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#4:
Están luchando por recuperar su país después de un año y pico de cagarla el fascista y criminal de Putin. Nadie dijo que fuera fácil.
#80:
#34 Sin hombrecitos verdes nunca hubiera habido en el Dombas conflicto alguno.
Para muestra un botón: en el juicio por el asesinato de casi 400 civiles de todas las edades al derribar un avión de pasajeros en 2014 desde el Dombas, se condenó como autores principales probados a 3 rusos enviados por el Kremlin y solo un independentista ucraniano.
El lanzamisiles era sofisticado armamento propiedad de Moscú, que tras la tragedia fue devuelto a Rusia, junto a los ejecutores, que aún se esconden allí.
Ese conflicto no apareció de la nada, porque el malvado gobierno ucraniano, decidiera matar a los rusofonos. Es algo perfectamente orquestado desde el Kremlin coincidente con la invasión de Crimea. Y no sólo eso, es un procedimiento que ya Rusia repitió con éxito en Georgia o Moldavia.
Para muestra un botón: en el juicio por el asesinato de casi 400 civiles de todas las edades al derribar un avión de pasajeros en 2014 desde el Dombas, se condenó como autores principales probados a 3 rusos enviados por el Kremlin y solo un independentista ucraniano.
El lanzamisiles era sofisticado armamento propiedad de Moscú, que tras la tragedia fue devuelto a Rusia, junto a los ejecutores, que aún se esconden allí.
Ese conflicto no apareció de la nada, porque el malvado gobierno ucraniano, decidiera matar a los rusofonos. Es algo perfectamente orquestado desde el Kremlin coincidente con la invasión de Crimea. Y no sólo eso, es un procedimiento que ya Rusia repitió con éxito en Georgia o Moldavia.
#111:
#95 Dudo que esta guerra sea para EEUU más beneficioso que perjudicial, pero la mayoría de los países integrantes de la OTAN son países europeos y viceversa. Para los cuales esta guerra es un problema, cómo pareces confirmar.
No es de extrañar entonces el apoyo prácticamente unánime de todos los países europeos (y por tanto de la OTAN), sin importar la ideología de su gobierno, a Ucrania.
A mi me hace mucha gracia que haya quien piense que de repente todos los países de Europa, sus partidos gobernantes y opositores, sus servicios de inteligencia, sus ministros de exteriores y defensa, sus asesores. Todos se han vuelto locos, según algunos aquí, y han decidido apoyar a Ucrania, al parecer visiblemente en contra de sus intereses,simplemente porque EEUU lo pidió, y no porque la invasión de Rusia a un estado europeo limítrofe sea un peligro para nuestra seguridad.
No es de extrañar entonces el apoyo prácticamente unánime de todos los países europeos (y por tanto de la OTAN), sin importar la ideología de su gobierno, a Ucrania.
A mi me hace mucha gracia que haya quien piense que de repente todos los países de Europa, sus partidos gobernantes y opositores, sus servicios de inteligencia, sus ministros de exteriores y defensa, sus asesores. Todos se han vuelto locos, según algunos aquí, y han decidido apoyar a Ucrania, al parecer visiblemente en contra de sus intereses,simplemente porque EEUU lo pidió, y no porque la invasión de Rusia a un estado europeo limítrofe sea un peligro para nuestra seguridad.
#78:
#30
Te voto positivo por la educación, por lo menos se puede hablar contigo.
Una brigada ucraniana estará en torno a los 1000-1200. Muchas están ya hechas polvo desde 700-900, pero no más.
Deberían rotar a descanso y para reponer bajas.
No mandas a 900 tíos a tantear, los mandas a romper. Y a muchos directamente a pata sobre campos minados bastante densos, por lo que se puede observar, sin zapadores ni apenas vehículos de desminado por delante.
Directamente en BTR y IFV occidentales, sabiendo además que no cuentan con superioridad aérea desde casi el principio del conflicto.
Directamente contra campos de minas batidos, por artillería rusa.
Los han mandado al matadero.
Te voto positivo por la educación, por lo menos se puede hablar contigo.
Una brigada ucraniana estará en torno a los 1000-1200. Muchas están ya hechas polvo desde 700-900, pero no más.
Deberían rotar a descanso y para reponer bajas.
No mandas a 900 tíos a tantear, los mandas a romper. Y a muchos directamente a pata sobre campos minados bastante densos, por lo que se puede observar, sin zapadores ni apenas vehículos de desminado por delante.
Directamente en BTR y IFV occidentales, sabiendo además que no cuentan con superioridad aérea desde casi el principio del conflicto.
Directamente contra campos de minas batidos, por artillería rusa.
Los han mandado al matadero.
#30:
#29 yo de tierra ya te digo que poco. Y menos en Ucrania. En España hay brigadas acorazadas (con carros de combate), mecanizadas (vehículos blindados sobre cadenas?) Y brigadas de infantería (todo sobre ruedas). Después, en España creo que una brigada está sobre unas 3500/4000 personas. En Ucrania, ni idea. He leído en Twitter que Ucrania tenía 35 brigadas (en total, incluidas las de defensa territorial, para el contraataque?).
Y ya Rusia, ni te cuento. Hay al menos cuatro tipos de tropas: Ejército regular ruso, (dentro del cual hay algunas brigadas más "profesionalizadas" (infantería de marina, paracaidistas, y alguna más). Luego tienes las milicias de las zonas ocupadas. Suma las tropas de grupos autónomos (kadirov y sus chechenos) , y por último tienes a los Wagner and company (mercenarios).
También desconozco el sistema de rotación de personal combatiente (los rusos, en la segunda guerra mundial, iban reponiendo las bajas de las divisiones atacantes, no siendo estás relevadas del frente. Los alemanes y yanquis, iban rotando divisiones para descanso y reposición/entrenamiento de bajas).
