a lo de siempre. Tu experiencia no vale. El INE te da el número exacto de pensionistas y el importe exacto de las pensiones. La pensión media es de unos 12000€ al año > 1000€ al mes.
#20 Tu dato es ligeramente erroneo. 1000€, no 1200€
#94 Volvemos a lo de siempre. Tu experiencia no vale. El INE te da el número exacto de pensionistas y el importe exacto de las pensiones. La pensión media es de unos 12000€ al año > 1000€ al mes.
#63:
#30 Yo no lo veo así. Franco vivió 40 años y murió en la cama porque una gran parte de españoles decidieron hacer como él y no meterse en política. Y por supuesto que no deja de ser una generalización, pero es que es así como fue.
El contexto internacional, rodeados de democracias asentadas y con un turismo incipiente dio el último espaldarazo a esa pequeña parte de la población políticamente activa, pero no fue en ningún caso una presión interior axfisiante la que nos trajo un régimen democrático por lo que es normal que la gran mayoría de españoles que vivió durante el franquismo no entiendan del todo conceptos como separación de poderes, fiscalización política, representatividad, participación civil en la política, etc.
Tan solo con ver los resultados que tradicionalmente han tenido los caciques en este país nos muestran como hay una parte importante de la población que entiende la política como cosa ajena, como algo de lo que se tiene que preocupar el buen cacique de turno y que a ellos no le calienten la cabeza.
El contexto internacional, rodeados de democracias asentadas y con un turismo incipiente dio el último espaldarazo a esa pequeña parte de la población políticamente activa, pero no fue en ningún caso una presión interior axfisiante la que nos trajo un régimen democrático por lo que es normal que la gran mayoría de españoles que vivió durante el franquismo no entiendan del todo conceptos como separación de poderes, fiscalización política, representatividad, participación civil en la política, etc.
Tan solo con ver los resultados que tradicionalmente han tenido los caciques en este país nos muestran como hay una parte importante de la población que entiende la política como cosa ajena, como algo de lo que se tiene que preocupar el buen cacique de turno y que a ellos no le calienten la cabeza.
#20:
10 millones de pensionistas con 1200€ al mes y aumentando
17 millones de trabajadores con sueldos de 1000€ y bajando.
Esto no se sostendrá en el tiempo.
17 millones de trabajadores con sueldos de 1000€ y bajando.
Esto no se sostendrá en el tiempo.
Comentarios
Es un problema que se arregla con el tiempo.
#0 Ya tienes el negativo de jorso... de ahí a portada
A ve rcomo cojones se va a pagar las pensiones.
Al siguiente gobierno le va a reventar todo encima
#1 Perdona, dada la esperanza de vida española, es un problema que se incrementa con el tiempo.
Jubilados votan que les quiten el trabajo y la casa a sus hijos y el cole y la merienda a sus nietos. Y de paso que les coloquen unas preferentes. OK !
A los abuelos les regalan un abanico con el logotipo del PP y una gorra del PSOE y ya los tienen ganados a todos.
Les dicen que viene el lobo......... y no se dan cuenta que los que gritan que viene el lobo son peores que hienas.
Entre los abuelos y los cuñaos, vamos a tener bipartidismo y tripartidismo para varias generaciones
#4 Se incrementa si piensas que el problema está derivado de que la gente vota al bipartidismo por llegar a la tercera edad. Es decir, si piensas que la gente cambia su pensamiento con la edad.
Pero disminuye si piensas que es un problema generacional. Que es la generación de los que ahora tienen más de 65 años quienes votan al bipartidismo pero esa generación irá siendo reemplazada por otra que no lo hará.
Son dos enfoques. En mi opinión hay parte de los dos, pero creo que prima mucho más el segundo por lo que sí, como dice #1 creo que esto disminuirá con el tiempo.
Yo ya tengo unos años y eso de que los mayores sostienen al PPSOE se lleva diciendo desde hace varias décadas
Son muchos los factores de este apoyo incondicional:
1-Ausencia de cultura democrática.
2-Bajo nivel de estudios.
3-Conservadurismo que se gana con la edad.
4-Menor acceso a la información.
