Hace 1 año | Por Beltenebros a huffingtonpost.es
Publicado hace 1 año por Beltenebros a huffingtonpost.es

Finales de abril de 2020. Plena pandemia. Bruselas discute con los Estados miembro cómo afrontar la tremenda crisis que el coronavirus está provocando en Europa. Una de las propuestas sobre la mesa: el fondo de reconstrucción por el coronavirus, que provocó tensiones con varios países, especialmente los del centro y el norte de Europa, que se oponían a “asumir la deuda de los demás”. Uno de esos países era Países Bajos, cuyo primer ministro, Mark Rutte, tuvo un gesto como poco desafortunado durante la visita a una fábrica en su país. Dos años..

D

Este invierno a calentar el agua de la ducha con una hoguera, que es la forma autosuficiente de usar energía, madera de sus propios descampados.

si no tocas los cojones mucho, hijos del duque de alba, a los mejor os mando un par de mecheros que tengo por aqui de propaganda.

Mosquitocabrón

Como decía uno ayer por aquí...
¡Qué les den por donde amargan los gaseoductos!

Verdaderofalso

#7 que no te quepa la menor duda

D

Protestantes VS católicos.

D

#10 Mark Rutte, eres tú?

e

Sr. ministro holandés y el pobre obrerete de derechas ese, la sabiduría popular reside en el refranero, ustedes tendrán algún dicho similar referido a las mismas situaciones: "cuando las barbas de tu vecino veas pelar, echa las tuyas a remojar" "la felicidad y la desdicha va por barrios" "nunca rias el mal del vecino pues el tuyo viene de camino" hay muchos más

danip2

Cuanto tonto siguiendo el juego a Grupo Prisa, la Sexta.... al gobierno.

Sawyer76

#10 Típica mentalidad española; irracionalidad, revanchismo, victimismo, falta de criterio y de pensamiento elaborado, demagogia..

Actarus

#10 los comentarios son bochornosos tanto más o que el hecho del que se habla. Hace 30 años, sin internet de por medio, se hubiera quedado en anécdota local, "Twitter no hubiera ardido" y todo el mundo haciendo su vida.

Huginn

#17 Claro, claro, solo en España pasa eso...

m

Nuestra deuda no deja de crecer pero según algunos nos hemos apretado el cinturón. ¿Qué cinturón?

neuron

#17 No lo considero mentalidad típica espanyola. Es algo que vemos independientemente de la nacionalidad y es universal.
Se llama populismo, sesgo cognitivo y polarización grupal. En terminos llanos, siempre hay que buscar la fibra.

TontoElQueMenea

Yo lo que recuerdo es que la prensa española empezó a sacar mierda de Holanda a diestro y siniestro, y el pueblo tragó y de repente los holandeses eran unos cabrones despreciables. Retrato de otro tipo de cloacas, vamos.

neuron

#20 el de orión!

f

Al margen de lo que el Rutte pensara, se acabo negociando yel dinero llegó a España... Correcto? O sea: está bien que los racistas de un lado y del otro entablen 'debates dialécticos', pero tened claro que las llaves del gas se van a abrir (mas nos vale a todos). 

D

#10 go to #5

Lamantua

…tuvo un gesto como poco desafortunado? Una mierda, fué un gesto insultante como si de un hdp se tratara.

D

#5 #6 no es cuestión de ayuda, es cuestión de quitarle a uno para darles otro. Y ahora pensemos que los holandeses no compartían, solo bloqueaban las ayudas porque eramos unos vividores.

Si hubieran tenido que compartir ya te digo que no nos daban ni las mondas de las patatas

D

#5 Eso es cierto, me impresionó, pero es que la gentuza es gentuza y la gente buena o normal NO se merece pasar frío. En Alemania se pasa mucho frío y la culpa no es del alemán de a pie sino de unos medios de comunicación (capital) y políticos que los lleva a la destrucción. Son los medios de allá los que quieren sangre. Lo han demostrado con Putin constantemente. 
 yo pediría la cabeza política d leo político de turno y una investigación de sus capitales. Para empezar como contrapartida. Hay que ser buenos, pero no gilipollas. 

