Hace 10 meses | Por --557077-- a edition.cnn.com
Publicado hace 10 meses por --557077-- a edition.cnn.com

Las fuerzas ucranianas han sufrido pérdidas de material pesado y soldados al encontrar una resistencia mayor de la esperada por parte de las fuerzas rusas en su primer intento de romper las líneas rusas en el este del país en los últimos días, dos altos funcionarios estadounidenses dicen a CNN.

Comentarios

JungSpinoza

#8 Prigozhin Otanejo??? lol lol lol

Artillero

#8 Both US officials say the losses are not expected to impact the larger planned Ukrainian counteroffensive
Por cierto, de tu mismo enlace...

cenutrios_unidos

#2 Pues ya pueden tener carros a mansalva. Y me da a mi, que no es el caso. Yo apuesto por que se queda estancada la cosa en una semana o dos a lo sumo. Aunque también aposte a que Rusia no se iba a atrever...y mira...

thorin

#51 No lo crees, pero repites el argumentario proPutin.

Suigetsu

#7 Algunos aún no se han enterado que Prigozhin está en un juego de poder contra Shoigu. El lo hace todo de puta madre, Shoigu y su estado Mayor de pena.

Bajo mi punto de vista, las ofensivas hasta que no pasan un par de semanas no se ve claro si han sido un éxito o un fracaso.

Artillero

#1 hay que dar tiempo al tiempo. Por ahora, que yo sepa, se están tanteando tres zonas. En cuanto se vea debilidad o posibilidades es una de esas zonas, es cuando se intenta hacer un ataque en serio.

ElenaCoures1

#14 Un año y pico llevamos todos viendo la cagada especial de tu amo fascista y criminal, con estrepitosas retiradas, buque insignia hundido incluido, contraataques ucranianos sorprendentes en la misma Rusia, aislamiento internacional y sin vista de mejorar la situación ¿y estás ya intentando celebrar que Ucrania no avanza como una apisonadora como si eso fuera una buena noticia?

Thermita

#2 No mandas una brigada entera a "tantear". Eso tu lo sabes, pero otros también lo sabemos....

Toranks

#50 No, no lo creo. Ni Putin lo hace por el pueblo ruso, ni Zelensky lo hace por el pueblo ucraniano, ni la OTAN lo hace por la paz en Europa. Pero eso creo que ya lo sabíamos todos ¿no?

B

Oh dios mio, bajas en una ofensiva.

Habrase visto semejante despropósito...



Lo de que han recuperado más terreno en 3 días que Rusia en 6 meses no es digno de titular.

A

#24 No es divertido ver a los meneantes hablar de estrategias militares, como si fuera un partido de futbol?

Hemos pasado de ser todos entrenadores de futbol a generales

thorin

#34 Otro que se cree que Putin lo hace para defender gente, y no por imperialismo.
lol

Ripio

La ofensiva lleva ya varios días.
Y al margen de lo que se diga, solo con los videos confirmados, la escabechina de blindados, obuses, autopropulsados etc es antológica.

Ya es cuasi viral la masacre de blindados variados en una campo de minas, donde tras el varapalo, vuelven a intentar pasar.
Quien da las órdenes es un carnicero.

D

La ccn solo se hace eco del ministerio de defensa ruso que se invento las perdidas. Una ofensiva que dura una tarde...
Veremos dentro de unas semanas si ha sido un exito, un fracaso o queda igual todo

El Ministerio de Defensa ruso afirmó el miércoles que la ofensiva ucraniana cerca de Bakhmut fue "frustrada".

Artillero

#3 dependerá de lo que Rusia pueda reforzar. Si son capaces de mantener un flujo de refuerzos a esas zonas del frente será complicado para los ucranianos avanzar. Si por el contrario, no pueden reforzar y poco a poco la resistencia se apaga, una vez que perfores un buen sector, sería el momento de los carros. Avance en profundidad sobre la retaguardia, sembrando el caos en la logística y ocupando territorio antes de que refuerzos puedan atrincherarse o plantear resistencia.

