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#3:
Pero ojo, todos somos unos locos por haber dicho que la UE experimentó y asfixió a Grecia con la Troika, eh!!
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
#39:
Entrevista a Varoufakis:https://www.yanisvaroufakis.eu/2018/01/15/la-crisis-se-esta-haciendo-mas-profunda-mas-toxica-mas-permanente-the-crisis-is-getting-deeper-more-toxic-more-permanent-el-diario-interview-1312018-including-the-original-english/
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
#53:
#40 Grecia no se ahogó solita. La ahogaron una banda de criminales y sinvergüenzas protegidos por el poder, y cuando los griegos intentaron que los culpables pagaran la deuda que habían provocado ilegalmente en beneficio propio, la Troika protegió a los criminales y condenó a morir a miles de personas y a la miseria absoluta a millones más, facilitando además la radicalización y aumento de la ultraderecha y la división irreconciliable de buena parte de la sociedad. Un caldo de cultivo que cada vez que se ha producido en Europa no ha traído nada bueno.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
#99:
#39 Hay también otra intervención muy esclarecedora de Daniel Cohn-Bendit en el europarlamento, donde recrimina el porqué a un país quebrado de 11 millones de habitantes les hacen comerse una compra de armamento de 30.000 millones de euros (>2.700 de euros por habitante) sólo para poder acceder a un rescate en unas condiciones totalmente leoninas y usureras: https://www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
#12:
La UE de los mercaderes. A la gente que le jodan.
#64:
#50 quien lo dijo? quien lo provocó? desde luego el fmi avisó a la España de ZP varias veces sobre la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento, el pib de bajo valor añadido etc... Y cuando reventó la crisis ZP no hizo nada, sol su famoso plan E d egasto y dejar una España con un 26% de paro. Pero la culpa parece que no es nuestra...si les votamos y se lo permitimos...nos lo comemos
#4:
Me encanta la foto de Christine Lagarde como diciendo "No si me duele mas a mi que a ti cielo."
#22:
Alguien tenía que pagar y pago Grecia. Cómo cuando los bancos se endeudan y pagan los ciudadanos con rescates del gobierno. Siempre pagan los que no deben en cuestión de macroeconomía
#51:
#44 El problema es que solo hay una manera de que los Bancos pierdan, y es que el Estado al que prestan se declare insolvente.
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
#44:
Lo que ya sabíamos.
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
Comentarios
Pero ojo, todos somos unos locos por haber dicho que la UE experimentó y asfixió a Grecia con la Troika, eh!!
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
#3 me vas a decir que la política europea se mueve estrictamente bajo los criterios de los que mueven la pasta, y que las personas les importan una mierda???
Venga ya
#2 SI te has creído cuando decían que rescataban a Grecia por su bien es normal que no te creas esto....era algo evidente, no hay que ser muy listo para ver el enorme interés que tenían en que Grecia se endeudara aún más.
Entrevista a Varoufakis:https://www.yanisvaroufakis.eu/2018/01/15/la-crisis-se-esta-haciendo-mas-profunda-mas-toxica-mas-permanente-the-crisis-is-getting-deeper-more-toxic-more-permanent-el-diario-interview-1312018-including-the-original-english/
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
#40 Grecia no se ahogó solita. La ahogaron una banda de criminales y sinvergüenzas protegidos por el poder, y cuando los griegos intentaron que los culpables pagaran la deuda que habían provocado ilegalmente en beneficio propio, la Troika protegió a los criminales y condenó a morir a miles de personas y a la miseria absoluta a millones más, facilitando además la radicalización y aumento de la ultraderecha y la división irreconciliable de buena parte de la sociedad. Un caldo de cultivo que cada vez que se ha producido en Europa no ha traído nada bueno.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
#2 y los de tu ideologia del régimen, yampoco.
La gente honesta y honrada, algo nos olíamos de fraude.
Grecia era la primera, después España, Italia......
La UE de los mercaderes. A la gente que le jodan.
#94 Los griegos no lo aceptaron, de hecho lo rechazaron explícitamente en un referéndum. Luego un señor que decía que les representaba se limpió el culo con su voto y les vendió como perros.