A día de hoy, partidos como el PP se dirige exclusivamente a este target por eso no nos debería escandalizar que nos traten como imbéciles. Lo cierto es que no es un elector crítico el objetivo de su comunicación.
El primero que prometa bingos públicos y asientos en las obras para espectadores se lleva el gato al agua
Si nadie quiere ver que se trata de un choque generacional perfecto, pero es de lo que se trata, no una gerontocracia, si no un choque generacional.
Existe una particularidad en las intenciones de voto clarísima, por un lado Ciudadanos-Podemos, que "arrasan" entre personas menores de 55 años. Y la tendencia se invierte justo a partir de ese punto de edad a favor de PP-PSOE.
Y nadie se ha preguntado ¿por qué?
Una persona que hoy tenga 54 años, nacio en 1961, y eso quiere decir que con muchisima probabilidad el 6 de Diciembre de 1978 (https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_ratificaci%C3%B3n_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola), No podría votar al ser menor de edad.
Una persona que hoy tenga 56 años, nacio en 1959, y quiere decir que con toda probabilidad pudo votar SÚ constitución.
Esta línea TAN marcada es lo que ocurre con los votos, con PSOE-PP están las personas que en un momento de la vida, sintieron que podían ser dueños de su propio destino, y así lo ejercieron, y entienden que aquella decisión que ellos SÍ pudieron tomar, fue buena, y la mantendrán. El resto se siente hijo de aquello, toda persona que NO VOTO, la constitución se siente como el hijo menor, al que cuidan, al que le dan todo hecho, que tiene una vida más facíl, pero que hay un momento en el que quiere ser dueño de su propio destino, y aunque se equivoque, poder tomar sus propias decisiones, y toda esa gente es la que apoya a los partidos emergentes, dado que se ven mejor reflejados en ellos, partidos que no han podido determinar ni su propia estructura dado que se las coartan las leyes.
El PP y el PSOE están abocados a desaparecer por que no han sabido reciclarse, o reciclar la sociedad para poder dar cabida a esas necesidades vitales de los votantes, en un momento dado se encerraron en SÚ constitución que ellos moldearon y fue lo peor que podían haber hecho.
Como dicen por ahí, será algo que cambiará con el tiempo.
I també sostenen l'espanyolisme a Catalunya. Per això la independència de Catalunya és inevitable, és qüestió de temps.
Me encanta vuestra psotura, troncos. Cuando os conviene, esos pobres jubilados a los que les roban su pensión y cuando no, esos viejos chochos que no saben qué votar...
#7 Els avis voten al PP, però els cunyats voten a Ciudadanos: res no canvia!
#10 I que vols que faci? Prou baralles he tingut amb els meus pares!
Tenian que matarnos a todos los viejos, que somos los que cortamos el bacalao, que mal no está. Lo malo es que veo que la misma juventud tiende a imitarnos por lo que no veo gran futuro....
No es país para jóvenes..
"Gerontocracia" = sensacionalista
10 millones de pensionistas con 1200€ al mes y aumentando
17 millones de trabajadores con sueldos de 1000€ y bajando.
Esto no se sostendrá en el tiempo.
Yo antes miraba con cierto cariño y compasión a los ancianos. Últimamente, y sabiendo esto desde hace tiempo, lo siento, pero no puedo. Es ver a uno y pensar... ahí va uno más de los que nos están jodiendo la vida.
A los ancianos que votan en masa al PPSOE se les une la ayuda inestimable de los jóvenes que se abstienen.
Si toda la gente joven votara, haría tiempo que el PPSOE no estaría en cabeza.
Para que luego critiqueis cuando un cabrón trajeado afirme que el problema de este país son los abuelos. Es que lo son.
#16 Los tuyos votaban a CIU y tú a ERC.
Ahora todos a "Junts Pel Sí", una legislatura feliz.
La gente mayor suele abogar más por lo malo conocido que por lo bueno por conocer
#12 Es un choque generacional Y una gerontocracia, no sólo hay una oposición entre dos generaciones sino que hasta ahora una de ellas es la que ha controlado totalmente el "establishment" y tomado todas las decisiones (como tú mismo ejemplificas en el caso de la Constitución); y la otra no ha tenido poder de decisión ninguno.