Hay gente en Twitter que controla bastante sobre el tema, pero con las noticias fragmentadas que llegan, tampoco te puedes fiar de todo. Como ves, complicado.
Y ya Rusia, ni te cuento. Hay al menos cuatro tipos de tropas: Ejército regular ruso, (dentro del cual hay algunas brigadas más "profesionalizadas" (infantería de marina, paracaidistas, y alguna más). Luego tienes las milicias de las zonas ocupadas. Suma las tropas de grupos autónomos (kadirov y sus chechenos) , y por último tienes a los Wagner and company (mercenarios).
También desconozco el sistema de rotación de personal combatiente (los rusos, en la segunda guerra mundial, iban reponiendo las bajas de las divisiones atacantes, no siendo estás relevadas del frente. Los alemanes y yanquis, iban rotando divisiones para descanso y reposición/entrenamiento de bajas).
Hay gente en Twitter que controla bastante sobre el tema, pero con las noticias fragmentadas que llegan, tampoco te puedes fiar de todo. Como ves, complicado.
#1:
Hombre, el que ataca siempre tiene las de perder en posiciones fortificadas. Siempre. Y me da a mi que, a menos que no nos digan toda la verdad, el material y personal que se le ha dado a Ucrania no da para una ofensiva de este calado sin sufrir cuantiosas pérdidas. Si en una semana no se rompe el frente de una manera clara, me da a mi que...la cosa se para.
#89:
#18 a ver, que hasta los medios occidentales están publicando que les cuesta tapar el nazismo en ucrania.
Rusia es un país conservador, rancio e imperialista, cierto, tan cierto como que en ucrania el nazismo esta institucionalizado, está en todas las escalas de poder y en la vida social de ucrania. Acusa a rusia de lo que quieras, pero no de fascismo. Por otro lado, esto sucede por que occidente quiere, y lo sabes, lo sabes tu y lo sabe todo el mundo. azuzamos a ucrania y la estamos usando de ariete hasta el ultimo ucraniano.
Rusia es un país conservador, rancio e imperialista, cierto, tan cierto como que en ucrania el nazismo esta institucionalizado, está en todas las escalas de poder y en la vida social de ucrania. Acusa a rusia de lo que quieras, pero no de fascismo. Por otro lado, esto sucede por que occidente quiere, y lo sabes, lo sabes tu y lo sabe todo el mundo. azuzamos a ucrania y la estamos usando de ariete hasta el ultimo ucraniano.
#99:
#89 Un medio occidental dice que unos tipos en Ucrania llevan emblemas, pero el fundador de Wagner la llamó así por homenajear al Hitler.
Y el nazismo debe estar superinstitucionalizado en Ucrania con un presidente judío y un diputado ultra en el parlamento.
Tú intenta desviar la atención a ver si cuela esta vez. Pero mientras el mundo libre apoya a Ucrania mientras a Rusia la apoyan 4 países antidemocráticos. Lo sabes tú, y lo sabe todo el mundo.
Rusia invadió Ucrania para quedársela y estamos ayudando al invadido a defenderse, por mucho que se fastidien los fascistas que admiran al fascista y criminal de Putin. Verles retorcerse y buscar la forma de negar la realidad es una de las mejoras cosas de este sitio.
Y el nazismo debe estar superinstitucionalizado en Ucrania con un presidente judío y un diputado ultra en el parlamento.
Tú intenta desviar la atención a ver si cuela esta vez. Pero mientras el mundo libre apoya a Ucrania mientras a Rusia la apoyan 4 países antidemocráticos. Lo sabes tú, y lo sabe todo el mundo.
Rusia invadió Ucrania para quedársela y estamos ayudando al invadido a defenderse, por mucho que se fastidien los fascistas que admiran al fascista y criminal de Putin. Verles retorcerse y buscar la forma de negar la realidad es una de las mejoras cosas de este sitio.
#93:
#51 Si invadir un país europeo, principal productor mundial de trigo, europeista y candidato a la Unión, no es un peligro para la paz de europa, cuyas naciones la mayoría pertenecen a la OTAN. ¿Qué lo es? ¿Un ataque nuclear a París?
Bastante moderada me parece la respuesta occidental. Te aseguro que Rusia, en el lugar de Europa, no hubiera actuado con un "toma un par de lanza misiles hoy" y otro "par de tanques mañana, ya veremos si un f16 más adelante...y arreglatelas"
Bastante moderada me parece la respuesta occidental. Te aseguro que Rusia, en el lugar de Europa, no hubiera actuado con un "toma un par de lanza misiles hoy" y otro "par de tanques mañana, ya veremos si un f16 más adelante...y arreglatelas"
#28:
#26
Tienes toda la razón, y si se hubiera quedado en casa, no tendríamos esta carnicería, pero cuando un comandanteda la orden de seguir avanzando, aun cuando los pulverizan, tb le convierte en carnicero. Y que le hayan invadido no le exime de esa responsabilidad.
Y como ejemplo te pondría a los tan héroes que fueron los Mariscales Sovieticos, que no dudaron en mandar a cientos de miles a la muerte en oleadas a soldados primero para detener a los alemanes, y después para romper sus líneas en el avance a Berlin.
Tan carniceros como sus homólogos Alemanes.
Tienes toda la razón, y si se hubiera quedado en casa, no tendríamos esta carnicería, pero cuando un comandanteda la orden de seguir avanzando, aun cuando los pulverizan, tb le convierte en carnicero. Y que le hayan invadido no le exime de esa responsabilidad.
