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#3:
Pero ojo, todos somos unos locos por haber dicho que la UE experimentó y asfixió a Grecia con la Troika, eh!!
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
#39:
Entrevista a Varoufakis:https://www.yanisvaroufakis.eu/2018/01/15/la-crisis-se-esta-haciendo-mas-profunda-mas-toxica-mas-permanente-the-crisis-is-getting-deeper-more-toxic-more-permanent-el-diario-interview-1312018-including-the-original-english/
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
#53:
#40 Grecia no se ahogó solita. La ahogaron una banda de criminales y sinvergüenzas protegidos por el poder, y cuando los griegos intentaron que los culpables pagaran la deuda que habían provocado ilegalmente en beneficio propio, la Troika protegió a los criminales y condenó a morir a miles de personas y a la miseria absoluta a millones más, facilitando además la radicalización y aumento de la ultraderecha y la división irreconciliable de buena parte de la sociedad. Un caldo de cultivo que cada vez que se ha producido en Europa no ha traído nada bueno.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
#99:
#39 Hay también otra intervención muy esclarecedora de Daniel Cohn-Bendit en el europarlamento, donde recrimina el porqué a un país quebrado de 11 millones de habitantes les hacen comerse una compra de armamento de 30.000 millones de euros (>2.700 de euros por habitante) sólo para poder acceder a un rescate en unas condiciones totalmente leoninas y usureras: https://www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
#12:
La UE de los mercaderes. A la gente que le jodan.
#64:
#50 quien lo dijo? quien lo provocó? desde luego el fmi avisó a la España de ZP varias veces sobre la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento, el pib de bajo valor añadido etc... Y cuando reventó la crisis ZP no hizo nada, sol su famoso plan E d egasto y dejar una España con un 26% de paro. Pero la culpa parece que no es nuestra...si les votamos y se lo permitimos...nos lo comemos
#4:
Me encanta la foto de Christine Lagarde como diciendo "No si me duele mas a mi que a ti cielo."
#22:
Alguien tenía que pagar y pago Grecia. Cómo cuando los bancos se endeudan y pagan los ciudadanos con rescates del gobierno. Siempre pagan los que no deben en cuestión de macroeconomía
#51:
#44 El problema es que solo hay una manera de que los Bancos pierdan, y es que el Estado al que prestan se declare insolvente.
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
#44:
Lo que ya sabíamos.
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
Comentarios
noticias frescas
Y yo voy y me lo creo.
Pero ojo, todos somos unos locos por haber dicho que la UE experimentó y asfixió a Grecia con la Troika, eh!!
PUTOS LOCOS SOMOS COÑOOOO
Me encanta la foto de Christine Lagarde como diciendo "No si me duele mas a mi que a ti cielo."
Sorpresón!!...se confirma la evidencia!!
Cristina Lagarta, tienes cara de culpable... y lo sabes...
#2 SI te has creído cuando decían que rescataban a Grecia por su bien es normal que no te creas esto....era algo evidente, no hay que ser muy listo para ver el enorme interés que tenían en que Grecia se endeudara aún más.
#4 igual tiene hemorroides y las sufre, ya sabes, in silence.
#8 A esta mujer las hemorroides le tienen pánico.
#3 me vas a decir que la política europea se mueve estrictamente bajo los criterios de los que mueven la pasta, y que las personas les importan una mierda???
Venga ya
#3 es que los abuelos de MNM son unos putos conspiranoicos
La UE de los mercaderes. A la gente que le jodan.
#10 que estoy muy locooooooooo
#2 y los de tu ideologia del régimen, yampoco.
La gente honesta y honrada, algo nos olíamos de fraude.
Grecia era la primera, después España, Italia......
Y yo pensando que la economía griega se la cargaron los griegos en su conjunto, de lo que se entera uno.
#13 empiezo a pensarlo, porque entre lo que dices y que te metes en el notame a defender una postura moderada... Vaya día llevas
A las guillotinas !!!
Mejor Grecia que nosotros, total, ellos inventaron la Tragedia. Muy trol.