#16 ¿Que jugar a los bolos es fácil? ¿Y por qué hablas de los billares? Ah, que no te gusta el menú...
Que raro que hablan estos extranjeros.
#1 El problema lo van a tener cuando lo del babyboom seamos todos pensionistas y seamos 3 a 1 con los jovenes, vamos a tener Podemos para rato, aunque los jovenes no quieran
#1 Con el tiempo no habrá quien saque a Ciudadanos y Podemos de ahí
#10 Es sumamente injusto que acuses a los mayores de falta de cultura democrática. La democracia lleva aquí 37 años, y no gracias a ti o a mí, sino a ellos. Una persona de 70 años sabe perfectamente como se vive ahora y como se vivía antes (mientras que los jóvenes solo saben lo que han visto, y lo de antes es "cuéntame como pasó) , así que los mayores tienen algo que los jóvenes no.
#12 Creo que tu comentario es de los más acertados.
Y aún así, la generación de los sesenta años también empieza a expresar simpatías por Podemos o Ciudadanos (al menos en mi entorno) porque están viendo cómo sus hijos no pueden independizarse y/o darles nietos.
Entre la gerontocracia y la gentrificación tengo un lío en la cabeza que no hago más que imaginar abuelas con MacBooks en un Starbucks...
Los jubilados....esos seres que en cuanto pueden se te cuelan en la cola del médico o del supermercado y si les dices algo se ofenden y te llaman maleducado
#14 son opiniones lógicas y complementarias
#10 Es lo que le digo a mi madre cada vez que se cabrea cuando escucha a los políticos soltando alguna de sus mentiras descaradas y cínicas. Yo la calmo diciéndole que esos discursos no van dirigidos a gente como ella.
Los viejos siempre son un freno para todo, siempre imponen su visión conservadora de las cosas y acostumbran a ser los hijoputas que se cuelan en el super, vamos, una lacra.
En Grecia les escondían el DNI a los agüelos que chocheaban, lo cual está muy mal
#1 eso se arregla follando.., y cambiando la pirámide poblacional.... España es un territorio con pocos nacimientos.., la gente que ahora tiene unos 40 son más que la gente que tiene 20, cuando esa población llegue a 70 años...., verás que gracia de gerontocrácia.
#33 joder me lo has quitado de los dedos! Mis dieses
#13 ¿Que tipo de dialecto es este? No entiendo nada...
#3 quizás haya que quitar dinero de Defensa para darlo a pensiones.
#9 Tienes mucha razón. La juventud de hoy en día sigue viendo la política como algo de ganadores y perdedores, y en consecuencia eligen uno de los grandes para ganar de vez en cuando, como quien se hace del Madrid o del Barça de pequeño.
Hoy en día hay gente que todavía me pregunta por que voto a IU si no van a ganar nunca.
Porque a mucha gente mayor le viene bien las cosas como están. Se la suda lo que les pase a los demás mientras ellos puedan seguir cobrando una raquítica pensión. Es, en cierto modo, el problema del pensamiento individualista.
El problema de España no es la gerontocracia, el problema es la cantidad de gente que sus ingresos dependen del Estado: Pensionistas, funcionarios, gente que pertenece a industrias subvencionadas (carbón, leche, agricultura, renovables...)
Toda esa gente cuando va a votar se juega pasta y por eso votan a quien les garantice su continuidad no porque piensen que es lo mejor para el Pais.
#22 Ahí le has dado.
La gente mayor es por naturaleza reacia a los cambios y suele atenerse a lo que ya conoce. Esto es normal y se da en casi todos los aspectos de la vida.
Con que voten éstos y los funcionarios, al PP le sirve de sobra. Poco más tienen que hacer, por eso de poco vale que los demás voten a no ser que todos votaramos al mismo partido.
#13 ¿A quién le tumbaste los sostenes?
Garrulocracia diría yo ... ¿cuánta gente vota al PP o a C's a pesar de depender totalmente de lo público? Eso también es una lacra. Lo de los abuelos es comprensible, pero esto que digo no.
#34 no, son formas de manipular el discurso. Cuando hace falta, para justificar ciertas posturas, se erigen adalides de los mayores y los infortunios que viven, porque, oh, pobres mayores, que les quieren quitar sus derechos.