Me encanta la foto de Christine Lagarde como diciendo "No si me duele mas a mi que a ti cielo."
#8 A esta mujer las hemorroides le tienen pánico.
noticias frescas
Alguien tenía que pagar y pago Grecia. Cómo cuando los bancos se endeudan y pagan los ciudadanos con rescates del gobierno. Siempre pagan los que no deben en cuestión de macroeconomía
En el sacrificio de Grecia, los inmolados al dios de la macroeconomía fueron los griegos... y esos son gente.
Dedicado a los del "la banca privada no ha sido rescatada".
#40 También se dijo que los españoles no pagaríamos un duro del dinero que habían prestado a los bancos y dime quien esta pagando, porque ellos no han soltado un centimo de euro.
#10 que estoy muy locooooooooo
#94 Pues porque era susto o muerte básicamente.
#50 quien lo dijo? quien lo provocó? desde luego el fmi avisó a la España de ZP varias veces sobre la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento, el pib de bajo valor añadido etc... Y cuando reventó la crisis ZP no hizo nada, sol su famoso plan E d egasto y dejar una España con un 26% de paro. Pero la culpa parece que no es nuestra...si les votamos y se lo permitimos...nos lo comemos
Como de desesperada debía de ser la situación de Grecia que hasta Syriza tuvo que aceptar el plan de rescate
#4 igual tiene hemorroides y las sufre, ya sabes, in silence.
Y yo pensando que la economía griega se la cargaron los griegos en su conjunto, de lo que se entera uno.
#44 El problema es que solo hay una manera de que los Bancos pierdan, y es que el Estado al que prestan se declare insolvente.
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
Lo que ya sabíamos.
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
#39 Hay también otra intervención muy esclarecedora de Daniel Cohn-Bendit en el europarlamento, donde recrimina el porqué a un país quebrado de 11 millones de habitantes les hacen comerse una compra de armamento de 30.000 millones de euros (>2.700 de euros por habitante) sólo para poder acceder a un rescate en unas condiciones totalmente leoninas y usureras:
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
#3 #10 Un saludo de la lucha de clases
Sorpresón!!...se confirma la evidencia!!
#71 Me parece enternecedor que enlaces artículos de opinión de:
- Falange Auténtica
- El Diario
- Público
.. como fuentes de autoridad.
#65 Los gobiernos europeistas griegos hundieron Grecia, y con la complicidad de la Troika.
El pecado de los griegos fue confiar en la UE.
#33 Cansino es no saber leer: dice que NO se lo ha creído
#3 a ver grecia se ahogó solita, Luego lo normal es que uien presta el dinero imponga las condiciones, para tener la seguridad de cobrar...y aún así habrán quitas, porque no podrá pagar todo lo que debe. Pero la irresponsabilidad se paga. El discurso de que hay que aumentar el gasto a base de crédito tiene estas consecuencias
A ver, a mi me aseguraban que lo normal cuando no puedes pagar un crédito es que te den otro para pagar el primero. Que renegociar la deuda no lo veían y que todo era muy normal y lógico.
PD: Menuda hostia tienen.
#27 Igual también tendrían que hacer algo de autocrítica. Fueron ellos los que se endeudaron hasta las patas y encima falsearon los datos sobre su deuda y su economía.
Lo de echarle las culpas a Cofidis y exigir compensación por los excesos propios me parece fuera de lugar.
Tuvieron la opción de largarse del Euro pero eso sí que hubiera sido una buena hostia comparado con lo que han tenido.
#21 Teniendo en cuenta a los sofistas, creo que de picaresca los atenienses, especialmente, sabían mucho del tema.
#1 ¿frescas? de eso nada. Estaba claro que se trataba de un expolio de las élites extractivas. El FMI violó sus propias normas y urdió un programa de privatizaciones para proteger a los bancos, sin tener en cuenta el sufrimiento de la población.
#7 Y dónde dice #2 que se ha creído eso?
Cansinos sois los del blanco o negro... Madrid vs Barsa, etc, etc.
Eso es una opinión bastante generalizada y argumentada. Francamente creo que hay mucho de eso. No es nada nuevo.
