El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado este martes a España por imponer una pena de cárcel a los dos manifestantes que quemaron en Girona en 2007 una foto gigante de los reyes, que constituyó "una injerencia en la libertad de expresión que no fue proporcionada con el fin perseguido".
Comentarios
Una vez más, los tribunales españoles sabían perfectamente que esta condena no tenía cabina bajo la legislación europea. Había incluso precedentes: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/15/espana/1300184784.html Y aún así siguieron adelante.
Este tipo de condenas del TEDH no solo deberían implicar las multas mencionadas, sino algún tipo de sanción a los jueces que han impuesto una condena injusta a sabiendas.
Bien por los condenados ahora resarcidos, pero acordémonos de los que han recibido condenas parecidas pero no tienen los medios para agotar todo el proceso legal y llegar hasta Estrasburgo.
Ya lo ha dicho varias veces bien claro el TEDH: Injurias a la Corona debe ser despenalizado, entra dentro de la libertad de expresión y en contra del principio de igualdad del Estado de Derecho.
Ya es hora de decirlo: en España hay ciudadanos inocentes en la cárcel por delitos de opinión, en contra de los Derechos Humanos, y a sabiendas de que es ilegal, desde hace muchos años, como enlaza #3 .
Menos mal que nos queda Europa, si no ibamos a acabar como Turquia.
#1 ¿Vamos a acabar como Turquía? Yo creo que ya lo estamos. Ten en cuenta que han pasado 11 años desde que ocurrió la quema de la foto. De momento te juzgan, te condenan y ya luego reclama y ya se verá. El miedo ya está instaurado
#4 Es decir, hay presos políticos.
#58 Te parece bien usar el deporte para política?
Habrá que acabar con las selecciones nacionales, pues.
#46 ¿te parece bien multar a alguien por llevar un crespón amarillo? ¿en serio?
#73 Te paso un párrafo del artículo para que lo veas claro:
"En este sentido, el TEDH recuerda a España que el delito de odio se creó para proteger a minorías discriminadas por su raza o su condición sexual y no a la Corona"
#2 Una cosa es hacer bromas con la reina y otra es quemar su foto. Ya te digo yo que en UK no se hubieran ido de rositas tampoco, de hecho allí el quemar o destruir imágenes de la reina está tipificado como delito de traición: http://www.legislation.gov.uk/aep/Edw3Stat5/25/2/section/II
#46 europa no ha multado ha guardiola. lo ha hecho la competición inglesa de fútbol y bajo el reglamento de que no puede llevarse indumentaria de carácter político.
#2 yo preferiría tomar nota de un país que no tenga monarquía, puestos a emular.
#46 Churras con merinas. A Pep le ha multado la Premier, que es una entidad privada y puede multar según sus propios criterios.
Castigo a los jueces por incumplimiento del reglamento no al contribuyente
Éstos de Estrasburgo son unos antisistema, bolivarianos y finaciados por Iran...
#61 Mientras se haga de manera pacífica no veo razón por la que no se pueden expresar sentimientos políticos en el deporte.
Algunas expresiones nos gustarán y otras no, pero no veo el problema.
Por otro lado ¿cúal es el límite de lo que es política y lo que no? Llevar una bandera española en la solapa es política? Llevar una Ikurriña? Aceptar como si no ocurriese nada las cuantías monetarias que se manejan en el futbol es política? Hacerlo notar lo es? Aceptar publicidad de empresas poco éticas es política? Negarse a hacerlo lo es? Poner el himno de una nación en una competición es política o no? Pitar al rey es política?
¿Quién decide dónde están los límites de lo que es y lo que no?
La política está implicita en muchas de las acciones que llevamos a cabo en nuestro día a día. A mi, mientras no se atente contra ningún derecho ajeno, no me parece mal expresar opiniones.
Y sí, bajo mi punto de vista, multar a alguien por llevar un lazo amarillo es atentar contra su libertad de expresión, aquí y en Inglaterra.
#10 Pase lo que pase, ya sea monarquía o república, debe estar respaldado por la mayoría. Y poder hacer burla de cualquiera de esos dos sistemas.