Y como ejemplo te pondría a los tan héroes que fueron los Mariscales Sovieticos, que no dudaron en mandar a cientos de miles a la muerte en oleadas a soldados primero para detener a los alemanes, y después para romper sus líneas en el avance a Berlin.
Tan carniceros como sus homólogos Alemanes.
Comentarios
Hombre, el que ataca siempre tiene las de perder en posiciones fortificadas. Siempre. Y me da a mi que, a menos que no nos digan toda la verdad, el material y personal que se le ha dado a Ucrania no da para una ofensiva de este calado sin sufrir cuantiosas pérdidas. Si en una semana no se rompe el frente de una manera clara, me da a mi que...la cosa se para.
#1 hay que dar tiempo al tiempo. Por ahora, que yo sepa, se están tanteando tres zonas. En cuanto se vea debilidad o posibilidades es una de esas zonas, es cuando se intenta hacer un ataque en serio.
#2 Pues ya pueden tener carros a mansalva. Y me da a mi, que no es el caso. Yo apuesto por que se queda estancada la cosa en una semana o dos a lo sumo. Aunque también aposte a que Rusia no se iba a atrever...y mira...
#3 dependerá de lo que Rusia pueda reforzar. Si son capaces de mantener un flujo de refuerzos a esas zonas del frente será complicado para los ucranianos avanzar. Si por el contrario, no pueden reforzar y poco a poco la resistencia se apaga, una vez que perfores un buen sector, sería el momento de los carros. Avance en profundidad sobre la retaguardia, sembrando el caos en la logística y ocupando territorio antes de que refuerzos puedan atrincherarse o plantear resistencia.
#5 palabras que no podían ser de nadie más que de un maestro Artillero
#5 Los expertos dicen que tienen planteada una defensa en profundidad de hasta cinco lineas defensivas. Si eso es verdad rompiendo solo la primera linea en un sector es complicado poder hacer una maniobra de embolsamiento desde ese sector teniendo los flancos a merced de la otra linea defensiva. Si tienen cinco lineas defensivas como la primera complicado una penetración en profundidad. Se verá con el tiempo cuanto hay de propaganda en esas cinco lineas pero como sea verdad y viendo la primera linea lo tienen complicado los ucranianos en ese frente.
#5 En conflictos anterirores en la historia el tener tanques era la forma de asaltar las trincheras para atacar, pero como vimos durante la ofensiva rusa los javeling dan mucho poder a la infanteria para pararlos.
Ahora son los rusos los que estan a la defensiva, y tienen el equivalente a los javelings.
Nno entiendo muy bien lo que que una vez que perfores un sector, seria el momento de los carros, entiendo que es al reves, para perforar un sector necesitas los tanques.
#3 Entre los que se le ha suministrado durante meses y los que han capturado en batalla, en realidad ahora mismo Ucrania debería tener más carros que cuando empezó la guerra. Otra cosa ya serían las municiones, el personal formado para usarlos, etc.
#86 Mis fuentes me dicen que tienes razon. Ucrania tiene, de hecho, EL DOBLE de carros de combate que antes de empezar la guerra ... y no solo eso!! ... sino que ademas como ahora son carros Ucranianos y no Rusos pues corren más y disparan mejor.
#2 No mandas una brigada entera a "tantear". Eso tu lo sabes, pero otros también lo sabemos....
#24 no he dicho nada de brigadas. Es más, desconozco completamente el despliegue y organización del ejército ucraniano. Y yo de maniobra en tierra lo justito. Lo mío es sotavento, barlovento y mear apuntando a Inglaterra.
Pero parece que se espera que los ucranianos hagan una rotura de frente en un par de días, y me meto (ojalá me equivocara) que esto, si sucede, será cuestión de más tiempo. Más material tenían los yanquis en Normandía y tardaron casi tres meses en salir de aquella ratonera.
#27 Pues han metido despliegue a nivel de brigada en muchos puntos. Y están intentando romper a base de carne.
"Tanteándose " cómo dices, llevan semanas.
Yo de Marina lo justito, lo mío fue maniobras en tierra y escoltar convoyes logísticos por Kosovo. Que está bastante desfasado, pero algo se queda.
#29 yo de tierra ya te digo que poco. Y menos en Ucrania. En España hay brigadas acorazadas (con carros de combate), mecanizadas (vehículos blindados sobre cadenas?) Y brigadas de infantería (todo sobre ruedas). Después, en España creo que una brigada está sobre unas 3500/4000 personas. En Ucrania, ni idea. He leído en Twitter que Ucrania tenía 35 brigadas (en total, incluidas las de defensa territorial, para el contraataque?).
Y ya Rusia, ni te cuento. Hay al menos cuatro tipos de tropas: Ejército regular ruso, (dentro del cual hay algunas brigadas más "profesionalizadas" (infantería de marina, paracaidistas, y alguna más). Luego tienes las milicias de las zonas ocupadas. Suma las tropas de grupos autónomos (kadirov y sus chechenos) , y por último tienes a los Wagner and company (mercenarios).
También desconozco el sistema de rotación de personal combatiente (los rusos, en la segunda guerra mundial, iban reponiendo las bajas de las divisiones atacantes, no siendo estás relevadas del frente. Los alemanes y yanquis, iban rotando divisiones para descanso y reposición/entrenamiento de bajas).
Hay gente en Twitter que controla bastante sobre el tema, pero con las noticias fragmentadas que llegan, tampoco te puedes fiar de todo. Como ves, complicado.
#30 Ucrania no tiene mercenarios? Pregunta seria no retorica, es algo que he leido por alli y es por si sabes algo
#76 pues ni idea. Creo que no, por una sencilla razón: la economía ucraniana no debe ser muy boyante, y a los mercenarios hay que pagarles un buen sueldo, además de equiparlos. ( Y sólo hablamos de equipamiento individual, fusiles, uniformes, visores, radios y cosas así).
