Las empresas tecnológicas chinas cada vez lo tienen más complicado para operar en Estados Unidos. El ataque a TikTok por parte del gobierno estadounidense parece ser que era sólo el inicio, las autoridades americanas ahora planean limitar a prácticamente todos los servicios de Internet que tengan sede en China. Así lo han anunciado mediante su nuevo programa Clean Network.
#43:
#6 te equivocas mucho si crees que esto va de Trump y de un berrinche de los suyos.
El problema es que China se ha situado estratégicamente para ser la primera potencia del mundo (tanto en sus relaciones económicas, como a nivel de tecnología, etc.). Estados Unidos si no lo ha sido ya, se verá desplazada por China, paradójicamente el coronavirus le ha resultado beneficioso a China por la nefasta gestión en EEUU.
Pero esto no es nada reciente, simplemente estos son los últimos movimientos de EEUU para protegerse. Antes del COVID-19, las prohibiciones/veto a Huawei eran debidas a que era el único fabricante con tecnología 5G a nivel mundial (adivina de donde es esa empresa ) . Como primera potencia mundial, no pueden permitirse llegar tarde en todo el mundo y que se despliegue toda esa infraestructura con tecnología China (hasta Europa ha sido presionada en ese sentido por parte de EEUU). Pero no hay que ver a China tampoco como ese buen país al que EEUU maltrata de forma injusta, ambos bandos buscan su propio beneficio y en el caso de los chinos lo han hecho tan bien que nos tienen a todos pillados por los huevos (adivina quién ha comprado deuda de medio mundo y por qué motivo).
Sobre lo de buscar una guerra, esta hace tiempo que ya ha empezado. Sólo que no se libra con misiles ni soldados. Es una guerra fría económica que se va a ir haciendo cada vez más aguda, y por desgracia el resto de paises nos veremos en medio. ). Podría llegar a estallar una guerra militar? lo dudo mucho, aunque habrá amagos de EEUU para demostrar que la tiene más larga (y no es necesariamente así).
Lo ves ahora en las noticias/periodicos, y parece un antojo/obsesion de Trump (personaje que suele destacar por sus pajas mentales). Pero la realidad es que son los últimos movimientos para no perder la hegemonía económica.
#2:
Ahora lo más lógico es que China, en represalia, levante un firewall que bloquee las conexiones a los grandes servicios de EEUU, como Google o Facebook
¡Malditos imperalistas nortemaricanos que van contra el libre mercado!
#38:
#36 Llámame loco, pero a lo mejor no son los más usados en el país porque llevan 10 años bloqueados en la China continental...
#14:
#12 No, esto no va de libertad (bueno sí, pero solo por parte de China que es la que bloquea en un principio). Si yo cierro mi mercado de 1300 millones de personas a todas tus empresas porque me sale de las pelotas, es completamente legítimo que EE.UU. cierre a su vez el suyo a las empresas chinas que quieren hacer negocio en ese mercado.
#145:
#54 lo que no entiendo de tu planteamiento no es que te parezca mal que las empresas yankees te tengan " totalmente agarrados de los webs" sino que te parezca que las empresas chinas (o controladas por cualquier otro país) son la alternativa para que eso no pase. La alternativa coherente a no regalarle los datos a los yankees debería de ser "no regalar los datos", no "oh ok, entonces se los regalamos a los chinos". Es como cuando Chavez decía "los medios yankees desinforman, así que vamos a crear Telesur" que básicamente es la misma basura que los medio yankees solo que del signo político opuesto. Parece que lo que realmente molesta no es que se desinforme o que no se respete la privacidad, sino que lo hagan tus oponentes y tu no
#7:
China lleva demasiado tiempo bloqueando empresas extranjeras, esto se veia venir
#69:
#54 Claro, y Der Spiegel, The Times o el Washington Post están bloqueados en China para que los chinos pudieran desarrollar sus propios periódicos online, porque los periódicos en inglés y en alemán le suponen una gran competencia a los medios locales chinos. Es una cuestión de cibersoberanía
Precisamente Baidu le supo plantar cara a Google con mucho éxito desde el principio (asociándose con los cibercafés de China, la forma más normal de acceso a Internet entonces de los chinos, para que la pusieran como buscador estándar, o creando un sistema de publicidad que no pagaba solamente con tarjeta de crédito, como Google, sino con métodos de pago más accesibles y usuales para los chinos de ese momento, etc.). Google (y otros servicios y redes sociales) está bloqueado en China porque la información que ofrece contradice la historia que el PCCh lleva contando a los chinos desde los años 50.
No niego que China aplique proteccionismo a sus sector cibernético, pero está un poco feo obviar que el principal objetivo del bloqueo de webs en China es evitar que pueda llegar a la población información que pueda socavar el poder del partido en el país.
#107:
#43 Exacto. Es más, es China la que empezó a bloquear servicios externos con el tema de la censura.
Pongamos el caso de Google, que empezó a dar servicio en China, pero con la excusa de la censura, el gobierno chino le fué poniendo restricciones cada vez mas fuertes, y algunas incluso ridículas hasta llegar un punto en el que Google se tuvo que retirar de China.
#123:
#43 Es decir, que el proteccionismo viene bien a quien está creciendo, y el "libre comercio" a quien ha conseguido una posición hegemónica.
#12:
#11 Si. Pero uno sabemos que es una dictadura comunista y otro se vende como el país de las libertades. Bueno, ahora los dos se van acercando al tema de las dictaduras, no? Mis ciudadanos no pueden elegir, que hagan lo que el gobierno les impone.
#103:
#54 Nota: la mujer de Jabiertzo es miembro del Partido Comunista de China.
#42:
#39 El usuario al que respondías con tu comentario estaba usando la ironía. Ese muro que bloquea casi todos los servicios tecnológicos de EE.UU. en China funciona desde hace bastantes años.
