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#5:
Y les ayudaremos, lo sé, no porque seamos tontos, sino porque por mucho que digan, por mucho que insulten, hemos demostrado una y otra vez que somos mejores que ellos, y que no dejamos a nadie atrás.
Y sí, los políticos del norte de europa son unos racistas de mierda, pero la pobre abuela que se morirá de frío si no ayudamos ahora tiene la misma poca culpa que el obrero que murió en madrid el otro día de una ola de calor de que cuatro mierdas estén destruyendo el mundo por un par de monedas más en su cuenta corriente, y en lugar de pelearnos como perros por un hueso, a ver si nos apoyamos y obligamos a los que gobiernan a que se dejen de gilipolleces y lo hagan de una vez pensando en todos, no solo en proteger su culo y el de los ricos.
Y sí, los políticos del norte de europa son unos racistas de mierda, pero la pobre abuela que se morirá de frío si no ayudamos ahora tiene la misma poca culpa que el obrero que murió en madrid el otro día de una ola de calor de que cuatro mierdas estén destruyendo el mundo por un par de monedas más en su cuenta corriente, y en lugar de pelearnos como perros por un hueso, a ver si nos apoyamos y obligamos a los que gobiernan a que se dejen de gilipolleces y lo hagan de una vez pensando en todos, no solo en proteger su culo y el de los ricos.
#7:
Ay, si los pillados por el gas ruso fuésemos nosotros...
#26:
#6 el BCE no es una ONG. Todo lo que haya podido dar se lo ha cobrado y se lo cobrará. España tuvo hombres de negro vigilando y auditando además de que consiguieron que se cambiara la Constitución, esa que es tan tan difícil de cambiar para según qué cosas, en una noche para que primero se pagara la deuda y luego ya si eso pensiones, sanidad, etc.
Por mi, que se coman un mojón este invierno o lo quemen y se calienten con él
Por mi, que se coman un mojón este invierno o lo quemen y se calienten con él
#67:
#47 Mira... Escribo, como cada año, desde el famoso "Ballermann 6" del Arenal de Palma. La meca del turismo alemán.
Esta noche, como cada noche, han estado los cívicos alemanes hasta las 5 de la mañana cantando y gritando (y con megáfonos).
Por la mañana, cuando baje a la playa, me encontraré latas de cerveza en el mar, junto con algún calzoncillo y probablemente alguna botella de vodka vacía.
Ahora mismo oigo al camión de limpieza del ayuntamiento recogiendo toneladas de basura del paseo.
No hace falta hablar de comas etílicos ni de balconings...
En fin... Que a mí no me cuelan NINGUNA superioridad del pueblo alemán.
Tampoco creo que sean peores per se que los españoles, pero puedo asegurar que mejores no son.
Esta noche, como cada noche, han estado los cívicos alemanes hasta las 5 de la mañana cantando y gritando (y con megáfonos).
Por la mañana, cuando baje a la playa, me encontraré latas de cerveza en el mar, junto con algún calzoncillo y probablemente alguna botella de vodka vacía.
Ahora mismo oigo al camión de limpieza del ayuntamiento recogiendo toneladas de basura del paseo.
No hace falta hablar de comas etílicos ni de balconings...
En fin... Que a mí no me cuelan NINGUNA superioridad del pueblo alemán.
Tampoco creo que sean peores per se que los españoles, pero puedo asegurar que mejores no son.
#106:
#46 ¿Pedir dinero para pagar las pensiones? ¿Te has olvidado que el gobierno de M. Rajoy desfalcó la "hucha de las pensiones" con la excusa de la crisis?
Dinero para pensiones había y no hacía falta pedir dinero, lo que pasa es que los de siempre se lo robaron y ahora nos venden que el problema era que "vivíamos por encima de nuestras posibilidades".
Ni olvido ni perdón.
Dinero para pensiones había y no hacía falta pedir dinero, lo que pasa es que los de siempre se lo robaron y ahora nos venden que el problema era que "vivíamos por encima de nuestras posibilidades".
Ni olvido ni perdón.
#10:
Cuantos comentarios basados en la emoción. Pero la racionalidad y realidad queda olvidada. Típico.
#114:
#82 Los tipos de interés ya han subido y van a subir más. Noticias frescas.
Y "Euroescépticos" es un palabro que casa mucho más con las derechas que con los podemitas y los syrizas. Hablo de esas derechas europeas que sólo quieren una Unión Europea para financiarse y para todo lo demás nacionalismo, nacionalismo y más nacionalismo de su gloriosa patria que es superior al resto. El euroescepticismo es algo de gente como los nacional-liberatas polacos, los nacionalistas ingleses, Le Pen e incluso la derecha holandesa cuando las finanzas dejan de sonreírles.
La izquierda no es euroescéptica. Es más bien cooperacionista e internacionalista. Lo que quiere la izquierda es cooperación y unidad entre los países de Europa, no que hayan "dos velocidades" ni fumadas derechistas que siempre tiran a dividir entre "laboriosas cigarras nórdicas" y "los vagos socialistas haraganes del Sur".
Y "Euroescépticos" es un palabro que casa mucho más con las derechas que con los podemitas y los syrizas. Hablo de esas derechas europeas que sólo quieren una Unión Europea para financiarse y para todo lo demás nacionalismo, nacionalismo y más nacionalismo de su gloriosa patria que es superior al resto. El euroescepticismo es algo de gente como los nacional-liberatas polacos, los nacionalistas ingleses, Le Pen e incluso la derecha holandesa cuando las finanzas dejan de sonreírles.
La izquierda no es euroescéptica. Es más bien cooperacionista e internacionalista. Lo que quiere la izquierda es cooperación y unidad entre los países de Europa, no que hayan "dos velocidades" ni fumadas derechistas que siempre tiran a dividir entre "laboriosas cigarras nórdicas" y "los vagos socialistas haraganes del Sur".