D

Lo peor de esta fuerra para nosotros es que todos nos mienten. Todos. Eso significa que estamos pagando el juego a los ucranianos, mandando miles de milllones (miles joder como si nos sobrasen) basàndonos en mentiras....y asi qudará todo. Y da igual que las mentiras sean evidentes (como cuando rusia bombardeaba su propia central nuclear), que los mentirosos jamás reconocerán la mentira. Como polìticos.
Y es que si rusia miente, es rusia joder, una mierda de pais, una mierda de gobernantes, mentirosos por naturaleza. Pero que nos mientan los nuestros, hostiaputa, para robarnos! Me asquea mucho más.

cogeiguen

#18 contraataques ucranianos sorprendentes en la misma Rusia
Lo único que tuvieron de sorprendente fué que enviaran a morir a un puñado de tios solo para desviar la atención de Artemovsk, que poquita vergüenza jactarse de eso. 
 

d

No puede ser, pero si 30 noticias más arriba decían que estaban ya a medio camino de Moscú.

thorin

#28 Esto es cómo en un caso de bullying en el que se castiga también al acosado por defenderse.

Artillero

#24 no he dicho nada de brigadas. Es más, desconozco completamente el despliegue y organización del ejército ucraniano. Y yo de maniobra en tierra lo justito. Lo mío es sotavento, barlovento y mear apuntando a Inglaterra.
Pero parece que se espera que los ucranianos hagan una rotura de frente en un par de días, y me meto (ojalá me equivocara) que esto, si sucede, será cuestión de más tiempo. Más material tenían los yanquis en Normandía y tardaron casi tres meses en salir de aquella ratonera.

Coronavirus

#41 Si no hubiera habido hombrecillos verdes en Donetsk, no hubiera habido bombardeo, y eso te lo dice hasta Girkin.

thorin

#63 Hombre de paja.

Dile a Putin que renueve el argumentario.

A

#39 Puestos a opinar, opino que no tenemos ni puta idea de lo que está pasando porque los servicios de inteligencia de todos los bandos están funcionando a toda máquina.

pero ya puestos a opinar, sigo diciendo lo que he dicho siempre: Putin puede seguir alargando esta guerra todo lo que quiera, puede seguir 3 años mas si quiere con esto, al fin y al cabo es occidente quien le financia la guerra a través de la compra (indirecta) de petroleo. Y puede retirarse a su territorio y seguir fabricando armas y entrenando mas soldados como si nada. Y luego está que por muy motivados que estén, ucrania se quedará sin soldados antes que Rusia.

JungSpinoza

#4 #6 Esta historia estan bulo que incluso el otanejo de Prigozhin dice que es mentira y se rie otra vez del ministro de defensa ruso.

Yevgeny Prigozhin, el jefe de Wagner desacredita las afirmaciones rusas sobre el numero de bajas ucranianas [EN]

Hace 10 meses | Por JungSpinoza a bbc.com

Ripio

#42



(son 4 fotos)

El video es del ministerio de defensa.

Se_armó_la_gorda

#7 Lo que lleva tiempo riendose prigozhin es de los nafo, y meandoles en la cara.. joer si es que es ridículo ya
Los mercenarios de Wagner anuncian que se retirarán de Bajmut el miércoles porque Moscú no les envía munición (ENG)

Hace 11 meses | Por misterPCR a dw.com

hoplon

#11 Esperar que Juánquer lea lo que envía es de ser muy ingenuo.

manbobi

#35 Sí, es súper diver!! clap

Coronavirus

Gracias Juánquero Ruso, esta información ha cimentado mi desmoralización, voy a enviar una carta a mi senador para que dejen de apoyar a Ucrania y se acabe esta matanza.

Fdo. Pedro García, de Albacetaya Oblast.

thorin

#68 En tu cabeza ese razonamiento será legible, fuera de ella...

luiggi

#20 Matiza; "a la mayoría de los rusos le parecería una buena noticia"
Lo cierto es que la única buena noticia para los rusos es que Putin detuviera está locura, los jóvenes regresaran del frente, y pudieran ir recuperando su economía prosperidad y reputación sin sanciones

j

#92 Esa ultima frase deberias de tenerla a mano para copiapegarla en tus proximos comentarios. Te propongo guardarlo en mi-linea.txt

Mark_Renton_1

#8 lol lol lol déjalo hacker, este es de los que rodavía se cree que los rusos se quedaron sin munición en bajmut lol lol lol

Perdón, quería decir artemovsk

Veelicus

ojala, que poroshenko no hubiese ordenado bombardear el donetsk desde 2014 seguramente habria ayudado

j

#88 solo nuestros lideres lo estan. Aqui no se ha preguntado a nadie. Se han puesto de acuerdo muy rapido, como siempre que es para sacar dinero de la gente.

b

#86 Mis fuentes me dicen que tienes razon. Ucrania tiene, de hecho, EL DOBLE de carros de combate que antes de empezar la guerra ... y no solo eso!! ... sino que ademas como ahora son carros Ucranianos y no Rusos pues corren más y disparan mejor.