#17 Por lo que acabo de leer se sacó esa ley para prevenir que se destruyeran billetes y monedas pero las autoridades no persiguen a nadie por eso. Como curiosidad encontré que es ilegal colocar los sellos boca abajo.
#3 pues si, porque si hay multa no es para España, si no para los españoles. Y la culpa no es de los españoles, es de quien ha dictado la sentencia.
#1 #3 Joder. Siente uno como una especie de alivio.! Vaya puta mierda de justicia postfranquista que tenemos en este país!
#41 Supongo que si hasta ahora has preferido obviar que se subieron a desconvocar la manifestación y en coordinación con la Guardia Civil para que se les escuchara mejor... supongo que si no quieres afrontarlo nadie te va a convencer de otra cosa.
Lo siento, lo tuyo se cura con sentido crítico, no hay soluciones mágicas.
#53 Sigue con tu taxi, palurdo, deja la política para los que tengan cerebro
#49 No le están multando, le están poniendo una sanción. Guardiola tiene libertad de expresión, pero no en el trabajo, como todo el mundo. Si yo firmo un contrato diciendo que si hago manifestaciones políticas en el trabajo me ponen una sanción tengo que cumplirlo. Y si no quiero pues me piro del trabajo y me pongo a hacer política.
#0 La entradilla está mal (según la propia noticia, no hubo pena de cárcel), si no lo modificas vas a estropear una noticia muy interesante.
En España deberíamos tomar buena nota de cómo se lleva en Inglaterra esto de la libertad de expresión en torno a la monarquía. Allí incluso la serie de los 90 Mr. Bean se atrevía a hacer coñas:
#41 Con lo fácil que es leerse los autos en lugar de repetir lo que dice Marhuenda y lo que os empeñais en seguur haciendo el ridiculo repitiendo tonterías.
#41 ¿En serio serio se sibieron encima de un coche de la GC?. No puedo imaginarme delito mas grave!!!
Todos a pudrirse a la carcel!!!
Yo cada día hecho más de menos condenas a jueces y fiscales que les suponga como mínimo ser apartados del ejercicio.
#6 vamos, que no tienes ni puta idea de cómo está Turquía, ni la gente que te vota positivo.
Creo que a muchos patriotas les va a dar un patatús por esta noticia...
#18 Presos políticos son los Jordis, Quim y Oriol. Los presos por injurias a la corona es casi todavía peor, no son presos por su opción política sino por expresar su opinión.
TEDH
TEH
TE
TEA
ETA
#2 en Lq casa real, todo lo q suene a reforma, aperturismi o libertad del pueblo suena a demonio.
Fijo que esto abre los telediarios hoy.
#17 ¿en qué parte del enlace que pones dice que haber bromas con la reina o quemar su foto es traición? El texto legal en inglés me resulta un poco farragoso, pero no parece que ponga nada de eso. Violar a la reina sí, pero quemar fotos, como que no.
#6, hasta que no se mande a la cárcel a los jueces responsables de estas violaciones de derechos humanos esto seguirá pasando. El miedo tiene que cambiar de bando.
Al final ha pasado lo que pensaba, dónde está mi garbanzo?
injurias-corona-libertad-expresion-justicia-europea-decide-sobre/c05#c-5
¿Injurias a la Corona o libertad de expresión? La ...
eldiario.es¿Habrá algún tipo de medidas para con los jueces que siguen persiguiendo personas por delitos de opinión?
#74 http://www.huffingtonpost.es/2017/10/17/un-video-muestra-como-cuixart-y-sanchez-intentaron-disolver-la-manifestacion-ante-economia_a_23246471/
Lo siento.
#17 Y cargado de positivos. Ahí no dice eso. O no lo entiendes o eres un mentiroso.
#73 yo no estuve de acuerdo con la presión sobre los de Hazte Oir, aunque creo que su forma de pensar daña a la gente trans.
Esto debería avergonzar a legisladores y jueces, pero no es así. Una lástima.