#44:
#5 La pobre abuela que se morirá de frío es la que votó a ese político y la que gritó eso de "no deis dinero a los italianos y españoles". A ver si te crees tú que el político racista medio holandés no es un reflejo de la ciudadanía del país.
Dicho lo cual, le daremos gas a la abuelita racista para que pueda seguir pensando que somos escoria, porque culturalmente somos más solidarios que el centro y norte de Europa.
Dicho lo cual, le daremos gas a la abuelita racista para que pueda seguir pensando que somos escoria, porque culturalmente somos más solidarios que el centro y norte de Europa.
#9:
Se han estado calentando por encima de sus posibilidades.
Que les manden a hombres de negro energéticos y les intervengan.
Que les manden a hombres de negro energéticos y les intervengan.
#63:
#46 "Pero no sé cuándo fue la última vez que España ha estado en esa situación."
Esa es fácil.
Mira antes de que Maastrich entrara en vigor, antes de que nos desindustrializaramos voluntariamente, cuando el BdE aún tenía sentido; antes de entrar en la OTAN, antes de las cuotas para nuestra producción de leche(entre otras),etc...
El problema es que el club del que formamos parte, esta montado precisamente para que jamas tengamos un superavit como para poder librarnos de las cadenas que nos impusieron para entrar...
Esa es fácil.
Mira antes de que Maastrich entrara en vigor, antes de que nos desindustrializaramos voluntariamente, cuando el BdE aún tenía sentido; antes de entrar en la OTAN, antes de las cuotas para nuestra producción de leche(entre otras),etc...
El problema es que el club del que formamos parte, esta montado precisamente para que jamas tengamos un superavit como para poder librarnos de las cadenas que nos impusieron para entrar...
#80:
#22 Los holandeses siempre han sido gente... "especial".
Conozco a varias personas, no relacionadas entre sí, de diferentes nacionalidades, que han vivido en los Países Bajos, y su descripción de la mentalidad de esa gente es espeluznante.
Rollos religiosos chungos, enfrentamientos entre barrios, individualismo extremo, soberbia racial como virtud... Por no hablar de una mentalidad hostil respecto a gastar recursos públicos en los enfermos y ancianos.
Durante la pandemia, muchos líderes neerlandeses se opusieron a dar tratamiento médico a los ancianos con covid porque "no es humanitario" decían. Sí, tal cual.
Una persona mayor que enferma de algo grave debe dejársela morir en casa, que es lo humanitario, en lugar de llevarla al hospital a tratarla, que es algo inhumano. Ésa es su mentalidad.
Algunos dicen que por ser los Países Bajos siempre un territorio que todas las naciones de Europa han pisoteado durante sus campañas militares, la gente ha terminado desquiciada.
Conozco a varias personas, no relacionadas entre sí, de diferentes nacionalidades, que han vivido en los Países Bajos, y su descripción de la mentalidad de esa gente es espeluznante.
Rollos religiosos chungos, enfrentamientos entre barrios, individualismo extremo, soberbia racial como virtud... Por no hablar de una mentalidad hostil respecto a gastar recursos públicos en los enfermos y ancianos.
Durante la pandemia, muchos líderes neerlandeses se opusieron a dar tratamiento médico a los ancianos con covid porque "no es humanitario" decían. Sí, tal cual.
Una persona mayor que enferma de algo grave debe dejársela morir en casa, que es lo humanitario, en lugar de llevarla al hospital a tratarla, que es algo inhumano. Ésa es su mentalidad.
Algunos dicen que por ser los Países Bajos siempre un territorio que todas las naciones de Europa han pisoteado durante sus campañas militares, la gente ha terminado desquiciada.
#82:
#4 Veremos quién ríe el último cuando alemanes y holandeses respondan:
"¿ah sí? pues cumplamos el mandato de estabilidad de precios y subamos los tipos de interés del BCE para parar la inflación - a ver cómo se refinancia las abultadas deudas de Grecia, Italia y España."
Crisis del euro en ciernes. Pronto veremos podemitas euro-escépticos rollo Syriza. Ya sabemos quién acabó ganando en ese pulso.
"¿ah sí? pues cumplamos el mandato de estabilidad de precios y subamos los tipos de interés del BCE para parar la inflación - a ver cómo se refinancia las abultadas deudas de Grecia, Italia y España."
Crisis del euro en ciernes. Pronto veremos podemitas euro-escépticos rollo Syriza. Ya sabemos quién acabó ganando en ese pulso.
Comentarios
Y les ayudaremos, lo sé, no porque seamos tontos, sino porque por mucho que digan, por mucho que insulten, hemos demostrado una y otra vez que somos mejores que ellos, y que no dejamos a nadie atrás.
Y sí, los políticos del norte de europa son unos racistas de mierda, pero la pobre abuela que se morirá de frío si no ayudamos ahora tiene la misma poca culpa que el obrero que murió en madrid el otro día de una ola de calor de que cuatro mierdas estén destruyendo el mundo por un par de monedas más en su cuenta corriente, y en lugar de pelearnos como perros por un hueso, a ver si nos apoyamos y obligamos a los que gobiernan a que se dejen de gilipolleces y lo hagan de una vez pensando en todos, no solo en proteger su culo y el de los ricos.
#5 No, les ayudaremos porque si para una vez que España puede aportar algo a los demás no lo hace, nos mandarán a la m*erda ahora que el BCE no paga nuestra fiesta.
#6 el BCE no es una ONG. Todo lo que haya podido dar se lo ha cobrado y se lo cobrará. España tuvo hombres de negro vigilando y auditando además de que consiguieron que se cambiara la Constitución, esa que es tan tan difícil de cambiar para según qué cosas, en una noche para que primero se pagara la deuda y luego ya si eso pensiones, sanidad, etc.