Con Ifigenia funcionó, ¡ganamos la guerra de Troya!
A ver, a mi me aseguraban que lo normal cuando no puedes pagar un crédito es que te den otro para pagar el primero. Que renegociar la deuda no lo veían y que todo era muy normal y lógico.
PD: Menuda hostia tienen.
#18 Mejor les hubiera ido si hubieran inventado la picaresca como España
Alguien tenía que pagar y pago Grecia. Cómo cuando los bancos se endeudan y pagan los ciudadanos con rescates del gobierno. Siempre pagan los que no deben en cuestión de macroeconomía
#21 Teniendo en cuenta a los sofistas, creo que de picaresca los atenienses, especialmente, sabían mucho del tema.
Eso es una opinión bastante generalizada y argumentada. Francamente creo que hay mucho de eso. No es nada nuevo.
Pero no creo que el FMI lo reconozca. El artículo habla de un informe, que ya sabe, dice la verdad a medias. Igual no ha disimulado bastante y queda medio claro lo que todos sabemos
En el sacrificio de Grecia, los inmolados al dios de la macroeconomía fueron los griegos... y esos son gente.
#2 Lo ingenuo es no creerlo.
Algo que NADIE hubiera conjeturado nunca... Así da gusto ser Europeo, ¿eh? Vamos, los griegos deben estar contentos, contentos con el tema. Por su dignidad
a) que exijan una "compensación", y no me refiero a "lo siento, no volverá a ocurrir"
b) que se larguen de Europa. Si les han puteado una vez... ¿quién dice que no lo volverán a hacer en el futuro? Como griego mandaba al FMI y a toda esta tropa a donde ya sabéis.
Por cosas como esta la UE actual debe morir (y si con ello lo hacen unos cuantos de los cerebritos que están al frente de esta mierda, mejor aun).
Como de desesperada debía de ser la situación de Grecia que hasta Syriza tuvo que aceptar el plan de rescate
#21 me da que no conoces a muchos griegos
#28 Tranquilo, el año que viene hay elecciones europea y tal y como avanza la cosa es bastante probable que gane la ultraderecha anti-UE.
Dedicado a los del "la banca privada no ha sido rescatada".
#7 Y dónde dice #2 que se ha creído eso?
Cansinos sois los del blanco o negro... Madrid vs Barsa, etc, etc.
#33 Cansino es no saber leer: dice que NO se lo ha creído
#30 No, pero conozco muchos españoles
#35 lo decía sin maldad :), por mi trabajo tengo que tratar con muchos armadores (dueños de barcos) griegos y tengo historias para aburrir
de picaresca o pirateo saben un huevo y medio
Me ha pillado totalmente de sorpresa. No solo Grecia, que el euro es el chiringuito de los bancos europeos especialmente alemanes lo saben ya hasta charo y paco.
Mentalidad luterana en acción. El beneficio es lo primero.
Entrevista a Varoufakis:https://www.yanisvaroufakis.eu/2018/01/15/la-crisis-se-esta-haciendo-mas-profunda-mas-toxica-mas-permanente-the-crisis-is-getting-deeper-more-toxic-more-permanent-el-diario-interview-1312018-including-the-original-english/
¿Cuál fue, en su opinión, el papel específico del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de España durante la crisis griega? España también atravesaba una situación crítica en ese momento…
Varoukafis: Por favor, no utilice “España” y “gobierno español” (o sus ministros) indistintamente. El Gobierno español actuó firmemente en Bruselas contra los intereses de la inmensa mayoría de los españoles. Su imposición de austeridad para las masas y de socialismo para los banqueros y la oligarquía hizo que la administración Rajoy tuviera miedo del pueblo español . Así, De Guindos tenía estrictas órdenes (en el Eurogrupo) de hacer todo lo posible para que nuestro gobierno fuera aplastado y nuestras moderadas propuestas rechazadas. ¿Por qué? Por el miedo del Gobierno de Rajoy de que Syriza obtuviera un acuerdo decente en el Eurogrupo, ya que entonces los españoles se revolverían contra él por haber vendido a España.