Pero no creo que el FMI lo reconozca. El artículo habla de un informe, que ya sabe, dice la verdad a medias. Igual no ha disimulado bastante y queda medio claro lo que todos sabemos
#15 Es que a Grecia se la cargaron entre todos por que como el resto fue una estafa muy bien orquestada, mira cuanto dinero dedicó Siemens a sobornos de políticos griegos, si a estas alturas todavía hay gente que piensa que los ciudadanos tienen capacidad para orquestar este tipo de estafas es que no hemos avanzado nada, normal que ya esten avisando de la siguiente
#3 es que los abuelos de MNM son unos putos conspiranoicos
#28 Tranquilo, el año que viene hay elecciones europea y tal y como avanza la cosa es bastante probable que gane la ultraderecha anti-UE.
Me ha pillado totalmente de sorpresa. No solo Grecia, que el euro es el chiringuito de los bancos europeos especialmente alemanes lo saben ya hasta charo y paco.
#3 Para ser justos la culpa es del gobierno socialista heleno que falseó los datos de la deuda.
Cristina Lagarta, tienes cara de culpable... y lo sabes...
#65 ¿Por qué los bancos alemanes y franceses le prestaban dinero a Grecia si sabían que se lo iban a gastar en armamento alemán y francés y no lo iban a poder devolver?
#15 qué va... con lo que les gusta a los griegos trabajar.
#38 Y el que es pobre es porque se lo merece. Y la riqueza tiene una dimensión moral, por lo que el rico merece alabanza y el pobre merece desprecio.
#29 Joder, es que los amenazaron con la expulsión de la zona Euro, con lo que quedarían sin financiación para Sanidad, Educación, Obras Públicas... el pais hubiese colapsado. No hubiese podido pagar sueldos, pensiones... ¿Opciones? Dejarse intervenir por.. ¿Europa, China, Rusia, EEUU?. Y que el otro quiera.
Sensacionalista, el informe del FMI en absoluto dice que "se sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"
#28 Cuando salgas cierra por fuera por favor. Y eso mismo le dijeron a los pobrecitos griegos y se quedaron dentro.
Grecia lleva recibiendo trasferencias netas de la UE desde 1981. Y aún así su deuda/PIB en 2000 ya era del 99%. La de Turquía era de menos del 30% por cierto.
Hasta hace nada, no tenían IVA en las islas, la mitad de las profesiones tenían prejubilaciones a los 55 años.
El rescate tenía que ser duro porque los votantes alemanes y el resto de los paganinis no entenderían porqué si ellos se están comiendo los minijobs y las minipensiones, se está perdonando todo a los manirrotos del Sur.
"Es más fácil engañar a la gente, que convencerlos de que han sido engañados." Mark Twain
#13 empiezo a pensarlo, porque entre lo que dices y que te metes en el notame a defender una postura moderada... Vaya día llevas
#53 no mientes...los griegos se hundieron solitos con sus politicas y su irresponsabilidad, y la troika rescata bajo unas condiciones, quien presta el dinero manda, y desde luego puede exigir recortes, si te gusta bien y sino haber sido mas responsable.
Lo ocurrido en Grecia mostró que Europa no es una democracia:
Quienes gobiernan Europa están fuera de este sistema, ni es el Gobierno, ni el Parlamento, ni el pueblo.
El Eurogrupo es ilegitimo, no esta sujeto a derecho .
La TROIKA ilegitima y no democrática. El BDE es un lobby de la banca.
La gran banca europea desvía sus beneficios a paraísos fiscales con la complicidad de la propia UE
La gran banca europea ‘trasvasa’ beneficios a paraísos fiscales para evadir cientos de millones a Hacienda Los mismos grandes bancos europeos a los que Grecia ha de pagar principal e intereses religiosamente, porque la Troika prohíbe hacer quitas de la deuda pública, se dedican atrasvasar cientos de millones de euros de sus beneficios a paraísos […]
Les prestaron dinero y les obligaron a comprar armas a EEUU y Alemania; mientras desmontaban la sanidad, el estado de Bienestar, lo que redujo la esperanza de vida de los griegos.