#85:
#65 una wikipedia sin mentiras imperialistas como cualquier mención a la plaza de Tienanmen.
#18:
#12 Y como ya sabemos lo que son, se lo toleramos, ¿no?
Reciprocidad.
Me cierras, te cierro.
Que abran los chinos la mano y hablaremos.
#54:
Una vez más, la mayoría no sabe salir del argumentario promovido por los Estados Unidos. La clave de la cuestión no es que esto esté justificado porque China ya bloqueaba las aplicaciones de EEUU. La clave está en que si China no hubiese hecho eso, no habría podido desarrollar aplicaciones capaces de competir en el mercado global. Para un país en vías de desarrollo es muy difícil conseguir eso y si se deja engatusar por el cuento de "la libertad" el resultado es que Facebook, Google y demás se hacen con su mercado en cosa de pocos años. Esto es una llamada de atención a todos los países que estáis a merced de las redes sociales estadounidenses: no corráis a hacerle la ola al monopolio del Tío Sam y empezad a pensar seriamente en que os tiene totalmente agarrados de los webs en cuanto a datos de usuarios, privacidad, etc. Estáis poniendo toda esa información en sus manos y encima los defendéis cuando otro país apuesta por la cibersoberanía.
Ahora lo más lógico es que China, en represalia, levante un firewall que bloquee las conexiones a los grandes servicios de EEUU, como Google o Facebook
Esto va en contra de la Organización Mundial del Comercio, tiene bastante poco recorrido. Cualquier medida en este sentido se tumbará por vía judicial.
#1 Trump, el cobarde, esta buscando la guerra con China... a sabiendas que él no va al frente, ni matar ni a morir. El salpiqueo de sangre y el dolor después le pilla, al sinverguenza, demasiado lejos de su sofá y, por tanto, no lo sufre.
Tráfico por cables submarinos: Planean asegurar que los cables submarinos que conectan el mundo no son accesibles para el Partido Comunista Chino.
lol.
#4 Porque USA tiene una larga historia de respeto a los tribunales internacionales... por otro lado y sin intentar justificar a USA, como dicen arriba, no parece que esté haciendo nada que no lleve haciendo China desde hace mucho tiempo.
#11 Si. Pero uno sabemos que es una dictadura comunista y otro se vende como el país de las libertades. Bueno, ahora los dos se van acercando al tema de las dictaduras, no? Mis ciudadanos no pueden elegir, que hagan lo que el gobierno les impone.
#4 Se van a herniar los pobres funcionarios de esta respetada institución cuando tengan que tratar, caso por caso, las cientos de webs que China tiene bloqueadas en su territorio.
#12 No, esto no va de libertad (bueno sí, pero solo por parte de China que es la que bloquea en un principio). Si yo cierro mi mercado de 1300 millones de personas a todas tus empresas porque me sale de las pelotas, es completamente legítimo que EE.UU. cierre a su vez el suyo a las empresas chinas que quieren hacer negocio en ese mercado.
#9 Sí y no. En parte es cierto, pero en parte hay empresas americanas en China haciendo mucho dinero. AWS y Azure están a tope allí también. Hay un montón de coches americanos en China, por ejemplo. Nunca había visto tantos Buick
#22 No creo. En EEUU están asumiendo la batalla tecnológica con China como un asunto de seguridad nacional. Mira todo lo que han jodido a Huawei y no ha pasado nada.
#23 Es bastante posible, porque al final esa palabra en USA es comodín. Se de segunda mano como espían de forma descarada a las empresas europeas que operan en USA bajo esa excusa
#11 Y las películas extranjeras. Dejan pasar un número ridículo al año, y tienes que poner a China por las nubes para ganar puntos con el comité censor.
Normal, los datos los tienen que compartir con el gobierno chino, y luego servicios como Google, Facebook, WhatsApp y demás no funcionan en china precisamente por eso, ojo por ojo
Se habla mucho de TikTok pero lo relevante es WeChat. WeChat en China es como WhatsApp aquí, todo dios lo usa, y no solo para chat sino para pagar cosas y más movidas.
A los chinos residentes en USA les va a complicar la vida lo del WeChat para comunicarse con sus familiares en China.
#30 porque es el único servicio permitido por el gobierno (básicamente tienen acceso a los datos), su uso es masivo allí el problema de tiktok es que también tienen acceso a los datos, pero se usa mucho en otros países.
#20 AWS y Azure no van a tope, de hecho Azure estaba perdiendo cota de mercado y la que tienen es muy baja comparado con por ejemplo AliYun. Ademas, estan obligados a operar con una joint venture que les lleva el datacenter y con la que firmas el contrato, no esta permitido un B2B contract con Azure, AWS, IBM Cloud, Oracle Cloud (ninguna no china).
Las empresas tecnologicas lo tienen muy jodido para operar en China, mucho.
#2 China esperarà a ver que pasa con las elecciones, y a ver qué pasa con la economía de USA con el covid y demás. No tienen ninguna prisa, no les viene de un año.
#5#2 ni facebook, ni google son los más usados en China así que tanto no se perdería. Supongo que la gente cambiaría a Baidu, QQ y poco más. Supongo que lo decís porque bloquea o pone trabas a facebook y google, pero no están bloqueados del todo, ¿no?
#39 El usuario al que respondías con tu comentario estaba usando la ironía. Ese muro que bloquea casi todos los servicios tecnológicos de EE.UU. en China funciona desde hace bastantes años.
#6 te equivocas mucho si crees que esto va de Trump y de un berrinche de los suyos.
El problema es que China se ha situado estratégicamente para ser la primera potencia del mundo (tanto en sus relaciones económicas, como a nivel de tecnología, etc.). Estados Unidos si no lo ha sido ya, se verá desplazada por China, paradójicamente el coronavirus le ha resultado beneficioso a China por la nefasta gestión en EEUU.