DangiAll

#7 nos mandarían a tomar por culo, como siempre

L

Espero que el gobierno aproveche para unificar las primas de riesgo de las deudas de cada país

Si somos solidarios los somos para todo, todos y en todas las direcciones

ChukNorris

#24 Estamos negociando el tamaño del cheque.

e

#17 Más típico español: echar mierda sobre lo español. Y si es malo y universal, hacerlo español.

Elanor

#5 Estoy 100% de acuerdo con eso, pero no está de más recordar la medida de pata del gilipollas ese. Que somos solidarios no tontos, y esas cosas pues no sé olvidan tan fácilmente.
Vamos a ser solidarios e intentar que nadie nuestra de frío, pero la coletilla de "ahora quién ha vivido por encima de sus posibilidades" a mi no me la quitan lol

D

#10 europa tiene que dejarse de tonterías y convertirse en un país

c

#15 "Arrieros somos y en el camino nos encontraremos"

innerfocus

Es como dice #5, está puesto el ventilador y que salpique, yo tengo amigos en los Países Bajos, a los que les daría gas, pasta y lo que necesitasen lo mismo que creo que ellos me lo darían a mi en caso de necesidad. Aquí lo que prima es enfrentar a la gente para culpar de los errores a otros.

Driscoll

"Muchos" son, literalmente, 10 tuiteros.

D

#5 La cuestión es que nosotros no podemos ayudar. No estamos casi conectados con el resto del continente.

Si ahorrar sirviera para algo, estaría de acuerdo. La posición española y portuguesa es lógica porque la península, aunque tuviera grandes reservas, no puede enviarselas.

inconnito

#15 In Spanish we say "arrieritos somos y en el camino nos encontraremos" and I think it's beautiful.

pottokin

Arrieritos somos

c

#5 Claro que debemos ayudarlos, pero una vez tengamos clarísimo que tenemos suficiente gas para nosotros, que las familias y las empresas españolas tienen suficiente gas. Y las ayudas deberán estar supeditadas a controles y deberán cumplirse ciertas condiciones, ¿no? Lo que no se puede permitir es que los españoles, sean particulares o empresas, no tengan suficiente gas, solo les podemos ayudar con los excedentes.

hispar

#26 Ese cambio fue atarse al mástil para que bajara la prima de riesgo. Cuando estás pidiendo dinero para pagar las pensiones, en el momento que dejas de pagar la deuda, dejas de poder pagarlas.

Si España tuviera superávit primario (sin pagar deuda tener superávit) entonces sería otra historia, porque podríamos no pagar la deuda y vivir con nuestros ingresos. Pero no sé cuándo fue la última vez que España ha estado en esa situación.

ktzar

#29 Sinceramente, Alemania está bastante por encima de España en civismo y conciencia social.

ktzar

Mucho ejpañol herido noto...

D

#10 quien no ha dicho o escuchado en su tierra que los xxxxxxx son unos vagos que solo reciben ayudas?

D

#10 Y si te paras a analizar los tuits… son todos de españoles lol
No se ve ni uno italiano, griego o portugues…
#40

D

#3 tu que vas a dar? si no das ni la hora ni los buenos dias vaya que se confien

D

#42 in Spain we call it soledad

D

#5 Dejamos gente atrás cada día.

