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#3:
Se queda corto.
¿Cuándo van a prohibir torturar animales por diversión?
¿Cuándo van a prohibir torturar animales por diversión?
#52:
#1 Bueno, un aplauso para parte de ellos. ¡Un 43% ha votado en contra de la modificación!
España tiene 58 diputados en el parlamento europeo. Incluso suponiendo que PSOE y otros partidos de izquierda hubiesen votado en contra, ha habido al menos 239 guiris que también se han puesto del lado de la tauromaquia
España tiene 58 diputados en el parlamento europeo. Incluso suponiendo que PSOE y otros partidos de izquierda hubiesen votado en contra, ha habido al menos 239 guiris que también se han puesto del lado de la tauromaquia
#2:
Pues ya de paso podían prohibir que se financie en los estados miembros.
#47:
Gran noticia. Podría ser mejor, prohibiendo a los estados miembros subvencionarlos o directamente prohibiendo la tortura de animales en cualquier tipo de actividad sea está la que sea, pero es un paso
#43:
#3 Sin ánimo de defender la tauromaquia...
El problema es que no es por diversión, lo ponen bajo el paraguas de arte.
Y hay que tener cuidado con todo eso porque entonces también habría que prohibir los esprays mata-cucarachas, mosquitos.... no?
O es que hay animales de primera y de segunda? quien decime qué animales son de primera y de segunda?
Podemos jugar a ser Dios con los animales de segunda? decidir cuando mueren y cómo mueren?
Es solo una reflexión para ver que el debate no es tan sencillo como dicen algunos.
El problema es que no es por diversión, lo ponen bajo el paraguas de arte.
Y hay que tener cuidado con todo eso porque entonces también habría que prohibir los esprays mata-cucarachas, mosquitos.... no?
O es que hay animales de primera y de segunda? quien decime qué animales son de primera y de segunda?
Podemos jugar a ser Dios con los animales de segunda? decidir cuando mueren y cómo mueren?
Es solo una reflexión para ver que el debate no es tan sencillo como dicen algunos.
Comentarios
Un aplauso para ellos.
Pues ya de paso podían prohibir que se financie en los estados miembros.
Se queda corto.
¿Cuándo van a prohibir torturar animales por diversión?
Ya veo a Vox y PP presentando un recurso ante el TJUE por vulneración del derecho a paguitas.
#1 Y tanto, menuda estocada les han dado...
Excelente noticia!
Creo que este es verdadero motivo por los que ayer VOX en la moción de censura dijo que había que abandonar la UE
Ahora para los voxemitas, la eurocámara es ETA.
Cada cual que se pague sus vicios. Y lo dice uno que va a festejos taurinos.
Con la de familias que viven de esto, pobre gente, no tenían bastante con el Covid-19. Un pedazo de nuestra cultura e historia se está yendo a pique
Me alegra que por fin se estén dando los pasos necesarios para acabar con esa salvajada.
#2 y las todas las empresas, asociaciones y partidos , el estado pagado por el contribuyente no debería financiar nada fuera del estado propio.
La noticia buena sería que la eurocámara prohíbe la tauromaquia, pero bueno habrá que conformarse con eso. p.d. y mira que hay que ser retrasado para en vez de luchar contra la corriente adaptarse y seguir realizando corridas pero con una base que respete la salud del animal, solo con la capota, sin estresarlo, cambiando el entorno, consultando a veterinarios, etc. En fin, que pena de especie la humana.
#9 Pregunta genuina. ¿Qué parte de los festejos taurinos te gusta? Me cuesta mucho entender, la verdad, y nunca he preguntado directamente a nadie.
#10 Qué curioso, porque una de las cosas por las que me avergüenzo de ser español es por rasgos culturales como la tauromaquia, rasgos tradicionalmente asociados a lo español
#14 Corte puro.
La estocada final sería prohibirla.
#10 Tan fácil como comprar entradas. Mira tú cómo las barras americanas no necesitan subvención.
Si no hay público para mantenerlo, quizás tenemos que preguntarnos si realmente es tan nuestro...
#10 la tauromaquia sigue ahí (desgraciadamente), solo que ya no será subvencionada por la UE.
Aún le quedan las subvenciones nacionales.