#42 Es cosa de legisladores, fiscales y de jueces. Debería de cambiarse el código penal, el fiscal no pedir cargos, y el juez podría desestimarlo. Son absueltos porque con las leyes en vigor en España (incluyendo la Europea) no debería ser condenado (ya que el artículo del CP que lo cataloga como delito viola convenios firmados por España e incorporados por tanto al sistema legal español). No es delito porque el TEDH dice que no lo es, y es superior al TS, y porque las leyes Europeas (firmados por España) dejan clara que no lo es. Si fuese plenamente delito en España (y sin entrar en conflicto con acuerdos firmados en España) sería lo que dices, pero no es así. El problema es que el TC en su momento debería de haberlo anulado por inconstitucional ese artículo del CP por ser contrario a la igualdad ante la ley, pero no cumple bien sus obligaciones. Y sobre la mordaza seguimos esperando el informe del TC, que todavía no se ha pronunciado (pasa con muchas normas, que se quedan años, generando inseguridad jurídica).
Eso sí, tengo claro que si el Juez lo desestimase el Fiscal, a sabiendas de cometer prevarización por su parte, podría pedir cargos contra el Juez. Por eso es muy raro que un juez se atreviese. Además, esos cargos lo juzgan los tribunales más politizados que tenemos.
#7 Cuando todo cambio es a peor, la mejor estrategia es no cambiar. No pintan nada en el S.XXI, salvo el desaparecer, como los toros.
#62 Pero tendría que votar toda Europa. Si no, no vale.
Multa y ya está? Además una multa que pagamos todos? 11 años después? Ni una sola medida para evitar que un juez pueda volver a dictar un auto así? Ni un tirón de orejas al juez?
Y a los que quemaron las fotos, se les compensa de alguna forma?
#93 Simplelmente por informarte: si no se hubieran subido, habrían sido acusados igualmente. Lo que dice el auto es que están imputados, entre otras cosas, por convocar a todo ese tumulto para evitar que los funcionarios hicieran su trabajo.
La foto... es eso, una foto. Pero no fue usada como prueba de nada en el juicio.
#68 ETA
ETAZ
ETVZ
VETNZ
VENEZUELA
#17 No, no dice eso.
Ademas... Citas la del 1351?
Tienes la sedition act del 1661 y la treason act del 1745, la Treason Felony Act del 1848 y la que ACTUALMENTE rige: Crime and Disorder Act 1998
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/1998/37/contents
#25 No, esos son politicos presos por pasarse la ley por el forro. El orden de las palabras importa : D
#93 Ya te lo han dicho vario otros usuarios pero lo repito porque efectivamente tienes un problema no queriendo ver la realidad.
Esa foto también tiene un video. Buscalo, lo puedes ver tu mismo sin necesidad de que te lo cuente nadie. . Estan pidiendo a la gente que se vaya y deje salir a la Guardia Civil y se subieron DESPUÉS de pedir permiso. Aunque lo entiendo, es más facil tragarse hasta el esofago la polla que te esta metiendo la caverna
Si te hubieras leído el auto sabrías de que se les acusa y no es precisamente de subirse al coche.
PD: Lo de recordarte que todavía no han sido juzgados lo dejo para otro día que tienes suficiente información por hoy.
#45 Pues mira que lleva el Constitucional diciendo que numerosas leyes propuestas por el PP(incluida la amnistia fiscal) son inconstitucionales (“se pasan la Constitución por el forro”) y aún así... ni uno solo entra en la carcel por ello. Se anula la ley y a otra cosa.
A ver si lo que pasa es que estan allí por otra cosa...
#22 es que creo que es falso. En el enlace que pone no indica nada de eso.
#17 Pues quemar el parlamento es toda una tradición: ¡REMEMBER THE 4TH OF NOVEMBER!
#63 ¿También encerraron a agentes judiciales durante horas en un edificio donde estaban trabajando en coordinación con la Guardia Civil? ¿O eso ya fue por su cuenta?
#25 Mmm, me parece que presos por expresar opinión, se englobarían en lo mismo. Pero vale.
#17 el problema seria quemar a la reina, no a una foto donde sale la reina, no?
Europa sacándonos los colores cada dos por tres. Vaya un país de tres al cuarto que somos...
#154 El tío que inventó la doctrina Parot es ahora fiscal general del Estado.
Así que no, no creo.
#8 Los que han legislado y aprobado las leyes, el Gobierno correspondiente y el Congreso de los Diputados. Hay una serie de contradicciones entre la legislación europea y la de España y eso tendría que resolverse. Pero nuestro Gobierno y nuestro Congreso de Diputados no están por la labor.