Por mi, que se coman un mojón este invierno o lo quemen y se calienten con él
#26 Ese cambio fue atarse al mástil para que bajara la prima de riesgo. Cuando estás pidiendo dinero para pagar las pensiones, en el momento que dejas de pagar la deuda, dejas de poder pagarlas.
Si España tuviera superávit primario (sin pagar deuda tener superávit) entonces sería otra historia, porque podríamos no pagar la deuda y vivir con nuestros ingresos. Pero no sé cuándo fue la última vez que España ha estado en esa situación.
#46 "Pero no sé cuándo fue la última vez que España ha estado en esa situación."
Esa es fácil.
Mira antes de que Maastrich entrara en vigor, antes de que nos desindustrializaramos voluntariamente, cuando el BdE aún tenía sentido; antes de entrar en la OTAN, antes de las cuotas para nuestra producción de leche(entre otras),etc...
El problema es que el club del que formamos parte, esta montado precisamente para que jamas tengamos un superavit como para poder librarnos de las cadenas que nos impusieron para entrar...
#63 bueno teniendo en cuenta que si la OTAN te propone entrar tus opciones son "ENTRAR", "Jugar al gato y raton del amiguismo", "que la OTAN desestabilize tu pais". Pocas posibilidades nos dieron. Ademas que nos dijeron "OTAN de entrada no" joder macho es que sois demasiado exigentes. Las bases de EEUU emanan democracia desde sus aviones a reaccion!! No se como no lo ves!!!
#66 si, tuvimos alternativas...
No es como si fueramos una colonia, y llevarán desestabilizandonos y jodiendonos nuestros "amigos", desde hace casi un siglo...
#63 el club del que formamos parte no nos obliga a gastar más de lo que ingresamos.
Por lo que puedo leer España ha tenido superávit primario algún mes al menos en 2007, 2015, 2018 y en abril de 2022.
Añadir que antes de que Maastrich entrara en vigor, también tuvimos varias devaluaciones (la peseta 2 devaluaciones en 1992) y tampoco estabais para tirar cohetes.
#63 Cierto. Y España solita se metió ahí. Nadie le obligó.
#63 era evidente en su momento para mucha gente que lo dijo, y ahora lo es para muchos tontos como yo que en su momento pemsaban que eran unos exagerados.
#63 el club de las chorradas. El PIB español ha subido y por tanto su recaudación. Lo que ha subido desproporcionadamente es el gasto público. No hay más
#46 ¿Pedir dinero para pagar las pensiones? ¿Te has olvidado que el gobierno de M. Rajoy desfalcó la "hucha de las pensiones" con la excusa de la crisis?
Dinero para pensiones había y no hacía falta pedir dinero, lo que pasa es que los de siempre se lo robaron y ahora nos venden que el problema era que "vivíamos por encima de nuestras posibilidades".
Ni olvido ni perdón.
#5 #6 no es cuestión de ayuda, es cuestión de quitarle a uno para darles otro. Y ahora pensemos que los holandeses no compartían, solo bloqueaban las ayudas porque eramos unos vividores.
Si hubieran tenido que compartir ya te digo que no nos daban ni las mondas de las patatas
#6 menuda gilipollez. España si aporta mientras los países bajos son un pozo por donde dejan que se escapan los impuestos de los demás países de la UE para que sus servicios financieros cobren una comisión
#34 Quizás en tu cabeza...
#6 Tu sólo reproduces la historia de una de las partes. Como si la UE no fuera interdependiente. Muchas veces España ha ayudado a Europa y otras veces los países de Europa ha ayudado a España (como la deuda que pones). Eso sí, hay deuda porque, como decíamos en el 15M, la UE eligió a quien pagar la deuda de toda su gestión fracasada por la crisis.
#5 Los holandeses en general son unos xenófobos arrogantes. Al menos en su discurso y en su imaginario, se imaginan siempre por encima de un supuesto norte y sur que no existe. Ahora están muy calladitos, porque en la vida donde las dan las toman. En Europa hay interdependencias, no ese relato de unos ayudando siempre a otros.
#6 Venga ya. Eso es una falacia. ¿Acaso no teníamos todo lo que necesitábamos cuando estaba la peseta? Mis padres vivían casi mejor que nosotros en lo tocante a lo necesario. Lo del BCE es un invento mas Alemán, como el Euro sin política fiscal unificada, para tener al sur cogido por los huevos. Mas nos hubiera valido una unión entre iguales. Tenemos mucho mas en común con portugueses, italianos, griegos y por no hablar de latino américa que con alemanes, holandeses o franceses.
#6 espero que les acabemos ayudando una vez nos den algo a cambio. Hacer sacrificios sin ninguna garantía de que ellos harán lo mismo la próxima vez sería de idiotas.
#10 go to #5
#5 Eso es cierto, me impresionó, pero es que la gentuza es gentuza y la gente buena o normal NO se merece pasar frío. En Alemania se pasa mucho frío y la culpa no es del alemán de a pie sino de unos medios de comunicación (capital) y políticos que los lleva a la destrucción. Son los medios de allá los que quieren sangre. Lo han demostrado con Putin constantemente.
yo pediría la cabeza política d leo político de turno y una investigación de sus capitales. Para empezar como contrapartida. Hay que ser buenos, pero no gilipollas.
#29 Sinceramente, Alemania está bastante por encima de España en civismo y conciencia social.
#47 en civismo.no se, en concien social no, y en cualquier caso será en civismo y conciencia social en su propio país y con su propia gente
#54 en conciencia social no?
Se puede hacer apología del fascimo? Ah, no. Eso es en España...