Eso si, voluntarios, allí hay bastantes. Precisamente los que han atacado territorio ruso (con la tontería ya llevan allí una semana), son voluntarios. Y a esos voluntarios también los tiene que armar Ucrania (hasta he visto como se organizan colectas por internet para suministrar equipos que les hace falta como el comer (drones, detectores de metales, visores nocturnos, etc).
#81 Yo conozco a gente de latinomerica que se va ir a luchar por 3.000 euros al mes. No se si eso es mucho o poco
Encima son muy morochos. Esperemos que no sea cierto lo de los "nazis" de la propaganda rusa y no les hagan una operacion escudo humano.
#30
Te voto positivo por la educación, por lo menos se puede hablar contigo.
Una brigada ucraniana estará en torno a los 1000-1200. Muchas están ya hechas polvo desde 700-900, pero no más.
Deberían rotar a descanso y para reponer bajas.
No mandas a 900 tíos a tantear, los mandas a romper. Y a muchos directamente a pata sobre campos minados bastante densos, por lo que se puede observar, sin zapadores ni apenas vehículos de desminado por delante.
Directamente en BTR y IFV occidentales, sabiendo además que no cuentan con superioridad aérea desde casi el principio del conflicto.
Directamente contra campos de minas batidos, por artillería rusa.
Los han mandado al matadero.
#78 no se qué otra opción tienen de ataque. Descartado el abrir brecha desde el aire, tienes que recurrir a ataque desde tierra. Ucrania lleva tiempo cambiando la doctrina "soviética" a una doctrina "OTAN". Son diferentes formas de hacer la guerra. No se si intentarán saturar toda la línea del frente, o bien concentrarse en unos pocos sitios. Rusia ha tenido tiempo de preparar defensas, pero desconozco si con el personal que tienen alistado tienen suficiente "densidad" de efectivos en todo el frente.
Putin se niega en declarar el estado de guerra, que imagino le permitiría tener muchos más efectivos disponibles (al menos tardarían un tiempo en prepararlos, pero sería factible). Pero puede permitirse esa movilización la economía rusa?
Me imagino que en unos días veremos un poco más clara la cosa.
#98 " no se qué otra opción tienen de ataque. Descartado el abrir brecha desde el aire, tienes que recurrir a ataque desde tierra. Ucrania lleva tiempo cambiando la doctrina "soviética" a una doctrina "OTAN"
Opciones, pocas.
Sabrás que la doctrina OTAN, se basa en supremacía aérea y acabada la fase de guerra aérea es cuando entran el resto.
Supremacía aérea hace año y medio que los ucranianos no tienen. De hecho ni superioridad.
Por contra la doctrina soviética se basa principalmente en la profundidad. las primeras líneas están pensadas para desgastar, no para aguantar.
"pero desconozco si con el personal que tienen alistado tienen suficiente "densidad" de efectivos en todo el frente."
Fíjate que tienen casi 50.000 movilizados, acantonados en Bielorrusia, mismamente, sin desplegar en el frente...
"Putin se niega en declarar el estado de guerra, que imagino le permitiría tener muchos más efectivos disponibles (al menos tardarían un tiempo en prepararlos, pero sería factible). Pero puede permitirse esa movilización la economía rusa?"
El otro día leí por allí que Rusia tenía aproximadamente el 20% del total de sus FFAA ocupadas en Ucrania. Y era un canal ProUcraniano.
Caso de declarar la guerra total podría meter como mucho otro 20% sin desguarecer otros posibles frentes. La economía sufriría, está claro, pero tu crees que los Chinos dejarían caer a Rusia sabiendo que ellos van detrás?. Lo dudo bastante.
#123 #98 os veo a los 2 bastante puestos den el tema y si no os importa os hago una pregunta.
Sin supremacía o superioridad aerea, un ataque ucraniano que rompa el frente ruso no es muy vulnerable a ser embolsado? es posible que hayan recibido suficiente equipamiento como para mantener una ofensiva? Porque es mucho más facil y de menor coste de personal y equipamiento el defender desde posiciones fortificadas que atacarlas.
#30 por ser un poco tiquismiquis, te corrijo,
"los rusos, en la segunda guerra mundial, iban reponiendo... "
Los rusos solo no, los soviéticos. Lo cual incluye, oh sorpresa.... A los ucranianos
#27 ¡Viva Blas de Lezo!
#75 un buen español siempre debe mear apuntando a Inglaterra!!
#24 No es divertido ver a los meneantes hablar de estrategias militares, como si fuera un partido de futbol?
Hemos pasado de ser todos entrenadores de futbol a generales
#33 Al menos es más divertido e instructivo que el fútbol
#35 Sí, es súper diver!!
#48 que guay es hacerse el puto listo sobre tácticas de guerra desde el sofá.
Un cipote del copón montado y gente muriendo y sufriendo... cuatro gañanes dándoselas de listos y resabidos.
#65 Díselo a otro.
Ley de Poe.
#65 exacto.
Cc #125
#65 te respondí a tí por seguir el hilo. No me refería a ti en el comentario. Disculpa
#33 yo de fútbol ni idea. De estrategia, algo he leído. Y opino. Que lo mismo me equivoco, o puede que no.
#39 Puestos a opinar, opino que no tenemos ni puta idea de lo que está pasando porque los servicios de inteligencia de todos los bandos están funcionando a toda máquina.
pero ya puestos a opinar, sigo diciendo lo que he dicho siempre: Putin puede seguir alargando esta guerra todo lo que quiera, puede seguir 3 años mas si quiere con esto, al fin y al cabo es occidente quien le financia la guerra a través de la compra (indirecta) de petroleo. Y puede retirarse a su territorio y seguir fabricando armas y entrenando mas soldados como si nada. Y luego está que por muy motivados que estén, ucrania se quedará sin soldados antes que Rusia.