Pues si a los toreros no les subvencionean, se extinguen
Si le quitan éstas y otras mamandurrias a la tauromaquia, ¿cómo van los toreros a mantener su nivel de vida?
¡Donde vamos a llegar!
Ooolé
Los liberales pro taurinos estarán de acuerdo con que el mercado de los espectáculos taurinos se regulen solos y no reciban ninguna subvención que les mantenga vivos sin que sean rentables.
El Homo sapiens sapiens se ha cansado de subvencionar al homo habilis.
#16 tuve que buscarlo, solo lo conocía como recortes. Eso sí que lo puedo entender, aunque no esté del todo de acuerdo. Quizás mi pregunta estaba más enfocada en corridas de toros. Gracias!
#10 Pues que trabajen, ya es hora de que hagan algo productivo por el país, que falta nos hace.
Bien por Europa. Ningún euro de dinero público para esta puta aberración sádica.
Además, teniendo en cuanta a quienes suelen votar esta gente, estarán contentos de no recibir paguita, todos ganan.
#3 te refieres a los toros que viven ,en libertad 5 años en las dehesas o a los que malviven estabulados para terminar a los pocos meses en salchichas,?
Joder, ¿qué van a hacer ahora los pobres toreros si tampoco pueden dar conciertos?
#28 lo mismito.
Prohibir los toros yo no lo haría, ya vale de prohibiciones, pero eso si, ni un duro de subvenciones, subirles impuestos por todo lo que se pueda, meterles tasas, obligar a las plazas a invertir mas en seguridad, recursos sanitarios, etc etc.... y quien quiera ir a los toros que lo pague.
#28 Ahora me entero que se hacen salchichas por diversión.
Como viene siendo habitual el Parlamento Europeo nos ayuda a entrar poco a poco en el siglo XXI
#1 tienen que venir desde europa a poner orden y decir lo que es cultura y lo que no
#32 claro, para atar a los perros
#28 lo mismito si...
#8 o comunistas
#12 hombre, no hay mucho problema en que el estado financie cosas fuera del estado, siempre siempre siempre que repercuta en un beneficio para la sociedad.
Por ejemplo... cultura, I+D, formación (sin mamoneos)
El problema es la corrupción galopante que tenemos, pero hay subvenciones que perfectamente podrían ser, no tirar el dinero.
Normal...
Si fuese otra tradición aunque antigua o incluso algo rancia, se podría mirar ¿pero hacer un espectáculo de matar y torturar animales? .
#10 gladiadores: Con la de familias que viven de esto, pobre gente. Un pedazo de nuestra cultura e historia se está yendo a pique
Ves la diferencia? Pues como sociedad habrá que avanzar y dejar atrás ciertos comportamientos
Yo si lo prohibiría. Tú prueba a darle una patada a un perro y que te pillen. Está prohibido maltratar animales pero por alguna razón los toros no es maltratar animales, es cultura.
#5 Yo espero que sea la puntilla.
#3 Sin ánimo de defender la tauromaquia...
El problema es que no es por diversión, lo ponen bajo el paraguas de arte.
Y hay que tener cuidado con todo eso porque entonces también habría que prohibir los esprays mata-cucarachas, mosquitos.... no?
O es que hay animales de primera y de segunda? quien decime qué animales son de primera y de segunda?
Podemos jugar a ser Dios con los animales de segunda? decidir cuando mueren y cómo mueren?
Es solo una reflexión para ver que el debate no es tan sencillo como dicen algunos.
#35 Mmmmm. Visto así...
#4 Ahora que se planten en Bruselas ha echarle cojones a un comisario europeo de ganadería y pesca, como hicieron en Andalucía con un responsable de los ertes. Con un poco de suerte incluso los meten en la cárcel y nos libramos de ellos por unos años, pero ahí ya no hay tantos cojones.
#31 La tortura y el asesinato hacia los animales por diversión debería estar prohibido, ni aún pagando.
Gran noticia. Podría ser mejor, prohibiendo a los estados miembros subvencionarlos o directamente prohibiendo la tortura de animales en cualquier tipo de actividad sea está la que sea, pero es un paso
#10 No se, que den conciertos.
#28
Si, efectivamente.
Unos sirven para comer, cosa absolutamente necesaria para el hombre. Los otros se crian para algo, llamemosle suavemente, opcional.