m

#47 en civismo.no se, en concien social no, y en cualquier caso será en civismo y conciencia social en su propio país y con su propia gente

c

#24 Se va a enviar gas, pero solo cuando los españoles tengan asegurado su suministro. Y eso de "llaves": que yo sepa no se puede enviar por gaseoducto, así que se enviara como se pueda. Hay que recordar que tenemos, por ahora, gas de sobra, tanto que incluso le vendemos a marruecos, por cierto, no es tan facil, tal y como comenta Bernados en https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/bernardos-alemania-nos-humillado-barbaramente-quienes-son-ahora-pigs-energeticos_2022072162d9a2ea2e7c28000180bec8.html :
"En los próximos tiempos nosotros podemos ayudar a Alemania, a pesar de que se deja ayudar poco, porque no tiene ninguna planta regasificadora. Tenemos esa capacidad porque nos hemos gastado mucho dinero en esas infraestructuras y por lo tanto estamos muchísimo mejor que la mayor parte de países europeos. De la capacidad de regasificación que hay en Europa, solo nosotros tenemos el 40%, el mejor país de todos"

maxxcan

Yo no entenderé nunca como viviendo en un continente tan pequeño, donde en pocas horas puedes estar en un país u otro y la mayoría hemos vivido o convido con gente de otros países bien por turismo o bien por cosas como el ERASMUS sigamos teniendo tantos prejuicios de nuestros vecinos. Parece que aun necesitamos unas cuantas guerras más para aprender.

D

#5 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero en el tema del gas España y Portugal poco pueden hacer.

La conexión con Francia es mucho menor que la capacidad de regasificación que tenemos, así que aún mandando todo el gas posible a Francia seguiríamos tenemos capacidad de sobra para no tener que reducir el consumo.

cc #45

c

#48 más van a notar el frío en invierno ellos, muchos millones de personas y cada una muchísimos ordenes de magnitud por encima de lo que tu notas ...

Sawyer76

#19 #21 Pasa en cualquier sitio, obviamente, pero son rasgos bastante acusados del carácter español. Si viajas a otros países de Europa ves que ese pensamiento tan simplista, revanchista, populista, no es tan habitual.

N

#5 Me jode decirte esto, pero esa abuelita que defientes es igual de racista que ese politico, lo que como a todos los de ese tipo cuando las ven putas entonces lloran, les importamos una mierda a los paises del norte y sino fuera por los del sur se morian de hambre y no salian adelante sin toda la mano de obra barata que importan

D

#35 siempre te puede ir del pais si no te gusta nuestra manera de ser!!! lol yo eso es lo que hice!!

Sawyer76

#35 Todo eso lo dices tú, tú sabrás por qué. Yo solo he hecho una apreciación sobre rasgos típicos del carácter español, y la mantengo.

Machakasaurio

#54 en conciencia social no?
Se puede hacer apología del fascimo? Ah, no. Eso es en España...
Pero bueno, los Alemanes tienen decenas de miles de fusilados por su dictador genocida en las cunetas de medio pais...
Ah, no. Eso tambien es España...

Ni entro en las ayudas sociales de las que disfrutan, que estan en otra liga.

Piensa antes de comentar, por fi.

D

Vamos imaginaros que en vez de Rute, tiene de presidente mmm alguien como Mariano Rajoy o Aznar o bueno Gonzalez. La cantidad de PARIDAS que salian de sus bocas. Ahora imaginaros que en otros paises usan sus frases para decir que sois todos como vuestro presidente.
A ver si con esto traemos de vuelta mas empatia lol

D

#63 bueno teniendo en cuenta que si la OTAN te propone entrar tus opciones son "ENTRAR", "Jugar al gato y raton del amiguismo", "que la OTAN desestabilize tu pais". Pocas posibilidades nos dieron. Ademas que nos dijeron "OTAN de entrada no" joder macho es que sois demasiado exigentes. Las bases de EEUU emanan democracia desde sus aviones a reaccion!! No se como no lo ves!!!