#56 no te digo que no pueda suceder, pero puede la economía rusa permitírselo? Por lo que se está viendo, comprar en el futuro armamento ruso no va a ser muy frecuente. (Si quieres armamento de calidad, yanqui, europeo, turco o coreano). Si quieres armamento barato, China.
Si finalmente la OTAN da armamento aéreo más sofisticado a Ucrania, podría aguantar Rusia el tirón? Puede aprovechar algún otro país para meter baza (Georgia, Moldavia, por ejemplo).
A día de hoy, con tantos móviles e internet, la inteligencia de fuentes abierta está demostrando que se puede obtener muchísima información si se sabe dónde buscar (el otro día, por ejemplo, los chechenos de Kadirov que han reemplazado a la gente de Wagner en bakmuk o como se llame, pusieron un vídeo metiendo los camiones de munición en un túnel... Que resultó ser una mina, que se sabe perfectamente su localización. O hace ya unos meses, que los mismos chechenos pusieron fotos y vídeos del hotel donde se alojaban... Y un Himars se los ventiló.
#33 Es, más que diver, vergonzante.
#33 Creo que es uno de los mejores comentarios que he leído en noticias sobre la invasión de Ucrania, jajajaja.
#33 Faltaba el equidistante moralista. Aquí estás.
#33 divertido? Triste....
Lee #125
#33 Es más divertido e instructivo verlos hablar de estrategia militar desde una óptica mínimamente objetiva que lo habitual en estos hilos en los que vienen 3-4 pesados a enmierdar y repetir "Putin es fascista y criminal" "rusia siempre miente" "en Ucrania hay nazis" "pues los usa...."
#2 Eso me recuerda al éxito del cohete de Elon Musk, al que sólo lanzaron 'para obtener datos'....
#38 de todo se saca información. Se sabe que fallaron algunos cohetes, y lo más importante, por qué. Y se sabe que la estructura del cohete aguantó. (Creo que fue aquí en Menéame donde salió un análisis bastante explicativo del lanzamiento).
#38 Es que fue así. Tienes suficiente información a tu disposición para no quedar como un ignorante.
#1 Y más cuando el que se defiende tiene más soldados, artillería y aviones.
#1 #36 Y si le sumas que es una ofensiva que lleva semanas anunciándose... Si llegaba a nuestros medios de comunicación imagina lo enterados que estaban los militares rusos.
#1 Depende del apoyo aéreo, que en este caso es nulo
#1 Depende de tu artillería y aviación, así que ya te puedes imaginar.
Están luchando por recuperar su país después de un año y pico de cagarla el fascista y criminal de Putin. Nadie dijo que fuera fácil.
#4 Ni tampoco es que nos podamos creer la información que circula, la niebla de guerra de Ucrania es muy densa.
#4 #6 Esta historia estan bulo que incluso el otanejo de Prigozhin dice que es mentira y se rie otra vez del ministro de defensa ruso.
Yevgeny Prigozhin, el jefe de Wagner desacredita las afirmaciones rusas sobre el numero de bajas ucranianas [EN]
Yevgeny Prigozhin, el jefe de Wagner desacredita l...
bbc.com#7 CNN putinista???
#8 Prigozhin Otanejo???
#8 Both US officials say the losses are not expected to impact the larger planned Ukrainian counteroffensive
Por cierto, de tu mismo enlace...
#11 Esperar que Juánquer lea lo que envía es de ser muy ingenuo.
#13 atento, que ya ha empezado!!
Ucrania lanza una contraofensiva contra Rusia (EN)
Ucrania lanza una contraofensiva contra Rusia (EN)
nbcnews.com#14 Un año y pico llevamos todos viendo la cagada especial de tu amo fascista y criminal, con estrepitosas retiradas, buque insignia hundido incluido, contraataques ucranianos sorprendentes en la misma Rusia, aislamiento internacional y sin vista de mejorar la situación ¿y estás ya intentando celebrar que Ucrania no avanza como una apisonadora como si eso fuera una buena noticia?
#18 para los rusos es, netamente, una buena noticia.
#20 Será para el fascista y criminal de Putin y su camarilla de aduladores y serviles admiradores, porque para el ruso de la calle, o el que ha tenido que salir del país o el que está en el frente a su pesar esto significa que la guerra seguirá otra larga temporada.
#21 hombre, para el chaval de 19 años que han alistado a la fuerza y que esta en el frente con 6 meses de entrenamiento es uan buena noticia que no haya un leopard pasandole por encima. luego tu puedes politizar y poner las palabras fascista y putin como en todos tus comentarios, pero para putin esto solo implica hacer una leva menos (se la suda, vamos). Para los rusos del frente y sus familias ya es otro tema...
#20 Matiza; "a la mayoría de los rusos le parecería una buena noticia"
Lo cierto es que la única buena noticia para los rusos es que Putin detuviera está locura, los jóvenes regresaran del frente, y pudieran ir recuperando su economía prosperidad y reputación sin sanciones
#72 no matizo nada. que sus hijos, vecinos, carpinteros, taxistas, etc. no mueran en el frente es una buena noticia para los rusos.
#18 contraataques ucranianos sorprendentes en la misma Rusia
Lo único que tuvieron de sorprendente fué que enviaran a morir a un puñado de tios solo para desviar la atención de Artemovsk, que poquita vergüenza jactarse de eso.
#37 Fueron a morir tanto que al poco estaban de vuelta en Ucrania contándolo. Y como fue tan mal y murieron tanto allí, repitieron y volvieron a ir.