Manolitro

#34 Ya podía Putler haber dejado de organizar un golpe de estado en Crimea y el Donbass en 2014, así Ucrania no hubiera tratado de recuperarlos de las manos nazis rusas

J

#96 Un país que no existía hace 30 años y que está compuesto por otras etnias que no quieren pertenecerle.

ElenaCoures1

#37 Fueron a morir tanto que al poco estaban de vuelta en Ucrania contándolo. Y como fue tan mal y murieron tanto allí, repitieron y volvieron a ir. lol lol lol lol lol lol Por eso ahora todos los rusos que se sentían a salvo y creían el discurso de "vamos ganando" ahora son evacuados.
Me alegro de ver como se extiende el miedo por Rusia. Así ya muchos más rusos saben que su fascista y criminal presidente es un mentiroso.

Veelicus

#23 podrias poner algun link de donde ver esos videos?

j

#1 Y más cuando el que se defiende tiene más soldados, artillería y aviones.

dilsexico

#45 En que universo paralelo dices que ha pasado eso?

yaveaina

A ver si acaba pronto esta guerra de mierda, que luego nos exprimirán a todos para pagar la fiesta.

Artillero

#33 yo de fútbol ni idea. De estrategia, algo he leído. Y opino. Que lo mismo me equivoco, o puede que no.

Artillero

#76 pues ni idea. Creo que no, por una sencilla razón: la economía ucraniana no debe ser muy boyante, y a los mercenarios hay que pagarles un buen sueldo, además de equiparlos. ( Y sólo hablamos de equipamiento individual, fusiles, uniformes, visores, radios y cosas así).
Eso si, voluntarios, allí hay bastantes. Precisamente los que han atacado territorio ruso (con la tontería ya llevan allí una semana), son voluntarios. Y a esos voluntarios también los tiene que armar Ucrania (hasta he visto como se organizan colectas por internet para suministrar equipos que les hace falta como el comer (drones, detectores de metales, visores nocturnos, etc).

Artillero

#78 no se qué otra opción tienen de ataque. Descartado el abrir brecha desde el aire, tienes que recurrir a ataque desde tierra. Ucrania lleva tiempo cambiando la doctrina "soviética" a una doctrina "OTAN". Son diferentes formas de hacer la guerra. No se si intentarán saturar toda la línea del frente, o bien concentrarse en unos pocos sitios. Rusia ha tenido tiempo de preparar defensas, pero desconozco si con el personal que tienen alistado tienen suficiente "densidad" de efectivos en todo el frente.
Putin se niega en declarar el estado de guerra, que imagino le permitiría tener muchos más efectivos disponibles (al menos tardarían un tiempo en prepararlos, pero sería factible). Pero puede permitirse esa movilización la economía rusa?
Me imagino que en unos días veremos un poco más clara la cosa.

h

#5 palabras que no podían ser de nadie más que de un maestro Artillero

K

Vamos. Lo que viene e siendo el asalto.
Buenos lameculos tiene la putinia.

luiggi

#110 No hubo golpe de estado. Al presidente de ese momento se le fue de la mano la situación y masacró a los manifestantes que se quejaban de que rompió su principal promesa de campaña; la unión a la UE. Después salió huyendo.

Luego hubo elecciones limpias. Las últimas elecciones incluso las ganó Zelinsky al presidente que quería reelegirse. ¿Golpe de estado? Entonces Putin qué es ¿Un zar?

Y aunque lo hubiera habido, que no lo hubo, no es razón para invadir Crimea y meter mercenarios para crear el conflicto del Dombas. Y menos tratar de invadir toda Ucrania a golpe de misil. 500 niños llevan ya asesinados.

Pink_Hydrogen

#4 Mira que no dejar a los nazis de Ucrania no dejar matar a los ucranianos del este..., qué cabrón el hio puta...
En serio, hubiese bastado con un acuerdo de paz, que asegurase la existencia de los ucranianos del este y algo de autonomía y el compromiso de no integrarse en la OTAN. Lo que se les viene encima será una tragedia mayor de lo que ya es.

luiggi

#120 La otra es aceptar la situación sobre el terreno. Eso afecta a la estabilidad mundial sobremanera:

Evidentemente si las fronteras reconocidas no sirven de nada, ni para las naciones occidentales. Mañana China invade Taiwán, pero pasado EEUU invade el país con mayores reservas del planeta, Venezuela.

La puta ley del más fuerte.

Ni que decir tiene que esto significa que cualquier país que quiera asegurarse su supervivencia va a tener que tener armas nucleares o unirse a la OTAN.