D

#2 igual ni hace falta con este calor

Huginn

#59 Ese pensamiento tan revanchista es de personas cerradas en sus ambientes. Y lo tienes en toda Europa, desde Italia o España hasta Alemania, Inglaterra o Polonia.

c

#5 somos un pais de mierda con una población adormecida que se deja manipular. Nunca defiendo a mi pais ni me siento orgulloso en términos generales. Pero si tenemos algo positivo y que hemos demostrado una y otra vez es que somos el país más solidario de toda Europa

Machakasaurio

#66 si, tuvimos alternativas...
No es como si fueramos una colonia, y llevarán desestabilizandonos y jodiendonos nuestros "amigos", desde hace casi un siglo...

e

#61 ¿Poner en ignore a un país por un rasgo de carácter? No, mira, me quedo aquí construyendo y mejorando en la medida de mis posibilidades.

e

#64 En Alemania hay bastante más actividad criminal por parte de literales nazis que en España, incluso teniendo en cuenta su cantidad de población. Al nivel de tener que ir con cuidado al caminar de noche por pueblos random de la zona del Este, por ejemplo.

garfieldf_

#2 Pero eso genera CO2 y otros subproductos que contaminan. Mejor en el agua del rio directamente. Así ellos pueden baarse con agua calentita

kolme

#59 como un español que lleva tres lustros fuera de España:

lol lol lol lol

No sé de dónde te sacas eso. Pero ni mucho menos.

En España no somos ni más, ni menos cazurros que nadie: somos igual de cazurros que todo el mundo en Europa (bastante).

Richacinas

#5 A mi esa actitud me parece que esconde una falta de dignidad y de respeto por uno mismo, en este caso a nivel nacional.

Yo también estoy muy orgulloso de la forma de ser muchas veces solidaria y de esa "pasión" española que salva tantas situaciones dramáticas como el tema del volcán, ahora con los incendios, etc... y eso está bien.

El problema es que, a nivel interno, han servido para que los políticos de turno hasta se aprovechen de esa solidaridad y cuenten con ella, en lugar de ocuparse de gestionar en condiciones para minimizar o mitigar de cara a otros años (véase la falta de medios de los bomberos y la falta de trabajo de monte que hubiera evitado que algunos incendios se fueran de las manos). Esa solidaridad que nunca cesa es como su bálsamo.

A nivel externo, es parecido. Si se diera ese gesto que mencionas, estamos enviando el mensaje de que pueden hacer con nosotros lo que les de le gana, y a la larga eso es perjudicial para todos. Véase los problemas con Marruecos/EEUU que demuestran una falta de relato español y de puñetazo en la mesa de vez en cuando.

Es lo mismo que a nivel personal. Yo creo que si uno tiene 20 amigos, hay que ser amable, empático y dispuesto con los que se comporten igual contigo. pero aquellos que no lo merezcan, hay que ser firme, poner distancias y no regalarle nada. Para mí eso es dignidad, respeto, y garantía de que quien esté a tu lado te valore.

Esta es mi humilde opinión.. creo que muchos de los problemas actuales de España a nivel diplomático/internacional se derivan de estar ahí como perretes pase lo que pase.

oricha_1

#12 Piensa por 10 segundos has 2 respiraciones profundas y se honesto y dime si no es verdad eso?

somos unos vagos derrochadores que vivimos por encima de nuestras posibilidades,

Reiner

En España tenemos muchos defectos y muchas cosas que cambiar, pero si algo somos es solidarios y si podemos ayudar al prójimo le ayudamos, aunque nosotros tengamos poco y sean unos imbéciles.

hispar

#63 el club del que formamos parte no nos obliga a gastar más de lo que ingresamos.

Por lo que puedo leer España ha tenido superávit primario algún mes al menos en 2007, 2015, 2018 y en abril de 2022.

Añadir que antes de que Maastrich entrara en vigor, también tuvimos varias devaluaciones (la peseta 2 devaluaciones en 1992) y tampoco estabais para tirar cohetes.

ktzar

#67 idiotas comportándose como idiotas, no te quito la razón. Igual que los españoles de viaje de fin de carrera cuando van a... Donde sea que vayan. Me refiero a la sociedad, no a un subgrupo de ella en modo fiesta.
Alemania es un ejemplo de organización a nivel gubernamental, España no tiene de qué vanagloriarse.
Por otro lado, lo hacen porque les dejáis.

ktzar

#54 en civismo y conciencia social, creo que Alemania es un país bastante más avanzado. Dos ejemplos, no hacer ruido a partir de cierta hora y las ayudas para familias.