Que tipo de cria propones tu para el ganado destinado al consumo humano?
El problema no son los toros, el problema lo tiene la gente que disfruta viendo eso. Parte de la estetica del toreo me gusta pero otra me parece sadica.
Dicho lo cual, no lo prohibiria, es un tema de tiempo que la gente deje de ver eso y logicamente el que lo quiera que lo pague el, no entre todos.
#43 Hoy en día lo que se le permite hacer a los toros, no se le permite a hacer a un gato o perro. Hay que quitar la excepcionalidad que tiene la tauromaquía. Quien torture por diversión, a la cárcel.
#10 Es el mercado, amigo.
#1 Bueno, un aplauso para parte de ellos. ¡Un 43% ha votado en contra de la modificación!
España tiene 58 diputados en el parlamento europeo. Incluso suponiendo que PSOE y otros partidos de izquierda hubiesen votado en contra, ha habido al menos 239 guiris que también se han puesto del lado de la tauromaquia
#52
El Francia y Portugal tambien hay toros.
#13 Pues sí, es curioso que a los chavales que recortan los toros haciendo volteretas y demás nadie los aprecie, y aplaudana a los monos con las mallas rosas y el capote
#52 Tambien puede ser que simplemente tengan acuerdos con partidos españoles y ellos dan soporte a esto, y a cambio lo reciben en otras cosas? No tengo ni idea, pero me parece una posibilidad.
#31 Hay que prohibir la tortura. Que el dinero no sea la excusa para continuar con la barbarie. Que vayan a las plazas, que se pongan delante del toro... pero que no lo torturen. Nadie tiene problemas con eso.
#9 El problema no es que se pague por ver torturar a un animal o subvencionar esa salvajada, el tema está en que no es justo que exista una barbaridad como es el malllamado "arte" del toreo.
#49 Mientras se subvencione.... puede sobrevivir aunque la gente no lo mire, no?
Por otro lado, no veo porque no se puede prohibir. Si yo me divierto torturando y matando a mi perro, me pueden juzgar por ello. Por que se puede hacer con un toro mientras te miran otros?
#41 Una incongruencia que tan solo se entiende por intereses partidistas u otros intereses ajenos a mi entendimiento o conocimiento.
NI UN EURO PÚBLICO A DOGMAS, CREENCIAS, DEIDADES, SECTA, CULTOS, RELIGIONES, ASOCIACIONES, CHIRINGUITOS Y DEMÁS AGRUPACIONES SEAN DEL COLOR, SESGO O CREENCIA QUE SEAN
(por supuesto también partidos políticos y sindicatos)
#20 Y mientras las grandes figuras del toreo compran cortijos y mansiones, los que tienen a sueldo, banderilleros, subalternos, picadores, etc tienen una miseria de sueldo. Pero el figura cobra como si fuera Dios, lo mismo que el empresario que monta la plaza, que es el que cobra las subvenciones. Luego los novilleros se tienen que pagar el toro de su bolsillo, vestirse en un coche o casi en la calle y al ganadero le dan una mierda también por los toros, pero el culpable de todo es Podemos y los ecologistas, no los cuatro listos que parasitan el "mundo del toro" a costa de explotar la miseria y la explotación laboral de los trabajadores de este gremio.
#10
Hay muchas familias que vivian de la mineria del carbon.
Hay muchas familias que viven de cultivar y traficar con droga.
Hay muchas familias que viven de robar.
No todas las tradiciones son iguales. Tradiciones tambien eran sacrificar niños, comerse el corazon de tus enemigos y los combates a muerte de los gladiadores, etc....
El toreo si quiere sobrevivir tiene que cambiar, si no esta condenado.
Venga, un paso más, que llevamos dos o trescientos años intentando superar este vestigio paleolítico.
#61 Que se busquen un trabajo, tanto los arlequines como sus cuadrillas
#53
Francia: 74 eurodiputados
Portugal: 21 eurodiputados.
Siguen saliendo muchos guiris a los que les gusta "sangre y arena"
#52 43% de los parlamentarios putos son psicópatas que disfrutan con la tortura...
#10 Pues me da la misma pena que la parte de historia&cultura que se fue a pique cuando dejamos atrás la monarquía absolutista, la esclavitud o que las mujeres eran ciudadanos de segunda sin derechos.