Y con todo Dios con armas nucleares y todas las naciones buscando quitarle lo que pueda al vecino más débil. ¿Qué puede salir mal?

Thermita

#27 Pues han metido despliegue a nivel de brigada en muchos puntos. Y están intentando romper a base de carne.
"Tanteándose " cómo dices, llevan semanas.
Yo de Marina lo justito, lo mío fue maniobras en tierra y escoltar convoyes logísticos por Kosovo. Que está bastante desfasado, pero algo se queda.

D

Me espero a ver como lo cuenta Revista Ejércitos.

l

#8 putinista tú... lol lol lol

Ponte la foto otra vez... kiss

Es el momento...

Toranks

#33 Al menos es más divertido e instructivo que el fútbol lol

Eibi6

#33 Es más divertido e instructivo verlos hablar de estrategia militar desde una óptica mínimamente objetiva que lo habitual en estos hilos en los que vienen 3-4 pesados a enmierdar y repetir "Putin es fascista y criminal" "rusia siempre miente" "en Ucrania hay nazis" "pues los usa...."roll

editado:
después de este hilo ya viene la habitual pesadez de repetir una y otra vez lo que llevan repitiendo año y medio. Y sí, todos estamos de acuerdo Putin es un HP

F

#18 para los rusos es, netamente, una buena noticia.

Mosquitocabrón

#27 ¡Viva Blas de Lezo!

Artillero

#75 un buen español siempre debe mear apuntando a Inglaterra!!

Duke00

#73 Y van a volver a pasar ese tipo de imágenes. Los ucranianos no van a ganar en todas las batallas lógicamente. Otro problema sería que se repitan todos los días durante varias semanas como les pasó a los rusos en su intento de tomar Vuledar.

Toranks

#57 Yo digo la verdad, me da igual de dónde venga.

pitercio

Veremos, si esto es cierto, Zelensky hará los próximos días maniobras loco-Iván.

ElenaCoures1

#20 Será para el fascista y criminal de Putin y su camarilla de aduladores y serviles admiradores, porque para el ruso de la calle, o el que ha tenido que salir del país o el que está en el frente a su pesar esto significa que la guerra seguirá otra larga temporada.

thorin

#15 Subestimas los efectos por intoxicación por vodka ruso.

Artillero

#56 no te digo que no pueda suceder, pero puede la economía rusa permitírselo? Por lo que se está viendo, comprar en el futuro armamento ruso no va a ser muy frecuente. (Si quieres armamento de calidad, yanqui, europeo, turco o coreano). Si quieres armamento barato, China.
Si finalmente la OTAN da armamento aéreo más sofisticado a Ucrania, podría aguantar Rusia el tirón? Puede aprovechar algún otro país para meter baza (Georgia, Moldavia, por ejemplo).
A día de hoy, con tantos móviles e internet, la inteligencia de fuentes abierta está demostrando que se puede obtener muchísima información si se sabe dónde buscar (el otro día, por ejemplo, los chechenos de Kadirov que han reemplazado a la gente de Wagner en bakmuk o como se llame, pusieron un vídeo metiendo los camiones de munición en un túnel... Que resultó ser una mina, que se sabe perfectamente su localización. O hace ya unos meses, que los mismos chechenos pusieron fotos y vídeos del hotel donde se alojaban... Y un Himars se los ventiló.

RoterHahn

#32
Aprende a leer.

oLiMoN63

#22 luego...?

Duke00

#79 Teniendo en cuenta que en los últimos 6 meses los rusos solo han avanzado un puñado de kilómetros en la zona de Bakhmut, desde que estaban a las afueras de la ciudad a comienzos de año, tampoco es muy complejo superarlo.

Thermita

#98 " no se qué otra opción tienen de ataque. Descartado el abrir brecha desde el aire, tienes que recurrir a ataque desde tierra. Ucrania lleva tiempo cambiando la doctrina "soviética" a una doctrina "OTAN"
Opciones, pocas.
Sabrás que la doctrina OTAN, se basa en supremacía aérea y acabada la fase de guerra aérea es cuando entran el resto.
Supremacía aérea hace año y medio que los ucranianos no tienen. De hecho ni superioridad.
Por contra la doctrina soviética se basa principalmente en la profundidad. las primeras líneas están pensadas para desgastar, no para aguantar.

"pero desconozco si con el personal que tienen alistado tienen suficiente "densidad" de efectivos en todo el frente."
Fíjate que tienen casi 50.000 movilizados, acantonados en Bielorrusia, mismamente, sin desplegar en el frente...