#3 a ver grecia se ahogó solita, Luego lo normal es que uien presta el dinero imponga las condiciones, para tener la seguridad de cobrar...y aún así habrán quitas, porque no podrá pagar todo lo que debe. Pero la irresponsabilidad se paga. El discurso de que hay que aumentar el gasto a base de crédito tiene estas consecuencias
Pelillos a la mar y vamos al grano. ¿A quien vamos a sacrificar de aquí a tres años?
#38 Y el que es pobre es porque se lo merece. Y la riqueza tiene una dimensión moral, por lo que el rico merece alabanza y el pobre merece desprecio.
#2 No te creo
Lo que ya sabíamos.
A Grecia la apiolaron los neoliberales, ayudados por la insolidaridad de Europa, Si, si amigo lector accionista del BBVA, BCHE, etc, amigo oyente de COPE, OndaCero, Esradio, que decian: "¡Es que los griegos son unos morosos, no pagan lo que deben!
Como supongo que saben, los Estados financian su gasto público con la emisión de deuda, bonos, etc.
¿Quién le presta el dinero? Los compradores de los bonos, en gran parte los Bancos alemanes, franceses, españoles... Pero estos bancos no apuestan el dinero de sus inversores o impositores, sino que a su vez toman prestado el dinero para prestar de Bancos Centrales de los paises, o del BANCO CENTRAL EUROPEO, a interes bajisimo incluso a veces a interés cero.
Vemos el truco ¿no? Me dan dinero gratis, yo lo presto a interés ¡No puedo perder!
Salvo...
Prestar dinero a Alemania, cuyo poder económico es tremendo, es poco emocionamte, porque te devielve el dinero, pero a poco interés
Es mas interesante prestarlo a Grecia, que como tiene más riesgo nos tendrá que pagar mas intereses.y ¿quien dice o marca el riesgo? Las agencias de Calificación. Todos sabemos (ironia ON) que las Agencias y los Bancos son completamente independientes, no hay entre ellos compadreo (ironia Off. O tal vez no)
Sensacionalista, el informe del FMI en absoluto dice que "se sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"
#28 Cuando salgas cierra por fuera por favor. Y eso mismo le dijeron a los pobrecitos griegos y se quedaron dentro.
Grecia lleva recibiendo trasferencias netas de la UE desde 1981. Y aún así su deuda/PIB en 2000 ya era del 99%. La de Turquía era de menos del 30% por cierto.
Hasta hace nada, no tenían IVA en las islas, la mitad de las profesiones tenían prejubilaciones a los 55 años.
El rescate tenía que ser duro porque los votantes alemanes y el resto de los paganinis no entenderían porqué si ellos se están comiendo los minijobs y las minipensiones, se está perdonando todo a los manirrotos del Sur.
#3 la pastilla karmo, se te ha olvidado.
Y vaya pasando al gulag
Eso es como decir que en los EEUU para salvar al resto de estados hunden de forma miserable a cualquiera de ellos, la UE no debió existir nunca, cada país debe ser soberano y aguantar con lo que le toca, nosotros después del rescate a los bancos estamos mucho peor que antes de entrar en ella, ahora en vez de mantener a cuerpo de rey solo los políticos de casa debemos hacerlo con los que estan fuera, y no salen baratos, en vez de ir hacia adelante vamos hacia atrás.
#10 Desde luego que sí.
#40 También se dijo que los españoles no pagaríamos un duro del dinero que habían prestado a los bancos y dime quien esta pagando, porque ellos no han soltado un centimo de euro.
#44 El problema es que solo hay una manera de que los Bancos pierdan, y es que el Estado al que prestan se declare insolvente.
En el caso de Grecia, el Gobierno conservador de Nueva Democracia empezó a falsear sus cuentas, para que le siguieran prestando dinero, a cambio de más y más intereses... una huida adelante.