M

Se les puede ayudar a cambio de que hagan reformas fiscales

IanCutris

#5 de todas formas, procuremos no aplicar a todos los holandeses lo que hace un soplapollas, por mucho que sea el más votado.
Os lo digo porque en un año vamos a tener ministros de VOX y el ridículo en el extranjero va a ser antológico.

javibaz

#82 sin gas se para la mayoría de la industria.

l

#44 Es lo mismo que estás haciendo tu. Intentar ser solidario para tener una posición moral elevada, lo cual te hace rebajarte a su nivel.

jmboris

Que pida perdón primero y luego ya veremos , pero si fuera por mi ni una PUTA gota ! que de PUTAS saben bastante !

D

#5 menuda flipada. lol
Si les van a ayudar es por INTERES, algo sacaran a futuro, no te quepa duda. Y no porque sean mejor que nadie ni se deje atras.
Que se lo digan a los de la valla de melilla. O solo son importantes las vidas europeas?? pues entonces, tan buenos, tan buenos no son.

m

#82 Ya ha pasado. Ayer el ECB subir los tipos "más de lo esperado"

https://www.cnbc.com/2022/07/21/european-central-bank-raises-rates-by-50-basis-points-its-first-hike-in-11-years.html

Pero bueno, ahora no tenemos "podemitas euroescepticos", tienes a Teresa Ribera, que es una experta en negociaciones energéticas y climáticas en organismos internacionales. Y seguro que sabe que puede sacar algo.

D

#5 cuanto daño ha hecho Hollywood...
Les ayudaremos porque dn caso contrario nos crujirán por otro lado (véase "Tratado de Maastricht)

muaddib76

#87 lo has entendido al revés. Somos solidarios porque moralmente tenemos una posición más elevada, no al contrario. Al menos más elevada que el racista medio holandés.

Que nos sintamos bien con ello no creo que tenga nada de malo. Si ese fuera el caso, todo acto de bondad se podría entender como egoista. Y no me parece que sea esto asi.

jmboris

Lo tienen muy fácil , que generen electricidad fumando porros y montando en bicicleta , que si es por estereotipos , eso es lo que los holandeses son para mi.

l

#92 No, un acto de bondad se convierte en egoísta por muchos, muchísimos casos, y uno de ellos es hacerlo para tener una posición moral superior.

germanso

#81 Por eso digo que no creo que nosotros seamos mejores. Probablemente la chavalada española se comporta de forma similar.
Probablemente las instituciones alemanas funcionen mejor. Aquí, entre cloacas policiales, judiciales, políticas y mediáticas estamos vendidos.
De todas formas me parece que, como mínimo en manipulación de los medios, tampoco están mucho mejor que aqui...

A

#45 Ahora mismo estamos exportando gas a Marruecos, todo el que haga falta. Ellos mandan los barcos, lo regasificamos y al gasoducto. Y sospecho que el trabajo y el peaje se cobran en porcentaje del gas, que luego se reparte aquí a buen precio. Y todos contentos.

muaddib76

#94 lo siento. Es una manera muy cínica de ver el mundo y a las personas. Yo prefiero ver la bondad en las buenas acciones, no egoismo. Quizás por eso no me cuesta ayudar a los demás.

l

#97 A mi tampoco me cuesta ayudar, lo que me cuesta es aceptar ayuda, porque siempre veo algún tipo de interés.

e

#84 Además por el bien común: los paraísos fiscales y similares perjudican y parasitan al resto de países.

Walterini

¿dónde esta el gas de España?
Esta mal reírse del mal ajeno. Pero también es reconfortante saber que les puedes recordar a los naranjitos que ellos también pueden andar jodidos. Entre las restricciones de gas, la reforma agraria, y esperemos que otras reformas fiscales, se les van a bajar los humos rápido (que falta les hace, sí).

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