Pero esto no es nada reciente, simplemente estos son los últimos movimientos de EEUU para protegerse. Antes del COVID-19, las prohibiciones/veto a Huawei eran debidas a que era el único fabricante con tecnología 5G a nivel mundial (adivina de donde es esa empresa ) . Como primera potencia mundial, no pueden permitirse llegar tarde en todo el mundo y que se despliegue toda esa infraestructura con tecnología China (hasta Europa ha sido presionada en ese sentido por parte de EEUU). Pero no hay que ver a China tampoco como ese buen país al que EEUU maltrata de forma injusta, ambos bandos buscan su propio beneficio y en el caso de los chinos lo han hecho tan bien que nos tienen a todos pillados por los huevos (adivina quién ha comprado deuda de medio mundo y por qué motivo).
Sobre lo de buscar una guerra, esta hace tiempo que ya ha empezado. Sólo que no se libra con misiles ni soldados. Es una guerra fría económica que se va a ir haciendo cada vez más aguda, y por desgracia el resto de paises nos veremos en medio. ). Podría llegar a estallar una guerra militar? lo dudo mucho, aunque habrá amagos de EEUU para demostrar que la tiene más larga (y no es necesariamente así).
Lo ves ahora en las noticias/periodicos, y parece un antojo/obsesion de Trump (personaje que suele destacar por sus pajas mentales). Pero la realidad es que son los últimos movimientos para no perder la hegemonía económica.
#32 Lo que quiero decir es que WeChat tiene ( o tenía ) mucho recorrido y mucho más peligroso que TikTok. Al fin y al cabo, TikTok no deja de ser una aplicación de videos chorras usado por adolescentes, pero si WeChat se abriese paso, el universo de datos al que accedería sería mucho mayor, tarjetas de crédito, transferencias, etc, y personas adultas.
#44 Era el primero, igual que por ejemplo para Volkswagen, pero eso no quiere decir que se lo esten poniendo facil, no se lo ponen facil para nada. Los obligaron a crear otra tienda, otro cloud, sus beneficios en China llevan bajando muchos aNos y en general tienen un escrutinio que sospecho que Huawei por ejemplo no tiene.
Volkswagen tiene en China su gallina de los huevos de oro, pero les obligaron a crear 2 joint ventures, FAVW y SAIC-VW, con 51% en manos Chinas, con trasvase de know-how asegurado para China y con las fabricas en China.
#12 no se trata de dictadura si o no. Se trata de una guerra económica por la hegemonía a nivel mundial.
Ni EEUU son los buenos, ni China tampoco lo es. Son países con sus propios intereses, y en ambos casos perjuicio para el resto de países. Nuestra dependencia de estos países es prácticamente absoluta, y Europa es simplemente un mero observador (lamentablemente no llegamos ni a ser actor secundario ).
#48 claro que sí y nosotros seguiríamos escribiendo en papiro y pergamino ... Que China puede ser muchas cosas pero más allá de los problemas políticos innovación tecnológica llevan teniendo desde hace siglos. Otra cosa es ese occidental-centrimos que nos hace ver a los asiáticos como meros copiadores de cosas cuando son responsables de inventos capitales en la historia
Una vez más, la mayoría no sabe salir del argumentario promovido por los Estados Unidos. La clave de la cuestión no es que esto esté justificado porque China ya bloqueaba las aplicaciones de EEUU. La clave está en que si China no hubiese hecho eso, no habría podido desarrollar aplicaciones capaces de competir en el mercado global. Para un país en vías de desarrollo es muy difícil conseguir eso y si se deja engatusar por el cuento de "la libertad" el resultado es que Facebook, Google y demás se hacen con su mercado en cosa de pocos años. Esto es una llamada de atención a todos los países que estáis a merced de las redes sociales estadounidenses: no corráis a hacerle la ola al monopolio del Tío Sam y empezad a pensar seriamente en que os tiene totalmente agarrados de los webs en cuanto a datos de usuarios, privacidad, etc. Estáis poniendo toda esa información en sus manos y encima los defendéis cuando otro país apuesta por la cibersoberanía.
#47 no hombre. Somos el pastel que ambos se quieren comer. O sea una zona con un alto poder adquisitivo. Que quien consiga gana la batalla. Por eso todas las presiones americanas contra las empresas chinas en Europa pero de momento solo parece que GB se apunta. El resto quiere seguir usando móviles Huawei, 5g chino, Facebook, Google , tik tok y que no nos vendan historias de espionaje y seguridad cuando lo que quieren en realidad es mantener su hegemonía
#36 El mensaje pretende ser irónico. Como ya te han dicho esos servicios, y muchos otros, están bloqueados en China de siempre. Pero no es sólo una cuestión de hegemonía económica y tecnológica, sino de libertades y espionaje al propio pueblo chino en este caso, y al resto del mundo en el caso de la tecnologia 5G
#58 cosillas de nada para la humanidad como la pólvora, el papel, la brújula, el compás, el sismógrafo, la tinta actual y chuninadss varias que no han servido para nada al resto del planeta .... Mientras aquí inventemos el futbolín, el chupa chups y la fregona. Malditos chinos copiones que sin nosotros no tendrían ni para un bol de arroz
#54 Perdona, Jabiertzo, hoy por hoy prefiero estar bajo la bota estadounidense que bajo la bota china. Pero de lejos. Tenemos inmigrantes chinos, estadounidenses no, esto significa algo.
#63 ¿Para desarrollar su propia Wikipedia, por ejemplo? ¿Y de paso crear una alternativa que no esté tan influida y no sea tan dependiente de las ideas occidentales...? No sé. A lo mejor tú me puedes explicar por qué casi todas las redes sociales que usamos en Occidente son de los Estados Unidos y apenas hay competencia de servicios producidos en otros países. Igual es un debate más interesante.