Los Bancos, encantados, veian que los intereses iban subiendo, subiendo... Seguramente sabian de las trampas de Nueva Democracia, pero mientras me paguen... mientras cobre...
El problema es cuando se dieron cuenta de que, seguramente, no iban a cobrar.
Y les entró el pánico. SUPERPÁNICO.... A JUGAAAR.
Y los neoliberales fueron a PAPÁ SUPERESTADO (BRUSELAS), ELLOS QUE NO CREEN EN LA REGULACIÓN ESTATAL, A QUE LES SACASE LAS CASTAÑAS DEL FUEGO.
Y Papá Superestado actuó.
El hecho de que hubiese otro ģobierno, esta vez de izquierdas, no importó. Si cabe, los machacaron más.
El hecho de que los ciudadanos griegos NO tuviesen ninguna parte culpa, dio igual. Pueee que fuese a peor (total, son plebe)
Han obligado a los pensionistas, los funcionarios, los comerciantes humildes, los taxistas, y a muchos etc sin ninguna culpa, a devolver, CON LOS INTERESES ABUSIVOS QUE FIJARON LOS USUREROS, hasta el ultimo euro.
Y los COPE, Ondacero , etc, sirviendo carnaza sobre los "morosos" griegos
Postdata: este articulo se lo mando a mi suegro, seguidor de Federico, que monta un pollo del 14 si le cobran un euro, por ejemplo en una receta, pero jaleaba que se exprimiera a los griegos. .. por haber votado izquierda
#18 ¿Es que aun no te has dado cuenta de que nosotros vamos detrás ? lelo.
#40 Grecia no se ahogó solita. La ahogaron una banda de criminales y sinvergüenzas protegidos por el poder, y cuando los griegos intentaron que los culpables pagaran la deuda que habían provocado ilegalmente en beneficio propio, la Troika protegió a los criminales y condenó a morir a miles de personas y a la miseria absoluta a millones más, facilitando además la radicalización y aumento de la ultraderecha y la división irreconciliable de buena parte de la sociedad. Un caldo de cultivo que cada vez que se ha producido en Europa no ha traído nada bueno.
El "discurso" de que hay que aumentar el gasto a base de crédito es lo que provocó la crisis en todo el mundo, no sólo en Grecia, y está claro que a algunos ese discurso les trajo muy buenos dividendos, a costa de la vida de muchos y del progreso de muchas naciones. Si es justo que Grecia pague, entonces que paguen también los que provocaron la estafa y se beneficiaron de ella.
La Troika, el FMI y los demás secuaces e hijosdelagranputa de esas organizaciones criminales no tienen catadura moral para ir por ahí de salvapatrias.
#19 Esa la gano un caballo de madera.
#52 No veo a necesidad de insultar.
#3 Para ser justos la culpa es del gobierno socialista heleno que falseó los datos de la deuda.
#54
Caballo a rey, jaque mate.
#21 Bueno, en realidad el origen de todo esto parte del gobierno heleno socialista que falseó los datos de su deuda y su déficit.
O sea que algo de picaresca ya hubo.
Pa matarlos
#27 Igual también tendrían que hacer algo de autocrítica. Fueron ellos los que se endeudaron hasta las patas y encima falsearon los datos sobre su deuda y su economía.
Lo de echarle las culpas a Cofidis y exigir compensación por los excesos propios me parece fuera de lugar.
Tuvieron la opción de largarse del Euro pero eso sí que hubiera sido una buena hostia comparado con lo que han tenido.
#29 Joder, es que los amenazaron con la expulsión de la zona Euro, con lo que quedarían sin financiación para Sanidad, Educación, Obras Públicas... el pais hubiese colapsado. No hubiese podido pagar sueldos, pensiones... ¿Opciones? Dejarse intervenir por.. ¿Europa, China, Rusia, EEUU?. Y que el otro quiera.