Cuando la noticia es que esos mismos mayores votan los que les sale del ciruelo, esos viejos chochos egoistas que solo miran por su pensión.
Siendo ambas posturas son estúpidas por simplistas. Pero me hace gracia ver cómo se maneja con facilidad este dualismo de pensamiento.
#30 ¿Y por eso votan a lo que #5?. Tendrán experiencia pero los años pesan, las enfermedades, el miedo de sentirse vulnerables y la muerte cerca
Nos pasará lo mismo de viejos. Ya lo veréis. Siempre hay brechas generacionales.
Hola, ¿éste es el post en el que si una persona mayor vota a Podemos/Ciudadanos todo está OK, pero si vota a PP/PSOE es porque está perdiendo la cabeza?
Porque estoy leyendo de cada cosa...
#12 Menuda sarta de chorradas. Los estadounidenses llevan sin votar su constitución 200 años. ¿crees que se sienten inferiores a los fundadores? ¿y los británicos?
#8 Fácil. ¿Estos viejos a quien votaban hace 20 o 30 años? Exactamente a los mismos. Así que parece más generacional.
#20 1200? si que conoces tu jubilados ricos. Mis abuelas no llegan a 700€ y a mi padre no se si le quedarán 1000.
#1 Tampoco hay que preocuparse mucho, precisamente los partidos que engloban el bipartidismo son los que abogan por recortes en sanidad, recortando asi la esperanza de vida de los que les votan, asi que tampoco hay de que preocuparse.
Curiosa lucha de clases; hay que volver a ver Soylent Green
#51 Y las monjitas que les ponen el sobre en la mano y los acarrean.
Aparte de ello los ancianos se vuelven egoístas como los niños pequeños, en general. Yo estoy en ello.
#21 No me considero anciano, pero ya pasé los 50. Solía votar a IU, pero me paso a Podemos. No necesito ni tu cariño ni tu compasión... pero si tu cerebro. Si piensas que son los viejos los que te fastidian, también puedes pensar que son los inmigrantes o, puestos a decir algo, los reptilianos... blanco erróneo, joven. De hecho hay mucha gente 30añera que tienen unos dientes de tiburón magníficos y un mensaje, digamos clásico, como puede ser gran parte de lo que rodea a C's
Yo pienso que entre la gente veterana existe desconfianza, han visto mucho ladrón y mucho engaño. Así que es normal que no terminen de fiarse en principio de uno nuevo en el patio que les promete lo que ya otros han dicho antes. Yo no creo que sea así; pero no puedo evitar entenderlo.
#14 son pobres jubilados a los que les roban su pensión... aquellos hijos de puta que ellos mismo mantienen en el poder
#55 Estos viejos cuando eran jóvenes votaban a los "nuevos" partidos PSOE y PP, en lugar de los antiguos Falange o UCD que votaban los viejos de entonces. Ahora nuestros jóvenes votan a Podemos o Ciudadanos y probablemente seguirán haciéndolo toda la vida, incluso cuando ambos partidos se conviertan en un freno para el país.
#30 Yo no lo veo así. Franco vivió 40 años y murió en la cama porque una gran parte de españoles decidieron hacer como él y no meterse en política. Y por supuesto que no deja de ser una generalización, pero es que es así como fue.
El contexto internacional, rodeados de democracias asentadas y con un turismo incipiente dio el último espaldarazo a esa pequeña parte de la población políticamente activa, pero no fue en ningún caso una presión interior axfisiante la que nos trajo un régimen democrático por lo que es normal que la gran mayoría de españoles que vivió durante el franquismo no entiendan del todo conceptos como separación de poderes, fiscalización política, representatividad, participación civil en la política, etc.
Tan solo con ver los resultados que tradicionalmente han tenido los caciques en este país nos muestran como hay una parte importante de la población que entiende la política como cosa ajena, como algo de lo que se tiene que preocupar el buen cacique de turno y que a ellos no le calienten la cabeza.
#8 No sé, no sé, llevo escuchando esta cantinela muchísimos años. Parece que los abueletes son inmortales.