"Somos unos hipócritas. Prestamos dinero a Grecia para que nos compre armas", denuncia el eurodiputado Cohn Bendit
#64 A que no hay ningún enlace a ningún documento oficial del FMI, anterior a 2008, avisando a España de la burbuja???
Mejor Grecia que nosotros, total, ellos inventaron la Tragedia. Muy trol.
#2 La mayor parte del dinero que les dieron, ni lo tocaron, fue para pagar facturas de armamento a alemanes y franceses.
#21 Bueno, en realidad el origen de todo esto parte del gobierno heleno socialista que falseó los datos de su deuda y su déficit.
O sea que algo de picaresca ya hubo.
A las guillotinas !!!
Lo mismo que otros están haciendo con venezuela.
#108 Ah claro, ocho millones de griegos cuchicheando guardandole secretitos a la UE.
Enterate, fue el puñetero Goldman el que diseño toda la estafa, y la mitad de la directiva de Goldman esta en la UE.
El gran truco que usó Goldman Sachs con Grecia
El gran truco que usó Goldman Sachs con Grecia
pagina12.com.arhttp://www.publico.es/actualidad/exejecutivos-goldman-sachs-copan-instituciones.html
Lamento fastidiarte el cuento.
Con Ifigenia funcionó, ¡ganamos la guerra de Troya!
#2 Lo ingenuo es no creerlo.
#21 me da que no conoces a muchos griegos
#18 ¿Es que aun no te has dado cuenta de que nosotros vamos detrás ? lelo.
#168 http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/26/5977a1c0ca4741e73e8b463f.html
#11 me estás llamando abuelo!!!!?
Terrorismo de estado. HDLGP.
#138 un dia de furia cualquiera...
#3 la pastilla karmo, se te ha olvidado.
Y vaya pasando al gulag
#105 Se puede decir mas alto pero no mas claro
#14 Algún día alguien cogerá una escopeta antes de suicidarse y abrirá una veda...
Ancianos quemándose a lo bonzo en las calles. ¿Eso es democracia? ¿eso representa los valores de la UE?
A España también la sacrificaron un poquito.
Y recordemos esto también.
https://m.eldiario.es/economia/FMI-notables-rescate-financiero-Grecia_0_139986869.html
Sus "meas culpas" eran totalmente ficticios. Lo tenían todo planeado desede el principio.. Si Grecia tenía que caer, que cayera, pero nunca el Bundesbank
E hizo lo mismo con Los recortes en España, que no dudó en aplicar el criminal de Rajoy y su partido de ladrones.
#53 venga que sí todo aciertos y sonrisas fue Grecia
Fuck yeah, por fin se han quitado la careta. Cada días esta más claro que EU es la continuación de Alemania por otros medios
Mentalidad luterana en acción. El beneficio es lo primero.
#80 Correcto, un ad hominem de libro contra un argumento de autoridad patético.
Grecia se quedó en la UE y en el Euro y podría haberse ido, pero después de recibir dinero todos los años ininterrumpidamente desde 1981 hasta 2011, decidió seguir dentro y no sé qué de que los alemanes son nazis.
Si no me crees busca "Grexit":
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Salida_de_Grecia_de_la_eurozona
#85 ¿En qué universo te perdonan el pago de la deuda por referéndum?
Grecia ha sido una receptora neta de fondos desde 1981. Si niegas la mayor, no podemos debatir de nada más que sea significativo.
Noticia que no veremos en los informativos de TV de ninguna cadena...
#15 Una cosa no es excluyente con la otra.
#60 La deuda griega era pagable, mientras los partidos europeistas griegos falsificaban las cuentas con la ayuda de Goldman, claro.
Cofidis estaba compinchado con tu asesor fiscal para mangonearte.
#128 Si, y cuantas veces esos gobernantes europeistas, que contaban con todo el apoyo de la UE y de los mercados, mandaron a cayar a los críticos con el apoyo que esas instituciones corruptas les facilitaban.