Pero bueno, los Alemanes tienen decenas de miles de fusilados por su dictador genocida en las cunetas de medio pais...
Ah, no. Eso tambien es España...
Ni entro en las ayudas sociales de las que disfrutan, que estan en otra liga.
Piensa antes de comentar, por fi.
#64 En Alemania hay bastante más actividad criminal por parte de literales nazis que en España, incluso teniendo en cuenta su cantidad de población. Al nivel de tener que ir con cuidado al caminar de noche por pueblos random de la zona del Este, por ejemplo.
#54 en civismo y conciencia social, creo que Alemania es un país bastante más avanzado. Dos ejemplos, no hacer ruido a partir de cierta hora y las ayudas para familias.
#47 Mira... Escribo, como cada año, desde el famoso "Ballermann 6" del Arenal de Palma. La meca del turismo alemán.
Esta noche, como cada noche, han estado los cívicos alemanes hasta las 5 de la mañana cantando y gritando (y con megáfonos).
Por la mañana, cuando baje a la playa, me encontraré latas de cerveza en el mar, junto con algún calzoncillo y probablemente alguna botella de vodka vacía.
Ahora mismo oigo al camión de limpieza del ayuntamiento recogiendo toneladas de basura del paseo.
No hace falta hablar de comas etílicos ni de balconings...
En fin... Que a mí no me cuelan NINGUNA superioridad del pueblo alemán.
Tampoco creo que sean peores per se que los españoles, pero puedo asegurar que mejores no son.
#67 idiotas comportándose como idiotas, no te quito la razón. Igual que los españoles de viaje de fin de carrera cuando van a... Donde sea que vayan. Me refiero a la sociedad, no a un subgrupo de ella en modo fiesta.
Alemania es un ejemplo de organización a nivel gubernamental, España no tiene de qué vanagloriarse.
Por otro lado, lo hacen porque les dejáis.
#81 Por eso digo que no creo que nosotros seamos mejores. Probablemente la chavalada española se comporta de forma similar.
Probablemente las instituciones alemanas funcionen mejor. Aquí, entre cloacas policiales, judiciales, políticas y mediáticas estamos vendidos.
De todas formas me parece que, como mínimo en manipulación de los medios, tampoco están mucho mejor que aqui...
#67 ¡Oh, S'Arenal!.
Ir andando en pleno día y que se pegue el calzado a la acera de tanta bebida derramada. El paraíso de las cucarachas.
Esto era hace 2 décadas, supongo que algo habrá mejorado.
#67 Su superioridad es que les ponen unas leyes bastante fuertes y las aplican hasta la última consecuencia y con sanciones duras. Todo tipo DGT
Editado: y no hablemos de Schufa, el famoso Schuuuufa
#47 Sinceramente lo digo, pocos países he visto con la conciencia social de España. Y en Europa ninguno.
#5 Estoy 100% de acuerdo con eso, pero no está de más recordar la medida de pata del gilipollas ese. Que somos solidarios no tontos, y esas cosas pues no sé olvidan tan fácilmente.
Vamos a ser solidarios e intentar que nadie nuestra de frío, pero la coletilla de "ahora quién ha vivido por encima de sus posibilidades" a mi no me la quitan
Es como dice #5, está puesto el ventilador y que salpique, yo tengo amigos en los Países Bajos, a los que les daría gas, pasta y lo que necesitasen lo mismo que creo que ellos me lo darían a mi en caso de necesidad. Aquí lo que prima es enfrentar a la gente para culpar de los errores a otros.
#5 La cuestión es que nosotros no podemos ayudar. No estamos casi conectados con el resto del continente.
Si ahorrar sirviera para algo, estaría de acuerdo. La posición española y portuguesa es lógica porque la península, aunque tuviera grandes reservas, no puede enviarselas.
#5 La pobre abuela que se morirá de frío es la que votó a ese político y la que gritó eso de "no deis dinero a los italianos y españoles". A ver si te crees tú que el político racista medio holandés no es un reflejo de la ciudadanía del país.
Dicho lo cual, le daremos gas a la abuelita racista para que pueda seguir pensando que somos escoria, porque culturalmente somos más solidarios que el centro y norte de Europa.
#44 Es lo mismo que estás haciendo tu. Intentar ser solidario para tener una posición moral elevada, lo cual te hace rebajarte a su nivel.
#87 lo has entendido al revés. Somos solidarios porque moralmente tenemos una posición más elevada, no al contrario. Al menos más elevada que el racista medio holandés.
Que nos sintamos bien con ello no creo que tenga nada de malo. Si ese fuera el caso, todo acto de bondad se podría entender como egoista. Y no me parece que sea esto asi.
#92 No, un acto de bondad se convierte en egoísta por muchos, muchísimos casos, y uno de ellos es hacerlo para tener una posición moral superior.
#94 lo siento. Es una manera muy cínica de ver el mundo y a las personas. Yo prefiero ver la bondad en las buenas acciones, no egoismo. Quizás por eso no me cuesta ayudar a los demás.
#97 A mi tampoco me cuesta ayudar, lo que me cuesta es aceptar ayuda, porque siempre veo algún tipo de interés.
#98 entonces ves algún tipo de interés en los demás al ayudarte y no en ti? Te consideras egoista cuando ayudas a los demás? Si te acusaran de motivos ocultos cuando ayudas a alguien, te sentirías ofendido? No me cuadra nada.
#87 A mí la moral elevada y el supuesto nivel al que me rebaje o no me rebaje me importan una mierda, hablando en plata. Lo que no quiero es que nadie se congele de frío este invierno, y eso pesa más que lo que yo opine del holandés medio como persona.