#11 o potenciar el Imserso hasta límites insospechados
Lo más importante es comer o sea las pensiones, luego vienen las ideologias, siempre fue así y siempre será.
#60 Bueno, yo no pasé los cincuenta, pero tampoco es que me quede demasiado...
Y vivo en zona rural, por lo que mis vecinos son en su mayoría bastante mayores.
Sé lo que hay, y no es desconfianza: es inmovilismo, ignorancia, miedo y hooliganismo a partes iguales.
#61 porque esos pobres jubilados son todos una panda de imbéciles que, como no votan lo que gusta en esta página ni en el mundo de internet, pueden ser tildados de enanos mentales sin sentido crítico. No como los jóvenes, que son todos de un culto que lo flipas y tienen el sentido crítico a flor de piel, votando de forma mesurada e informada.
Entiendo.
Quizá, y solo quizá, esos jubilados tienen perfectamente claras sus ideas y votan a quien votan porque les sale del arco del triunfo. Y que eso no coincida con las mentens preclaras de las redes, no los hace ni menos formados ni menos válidos.
Abuelita te quiero mucho, pero me estás jodiendo la vda.
#22 Si toda la gente joven votara el PPSOE lo petaria aún más.
No entiendo esa idea rocambolesca que teneis de que por un lado la gente que no vota es idiota o padefa o pasiva o incosciente pero por el otro lado piensa que si votaran lo harian inteligentemente o revolucionariamente o proactivamente o conscientemente y no habria bipartidismo. ¿En que quedamos? Las dos cosas no pueden ser.
#44 Exacto, siempre he pensado que hay dos formas de votar:
A/ Votar a la opción que creas mejor para el porvenir del país en su conjunto, aunque a ti personalmente te perjudique
B/ Votar a la opción que creas que más te pueda beneficiar personalmente, aunque al conjunto del país lo lleve derecho al desastre
Y desgraciadamente creo que son mayoría aplastante los votantes tipo B.
#30 De acuerdo, saben cómo han mejorado las cosas, pero se vuelven inmovilistas. Mi padre tiene 70 años y sigue votando a IU y no porque crea que pueden cambiar o mejorar las cosas, es ya por continuismo, es lo que votó toda la vida y no va a cambiar ahora. No se plantea el cambiar o evaluar otras alternativas y eso es algo que las generaciones anteriores si hacemos.
#68 No me leas tanto la mente que puedes escuchar cosas muy sucias que escandalizarían a cualquier monja
Aunque con que no inventes cosas en base a mis palabras me vale, las cochinadas si quieres las cuento por privado no te preocupes.
#54 Claro es que estados unidos tiene un 26% de paro y esta en decadencia....
#38 Se fusila en nombre de la democracia y asunto arreglado. Calidad democrática y hucha de las pensiones. Dos pájaros de un tiro.
Estas cosas de decir q el problema es que unos votan lo que no nos gusta huele así... como a fascismo del rancio.
#74 ¿y el problema es de la constitución?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Mira España tiene muchos problemas, pero uno de ellos no es la constitución (salvo algun punto) y todos esos problemas se pueden resolver sin cambiarla, salvo ley electoral, reforma del senado etc.
#70 En el caso concreto de la gente joven, las encuestas como el CIS indican que casi nadie simpatiza con el PPSOE, así que es de suponer que en caso de votar lo harían por otros partidos.
#62 #29 Los jóvenes son algo más críticos, que se lo pregunten a UPyD.
#64 Yo lo que creo que sucede es que simplemente los que ahora no votan, o votan aleatoriamente segun les cuadra, con los años acaban votando al PPSOE, y lo de con los años no creo que sea 60 y pico para delante, y 50 y pico tambien.
Es decir, que los que ahora tienen menos de esa edad, con los años y segun se hagan mayores, acabaran votando tambien al PPSOE.
Yo asi lo entiendo, a fin de cuentas la historieta de que los viejos votan al PPSOE la llevamos viendo desde los años 80, asi que entiendo que los que tenian 35 años en los años 80, que andarian votando aleatoriamente, o igual no votaban o lo que sea, pues ahora han pasado a votar al PPSOE cuando han llegado a los 60 años.