#61 Veo que te vas por donde te sale de los que te cuelgan. Hablamos de la actualidad. Y si te crees que Espanya solo ha innovado en poner palo a las cosas, deberias buscar mas y enterarte mas de que hay en tu pais.
China solo sabe hacer espionaje industrial, chantajes a cambio de know-how, sacar medicamentos tradicionales chinos que no valen ni para el catarro, y robar tierras e islas a paises vecinos.
#62 No es cierto pero el argumento que he expuesto antes me sirve también para muchos países desarrollados como España. A ver cómo se las arreglan España y muchos países europeos ahora para desarrollar sus propias aplicaciones y no dejar toda esa información en manos de Estados Unidos. Ese es el problema real para vosotros, no lo que China haga o deje de hacer.
#54 Claro, y Der Spiegel, The Times o el Washington Post están bloqueados en China para que los chinos pudieran desarrollar sus propios periódicos online, porque los periódicos en inglés y en alemán le suponen una gran competencia a los medios locales chinos. Es una cuestión de cibersoberanía
Precisamente Baidu le supo plantar cara a Google con mucho éxito desde el principio (asociándose con los cibercafés de China, la forma más normal de acceso a Internet entonces de los chinos, para que la pusieran como buscador estándar, o creando un sistema de publicidad que no pagaba solamente con tarjeta de crédito, como Google, sino con métodos de pago más accesibles y usuales para los chinos de ese momento, etc.). Google (y otros servicios y redes sociales) está bloqueado en China porque la información que ofrece contradice la historia que el PCCh lleva contando a los chinos desde los años 50.
No niego que China aplique proteccionismo a sus sector cibernético, pero está un poco feo obviar que el principal objetivo del bloqueo de webs en China es evitar que pueda llegar a la población información que pueda socavar el poder del partido en el país.
#45 El tema es que wechat tiene exito en china por eso de que es la única, fuera de allí la mayoría de servicios no funcionan (ni parece que vayan a funcionar a corto plazo, sobre todo el tema bancario y por temas de protección de datos). Pero si, de extenderse no creo que la dejaran ir muy lejos, porque eso si que sería una mina
#66 Significa que tenemos una historia común que se remonta a más de 300 años, pero en lo más reciente la participación de EEUU en la segunda guerra europea/mundial, el plan Marshall, la dictadura franquista, el telón de acero y la guerra fría y la OTAN han llevado a esta situación que mencionas de las bases norteamericanas en Europa. Pero si lo comparas con la relación de la URSS con los países de este, pues me sigo quedando con Estados Unidos. Si en vez de Estados Unidos hubiera sido China en vez de bases militares habríamos tenido nuestra Praga 1968 o nuestra Ucrania hoy día, no me cabe la menor duda.
#48 Es lo que debería hacer cualquier pais en vias de desarrollo. ¿Quieres obra de mano barata?, ven, pero vamos a aprender a pescar. No debería ser la excepción, sino la norma.
#14 EEUU ha apoyado el liberalismo mientras le ha ido bien con él. Ahora que le ve las orejas al lobo no puede seguir por el mismo camino o va a perder su hegemonía mundial.
#6 los chinos llevan haciendo estos desde hace mucho. Trump lo que quiere, es forzar a los chinos a que jueguen en las mismas condiciones. Aunque no creo que lo consiga.
#76 Patentar a boleo no es lo mismo que innovar. Mejoran cosas ligeramente, pero no hacen practicamente nada nuevo.
Por cierto, bien que patentan para proteger sus productos en el extranjero, pero bien que se pasan por el forro las patentes internacionales dentro de su pais.
#36 Es que el chiste está en que no hay cojones de usarlos, de hecho si compras un móvil chino con el firmware chino no tienes narices ni de instalarlos como no descargues una APK y lo hagas a mano. Aun así en China no te van a funcionar.
#69 Si confundes las mentiras y propaganda con mentira normal que te parezca feo. Estamos teniendo problemas con nuestros medios de propaganda masivos y queréis exportarlos a todos lados porque si,porque ser un infante idealista donde la libertad por la libertad es lo correcto,aunque sepas que vayan a usarla para meterte un tiro. Yo aspiro a tumbar esos medios de propaganda y tu te pensarás que estás en el lado que la propaganda le beneficia.
#38 Pues entonces es que China ha logrado su objetivo con su bloqueo que a todas luces era apostar por su propia tecnología y desarrollo y que los de fuera no le comieran la tostada.
Que conste que con una VPN la gente puede navegar "con normalidad".
Entiendo que el método puede gustar más o menos al fin y al cabo estamos hablando del libre comercio y del libre consumo y aquí se tocan muchas fibras. Pero tengo que decir, que después de ver cómo va el mundo estos últimos 10 años, hay algunas políticas que China ha aplicado (he dicho algunas ni mucho menos todas) que no me hubiese importado que España aplicase o por lo menos se aplicase algún tipo de restricción para fomentar el consumo y la inversión en productos y teconología autóctona.
Para los que piensen que China bloquea Google y demás para tener a sus ciudadanos controlados (cosa que no niego) les invito a que investiguen un poco acerca de si servicios como Google y compañía recogen datos sobre nosotros.
#65 ¿Para desarrollar su propia wikipedia tienes que capar otra?, ¿no puedes simplemente crear otra sin capar esa?
Lo de las ideas occidentales es una memez. Las ideas occidentales que puedan estar representadas en wikipedia es conocimiento universal. Podemos discutir si hay artíuclos correctos o erroneos, pero eso no es culpa de la herramienta, sino de los editores.