#5 Claro que debemos ayudarlos, pero una vez tengamos clarísimo que tenemos suficiente gas para nosotros, que las familias y las empresas españolas tienen suficiente gas. Y las ayudas deberán estar supeditadas a controles y deberán cumplirse ciertas condiciones, ¿no? Lo que no se puede permitir es que los españoles, sean particulares o empresas, no tengan suficiente gas, solo les podemos ayudar con los excedentes.
#5 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero en el tema del gas España y Portugal poco pueden hacer.
La conexión con Francia es mucho menor que la capacidad de regasificación que tenemos, así que aún mandando todo el gas posible a Francia seguiríamos tenemos capacidad de sobra para no tener que reducir el consumo.
cc #45
#45 Ahora mismo estamos exportando gas a Marruecos, todo el que haga falta. Ellos mandan los barcos, lo regasificamos y al gasoducto. Y sospecho que el trabajo y el peaje se cobran en porcentaje del gas, que luego se reparte aquí a buen precio. Y todos contentos.
#96 Claro, por eso digo que, ahora y por lo que dicen también todo el invierno, en España no tenemos ningún problema con el gas: tenemos el 40% de la capacidad regasificadora de Europa e importamos gas, creo, de 14 países. En Alemania parece ser que no tienen ninguna planta regasificadora, y por eso nosotros no tenemos por qué racionalizarnos el gas, si las familias y empresas españolas necesitan gas, pues que lo usen, nuestras empresas no tienen por qué perder competitividad ni los españoles pasar frio porque en Alemania puedan pasarlo mal sus empresas. Enviaremos a Alemania lo que se pueda, pero es que tampoco se puede mucho, porque no estamos interconectados ni tienen, ellos, capacidad. Son ellos solitos los que no han diversificado y son completamente dependientes del gas ruso, no nosotros, les ayudaremos, pero es que tampoco les podemos ayudar mucho.
#5 Dejamos gente atrás cada día.
#5 Me jode decirte esto, pero esa abuelita que defientes es igual de racista que ese politico, lo que como a todos los de ese tipo cuando las ven putas entonces lloran, les importamos una mierda a los paises del norte y sino fuera por los del sur se morian de hambre y no salian adelante sin toda la mano de obra barata que importan
#5 somos un pais de mierda con una población adormecida que se deja manipular. Nunca defiendo a mi pais ni me siento orgulloso en términos generales. Pero si tenemos algo positivo y que hemos demostrado una y otra vez es que somos el país más solidario de toda Europa
#5 A mi esa actitud me parece que esconde una falta de dignidad y de respeto por uno mismo, en este caso a nivel nacional.
Yo también estoy muy orgulloso de la forma de ser muchas veces solidaria y de esa "pasión" española que salva tantas situaciones dramáticas como el tema del volcán, ahora con los incendios, etc... y eso está bien.
El problema es que, a nivel interno, han servido para que los políticos de turno hasta se aprovechen de esa solidaridad y cuenten con ella, en lugar de ocuparse de gestionar en condiciones para minimizar o mitigar de cara a otros años (véase la falta de medios de los bomberos y la falta de trabajo de monte que hubiera evitado que algunos incendios se fueran de las manos). Esa solidaridad que nunca cesa es como su bálsamo.
A nivel externo, es parecido. Si se diera ese gesto que mencionas, estamos enviando el mensaje de que pueden hacer con nosotros lo que les de le gana, y a la larga eso es perjudicial para todos. Véase los problemas con Marruecos/EEUU que demuestran una falta de relato español y de puñetazo en la mesa de vez en cuando.
Es lo mismo que a nivel personal. Yo creo que si uno tiene 20 amigos, hay que ser amable, empático y dispuesto con los que se comporten igual contigo. pero aquellos que no lo merezcan, hay que ser firme, poner distancias y no regalarle nada. Para mí eso es dignidad, respeto, y garantía de que quien esté a tu lado te valore.
Esta es mi humilde opinión.. creo que muchos de los problemas actuales de España a nivel diplomático/internacional se derivan de estar ahí como perretes pase lo que pase.
#76 Una cosa es pegar un golpe en la mesa y no dar brazo a torcer. En toda negociación se tiene que ir con lo segundo y hacer lo primero para dejar claras las cosas, pero luego llegar a un acuerdo.
Como dices, sin contraposición nos tomarán por el pito del sereno. La muerte nacional, básicamente.
#5 de todas formas, procuremos no aplicar a todos los holandeses lo que hace un soplapollas, por mucho que sea el más votado.
Os lo digo porque en un año vamos a tener ministros de VOX y el ridículo en el extranjero va a ser antológico.
#5 menuda flipada.
Si les van a ayudar es por INTERES, algo sacaran a futuro, no te quepa duda. Y no porque sean mejor que nadie ni se deje atras.
Que se lo digan a los de la valla de melilla. O solo son importantes las vidas europeas?? pues entonces, tan buenos, tan buenos no son.
#5 cuanto daño ha hecho Hollywood...
Les ayudaremos porque dn caso contrario nos crujirán por otro lado (véase "Tratado de Maastricht)
#5 Lo dices como si los politicos surgiesen de manera espontanea en sus puestos ya hechos politicos. Los politicos han sido y son ciudadanos tambien, como la abuela. Y a los politicos les han puesto ahi los ciudadanos, porque supuestamente piensan como ellos. ¿O es que por alli no votan? ¿Tu voto no te hace responsable?
#5 ¿Racistas? Pero, ¿no somos la mayoría blancos en ambos países? Creo que en todo caso xenófobos, porque la raza es la misma.
#5 Tengo un amiguete que ha trabajado allí bastante y me cuenta que nos tienen gato, no les caemos bien por norma general, nos miran por encima del hombro, no son solos los políticos.