#6 El miedo ya está instaurado
Y ahora también se ha asentado un precedente del TEDH...
Así que los jueces españoles que se sientan tentados a sobreproteger a la monarquía, ya saben en que acabará su condena. Y los que sean condenados por este tipo de jueces, en lo sucesivo, ya saben a donde acudir para anular la sentencia.
#17 ¿Me quieres decir que procesaron por traición a Mr. Bean por este gag?
#17 Ahí no pone que quemar foto sea traición.
#13 eso por sentado. Dentro de la sátira aquí no suele haber problema con ello:
#63 mientes, en los tribunales la GC declaró que no autorizó a Jordi a subirse en los coches y este confesó que subió porque le dio la gana y en contra de lo que dijeron los policias: https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/jordi-s%C3%A0nchez-ofrece-al-juez-los-sms-privados-con-el-gobierno-de-rajoy-antes-del-1-o/ar-BBINdjM
Obvias además de que esos hechos se produjeron transcurridas 19 horas de asedio organizado por los Jordis mediante turnos y para que se ocupara de la GC "su policía".
#4 #18 para que me aclare, ¿esa es la opinión que hay que tener de todo país europeo que haya vulnerado el artículo 10 de la Convención en los últimos años?
Aconsejo mirar las estadísticas de condenas de la última década.
#11 Me jode que estos jueces prevaricadores a sabiendas se vayan de rositas. En un Estado democrático los fiscales actuarían de oficio para investigarlos. En las monarquías bananeras...
#53 ¿cunetos?
#3 Mal nacidos. Es su justicia y se la follan como quieren.
España = pseudo dictadura del miedo y el terror.
#1 ¿Qué dices? La UE es un monstruo perverso que destruye la vida de las personas. Lo he leído un montón de veces en Menéame.
#35 te paso el calzador? De acuerdo q tendrian w desaparecer, pero poner como ejemplo los toros (q no me gustan) es calzar un poco otro tema amigo!!!
#1 En realidad, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos no es una institución de la Unión Europea, sino del Consejo de Europa, donde también está incluida Turquía: https://es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_Europeo_de_Derechos_Humanos
En teoría, luego hacen lo que les da la gana.
#116 No es cuestión de los políticos, son siete jueces constitucionalistas los que se han inventado algo que no venía recogido en la ley.
Extraído de la noticia:
"la sentencia de Estrasburgo ha sido tajante para señalar que de ningún modo estos actos pueden ser encuadrados en un nuevo tipo de delito de odio, tal y como estimó el Tribunal Constitucional, y asegura que entenderlo de este modo "sería perjudicial para el pluralismo, la tolerancia y el espíritu que permite que haya una sociedad democrática".
En este sentido, el TEDH recuerda a España que el delito de odio se creó para proteger a minorías discriminadas por su raza o su condición sexual y no a la Corona."
#81 Karmo me encanta ver como dices esto ahroa... pero de lo que dice europa sobre el porcés no dices nada. Para mi tiene razón Europa en esto... pero, por favor, no cojamos solo las resoluciones que nos gustan por que de verdad que me da una pereza terrible leerte.
#166 pues no sé por qué no los condenan a ellos.
#186 Estoy contigo.
Estaría bien que sacaran una nota aclarando (porque asumir el "error" no lo espero) la decisión que tomaron en su momento de desestimar el recurso de amparo.
#3 "sino algún tipo de sanción a los jueces que han impuesto una condena injusta a sabiendas" esa creo que es la definición de prevaricar pero ya tal ...
Imagino que quien dicto esta sentencia en España sera apartado de la carrera judicial o algo así...
#155 Gracias, era una pregunta un tanto retorica conociendo a los que nos gobiernan, pero se agradece el dato de lo del fiscal, no lo conocía
Por lo menos en el TEDH tienen sentido común y no tiene ahí influencia la familia esta que nos encularon en la transición para que cobraran y vivieran a costa de nosotros por derecho de cuna.
#98 Suerte tienen de no ser titiriteros, raperos, transexuales o anarquistas...
P.D. Y que Rajoy es tan gilipollas o mas.
#204 Quizá sí, igual que a más de media España la democracia, la libertad de expresión y la separación de poderes les vienen MUY grandes...