#43 Si, hay animales de primera y de segunda. Nadie lo dice, pero es así.
El debate que planteas es interesante.
Tendemos a eliminar y exterminar todo lo que nos resulta perjudicial, nadie se queja de los cebos envenenados para roedores que se ponen en todas partes, de la fumigación masiva de insectos para evitar plagas o de la modificación genética para esterilización de los mismos y soltar grandes poblaciones de machos o hembras estériles en zonas de África para evitar la propagación de enfermedades.
La caza de animales peligrosos está bien vista por gran parte de la sociedad que vive en esos entornos, y también se niegan esos mismos a la reintroducción de animales peligrosos que ya han sido erradicados.
En resumen, tendemos a eliminar todo aquello que nos molesta y sentimos menos empatía por esos animales y cuanto más alejados están de nuestra familia animal menos "cariño" les tenemos. Nadie quiere tener pulgas y garrapatas cerca.
Al igual que otras asociaciones, desde la postura liberal, cada asociación debería subsistir por si misma. Si esta no lo hace significa que no tiene el apoyo suficiente para su continuación. Como el caso de la tauromaquia, las asociaciones políticas y otras asociaciones , estas no deberían recibir ni una gota de dinero del estado, lo cuál solo provoca más gasto.
Dejen de dar dinero público a asociaciones políticas, mundos de la tauromaquia, sindicatos y otras asociaciones que lo único que pretenden es subsistir de unos fondos públicos sin apoyo
#64 Por supuesto, pero que los culpables del hundimiento de los toros son ellos mismos, los toreros, no gente de fuera, y todo por vivir del "espectáculo" de torturar animales inocentes, por muchos cuernos que tengan.
#43 Pues claro que hay animales de primera y de segunda.
No es lo mismo mamíferos con un sistema nervioso complejo que insectos como cucarachas o mosquitos que además son plagas.
#57 Como he dicho en #16 como Vallisoletano yo soy un gran aficionado y seguidor del corte puro, ahí ni se mata ni se toca a los toros. y sí... es arte, te invito a ver un festejo de la liga nacional de corte puro. Y por supuesto creo que este evento como cualquier otro debería de mantenerse por sus aficionados y no a base de dinero público de todos.
#68 P.D. Y luego están los animales que nos son útiles, por que ejercen una función que nos es de gran interés como los perros, gatos, caballos... o nos sirven de alimento como los perros, gatos, caballos...
Fuera de "bromas", Estos serían animales de primera, aún que los tratamos más bien como cosas.
#4 Vox capaz es de promover la salida de España de la Unión Europea por esta vulnerar nuestro derecho milenario a torturar animales.
#58
Como ya he dicho que se deje de suvencionar.
Pues mira, hay gente mayor y sobre todo en el ambito rural, que ha nacido con otros valores y tradiciones que sigue viendolo bien, esa gente ira muriendo, como mi abuela p.e., es lo que han mamado de pequeños y aunque no comparto sus gustos, es su cultura.
Lo que consigues prohibiendolo es que esa gente se movilice para defenderlo mas intensamente. Hay que dejarlo morir a su ritmo, es mi opinion.
#42 Yo creo que más bien los han descabellado.
#52 Igual iban más medidas dentro del mismo pack
#43 Efectivamente, la cuestión estriba en si se permite hacer "arte" a través del maltrato y la muerte de un animal.
#43 hombre, podías haber hecho la comparación con ratas y casi te la compro, pero con insectos... Visto así, sí, hay animales de primera y de segunda. Los de "segunda", en este caso insectos, tienen un sistema nervioso central mucho menos evolucionado y por tanto tienen menos capacidad de sentir y de sufrir, con lo cual el dilema ético con ellos es mucho menor.
Porque precisamente con los toros, o con los animales estabulados si quieres, el problema para la mayoría no es que se les mate para comer, si no el sufrimiento al que se les somete. Ahora con la incipiente tendencia de comer insectos no existe apenas ese problema para la mayoría.
Bueno, alguna buena noticia hay.
#77 En una imagen de un tweet dentro de la noticia se puede ver que lo que se votaba era solamente eso, eliminar las ayudas PAC a la ganadería destinada a la tauromaquia
#10 te gusta torturar seres sintientes eh?? Te la pone tiesa, verdad??