Por eso ahora todos los rusos que se sentían a salvo y creían el discurso de "vamos ganando" ahora son evacuados.
Me alegro de ver como se extiende el miedo por Rusia. Así ya muchos más rusos saben que su fascista y criminal presidente es un mentiroso.
#18 a ver, que hasta los medios occidentales están publicando que les cuesta tapar el nazismo en ucrania.
Rusia es un país conservador, rancio e imperialista, cierto, tan cierto como que en ucrania el nazismo esta institucionalizado, está en todas las escalas de poder y en la vida social de ucrania. Acusa a rusia de lo que quieras, pero no de fascismo. Por otro lado, esto sucede por que occidente quiere, y lo sabes, lo sabes tu y lo sabe todo el mundo. azuzamos a ucrania y la estamos usando de ariete hasta el ultimo ucraniano.
#89 Un medio occidental dice que unos tipos en Ucrania llevan emblemas, pero el fundador de Wagner la llamó así por homenajear al Hitler.
Y el nazismo debe estar superinstitucionalizado en Ucrania con un presidente judío y un diputado ultra en el parlamento.
Tú intenta desviar la atención a ver si cuela esta vez. Pero mientras el mundo libre apoya a Ucrania mientras a Rusia la apoyan 4 países antidemocráticos. Lo sabes tú, y lo sabe todo el mundo.
Rusia invadió Ucrania para quedársela y estamos ayudando al invadido a defenderse, por mucho que se fastidien los fascistas que admiran al fascista y criminal de Putin. Verles retorcerse y buscar la forma de negar la realidad es una de las mejoras cosas de este sitio.
#99 Los nazis rusos son lo que apoyan a Ucrania, como los europeos.
#99@admin, Porqué se permite repetir un bulo a ésta meneante?
#13 Hasta San Pablo vio la luz...
#15 Subestimas los efectos por intoxicación por vodka ruso.
#8 putinista tú...
Ponte la foto otra vez...
Es el momento...
#8
déjalo hacker, este es de los que rodavía se cree que los rusos se quedaron sin munición en bajmut 
Perdón, quería decir artemovsk
#7 Algunos aún no se han enterado que Prigozhin está en un juego de poder contra Shoigu. El lo hace todo de puta madre, Shoigu y su estado Mayor de pena.
Bajo mi punto de vista, las ofensivas hasta que no pasan un par de semanas no se ve claro si han sido un éxito o un fracaso.
#7 Lo que lleva tiempo riendose prigozhin es de los nafo, y meandoles en la cara.. joer si es que es ridículo ya
Los mercenarios de Wagner anuncian que se retirarán de Bajmut el miércoles porque Moscú no les envía munición (ENG)
Los mercenarios de Wagner anuncian que se retirará...
dw.com#7 Esta noticia son los datos de oficiales de EEUU.
No los datos de bajas según el Ministerio de Defensa ruso.
#4 y con nuestro "apoyo" desde la barrera, seguirán hasta el ultimo ucraniano. ese es el plan.
#85 Díselo a tu admirado fascista y criminal de Putin, que la culpa de la invasión la tiene él. Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan solo 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
#92 sabes de sobra que putin me da repelús. Yo soy comunista y anti-imperialista.
Putin negoció el tema de las bases militares de la otan en ucrania durante mas de un año, avisó de todas las maneras posibles. la otan y europa pasaron de el a la vez que azuzaban a ucrania, y tampoco hicieron caso a sus mejores diplomáticos, que sabían perfectamente y advertían que meter bases de la otan en ucrania, era la linea roja para Rusia. Rusia ni siquiera está en contra de que ucrania entre en la otan, lo que quería es un acuerdo de que no habrá bases militares de la otan en ucrania. Y no hicimos caso.... ademas por medio el tema del genocidio de ucrania en el don bass, matando civiles durante 8 años, prohibiendo su idioma, o dejando sin agua ni comunicaciones a regiones como crimea durante años. zonas que se declaran mas rusas que ucranianas.
no vengamos ahora con que no tenemos nada que ver, no seas tan cínica.
#96 es mejor dejar que aniquilen a la mitad de la poblacion?
y te remito a mi comentario de #97 para no repetir. esto sucede por que occidente quiso.
#97 Disimula a ver si cuela. A mi no me engañas No voy a leer tus sandeces.
#104 Si te parece mejor cuando te invaden, te echan de tu casa, bombardean tu barrio y matan a tu gente... les aplaudes. Recuerdo alguien que dijo que es mejor morir de pie que vivir de rodillas.
Para #97 pues han "triunfado" ahora Finlandia que tiene el doble de frontera que Ucrania con Rusia está en la OTAN. Putin, ese "gran estratega".
#92 Esa ultima frase deberias de tenerla a mano para copiapegarla en tus proximos comentarios. Te propongo guardarlo en mi-linea.txt
#92 por cierto, te guste o no, nuestra comunidad internacional es apenas el 15% de la poblacion del mundo. no somos la mayoría, y no estamos en el lado bueno. las cosas están girando al brics, y en pocos años el odio que hemos sembrado por el mundo, será cosechado en nuestra contra.
#85 Si te parece mejor le regalan su país a los rusos, mejor no olvidar quién es el invasor.
#96 Un país que no existía hace 30 años y que está compuesto por otras etnias que no quieren pertenecerle.
#4 Mira que no dejar a los nazis de Ucrania no dejar matar a los ucranianos del este..., qué cabrón el hio puta...
En serio, hubiese bastado con un acuerdo de paz, que asegurase la existencia de los ucranianos del este y algo de autonomía y el compromiso de no integrarse en la OTAN. Lo que se les viene encima será una tragedia mayor de lo que ya es.
Veremos, si esto es cierto, Zelensky hará los próximos días maniobras loco-Iván.