#5 Les ayudaremos porque eso significa ser una comunidad: hoy por ti, mañana por mí. Y es así como se avanza, no intentando acaparar riquezas y recursos con guerras.
#5 "..cuatro mierdas estén destruyendo el mundo por un par de monedas más en su cuenta corriente.."
Para mí es el quid de todo esto. Por mucho que los ciudadanos de a pie reciclemos o pongamos placas solares o medidas similares no podremos hacer frente a la destrucción que provocan 4 enfermos codiciosos que tienen miles de millones en su cuenta y causan un daño considerable al planeta por tener otros miles de millones más que nunca usarán ni disfrutarán, sólo verán un número en una pantalla de ordenador y se excitarán y poco más.
Ahí es donde hay que poner el foco y acabar con esa gente.
Pero son los que controlan el cotarro a fin y al cabo así que me temo que estamos jodidos ( si no sacamos las guillotinas a las calles)
#5 Hay que recordar que, al final, soltaron la pasta y si no fuera por la UE estaríamos en quiebra.
Es momento de arrimar el hombro, y negociar por supuesto, pero siendo caballeros, no gentuza como ese primer ministro holandés.
#5 "La pobre abuela que se morirá de frío" cobra una pensión de 3.000 €. Ni es pobre ni se morirá nadie de frío. Lo que les pasará es que sin energía tendrán que parar las industrias y el paro aumentará del 3,3 % al 6,6 %, El salario mínimo no subirá y se estancará en los 1.800 € y el salario medio no superará los 60.000 € con una inflación mayor del 5% ¡un desastre! (un desastre que ya quisiéramos los españoles)
Y pienso que debemos ayudarles, no por buenismo ni porque somos mejores que ellos, sino porque una crisis en en norte de Europa nos arrastrará a todos de nuevo.
#5 Anda y que se jodan.
Ay, si los pillados por el gas ruso fuésemos nosotros...
#7 que no te quepa la menor duda
#7 estarían diciendo que somos unos vagos derrochadores que vivimos por encima de nuestras posibilidades, como siempre han hecho
#12 Piensa por 10 segundos has 2 respiraciones profundas y se honesto y dime si no es verdad eso?
somos unos vagos derrochadores que vivimos por encima de nuestras posibilidades,
#77 No lo es.
#77 He ido ahora al supermercado, he metido la compra en el frigorífico y voy a volver a salir para decirle a todo el mundo que he visto trabajando que se vaya a su casa porque somos todos unos vagos.
#12
#77 no es verdad, no se qué más necesitas saber
#7 nos mandarían a tomar por culo, como siempre
Cuantos comentarios basados en la emoción. Pero la racionalidad y realidad queda olvidada. Típico.
#10 Mark Rutte, eres tú?
#10 Típica mentalidad española; irracionalidad, revanchismo, victimismo, falta de criterio y de pensamiento elaborado, demagogia..
#17 Claro, claro, solo en España pasa eso...
#19 #21 Pasa en cualquier sitio, obviamente, pero son rasgos bastante acusados del carácter español. Si viajas a otros países de Europa ves que ese pensamiento tan simplista, revanchista, populista, no es tan habitual.
#59 Ese pensamiento tan revanchista es de personas cerradas en sus ambientes. Y lo tienes en toda Europa, desde Italia o España hasta Alemania, Inglaterra o Polonia.
#59 como un español que lleva tres lustros fuera de España:
No sé de dónde te sacas eso. Pero ni mucho menos.
En España no somos ni más, ni menos cazurros que nadie: somos igual de cazurros que todo el mundo en Europa (bastante).
#17 No lo considero mentalidad típica espanyola. Es algo que vemos independientemente de la nacionalidad y es universal.
Se llama populismo, sesgo cognitivo y polarización grupal. En terminos llanos, siempre hay que buscar la fibra.
#17 Más típico español: echar mierda sobre lo español. Y si es malo y universal, hacerlo español.
#35 siempre te puede ir del pais si no te gusta nuestra manera de ser!!!
yo eso es lo que hice!!
#61 ¿Poner en ignore a un país por un rasgo de carácter? No, mira, me quedo aquí construyendo y mejorando en la medida de mis posibilidades.
#72 bueno, yo solo generalizo como la gente generaliza de Holanda por lo que dice el presidente de su pais. Es como cuando me decian que hablo mal en Andaluz, pues ahora hablo 4 idiomas pringaos
. Ya estoy dejandolo ir, pero aun me acuerdo, que juegos jugamos de celos, yo soy mejor que tu, y otras mierdas.
Tio, ese fue mi camino, el tuyo es el tuyo, yo lo que hice fue buscar donde me tratasen mejor, se puede hacer en el mismo pais, no te vas a ir con los nazis a que te den una paliza si eres gay no? pues yo igual, no me voy a ir a trabajar con gente que no me respeta!! Ese es MI CAMINO!! Abundacia en la tierra!!!
#35 Todo eso lo dices tú, tú sabrás por qué. Yo solo he hecho una apreciación sobre rasgos típicos del carácter español, y la mantengo.
#10 los comentarios son bochornosos tanto más o que el hecho del que se habla. Hace 30 años, sin internet de por medio, se hubiera quedado en anécdota local, "Twitter no hubiera ardido" y todo el mundo haciendo su vida.
#10 europa tiene que dejarse de tonterías y convertirse en un país
#37 Y una vez hecho eso, abandonar la Otan, digan lo que digan los proyanquis de menéame.
#10 quien no ha dicho o escuchado en su tierra que los xxxxxxx son unos vagos que solo reciben ayudas?
#10 Y si te paras a analizar los tuits… son todos de españoles
No se ve ni uno italiano, griego o portugues…
#40
Se han estado calentando por encima de sus posibilidades.
Que les manden a hombres de negro energéticos y les intervengan.