Sobre la cuestión de porque usamos tecnologías de USA, es muy simple. Porque se producen allí y tienen suficiente dinero para expandirlas por el mundo y porque USA es el faro de occidente en muchas cuestiones a imitar. La hegemonía económica es a menudo también cultural.
Competencia de otros productos ha habido, pero no han triunfado como los más usados, vease buscadores de todo pelaje (Terra, Lycos, ...), redes sociales como Tuenti, aplicacones de chat como Telegram (aunque es usada, su uso no es tan masivo), etc.
#2 Te das cuenta que estas comparando China con EEUU? por lo que estas diciendo que EEUU se acerca más y más a un tipo de dictadura como la de China...
#82 Patentar no es lo mismo que innovar, pero está muy relacionado, ya que la patente cierra el ciclo de investigación y desarrollo de una invención.
Comenzaron copiando, pero se han hecho con el conocimiento de las empresas que se han asentado allí para abaratar costes. Afirmar lo contrario, es no estar al tanto del desarrollo chino.
El Gobierno chino está hoy concentrado en el desarrollo de las industrias avanzadas. Este enfoque se ha concretado en la estrategia Made in China 2025, que intenta convertir a China en una superpotencia de la fabricación avanzada, con empresas chinas en el próximo decenio. Según un informe del Instituto Mercator, “la estrategia se dirige prácticamente a todas las industrias de alta tecnología: automóvil, aviación, maquinaria, robótica, equipos ferroviarios y marítimos de alta tecnología, vehículos de ahorro energético, instrumental médico y tecnologías de la información, por mencionar solo algunas.
#89 Es la ignorancia hablando entonces. Mucha de esa gente volvía, más que nada porque Berlín era una isla en un océano de RDA,pero bueno , que me vais a contar los que ignoran las guerras civiles promovidas por la OTAN por ejemplo, en Yugoslavia,o que hablar de las decenas de miles de ciudadanos de Lituania , Estonia , Letonia que huyen de su capitalismo durante ya varias decadas, de la miseria en la que hoy está Rumanía ... La gente por esos países añora la URSS y con razón .
De que voy a esperar de quién acepta como normal trabajar y no tener para vivir. El socialismo a estas alturas os parece fatal por qué si.
#56 Lo que más gracia me hacen de algunos, es que lo que hacen, tal vez sin darse cuenta, es que los ponen a los dos por igual... pero luego dicen que x son mejores...
#95 Comparado con paises que se desarrollaron de un modo parecido en cierto modo, como Japon y Corea, estan siendo bastante lentos en avanzar en investigacion y desarrollo. Y al paso que van lo mismo ni llegan a destacar. 5 anyos, no? pues habra que esperar, porque hasta el dia de hoy solo han sabido vender humo.
#43 Pues que quieres que te diga, a mi no me parecía que con Obama pasara esto, ni de coña. Pero fue llegar Trump a presidente y China es lo peor de lo peor.
Comentarios
Se va a ver un follón...
Ahora lo más lógico es que China, en represalia, levante un firewall que bloquee las conexiones a los grandes servicios de EEUU, como Google o Facebook
Libre mercado pero cuando yo diga.
Esto va en contra de la Organización Mundial del Comercio, tiene bastante poco recorrido. Cualquier medida en este sentido se tumbará por vía judicial.
#2 I see what you did
#1 Trump, el cobarde, esta buscando la guerra con China... a sabiendas que él no va al frente, ni matar ni a morir. El salpiqueo de sangre y el dolor después le pilla, al sinverguenza, demasiado lejos de su sofá y, por tanto, no lo sufre.
Es lo que tienen los locos cobarde-narcicistas.
China lleva demasiado tiempo bloqueando empresas extranjeras, esto se veia venir
Tiembla Aliexpress.
Tráfico por cables submarinos: Planean asegurar que los cables submarinos que conectan el mundo no son accesibles para el Partido Comunista Chino.
lol.
#4 Porque USA tiene una larga historia de respeto a los tribunales internacionales... por otro lado y sin intentar justificar a USA, como dicen arriba, no parece que esté haciendo nada que no lleve haciendo China desde hace mucho tiempo.
#2 no no, ese es el firewall y los vetos buenos.
EEUU quiere bloquear TikTok.
China lleva años bloqueando, entre muchas otras:
Facebook.com
Twitter.com
Instagram.com
Pinterest.com
Tumblr.com
Snapchat.com
Picasa.google.com
Flickr.com
plus.google.com
hangouts.google.com
Hootsuite.com
pscp.tv
xing.com
DeviantART.combadoo.com
plurk.com
twister.net.co
badoo.com
disqus.com
gab.ai
tinder.com
Blogger.com
WordPress.com
fc2.com
urbansurvival.com
Gmail
Google.com
DuckDuckGo.com
Baidu.com
Yahoo.com
startpage.com
messenger.com
slack.com
whatsapp.com
telegram.org
line.me/en/
signal.org
youtube.com
netflix.com
vimeo.com
dailymotion.com
twitch.tv
pscp.tv
vevo.com
pandora.com
spotify.com
hulu.com
SoundCloud.com
hbo.com
playstation.com
fox.com
nbc.com
bet365.com/en/
eonline.com
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news.google.com
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businessinsider.com
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nrk.no
yomiuri.co.jp
wikipedia.org
wikileaks.org
google.com/drive
google.com/docs/
google.com/calendar
dropbox.com
shutterstock.com
slideshare.net
slack.com
istockphoto.com
archive.org/web/
scribd.com
thepiratebay.org
isohunt.com
¡Malditos imperalistas nortemaricanos que van contra el libre mercado!
#11 Si. Pero uno sabemos que es una dictadura comunista y otro se vende como el país de las libertades. Bueno, ahora los dos se van acercando al tema de las dictaduras, no? Mis ciudadanos no pueden elegir, que hagan lo que el gobierno les impone.