Y lo mejor de la crisis no llego todavia. Prepararos que veo próximamente MUCHOS "BAIL IN" EN VARIAS NACIONES EUROPEAS
"Es más fácil engañar a la gente, que convencerlos de que han sido engañados." Mark Twain
#50 quien lo dijo? quien lo provocó? desde luego el fmi avisó a la España de ZP varias veces sobre la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento, el pib de bajo valor añadido etc... Y cuando reventó la crisis ZP no hizo nada, sol su famoso plan E d egasto y dejar una España con un 26% de paro. Pero la culpa parece que no es nuestra...si les votamos y se lo permitimos...nos lo comemos
#53 no mientes...los griegos se hundieron solitos con sus politicas y su irresponsabilidad, y la troika rescata bajo unas condiciones, quien presta el dinero manda, y desde luego puede exigir recortes, si te gusta bien y sino haber sido mas responsable.
#3
si sigo tirando del hilo no paro eh!!! 
#40 ni puta idea
#11 me estás llamando abuelo!!!!?
#15 qué va... con lo que les gusta a los griegos trabajar.
Lo ocurrido en Grecia mostró que Europa no es una democracia:
Quienes gobiernan Europa están fuera de este sistema, ni es el Gobierno, ni el Parlamento, ni el pueblo.
El Eurogrupo es ilegitimo, no esta sujeto a derecho .
La TROIKA ilegitima y no democrática. El BDE es un lobby de la banca.
La gran banca europea desvía sus beneficios a paraísos fiscales con la complicidad de la propia UE
La gran banca europea ‘trasvasa’ beneficios a paraísos fiscales para evadir cientos de millones a Hacienda Los mismos grandes bancos europeos a los que Grecia ha de pagar principal e intereses religiosamente, porque la Troika prohíbe hacer quitas de la deuda pública, se dedican atrasvasar cientos de millones de euros de sus beneficios a paraísos […]
#46 creo que tienes un problema de desconocimiento:
https://www.eldiario.es/agendapublica/proyecto-europeo/poder-alemanes-Europa-crisis-euro-zona_0_207179567.html
https://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2012/10/30/la-estafa-de-la-deuda-publica/
Si quieres sigo....
#53 venga que sí todo aciertos y sonrisas fue Grecia
#67 lo tuyo es un dogma de fe, no has aportado ningún argumento ni prueba.
#71 Me parece enternecedor que enlaces artículos de opinión de:
- Falange Auténtica
- El Diario
- Público
.. como fuentes de autoridad.
Les prestaron dinero y les obligaron a comprar armas a EEUU y Alemania; mientras desmontaban la sanidad, el estado de Bienestar, lo que redujo la esperanza de vida de los griegos.
"Somos unos hipócritas. Prestamos dinero a Grecia para que nos compre armas", denuncia el eurodiputado Cohn Bendit
Fuck yeah, por fin se han quitado la careta. Cada días esta más claro que EU es la continuación de Alemania por otros medios
#40 exacto!
Terrorismo de estado. HDLGP.
Ancianos quemándose a lo bonzo en las calles. ¿Eso es democracia? ¿eso representa los valores de la UE?
#74 https://yourlogicalfallacyis.com/es/ad-hominem
ad hominem
Has atacado el carácter o rasgos personales de tu oponente en un intento de socavar su argumento.
Me parece enternecedor que repitas el discurso de odio contra los griegos, o los países del sur en general, y encima te creas con autoridad para criticar personalmente a ningún otro grupo.
Alemania no le regala dinero a nadie, compran industria como hicieron en España, los millones "regalados" fueron a costa de cerrar fábricas, astilleros, ganadería...
Grecia no se quedó en la UE, votaron contra sus políticas y la autoritaria UE ignoró completamente el voto, porque aquí no manda la democracia mandan los mercados.
A España también la sacrificaron un poquito.
Y recordemos esto también.
https://m.eldiario.es/economia/FMI-notables-rescate-financiero-Grecia_0_139986869.html
Sus "meas culpas" eran totalmente ficticios. Lo tenían todo planeado desede el principio.. Si Grecia tenía que caer, que cayera, pero nunca el Bundesbank
#80 Correcto, un ad hominem de libro contra un argumento de autoridad patético.