El error de los griegos fue confiar en las instituciones, tanto nacionales como europeas, y el resto de ciudadanos estamos cometiendo el mismo error ¿Cuántas estafas más como esta se estarán produciendo con la complicidad de la banca y la aquiescencia de la UE?
#132 Fueron elegidos por el pueblo griego porque contaban con el apoyo de la UE, la UE nunca ha dejado de inmiscuirse en las elecciones griegas, como lo hace en las nuestras.
http://m.eldiario.es/economia/Merkel-Grecia-apoyar-Samaras-tension_0_56344412.html
http://m.publico.es/internacional/281302/merkel-trata-de-influir-en-las-elecciones-griegas-hasta-el-final
Su pecado fue confiar en ese nido de víboras que es la UE.
#135 "Hay que asumir las responsabilidades de cada uno,"
Bien dicho, que la UE asuma su culpa por estafadora, por embustera, por arruinar a un país, por arruinar a ocho millones de personas ¿O crees de verdad que con media directiva de Goldman metida en la UE no sabían nada de esa estafa? La promovieron ellos, era su gente.
Por su parte, los griegos han pagado caro haber confiado en esos tecnocratas malnacidos, de hecho son los únicos que han pagado.
#136 No sé si no lees lo que te pongo o te empeñas en retorcer la realidad para que se adapte a tus ideales.
Las lias parda, el profesor te castiga y la culpa es del profesor que te tiene manía.
Godman es una empresa privada, no forma parte de la UE. Fueron los que le ayudaron, y tú dices que los que trabajaron en ese proyecto además estaban metidos en la UE. ¿Qué cargos tienen dentro de la UE? ¿Sabes lo que son las incompatibilidades? ¿Quiénes son? ¿La UE promovió la estafa a sí mismos?
Los griegos estafaron a la UE y a sus acreedores durante diez años. No fueron los mercados, ni la UE, ni Goodman, ni los tecnócratas, ni los alemanes, ni los ovnis.... fueron los griegos. Nadie les obligó a estafar, lo hicieron por réditos políticos. Mantenerse en el poder y simular que todo va bien a costa de hipotecar el futuro.
#142 La realidad la retuerces tu, y no se ni porque.
El profesor ha violado a unos alumnos, y tú culpas a los alumnos.
Mario Draghi, Monti o Papademos, eran ex directivos de Goldman con predominantes cargos en la UE. Que sea una empresa privada no le da derecho a cometer fraudes, y que la UE no cargue contra ella como colaboradora de este fraude ya nos indica lo enmierdada que está la UE en el asunto.
Los griegos no tenían acceso a sus verdaderas cuentas. Sus gobiernos europeistas, Goldman, y la UE que auditaba las cuentas griegas, si lo tenían. Los griegos fueron traicionados por cinco gobiernos, y estafados por sus instituciones nacionales y por las europeas.
Por favor, deja de hablar como si 8 millones de jardineros, peluqueras, obreros de la construcción, cajeros de supermercado, etc hubiesen conspiradores un plan secreto para engañar a la inocente UE, lo que dices es un disparate y es profundamente malvado.
#148 Tú la bronca que les echó a los eurodiputados Cohn-Bendit no la has visto ¿verdad? Porque lo primero que les soltó fue "señores de Alemania y Francia, ustedes, con la economía como la tienen ¿serían capaces de hacer lo que le están pidiendo a Papandreu?". Las caras de los otros lo dejan claro.
#150 Grecia, los griegos, fueron estafados y traicionados por cuatro gobiernos europeistas de distinto signo (cinco si contamos a Syriza), que falsearon las cuentas y dispararon el gasto.
Por sus instituciones, que colaboraron con esos gobiernos traidores para ocultar la estafa.
Por las instituciones bancarias, que diseñaron y ejecutaron la estafa.
Por la UE, que auditaba las cuentas griegas, que tiene a buena parte de la exdirectiva de Goldman entre sus filas, y que era perfectamente consciente de la estafa.
Grecia no se hundió, la hundieron esta panda de traidores malnacidos.
Si hubiera justicia en este mundo, estarían todos y cada uno de ellos entre rejas.