#4 Se van a herniar los pobres funcionarios de esta respetada institución cuando tengan que tratar, caso por caso, las cientos de webs que China tiene bloqueadas en su territorio.
#12 No, esto no va de libertad (bueno sí, pero solo por parte de China que es la que bloquea en un principio). Si yo cierro mi mercado de 1300 millones de personas a todas tus empresas porque me sale de las pelotas, es completamente legítimo que EE.UU. cierre a su vez el suyo a las empresas chinas que quieren hacer negocio en ese mercado.
#11 Se me escapó baidu, no debería estar en la lista
Lo más gracioso es que TikTok lleva bloqueado en la propia China desde finales de junio...
#16 La empresa principal tiene otra aplicacion para el mercado chino, mas controlado por el PCCh.
#12 Y como ya sabemos lo que son, se lo toleramos, ¿no?
Reciprocidad.
Me cierras, te cierro.
Que abran los chinos la mano y hablaremos.
China también es miembro de la OMC y tiene completamente capado su internet. Así que ocurrir, no va a ocurrir nada.
#9 Sí y no. En parte es cierto, pero en parte hay empresas americanas en China haciendo mucho dinero. AWS y Azure están a tope allí también. Hay un montón de coches americanos en China, por ejemplo. Nunca había visto tantos Buick
#11 baidu?
#19 La diferencia, que no se, es si esto puede tener recorrido en un tribunal USA, no que lo tenga en la OMC
#22 No creo. En EEUU están asumiendo la batalla tecnológica con China como un asunto de seguridad nacional. Mira todo lo que han jodido a Huawei y no ha pasado nada.
#23 Es bastante posible, porque al final esa palabra en USA es comodín. Se de segunda mano como espían de forma descarada a las empresas europeas que operan en USA bajo esa excusa
#21 Me autocorregí en un comentario hace un par de horas
Go west.
#11 Y las películas extranjeras. Dejan pasar un número ridículo al año, y tienes que poner a China por las nubes para ganar puntos con el comité censor.
Cada superpotencia solo puede conocer la vida de su zona. Muy orwelliano sin duda.
Normal, los datos los tienen que compartir con el gobierno chino, y luego servicios como Google, Facebook, WhatsApp y demás no funcionan en china precisamente por eso, ojo por ojo
Se habla mucho de TikTok pero lo relevante es WeChat. WeChat en China es como WhatsApp aquí, todo dios lo usa, y no solo para chat sino para pagar cosas y más movidas.
A los chinos residentes en USA les va a complicar la vida lo del WeChat para comunicarse con sus familiares en China.
#2 aquí en meneame ese bloqueo y censura es sano y anti imperialista
#30 porque es el único servicio permitido por el gobierno (básicamente tienen acceso a los datos), su uso es masivo allí el problema de tiktok es que también tienen acceso a los datos, pero se usa mucho en otros países.
#20 AWS y Azure no van a tope, de hecho Azure estaba perdiendo cota de mercado y la que tienen es muy baja comparado con por ejemplo AliYun. Ademas, estan obligados a operar con una joint venture que les lleva el datacenter y con la que firmas el contrato, no esta permitido un B2B contract con Azure, AWS, IBM Cloud, Oracle Cloud (ninguna no china).
Las empresas tecnologicas lo tienen muy jodido para operar en China, mucho.
#2 Hilaste muy fino
#2 China esperarà a ver que pasa con las elecciones, y a ver qué pasa con la economía de USA con el covid y demás. No tienen ninguna prisa, no les viene de un año.
A fuego lento que dicen, ya se verá
#5 #2 ni facebook, ni google son los más usados en China así que tanto no se perdería. Supongo que la gente cambiaría a Baidu, QQ y poco más. Supongo que lo decís porque bloquea o pone trabas a facebook y google, pero no están bloqueados del todo, ¿no?
#4 Más o menos como el firewall Chino que veta a Google, Facebook, WhatsApp,... ¿?
#36 Llámame loco, pero a lo mejor no son los más usados en el país porque llevan 10 años bloqueados en la China continental...
#38 Pensé que no estaban bloqueados del todo la verdad. No he estado en China y todo lo que escribo es de artículos así que no lo tenía muy claro.
2 tontos muy tontos.
#35 y tan lento. A ver si en otros mil años se hacen con el control del mar que tienen delante.
#39 El usuario al que respondías con tu comentario estaba usando la ironía. Ese muro que bloquea casi todos los servicios tecnológicos de EE.UU. en China funciona desde hace bastantes años.
#6 te equivocas mucho si crees que esto va de Trump y de un berrinche de los suyos.
El problema es que China se ha situado estratégicamente para ser la primera potencia del mundo (tanto en sus relaciones económicas, como a nivel de tecnología, etc.). Estados Unidos si no lo ha sido ya, se verá desplazada por China, paradójicamente el coronavirus le ha resultado beneficioso a China por la nefasta gestión en EEUU.
Pero esto no es nada reciente, simplemente estos son los últimos movimientos de EEUU para protegerse. Antes del COVID-19, las prohibiciones/veto a Huawei eran debidas a que era el único fabricante con tecnología 5G a nivel mundial (adivina de donde es esa empresa ) . Como primera potencia mundial, no pueden permitirse llegar tarde en todo el mundo y que se despliegue toda esa infraestructura con tecnología China (hasta Europa ha sido presionada en ese sentido por parte de EEUU). Pero no hay que ver a China tampoco como ese buen país al que EEUU maltrata de forma injusta, ambos bandos buscan su propio beneficio y en el caso de los chinos lo han hecho tan bien que nos tienen a todos pillados por los huevos (adivina quién ha comprado deuda de medio mundo y por qué motivo).