#76 entonces de orejas y rabo ni hablamos.
Bravo, Europa tiene sus cosas pero actúa de barrera contra muchas salvajadas que hacen los países escudándose en "la tradición".
#30 claro que no, es peor en las condiciones que viven los pollos, patos, pavos, cerdos, vacas... Que son criados para el engorde.
Habéis visto alimentar alguna vez a algún pavo para hacer foie? No veo a casi nadie de meneame llorando por las esquinas.
Hay muchos ejemplos de otros animales. Pero como se asocia los toros a la derecha pues a degüello . Hipócritas!
Es como la canción: si no lo veo no ocurrió.
Pd: no a todo maltrato animal, fuera politizar.
#10 Gracias a esa cultura ruda, cavernícola y salvaje los europeos tienen un concepto de España muy por debajo de los que en realidad se merece.
#81 sólo puedo decir WOW
#85 yo no asocio nada! Por cierto soy de Aldea para que sepas lo acostumbrado que estoy a ciertas cosas. Pero no veo igual cuando en casa de los abuelos hacen una matanza a que nos pongamos a disparar perdigones al cerdo por diversión, o clavarle pinchos aunque luego esa carne se aproveche para alimentar a parte de la familia.
Vamos veo una gran diferencia.
#43 Es un tema interesante. Claro que hay animales de primera, de segunda y de tercera. También hay humanos de primera y de segunda. Parece una cuestión cultural, de empatía. Todavía hoy se puede ver en el sistema de castas de la India o en cualquier grupo racista o extremista religioso.
Este caso parece sencillo. Si la mayoría no quiere que se subvencione la tortura de ganado por ocio (a costa del presupuesto de agricultura), no se subvenciona. No me extraña que no tenga muchos apoyos, incluso en la España más rural la cosa está 50/50, imagínate en el resto de la UE y no es que lo estén prohibiendo, solo que no quieren que nos obliguen a mantenerlo entre todos.
Hombre, es que solo faltaría.
Bueno, pues que se jodan, ¿no? Creo que es lo acertado de decir. Que se jodan ellos y su puta tradición.
La tauromaquia no es España. La tauromaquia es una mierda que se hace en España. Como se hacian las torturas por la Inquisicíón cuando los Reyes Católlicos, o como se hacían los fusilamientos en época de Franco.
Sigamos quitando mierdas de España.
#25 Es algo que resulta muy difícil de explicar en pocas palabras, y más en estos tiempos tan urbanos y digitales, pero lo intentaré. Yo voy a los toros para sentir la emoción de una verdad telúrica que trasciende, desde ese fósil antropológico viviente que son los ritos tauromáquicos, como una especie de enajenada y antiquísima danza dónde, desde los albores de la humanidad, siguen citándose la vida y la muerte, de forma absolutamente real y tangible, en una locura de sentimientos desatados y contradictorios, como cuando observas como ascienden las volutas de humo de un habano envolviendo, lentamente, un vaso de whisky, al ritmo de un furibundo y frenético "solo" de trompeta de Miles Davis.
Odio el toreo moderno, con sus toreros ventajistas, sus toritos voyyvengo y sus tendidos claveleros, pero sigo yendo a mi abono en el alto del siete a desgañitarme a protestar 40 veces al año a cambio de esas dos o tres tardes en las que esa verdad vuelve a hacerse presente por unos instantes sobre la arena y todo mi sistema nervioso se desata y vibra descontrolado como en un estornudo, como en un orgasmo, como en un chute de jaco.
#52 Supongo que hay mucha gente que ve la parte social y económica de esto. Independientemente de lo autitaurinos que seamos, esto tendrá consecuencias económicas para mucha gente.
También es posible que algunos eurodiputados vean en esto una medida que puede repercutirle en cuestiones de su país para próximas votaciones. España no es el único país donde hay maltrato animal asociado a actividades más o menos productivas, aunque queramos pensar que sí
#56 #46 haz lo que yo he puesto y se acaban los toros en una semana. Que sería lo mismo que prohibirlos, pero de otra forma. La tortura ya está prohibida, tortura a un perro en mitad de la calle y ya verás.
#43 "Sin ánimo de defender la tauromaquia... el problema es que no es por diversión, lo ponen bajo el paraguas de arte."