#31 Y lo que es aún peor hackers!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#20 Si, les rellenan los mecheros por el gas gastado en quemar las fotografías. #ModusIronicOFF
#27 Porque no les interesa ya que sirve a sus intereses.
#107 España cada vez más cerca
Ahora imaginemos que el gobierno español actúa como los indepes:
Europa nos oprime. No hay que acatar lo que diga ese tribunal. Lo que decide el parlamento español y sus leyes es lo único que cuenta, no debemos aceptar que hayan instancias superiores que puedan contradecirnos o anular nuestras resoluciones o leyes, aunque vayan contra leyes superiores.
Y en 18 meses le hacen una DUI a Europa.
#226 No sé que tiene que ver eso con mi comentario, pero ya que lo dices creo que estás equivocado. No se puede condenar a un juez salvo que cometa un delito o falta grave.
El problema es que si cada vez que la justicia española nos juzga como si estuviéramos en una dictadura pasan años hasta que conseguimos que el TEDH saque una sentencia.
En ocasiones pienso que entrar en la Unión Europea fue un error, luego veo estas noticias y se me pasa
Algunas de las frases extraídas de la sentencia del constitucional:
"(...) la destrucción de un retrato oficial «posee un innegable y señalado componente simbólico». Y concluía: «Aunque no consta que se produjeran incidentes de orden público, la connotación destructiva que comporta la quema de la fotografía de los Reyes es innegable y, por ello, tal acción pudo suscitar entre los presentes reacciones violentas e incompatibles con un clima social sereno y minar la confianza en las instituciones democráticas (...) o avivar el sentimiento de desprecio o incluso de odio hacia los Reyes y la institución que representan» y exponerlos «a un posible riesgo de violencia»"
Recordar que, de los once magistrados que componían el tribunal, siete (conservadores) votaron a favor de la condena y cuatro (progresistas) emitieron (o se adhirieron) voto particular señalando que, a su entender, se ha vulnerado el derecho a la libertad de expresión y, con la condena, se está banalizando el discurso del odio.
No hay sentencias políticas. Además, casi ni se nota que obedecen a criterios políticos y no puramente jurídicos.
Sigamos mirando para otro lado negando la realidad.
#171 La exaltación nacionalista que suponen, es política. Lo llevan en su propio nombre, "selección nacional". El hecho de que competiciones oficiales compitan unas naciones y otras no, ya es política.
#6 Claro que si hombre, si ya estamos en Turquía, y además la gente aquí pasa más hambre que en África. Pobrecitos nosotros.
#98 No, solo organizaron un tumulto para evitar que una comitiva judicial pudiera investigar a los de 3% en sede gubernamental. Nada, hilillos de plastilina indepes.
Imaginate a Arenas y la CaraBicho subidas a un coche en Genova arengando a las masas a no dejar salir a la GC que está investigando el tema sobres. Seguro que no pensabas igual que con los Jordis.
Condenan "a España". Traducción: pagamos todos.
¿Por qué no condenan a los políticos que aprobaron esta ley o al juez en su caso?
#17 Por favor deja de intoxicar interesadamente.
Lo importante aqui es que Ejpaña Ejpaña turquia facha franco.
#53 ¿@admin porque tenemos que soportar esto?
De su perfil: No contéis conmigo para vuestra islamización responsable de la destrucción de Europa. No discuto con lobotomizados, pantumakers de sofá, follamoros, follaPodemos, feminazis ni planchabragas. Id y difundid la verdad: las élites, las clases bajas y los revolucionarios, todos están equivocados.
#23 como si estuviéramos en una dictadura
Anda va, "como si estuviéramos", dice.
#1 a ver si condenan también que se censurase e inmovilizase el autobús de hazte oír que también es una flagrante violancion de la libertad de expresión
Aunque para algunos Libertad de opinión sea solo defender que se propagues sus ideas y se censuren con las que no están de acuerdo
La justicia española, otra vez con el culo al aire en cuestión d derechos humanos. esto pasa por haber hecho una transición politica que dejó el aparato del estado franquista intacto ¿ qué creiamos, que nos iba a salir gratis?
#128 Pura especulacion. No tiene mucho sentido.