Sobre lo de buscar una guerra, esta hace tiempo que ya ha empezado. Sólo que no se libra con misiles ni soldados. Es una guerra fría económica que se va a ir haciendo cada vez más aguda, y por desgracia el resto de paises nos veremos en medio. ). Podría llegar a estallar una guerra militar? lo dudo mucho, aunque habrá amagos de EEUU para demostrar que la tiene más larga (y no es necesariamente así).
Lo ves ahora en las noticias/periodicos, y parece un antojo/obsesion de Trump (personaje que suele destacar por sus pajas mentales). Pero la realidad es que son los últimos movimientos para no perder la hegemonía económica.
#33 Apple vende un montón en China... Sospecho que es su segundo mayor mercado.
#32 Lo que quiero decir es que WeChat tiene ( o tenía ) mucho recorrido y mucho más peligroso que TikTok. Al fin y al cabo, TikTok no deja de ser una aplicación de videos chorras usado por adolescentes, pero si WeChat se abriese paso, el universo de datos al que accedería sería mucho mayor, tarjetas de crédito, transferencias, etc, y personas adultas.
#44 Era el primero, igual que por ejemplo para Volkswagen, pero eso no quiere decir que se lo esten poniendo facil, no se lo ponen facil para nada. Los obligaron a crear otra tienda, otro cloud, sus beneficios en China llevan bajando muchos aNos y en general tienen un escrutinio que sospecho que Huawei por ejemplo no tiene.
Volkswagen tiene en China su gallina de los huevos de oro, pero les obligaron a crear 2 joint ventures, FAVW y SAIC-VW, con 51% en manos Chinas, con trasvase de know-how asegurado para China y con las fabricas en China.
#12 no se trata de dictadura si o no. Se trata de una guerra económica por la hegemonía a nivel mundial.
Ni EEUU son los buenos, ni China tampoco lo es. Son países con sus propios intereses, y en ambos casos perjuicio para el resto de países. Nuestra dependencia de estos países es prácticamente absoluta, y Europa es simplemente un mero observador (lamentablemente no llegamos ni a ser actor secundario ).
#46 Lo de la transferencia tecnológica es de traca. Si no fuera por eso seguirían cultivando arroz.
#48 claro que sí y nosotros seguiríamos escribiendo en papiro y pergamino ... Que China puede ser muchas cosas pero más allá de los problemas políticos innovación tecnológica llevan teniendo desde hace siglos. Otra cosa es ese occidental-centrimos que nos hace ver a los asiáticos como meros copiadores de cosas cuando son responsables de inventos capitales en la historia
#27 De hecho Brad Pitt tiene la entrada denegada a China de por vida por su papel en “7 años en el Tibet”
Todo muy normal.
#48 o poniendo cubatas como en España. Oh wait.
Esta muy bien. Deberíamos hacer lo mismo, ya que china bloques todos lo servicios y programas extranjeros. Hacemos lo mismo que ellos hacen .
#43 perdona por el negativo, cosas del móvil que no era mi intención. Lo arreglo en otro mensaje
Una vez más, la mayoría no sabe salir del argumentario promovido por los Estados Unidos. La clave de la cuestión no es que esto esté justificado porque China ya bloqueaba las aplicaciones de EEUU. La clave está en que si China no hubiese hecho eso, no habría podido desarrollar aplicaciones capaces de competir en el mercado global. Para un país en vías de desarrollo es muy difícil conseguir eso y si se deja engatusar por el cuento de "la libertad" el resultado es que Facebook, Google y demás se hacen con su mercado en cosa de pocos años. Esto es una llamada de atención a todos los países que estáis a merced de las redes sociales estadounidenses: no corráis a hacerle la ola al monopolio del Tío Sam y empezad a pensar seriamente en que os tiene totalmente agarrados de los webs en cuanto a datos de usuarios, privacidad, etc. Estáis poniendo toda esa información en sus manos y encima los defendéis cuando otro país apuesta por la cibersoberanía.
#48
Mejor lo nuestros les vendemos todos los recursos a empresas de fuera y plantamos camareros.
#2 #11
A ver si lo pillo si lo hacen los malos está mal pero si lo hacen los buenos esta bien, ¿no? ¿es así como funciona?
#53 no te preocupes no busco karma , saber que fue por error me vale.
#49 China ha inventado entre poco o nada. Dime un producto chino novedoso?
#47 no hombre. Somos el pastel que ambos se quieren comer. O sea una zona con un alto poder adquisitivo. Que quien consiga gana la batalla. Por eso todas las presiones americanas contra las empresas chinas en Europa pero de momento solo parece que GB se apunta. El resto quiere seguir usando móviles Huawei, 5g chino, Facebook, Google , tik tok y que no nos vendan historias de espionaje y seguridad cuando lo que quieren en realidad es mantener su hegemonía
#36 El mensaje pretende ser irónico. Como ya te han dicho esos servicios, y muchos otros, están bloqueados en China de siempre. Pero no es sólo una cuestión de hegemonía económica y tecnológica, sino de libertades y espionaje al propio pueblo chino en este caso, y al resto del mundo en el caso de la tecnologia 5G
#58 cosillas de nada para la humanidad como la pólvora, el papel, la brújula, el compás, el sismógrafo, la tinta actual y chuninadss varias que no han servido para nada al resto del planeta .... Mientras aquí inventemos el futbolín, el chupa chups y la fregona. Malditos chinos copiones que sin nosotros no tendrían ni para un bol de arroz
#54 China hace años que dejó de ser un país en vías de desarrollo, por muy poco desarrolladas que estén algunas zonas del país
#54 Hola youtuber.
Explícame por qué está bloqueada la Wikipedia en China.
#54 Perdona, Jabiertzo, hoy por hoy prefiero estar bajo la bota estadounidense que bajo la bota china. Pero de lejos. Tenemos inmigrantes chinos, estadounidenses no, esto significa algo.