#9 Más que explotar una represa e inundar un par de pueblos dejando sin agua una provincia entera en manos de los rusos? Lo próximo deberá de ser nuclear
La ccn solo se hace eco del ministerio de defensa ruso que se invento las perdidas. Una ofensiva que dura una tarde...
Veremos dentro de unas semanas si ha sido un exito, un fracaso o queda igual todo
El Ministerio de Defensa ruso afirmó el miércoles que la ofensiva ucraniana cerca de Bakhmut fue "frustrada".
No puede ser, pero si 30 noticias más arriba decían que estaban ya a medio camino de Moscú.
#19 Pues ese camino está más despejado.
Rusia ha metido todo en Ucrania.
Brillante suicidio el ruso.
#19 ¿Los mismos que hace meses decían que Ucrania se rendiría en días? El ejército ruso es un chiste
A ver si acaba pronto esta guerra de mierda, que luego nos exprimirán a todos para pagar la fiesta.
#22 luego...?
#47 Sea cual sea el resultado creo que habrá muchos cambios, y que los ricos de ahora lo serán aún más porque se van a forrar con todos los contratos que van a conseguir para la reconstrucción, en cuanto a la gente de pié seguro que tendrán pocos derechos porque tendrán que pagar las deudas, que tampoco tendrán otra opción, claro. Como dice el refrán "virgencita virgencita que me quede como estoy".
#64 sin duda. Lo que decía con mi anterior comentario es que 'la fiesta' ya la estamos pagando desde el minuto uno.
La ofensiva lleva ya varios días.
Y al margen de lo que se diga, solo con los videos confirmados, la escabechina de blindados, obuses, autopropulsados etc es antológica.
Ya es cuasi viral la masacre de blindados variados en una campo de minas, donde tras el varapalo, vuelven a intentar pasar.
Quien da las órdenes es un carnicero.
#23 Ya podría Putin haber dado la orden de quedarse en casa en febrero del 2022.
#26
Tienes toda la razón, y si se hubiera quedado en casa, no tendríamos esta carnicería, pero cuando un comandanteda la orden de seguir avanzando, aun cuando los pulverizan, tb le convierte en carnicero. Y que le hayan invadido no le exime de esa responsabilidad.
Y como ejemplo te pondría a los tan héroes que fueron los Mariscales Sovieticos, que no dudaron en mandar a cientos de miles a la muerte en oleadas a soldados primero para detener a los alemanes, y después para romper sus líneas en el avance a Berlin.
Tan carniceros como sus homólogos Alemanes.
#28 buena argumentación esa de culpabilizar a la víctima, de una ética impecable
#32
Aprende a leer.
#28 Esto es cómo en un caso de bullying en el que se castiga también al acosado por defenderse.
#54
No, el acosado, acosa y hace bulling a otro para que se enfrente a los que le hacen bulling.
#26 Ya podrían haber dejado los ucranianos de masacrar prorrusos desde 2014
#34 Otro que se cree que Putin lo hace para defender gente, y no por imperialismo.
#50 No, no lo creo. Ni Putin lo hace por el pueblo ruso, ni Zelensky lo hace por el pueblo ucraniano, ni la OTAN lo hace por la paz en Europa. Pero eso creo que ya lo sabíamos todos ¿no?
#51 No lo crees, pero repites el argumentario proPutin.
#57 Yo digo la verdad, me da igual de dónde venga.
#59 Estás defendiendo que la invasión rusa es para defender gente, a la vez que admites que no es por eso, sino por motivos imperialistas de Putin.
Para decir la verdad, es una verdad incoherente.
#62 No, no estoy defendiendo nada. Estoy usando tu mismo argumento. ¿Por qué Putin debería haber dejado el ejército en casa si hay gente que quiere unirse a Rusia y están siendo asesinados? Aunque luego sabemos que fue sólo una excusa, y que la razón es, como siempre, el dinero y el poder. Pero lo mismo aplica a Ucrania, así que...
#68 En tu cabeza ese razonamiento será legible, fuera de ella...
#68 #79 En los alrededores de Bakhmut este mes, por?
#59 a ver, que en 34 te refieres a los supuestos bombardeos continuados desde 2014, lo cual es trola.
#51 no,
thorin no lo sabia. El se quedó en la fase de propaganda y que piensen por mi.
#63 Hombre de paja.
Dile a Putin que renueve el argumentario.
#51 Si invadir un país europeo, principal productor mundial de trigo, europeista y candidato a la Unión, no es un peligro para la paz de europa, cuyas naciones la mayoría pertenecen a la OTAN. ¿Qué lo es? ¿Un ataque nuclear a París?
Bastante moderada me parece la respuesta occidental. Te aseguro que Rusia, en el lugar de Europa, no hubiera actuado con un "toma un par de lanza misiles hoy" y otro "par de tanques mañana, ya veremos si un f16 más adelante...y arreglatelas"
#93 No he dicho que no sea un problema para Europa, digo que la OTAN no lo hace para evitar eso. De hecho, al revés, lo hace para FAVORECER esa guerra, que le conviene a EEUU.
#95 Dudo que esta guerra sea para EEUU más beneficioso que perjudicial, pero la mayoría de los países integrantes de la OTAN son países europeos y viceversa. Para los cuales esta guerra es un problema, cómo pareces confirmar.
No es de extrañar entonces el apoyo prácticamente unánime de todos los países europeos (y por tanto de la OTAN), sin importar la ideología de su gobierno, a Ucrania.
A mi me hace mucha gracia que haya quien piense que de repente todos los países de Europa, sus partidos gobernantes y opositores, sus servicios de inteligencia, sus ministros de exteriores y defensa, sus asesores. Todos se han vuelto locos, según algunos aquí, y han decidido apoyar a Ucrania, al parecer visiblemente en contra de sus intereses,simplemente porque EEUU lo pidió, y no porque la invasión de Rusia a un estado europeo limítrofe sea un peligro para nuestra seguridad.