Supongo que el que tiene 60 años quiere una posición conservadora y sin cambios ya que su vida ya no tiene opción de cambios. Con el PPSOE saben lo que hay, para bien o para mal, pero con los nuevos la cosa no está clara.
Bueno, asi veo yo la historia.
#10 Ganar años y ser más conservador no es un argumento válido.
Hay una ideología básica que se mantiene. Quienes tienen ideas de izquierdas (justicia social, reparto de riqueza, etc.) las tienen a lo largo de su vida. Incluso hay quienes se vuelven con los años más radicales (en el buen sentido) al ver el estado de las cosas.
#77 Pues ya me diras para que tenemos artículos estupidos con derechos que no se cumplen un parásito al cual nadie a elegido un sistema judicial no independiente y impunidad total de los corruptos.
#42 Exactamente, muy bien, en el anterior comentario se me olvidó mencionar eso, ahora que te leo me he acordado. España es una sociedad que tiende al voto ganador o bien al voto gubernamental, es decir, voto ganador es votar al que se cree que va a ganar y voto gubernamental es votar al que gobierna.
#81 Yo creo que todo el mundo o la mayoría de la gente se vuelve más conservadora con la edad. Es algo natural y eso no significa que alguien que crea en la justicia social deje de creer en ella, pero a lo mejor deja de lado algunos vicios buenistas y se vuelve más pragmático, por poner un ejemplo.
#48 Es inevitable, cuestión de tiempo que también cayera el sostén.
#56 Y bastantes de 1500 conozco yo.
#76 No es fascismo, es estadística.
#8 Cuando tenga 65 votare ppsoe. JA!
Hay que ver los viejos, con ese olor tan raruno, tan entrañables y fachas, supervivientes de la guerra, que nos dicen que no sabemos lo que es tener hambre. Si es que lo mejor que podían hacer era palmarla. Porque como todo el mundo sabe, a los viejos no se les necesita.
Es más, yo creo que había que hacer como en la serie de Dinosaurios y tirarlos al volcán llegados a una cierta edad. Si es que qué va a ser esto de permitir que tengan derecho al voto. Ellos qué sabrán. Son viejos.
Yo pienso que los ciudadanos al llegar a cierta edad no deberian tener derecho a voto a si de simple. Mas que nada porque gracias a dios muchos de esos peperos fachotes no duraran la siguiente legistura
#10 Tambien el adoctrinamiento, fijate que cuando llegan unas elecciones debe haber una mejora tan brutal de la economia que misteriosamente todos los partidos pueden subir las pensiones, y ya se encargan ellos de que cada uno de sus concejales se vaya de casa del jubildado a otra casa del jubilado recordandoles todo lo que han hecho por ellos. De hecho he visto concejales que en lugar de ser de fiestas eran concejales del "Mayor", esta gente no va a dejar escapar la presa...
#65 Yo escuche hace 2 candidaturas hasta que plantearon un imserso europeo y que prometian que por cuatro perras se iban a poder a Paris o Roma...
#4 Ese es un problema que se arregla copulando.
#86 Yo los que conozco no llegan al SMI. Asi que a lo mejor vives en un barrio rico.
Noticia recurrente en la portada de menéame para decir que buenos son los jóvenes y que malos son los viejos. Así muchos podrán seguir sentados sin hacer nada por que la culpa es de otros.
#5 No olvidemos que las elecciones son el 20-D. Confiemos en que la gripe y el frío asolen sus filas.
#82 Salvo lo del Rey, lo demás no es problema de la constitución.
#62 Sólo de pensar que PSOE y PP pueden pasar a ser como la Falange o UCD, sin representación parlamentaria, ya me pongo perraco.
#64 No, se van reponiendo.
#62 PSOE: 02/05/1879 fundado por Pablo Iglesias Possé (uis, casi )
PP: 04/05/1977 fundado por Manuel Fraga
Falange Española: 15/02/1934 fundado por José Antonio Primo de Rivera
UCD: 03/05/1977 fundado por Adolfo Suárez, presidente de la transición y el primero de nuestros presidentes desde la dictadura.
Así que si, eran nuevos por que se fundaron después de la dictadura excepto PSOE y la falange, no hay humano vivo que le gane al PSOE.
Fuente, wikipedia