#155 No va por ahí la cosa. Lo que les decía Cohn-Bendit es que Alemania y Francia, con economías fuertes, no hubieran tenido cojones de hacer lo que le exigían a Grecia y en 3 meses. Que lo suyo era desmilitarizar la zona (origen de la mayor parte de la deuda griega) y que Turquía (en aquel momento aún se podía considerar que era un país democrático) y Grecia hicieran las paces de una vez en lo de Chipre, además de darles un poco más de margen de tiempo.
#156 ¿¿Y que coño votaron?? ¿¿Te lo digo yo?? Populares y Socialistas, lo que gobierna en Alemania, Suecia, Portugal....y en la mismísima Unión Europea. Juncker, el presidente de la comisión europea, es Popular.
Eran la opción mas razonable ¿No? Partidos europeistas cuyos homólogos gobernaban en mas de media Europa, y que tenían todo el apoyo de los mercados y de las instituciones europeas ¿Que tenían que votar? ¿Ultraderecha? ¿Populistas?
Te reto a que me des el nombre del partido al que los griegos tenían que votar, seras el primero que no escurre el bulto.
#160 Pues ese partido corrupto tiene toda la confianza de la UE, de Merkel, y de los mercados, que son personas e instituciones muy confiables. Esas instituciones siempre desearan la victoria del PP antes que la de algún partido populista de ultraizquierda o ultraderecha, que para algo es de los suyos, y los griegos confiaron en esas instituciones, aunque deduzco de sus comentarios que no debieron hacerlo.
Veo que usted también escurre el bulto ¿Cuales era el partido que tenían que haber votado los griegos?
#164 No, la UE tiene claros favoritos, y se molesta cuando no ganan los suyos.
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20180305/ue-pone-perfil-auge-partidos-euroescepticos-italia/289721630_0.html
En contraste con la euforia y las felicitaciones casi inmediatas que siguieron al triunfo frente a los populistas de Mark Rutte en Holanda y de Emmanuel Macron en Francia, la Comisión Europea se ha escudado en que todavía no hay resultados finales para evitar valorar el auge de las fuerzas euroescépticas en Italia. "Tenemos confianza en la capacidad del presidente Sergio Matarella para facilitar la formación de un Gobierno estable en Italia. Mientras tanto, Italia tiene un Gobierno liderado por Paolo Gentiloni, con el que trabajamos estrechamente", se ha limitado a señalar el portavoz, Margaritis Schinas.
¿Se siente responsable el presidente de la Comisión, Jean-Claude Juncker, de los buenos resultados del M5E y la Liga? Sin comentarios. ¿Teme que el resultado italiano genere una nueva ola de turbulencias en los mercados? "Keep calm and carry on (Hay que mantener la calma y seguir adelante)", señala el portavoz. El presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, siempre muy activo en las redes sociales, guarda silencio.
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libremercado.comAlgo que NADIE hubiera conjeturado nunca... Así da gusto ser Europeo, ¿eh? Vamos, los griegos deben estar contentos, contentos con el tema. Por su dignidad
a) que exijan una "compensación", y no me refiero a "lo siento, no volverá a ocurrir"
b) que se larguen de Europa. Si les han puteado una vez... ¿quién dice que no lo volverán a hacer en el futuro? Como griego mandaba al FMI y a toda esta tropa a donde ya sabéis.
Pelillos a la mar y vamos al grano. ¿A quien vamos a sacrificar de aquí a tres años?
Eso es como decir que en los EEUU para salvar al resto de estados hunden de forma miserable a cualquiera de ellos, la UE no debió existir nunca, cada país debe ser soberano y aguantar con lo que le toca, nosotros después del rescate a los bancos estamos mucho peor que antes de entrar en ella, ahora en vez de mantener a cuerpo de rey solo los políticos de casa debemos hacerlo con los que estan fuera, y no salen baratos, en vez de ir hacia adelante vamos hacia atrás.
#10 Desde luego que sí.
#19 Esa la gano un caballo de madera.
#54
Caballo a rey, jaque mate.
Y para cegar la salida de la austeridad por la izquierda, dándole alas a los neofascismos.
¡Gracias FMI! ¡Ojalá ardáis en el infierno, hijos de mil hienas!