#95 esta guerra va contra los intereses de EEUU totalmente. Salen de oriente para rearmarse y reformar sus FFAA de cara a una guerra en el pacifico, estalla esto y tienen que desviar un montón de atención, recursos diplomáticos, equipo y dinero en un frente que no han iniciado ellos.
#51 Correcto. Esto ya viene de atrás. ¡Que se joda Europa!
#34 Sin hombrecitos verdes nunca hubiera habido en el Dombas conflicto alguno.
Para muestra un botón: en el juicio por el asesinato de casi 400 civiles de todas las edades al derribar un avión de pasajeros en 2014 desde el Dombas, se condenó como autores principales probados a 3 rusos enviados por el Kremlin y solo un independentista ucraniano.
El lanzamisiles era sofisticado armamento propiedad de Moscú, que tras la tragedia fue devuelto a Rusia, junto a los ejecutores, que aún se esconden allí.
Ese conflicto no apareció de la nada, porque el malvado gobierno ucraniano, decidiera matar a los rusofonos. Es algo perfectamente orquestado desde el Kremlin coincidente con la invasión de Crimea. Y no sólo eso, es un procedimiento que ya Rusia repitió con éxito en Georgia o Moldavia.
#80 sin golpes de estado, tampoco.
#34 Ya podía Putler haber dejado de organizar un golpe de estado en Crimea y el Donbass en 2014, así Ucrania no hubiera tratado de recuperarlos de las manos nazis rusas
#23 podrias poner algun link de donde ver esos videos?
#42
(son 4 fotos)
El video es del ministerio de defensa.
#73 Y van a volver a pasar ese tipo de imágenes. Los ucranianos no van a ganar en todas las batallas lógicamente. Otro problema sería que se repitan todos los días durante varias semanas como les pasó a los rusos en su intento de tomar Vuledar.
Lo peor de esta fuerra para nosotros es que todos nos mienten. Todos. Eso significa que estamos pagando el juego a los ucranianos, mandando miles de milllones (miles joder como si nos sobrasen) basàndonos en mentiras....y asi qudará todo. Y da igual que las mentiras sean evidentes (como cuando rusia bombardeaba su propia central nuclear), que los mentirosos jamás reconocerán la mentira. Como polìticos.
Y es que si rusia miente, es rusia joder, una mierda de pais, una mierda de gobernantes, mentirosos por naturaleza. Pero que nos mientan los nuestros, hostiaputa, para robarnos! Me asquea mucho más.
#31 Tambien esta feo que se muera gente.
#44 hace falta decirlo?
Pues claro que está mal, en las guerrs mueren siempre los inocentes mientras los culpables estan en sus despachos.
#31 No es que mientan, es que cada uno recibe las noticias que quiere escuchar según el bando en donde se encuentra. En Europa tenemos nuestra posición en esta guerra y recibimos las noticias acorde con lo que se espera que se diga. Es un discurso de muchas décadas que no se puede cambiar ahora de repente.
ojala, que poroshenko no hubiese ordenado bombardear el donetsk desde 2014 seguramente habria ayudado
#41 Si no hubiera habido hombrecillos verdes en Donetsk, no hubiera habido bombardeo, y eso te lo dice hasta Girkin.
#55 sin golpes de estado y sin neofascistas, tampoco. Lo curioso es que cuando hay nazis, las cosas siempre terminan igual para el pais que los tiene. Es una ideologia autodestructiva y dañina. Solo puede producir conflictos.
#55 Los hombrecillos verdes aparecieron porque querian probar las madalenas que repartia Nulland
Oh dios mio, bajas en una ofensiva.
Habrase visto semejante despropósito...
Lo de que han recuperado más terreno en 3 días que Rusia en 6 meses no es digno de titular.
#45 En que universo paralelo dices que ha pasado eso?
#79 Teniendo en cuenta que en los últimos 6 meses los rusos solo han avanzado un puñado de kilómetros en la zona de Bakhmut, desde que estaban a las afueras de la ciudad a comienzos de año, tampoco es muy complejo superarlo.
#79 #134 ¿Qué tal el tiesto? ¿Habéis sacado ya los pies?
#45 Es simplemente MENTIRA.
Me espero a ver como lo cuenta Revista Ejércitos.
Panfleto Ejércitos
Gracias Juánquero Ruso, esta información ha cimentado mi desmoralización, voy a enviar una carta a mi senador para que dejen de apoyar a Ucrania y se acabe esta matanza.
Fdo. Pedro García, de Albacetaya Oblast.
Vamos. Lo que viene e siendo el asalto.
Buenos lameculos tiene la putinia.
Esto es la MATRIX
Sin aviones la ofensiva es un auténtico suicidio
Definitivamente Kiev debió responder a Washington- si hay que ir se va, pero ir para nada es tontería
No tengo ni puta idea de este conflicto, solo sé que los rusos no nos han hecho nada, mientras que Ucrania y sus aliados han volado nuestros gaseoductos empobreciendo a nuestras familias, así que no entiendo por que estamos tan a tope con quienes nos atacan.
#88 solo nuestros lideres lo estan. Aqui no se ha preguntado a nadie. Se han puesto de acuerdo muy rapido, como siempre que es para sacar dinero de la gente.
#88 Pues revisa tus creencias.
Mira quién es el propietario, y qué actividad tenían antes de su voladura...
#88 No tengo ni puta idea de este conflicto
No podrías haber empezado mejor.
La cuñadez de después no sé ni cómo no te ha dado vergüenza escribirla.