Grecia se quedó en la UE y en el Euro y podría haberse ido, pero después de recibir dinero todos los años ininterrumpidamente desde 1981 hasta 2011, decidió seguir dentro y no sé qué de que los alemanes son nazis.
Si no me crees busca "Grexit":
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Salida_de_Grecia_de_la_eurozona
Es cierto que la UE y el FMI "rescataron" a Grecia para salvar a los bancos acreedores pero eso no perjudicó a Grecia, todo lo contrario. Los contribuyentes europeos dimos a Grecia el dinero para que Grecia devolviera lo que debía a esos bancos. Si no se hubiera hecho, los bancos habrían tenido muchos problemas pero Grecia, ay Grecia. Ahora estaría al nivel de Ruanda.
#15 Es que a Grecia se la cargaron entre todos por que como el resto fue una estafa muy bien orquestada, mira cuanto dinero dedicó Siemens a sobornos de políticos griegos, si a estas alturas todavía hay gente que piensa que los ciudadanos tienen capacidad para orquestar este tipo de estafas es que no hemos avanzado nada, normal que ya esten avisando de la siguiente
#82 Te recuerdo el resultado del referendum en contra de la UE y sus políticas. Y por lo demás no has contestado nada, solo repites el discurso de odio contra los griegos.
Grecia no recibió dinero gratis, los políticos vendieron sus recursos nacionales a Alemania, que es distinto. Pero sigue insistiendo en las falacias, claramente repetir vuestras mentiras ya no funciona.
Cuando veas las barbas de tu vecino cortar...
#74 el de falange lo he quitado que me ha dolido jajajajjaa
De todos modos, el Funcionamiento del bono alemán, y las deudas de guerra... pues como Que no eh...
#64 A que no hay ningún enlace a ningún documento oficial del FMI, anterior a 2008, avisando a España de la burbuja???
#87 cc #80
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_gen%C3%A9tica
También
#2 La mayor parte del dinero que les dieron, ni lo tocaron, fue para pagar facturas de armamento a alemanes y franceses.
#73 mira #71
#85 ¿En qué universo te perdonan el pago de la deuda por referéndum?
Grecia ha sido una receptora neta de fondos desde 1981. Si niegas la mayor, no podemos debatir de nada más que sea significativo.
Lo mismo que otros están haciendo con venezuela.
#7 Y por que los griegos aceptaron entonces???? todo eso de la conspiración esta muy bien, pero falta explicar el por qué los griegos aceptaron...
Noticia que no veremos en los informativos de TV de ninguna cadena...
#36 De pirateo saben más los británicos.
#15 Una cosa no es excluyente con la otra.
Nunca lo hubiera imaginado!!!
#39 Hay también otra intervención muy esclarecedora de Daniel Cohn-Bendit en el europarlamento, donde recrimina el porqué a un país quebrado de 11 millones de habitantes les hacen comerse una compra de armamento de 30.000 millones de euros (>2.700 de euros por habitante) sólo para poder acceder a un rescate en unas condiciones totalmente leoninas y usureras:
Luego te paras a pensar la hostia que nos dieron en España sólo con los 24.000 millones de euros de Bankia (por no hablar de los más de 60.000 millones reconocidos en pérdidas por dar créditos ventajosos sin aval ni garantía a la banca privada), el recorte de servicios, derechos y libertades que supuso, así como la venta de servicios esenciales para el país... Y claro, las similitudes son inevitables. Ambos países hemos vendido, por ejemplo, infraestructuras de transporte, hemos reducido la atención hospitalaria, etc... entre otras muchas cosas, que hacen que cada vez los sucesivos gobiernos tengan cada vez menos ingresos y menos soberanía real, a la vez que han servido para que fondos buitres y grandes corporaciones se hagan con el control de los servicios esenciales, con el chollo que ello supone.
Y para cegar la salida de la austeridad por la izquierda, dándole alas a los neofascismos.
¡Gracias FMI! ¡Ojalá ardáis en el infierno, hijos de mil hienas!