Como decía uno ayer por aquí...
¡Qué les den por donde amargan los gaseoductos!
#8 por los gaseoductos va la gaseosa?
…tuvo un gesto como poco desafortunado? Una mierda, fué un gesto insultante como si de un hdp se tratara.
Sr. ministro holandés y el pobre obrerete de derechas ese, la sabiduría popular reside en el refranero, ustedes tendrán algún dicho similar referido a las mismas situaciones: "cuando las barbas de tu vecino veas pelar, echa las tuyas a remojar" "la felicidad y la desdicha va por barrios" "nunca rias el mal del vecino pues el tuyo viene de camino" hay muchos más
#15 "Arrieros somos y en el camino nos encontraremos"
#15 In Spanish we say "arrieritos somos y en el camino nos encontraremos" and I think it's beautiful.
#42 in Spain we call it soledad
Este invierno a calentar el agua de la ducha con una hoguera, que es la forma autosuficiente de usar energía, madera de sus propios descampados.
#2 igual ni hace falta con este calor
#2 Pero eso genera CO2 y otros subproductos que contaminan. Mejor en el agua del rio directamente. Así ellos pueden baarse con agua calentita
#2 O con electricidad, con una tarifa plana con precios fijos por tres años que me conseguí antes de lo de la crisis energética (de pura casualidad).
#2 madera rusa
Cuanto tonto siguiendo el juego a Grupo Prisa, la Sexta.... al gobierno.
Yo lo que recuerdo es que la prensa española empezó a sacar mierda de Holanda a diestro y siniestro, y el pueblo tragó y de repente los holandeses eran unos cabrones despreciables. Retrato de otro tipo de cloacas, vamos.
#22 Los holandeses siempre han sido gente... "especial".
Conozco a varias personas, no relacionadas entre sí, de diferentes nacionalidades, que han vivido en los Países Bajos, y su descripción de la mentalidad de esa gente es espeluznante.
Rollos religiosos chungos, enfrentamientos entre barrios, individualismo extremo, soberbia racial como virtud... Por no hablar de una mentalidad hostil respecto a gastar recursos públicos en los enfermos y ancianos.
Durante la pandemia, muchos líderes neerlandeses se opusieron a dar tratamiento médico a los ancianos con covid porque "no es humanitario" decían. Sí, tal cual.
Una persona mayor que enferma de algo grave debe dejársela morir en casa, que es lo humanitario, en lugar de llevarla al hospital a tratarla, que es algo inhumano. Ésa es su mentalidad.
Algunos dicen que por ser los Países Bajos siempre un territorio que todas las naciones de Europa han pisoteado durante sus campañas militares, la gente ha terminado desquiciada.
Yo no entenderé nunca como viviendo en un continente tan pequeño, donde en pocas horas puedes estar en un país u otro y la mayoría hemos vivido o convido con gente de otros países bien por turismo o bien por cosas como el ERASMUS sigamos teniendo tantos prejuicios de nuestros vecinos. Parece que aun necesitamos unas cuantas guerras más para aprender.
#56 Bueno, sin salir de España, mira los prejuicios dañinos que hay de unas regiones contra otras.
Espero que el gobierno aproveche para unificar las primas de riesgo de las deudas de cada país
Si somos solidarios los somos para todo, todos y en todas las direcciones
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elindependiente.com#1 En Estados Unidos se estan partiendo el culo ahora mismo.
Somos unos cracks
#4 Veremos quién ríe el último cuando alemanes y holandeses respondan:
"¿ah sí? pues cumplamos el mandato de estabilidad de precios y subamos los tipos de interés del BCE para parar la inflación - a ver cómo se refinancia las abultadas deudas de Grecia, Italia y España."
Crisis del euro en ciernes. Pronto veremos podemitas euro-escépticos rollo Syriza. Ya sabemos quién acabó ganando en ese pulso.
#82 sin gas se para la mayoría de la industria.
#86 quieres decir que la demanda baja un poco, pero la oferta mucho? aka inflación
#82 Ya ha pasado. Ayer el ECB subir los tipos "más de lo esperado"
https://www.cnbc.com/2022/07/21/european-central-bank-raises-rates-by-50-basis-points-its-first-hike-in-11-years.html
Pero bueno, ahora no tenemos "podemitas euroescepticos", tienes a Teresa Ribera, que es una experta en negociaciones energéticas y climáticas en organismos internacionales. Y seguro que sabe que puede sacar algo.
#90 un 0.5%
wow la subida, inesperadamente alta cuando se esperaba ... nada
#82 Te refieres a las deudas de los países que tiene el Deutsche, si España o Italia entran en default a donde te crees que van los alemanes y que hablar de los holandeses que son los primos de los ingleses y viven directamente del pirateo de impuestos y de la importación
#82 Los cojones. Ya han subido medio punto. Si suben por "venganza" y no por una contención de la inflación, lo que van a forzar es una unión mediterránea y veremos quien se descojona. Ahora mismo tenemos la sarten por el mango, como la tenía Alemania en 2008 y tenemos que aprovecharlo.
#82 Los tipos de interés ya han subido y van a subir más. Noticias frescas.
Y "Euroescépticos" es un palabro que casa mucho más con las derechas que con los podemitas y los syrizas. Hablo de esas derechas europeas que sólo quieren una Unión Europea para financiarse y para todo lo demás nacionalismo, nacionalismo y más nacionalismo de su gloriosa patria que es superior al resto. El euroescepticismo es algo de gente como los nacional-liberatas polacos, los nacionalistas ingleses, Le Pen e incluso la derecha holandesa cuando las finanzas dejan de sonreírles.