Si el ser "cultura" o "arte" es lo que, según los pro-taurinos, justifica que la tauromaquia deba seguir celebrándose, entonces también deberíamos volver a echar seres humanos vivos a ser devorados por fieras hambrientas para diversión del público, como hacían en el circo romano, porque aquello también era "cultura" y "arte".
Si con "arte" o "cultura" quieres referirte al significado sociológico de cómo determinadas prácticas se transmiten generalizadamente dentro de una sociedad, por ejemplo por vía de cosas como las tradiciones, entonces esa adopción generalizada por la sociedad de ese "arte" o "cultura" requeriría que hubiera un porcentaje mayoritario de la sociedad que participase en esa adopción y transmisión generalizada, cosa que no ocurre con la tauromaquia (cuyo apoyo hoy en día está ya muy lejos de estar generalizado por toda la sociedad) y que por tanto hace que la tauromaquia ya no sea un arte ni una cultura en los tiempos presentes (pudo serlo en el pasado), entre otras cosas porque en los tiempos presentes se utilizan modernas máquinas de matar en los mataderos y por tanto el matar toros toreándolos ya no forma parte del modo de vida normal de la generalidad de la sociedad, y es muy ineficiente y caro.
Si con "arte" o "cultura" quieres referirte a lo hábil que es el ser humano matando animales, entonces no deberíamos a estas alturas poner en medio de la plaza de toros a un torero con un capote y una espada, sino una máquina de las que se usan modernamente en los mataderos. Si tuviéramos que seguir matando todavía a estas alturas a todos los toros con capote y espada, sería extremadamente ineficiente, además de lento y sufrido para los animales.
Si con "arte" o "cultura" quieres referirte a seguir exhibiendo formas rudimentarias y manuales de matar a los toros, no vaya a ser que un día caiga un meteorito que nos destruya todas las máquinas modernas de matar animales y tengamos que volver a la matanza manual, entonces digo yo que también tendríamos que poner en medio de las plazas de toros a seres humanos enfermos a ser operados por cirujanos sin anestesia, no vaya a ser que un día un meteorito caiga y nos deje sin la anestesia.
Si con "arte" o "cultura" quieres referirte a honrar a nuestros antepasados recordando cómo tenían que matar animales antiguamente, en realidad como más honramos a nuestros antepasados y como más se enorgullecerían nuestros antepasados de nosotros es creando nuevas innovaciones y desarrollos científicos y técnicos que posibiliten que nuestra dependencia, interacción e interrelación con los animales sea menos destructivas para los animales y por tanto más eficientes, óptimas, sostenibles y adecuadas para nuestra propia salud y supervivencia. Nuestros antepasados se enorgullecerían más de nuestra inteligencia que de nuestra incapacidad intelectual.
En fin, que descartados todos los posibles argumentos que pueda darles por esgrimir en el intento de justificar una práctica atroz, infame y criminal como la tauromaquia, ya solo nos queda que la tauromaquia, modernamente, solo puede seguir celebrándose por tres posibles motivos: por inferioridad intelectual, por inferioridad cultural, y por inferioridad moral.
#85 El consumo de carne de animales criados industrialmente debería estar prohibido. Cualquier maltrato animal es un crimen.
Yo no como carne es mi elección y soy consecuente con el desperdicio de recursos que significa la cría intensiva.
Con lo que comen esos animales se acabaría el hambre en la tierra.
#83 No hagais sangre, que justo ahora es cuando más necesitan que les echen un capote
#43 ¡¿QUE NO ES POR DIVERSIÓN?!
¿Acaso no se levantan y aplauden esos psicópatas al torero por hacer sangrar al toro por la boca al atravesarle el pulmón con una espada?
Pero sí, han tenido los santos cojones de colarlo como arte para blindarlo legalmente.
Y encima nos acusan de no sentirnos suficientemente orgullosos de ser españoles.
#43 #68 No entiendo bien vuestro argumento...
¿Queréis decir que es arte matar ratas, cucarachas y mosquitos? ¿O que exterminar toros sirve para poder tener unas condiciones higiénicas para vivir e impedir la trasmisión de enfermedades?
¿O simplemente os gusta mezclar churras con merinas?
#42 Verás como al final encuentran la forma de torear las resoluciones y pillar alguna subvención.