"Putin se niega en declarar el estado de guerra, que imagino le permitiría tener muchos más efectivos disponibles (al menos tardarían un tiempo en prepararlos, pero sería factible). Pero puede permitirse esa movilización la economía rusa?"
El otro día leí por allí que Rusia tenía aproximadamente el 20% del total de sus FFAA ocupadas en Ucrania. Y era un canal ProUcraniano.
Caso de declarar la guerra total podría meter como mucho otro 20% sin desguarecer otros posibles frentes. La economía sufriría, está claro, pero tu crees que los Chinos dejarían caer a Rusia sabiendo que ellos van detrás?. Lo dudo bastante.

Thermita

#158 Yo opino que romper, pueden llegar a romper el frente.
Y más después de volar la presa y limitar el sector activo del frente a un espacio reducido dónde pueden conseguir la superioridad para ello.
La cuestión es que las defensas rusas están pensadas en profundidad. Es decir, las primeras líneas aguantan incluso solamente horas, después se retiran a segunda línea y el empuje va perdiendo fuerza.
Los ucranianos estimo que les quedan todavía centenares de carros de los cuales casi la mitad son occidentales, el resto T-64 y T-72, IFV´s y BTR aparte.
Si lo meten todo en el mismo punto y fracasan, se pueden quedar vendidos si los rusos contraatacan, si los meten en varios puntos, es menos probable que logren romper y conseguir avances significativos, aunque conservarían cierta capacidad de maniobra.
La cuestión es si se lo van a jugar todo a una carta y meterlos en el mismo sitio, o van a meterlos en varios puntos. una ofensiva sin apoyo aéreo, es muy muy probable que no llegue a buen puerto.
Por otro lado yo hace muchos años que dejé la milicia, las armas han evolucionado muchísimo, y tampoco soy Clausewitz, me equivoco, como todo el mundo.
De momento llevan aprox 3.500 bajas en 4 días y casi 150 vehículos entre carros, blindados y demás, destruidos.
Veremos en qué queda la cosa...

Krab

#109 Ya me dirás cuales son esas fuentes tuyas cuyas conclusiones desafían las leyes de la física y la ingeniería. Yo te dejo aquí las mías:

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Ahí para ver las pérdidas de tanques propios vs las capturas de carros enemigos.
Ahora mismo Ucrania cuenta con 523 perdidos, entre destruidos, dañados, abandonados y capturados por el enemigo. A su vez, ha capturado 544 tanques rusos, a lo que habría que sumar los envíos de carros adicionales de sus aliados occidentales.

Así que sí, Ucrania ahora cuenta con más carros que cuando empezó la guerra.

c

#105 Claro, Assange vive y disfruta del mundo libre.

j

#55 sin golpes de estado y sin neofascistas, tampoco. Lo curioso es que cuando hay nazis, las cosas siempre terminan igual para el pais que los tiene. Es una ideologia autodestructiva y dañina. Solo puede producir conflictos.

ElenaCoures1

#135 ¿Y tú me venías a mi hablando de bulos?
Rusia financia a Le Pen y a otros partidos de ultraderecha
Los 11 millones recibidos por el FN de Marine Le Pen de la banca rusa y los 30 millones por llegar hasta 2017 sugieren que Moscú está tratando de influir en la UE mediante el control financiero de los partidos extremistas en auge

https://ctxt.es/es/20150604/politica/1288/Francia-Rusia-Le-Pen-Putin-Europa-Uni%C3%B3n-Europea.htm
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

b

#51 Correcto. Esto ya viene de atrás. ¡Que se joda Europa!

Krab

#3 Entre los que se le ha suministrado durante meses y los que han capturado en batalla, en realidad ahora mismo Ucrania debería tener más carros que cuando empezó la guerra. Otra cosa ya serían las municiones, el personal formado para usarlos, etc.

F

#72 no matizo nada. que sus hijos, vecinos, carpinteros, taxistas, etc. no mueran en el frente es una buena noticia para los rusos.

Toranks

#26 Ya podrían haber dejado los ucranianos de masacrar prorrusos desde 2014

manbobi

#65 Díselo a otro.
Ley de Poe.

RaSanchez

Sin aviones la ofensiva es un auténtico suicidio

oLiMoN63

#2 Eso me recuerda al éxito del cohete de Elon Musk, al que sólo lanzaron 'para obtener datos'....

manbobi

Panfleto Ejércitos

Metabron

No tengo ni puta idea de este conflicto, solo sé que los rusos no nos han hecho nada, mientras que Ucrania y sus aliados han volado nuestros gaseoductos empobreciendo a nuestras familias, así que no entiendo por que estamos tan a tope con quienes nos atacan.

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