La izquierda no es euroescéptica. Es más bien cooperacionista e internacionalista. Lo que quiere la izquierda es cooperación y unidad entre los países de Europa, no que hayan "dos velocidades" ni fumadas derechistas que siempre tiran a dividir entre "laboriosas cigarras nórdicas" y "los vagos socialistas haraganes del Sur".
#82 Se te nota mucho la bilis kamarada.
#82 Syriza no es euro escéptica, estaba en contra del estado actual neoliberal y mercantilista de la UE, pero no en contra de la UE como idea. Como izquierda "radical" es internacionalista.
#82 Que suban los tipos de interés hasta las nubes si quiren, como no tengan gas, se pueden meter los billetitos por el culo. Sus fábricas se irán todas al guano, así que haber quien lo pasa peor.
Es un pulso que ahora mismo España tiene que saber jugar, otra cosa es que sean unos necios y se bajen los pantalones.
Ellos tienen la pasta y nosotros el gas que necesitan, así, que hay que saber jugar cada uno sus cartas.
Nuestra deuda no deja de crecer pero según algunos nos hemos apretado el cinturón. ¿Qué cinturón?
#20 el de orión!
Que pase
perico_de_los_palotes a darnos su opinión, por favor.
espana-italia-plantan-ue-ver-insuficiente-ayuda-frente/c046#c-46
España e Italia se plantan en la UE por ver insufi...
elespanol.com#30 Mi opinión es que cuando España era la mayor receptora neta per cápita de fondos de cohesion europeos, Holanda era la mayor contribuidora neta per cápita. Es absolutamente lamentable que España siga poniendo el cazo mientras se empecina en seguir votando a los mismos corruptos e ineptos que entre otras maravillas la llevan de vez en cuando a ser involuntariamente contribuyente neto al ser incapaz de organizarse para utilizar todos los fondos que le otorgan.
Pero el problema es que el por otro lado imbécil del Rutte le sigue la broma a un camionero. Algo claramente impresentable e inaguantable, claro que si. Que una es pobre pero
honradaorgullosa.Al margen de lo que el Rutte pensara, se acabo negociando yel dinero llegó a España... Correcto? O sea: está bien que los racistas de un lado y del otro entablen 'debates dialécticos', pero tened claro que las llaves del gas se van a abrir (mas nos vale a todos).
#24 Estamos negociando el tamaño del cheque.
#24 Se va a enviar gas, pero solo cuando los españoles tengan asegurado su suministro. Y eso de "llaves": que yo sepa no se puede enviar por gaseoducto, así que se enviara como se pueda. Hay que recordar que tenemos, por ahora, gas de sobra, tanto que incluso le vendemos a marruecos, por cierto, no es tan facil, tal y como comenta Bernados en https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/bernardos-alemania-nos-humillado-barbaramente-quienes-son-ahora-pigs-energeticos_2022072162d9a2ea2e7c28000180bec8.html :
"En los próximos tiempos nosotros podemos ayudar a Alemania, a pesar de que se deja ayudar poco, porque no tiene ninguna planta regasificadora. Tenemos esa capacidad porque nos hemos gastado mucho dinero en esas infraestructuras y por lo tanto estamos muchísimo mejor que la mayor parte de países europeos. De la capacidad de regasificación que hay en Europa, solo nosotros tenemos el 40%, el mejor país de todos"
#55 o sea que, según tu: a escoger entre reducir todos un 15% y reducir nosotros 0% y los otros 20% o mas, a los otros que les den
me parece una opcion razonable. No obstante, cuando le de al gobierno de turno por poner estaciones inutiles, autopistas redundantes, operas en medio de la nada, ... O sea: dilapidar dinero sin miramientos y se pida a europa entre lloriqueos, preparate porque te van a responder con la misma caridad que profesas Que olvidamos rapido que España es un receptor neto de fondos, gracias a nuestros gobiernos, pero es la realidad. Y si nos ponemos chulos por una mano buena que tenemos ahora, vamos a tragar en la proxima (y sucesivas).
Mucho ejpañol herido noto...
#48 más van a notar el frío en invierno ellos, muchos millones de personas y cada una muchísimos ordenes de magnitud por encima de lo que tu notas ...
Protestantes VS católicos.
En España tenemos muchos defectos y muchas cosas que cambiar, pero si algo somos es solidarios y si podemos ayudar al prójimo le ayudamos, aunque nosotros tengamos poco y sean unos imbéciles.
"Muchos" son, literalmente, 10 tuiteros.
Vamos imaginaros que en vez de Rute, tiene de presidente mmm alguien como Mariano Rajoy o Aznar o bueno Gonzalez. La cantidad de PARIDAS que salian de sus bocas. Ahora imaginaros que en otros paises usan sus frases para decir que sois todos como vuestro presidente.
A ver si con esto traemos de vuelta mas empatia
Que pida perdón primero y luego ya veremos , pero si fuera por mi ni una PUTA gota ! que de PUTAS saben bastante !
Lo tienen muy fácil , que generen electricidad fumando porros y montando en bicicleta , que si es por estereotipos , eso es lo que los holandeses son para mi.
Arrieritos somos
¿dónde esta el gas de España?
Esta mal reírse del mal ajeno. Pero también es reconfortante saber que les puedes recordar a los naranjitos que ellos también pueden andar jodidos. Entre las restricciones de gas, la reforma agraria, y esperemos que otras reformas fiscales, se les van a bajar los humos rápido (que falta les hace, sí).
Se les puede ayudar a cambio de que hagan reformas fiscales
#84 Además por el bien común: los paraísos fiscales y similares perjudican y parasitan al resto de países.
si no tocas los cojones mucho, hijos del duque de alba, a los mejor os mando un par de mecheros que tengo por aqui de propaganda.
#3 tu que vas a dar? si no das ni la hora ni los buenos dias vaya que se confien