#63 ¿Para desarrollar su propia Wikipedia, por ejemplo? ¿Y de paso crear una alternativa que no esté tan influida y no sea tan dependiente de las ideas occidentales...? No sé. A lo mejor tú me puedes explicar por qué casi todas las redes sociales que usamos en Occidente son de los Estados Unidos y apenas hay competencia de servicios producidos en otros países. Igual es un debate más interesante.
#64 También tenéis bases militares estadounidenses, pero chinas no. ¿Qué significa eso?
#61 Veo que te vas por donde te sale de los que te cuelgan. Hablamos de la actualidad. Y si te crees que Espanya solo ha innovado en poner palo a las cosas, deberias buscar mas y enterarte mas de que hay en tu pais.
China solo sabe hacer espionaje industrial, chantajes a cambio de know-how, sacar medicamentos tradicionales chinos que no valen ni para el catarro, y robar tierras e islas a paises vecinos.
#62 No es cierto pero el argumento que he expuesto antes me sirve también para muchos países desarrollados como España. A ver cómo se las arreglan España y muchos países europeos ahora para desarrollar sus propias aplicaciones y no dejar toda esa información en manos de Estados Unidos. Ese es el problema real para vosotros, no lo que China haga o deje de hacer.
#54 Claro, y Der Spiegel, The Times o el Washington Post están bloqueados en China para que los chinos pudieran desarrollar sus propios periódicos online, porque los periódicos en inglés y en alemán le suponen una gran competencia a los medios locales chinos. Es una cuestión de cibersoberanía
Precisamente Baidu le supo plantar cara a Google con mucho éxito desde el principio (asociándose con los cibercafés de China, la forma más normal de acceso a Internet entonces de los chinos, para que la pusieran como buscador estándar, o creando un sistema de publicidad que no pagaba solamente con tarjeta de crédito, como Google, sino con métodos de pago más accesibles y usuales para los chinos de ese momento, etc.). Google (y otros servicios y redes sociales) está bloqueado en China porque la información que ofrece contradice la historia que el PCCh lleva contando a los chinos desde los años 50.
No niego que China aplique proteccionismo a sus sector cibernético, pero está un poco feo obviar que el principal objetivo del bloqueo de webs en China es evitar que pueda llegar a la población información que pueda socavar el poder del partido en el país.
#68 Qué es lo que no es cierto? Que China es una potencia mundial y tiene tecnología de última generación en todo lo que a electrónica se refiere?
La noticia va de que un país puntero prohíbe a otro país puntero acceso a su mercado y los comentarios hablan de que a la inversa ya pasa.
#45 El tema es que wechat tiene exito en china por eso de que es la única, fuera de allí la mayoría de servicios no funcionan (ni parece que vayan a funcionar a corto plazo, sobre todo el tema bancario y por temas de protección de datos). Pero si, de extenderse no creo que la dejaran ir muy lejos, porque eso si que sería una mina
#2 mundo today llora por el robo de su titular
Dependen mucho el uno del otro.
#4 Casi se me sale el café de la boca de la carcajada.
#10 Muy sencillo, uno va de adalid de la libertad, otro no.
#58 China es el país que más solicitudes internacionales de patente presentó en 2019
#66 Significa que tenemos una historia común que se remonta a más de 300 años, pero en lo más reciente la participación de EEUU en la segunda guerra europea/mundial, el plan Marshall, la dictadura franquista, el telón de acero y la guerra fría y la OTAN han llevado a esta situación que mencionas de las bases norteamericanas en Europa. Pero si lo comparas con la relación de la URSS con los países de este, pues me sigo quedando con Estados Unidos. Si en vez de Estados Unidos hubiera sido China en vez de bases militares habríamos tenido nuestra Praga 1968 o nuestra Ucrania hoy día, no me cabe la menor duda.
#48 Es lo que debería hacer cualquier pais en vias de desarrollo. ¿Quieres obra de mano barata?, ven, pero vamos a aprender a pescar. No debería ser la excepción, sino la norma.
#56 Si yo te pego un puñetazo esta mal. Si tu me lo devuelves es normal.
#14 EEUU ha apoyado el liberalismo mientras le ha ido bien con él. Ahora que le ve las orejas al lobo no puede seguir por el mismo camino o va a perder su hegemonía mundial.
#6 los chinos llevan haciendo estos desde hace mucho. Trump lo que quiere, es forzar a los chinos a que jueguen en las mismas condiciones. Aunque no creo que lo consiga.
#76 Patentar a boleo no es lo mismo que innovar. Mejoran cosas ligeramente, pero no hacen practicamente nada nuevo.
Por cierto, bien que patentan para proteger sus productos en el extranjero, pero bien que se pasan por el forro las patentes internacionales dentro de su pais.
#77 No sé si irónico o es la ignorancia hablando sin tapujos...Guau... Que no hemos tenido nada dice... Lo hemos tenido y estamos teniendo peor...
#36 Es que el chiste está en que no hay cojones de usarlos, de hecho si compras un móvil chino con el firmware chino no tienes narices ni de instalarlos como no descargues una APK y lo hagas a mano. Aun así en China no te van a funcionar.
#65 una wikipedia sin mentiras imperialistas como cualquier mención a la plaza de Tienanmen.
#10 Te aseguro que para ellos (como nación) es buenísimo, y si tomásemos nota no haríamos ninguna tontería.
#69 Si confundes las mentiras y propaganda con mentira normal que te parezca feo. Estamos teniendo problemas con nuestros medios de propaganda masivos y queréis exportarlos a todos lados porque si,porque ser un infante idealista donde la libertad por la libertad es lo correcto,aunque sepas que vayan a usarla para meterte un tiro. Yo aspiro a tumbar esos medios de propaganda y tu te pensarás que estás en el lado que la propaganda le beneficia.
#58 El Xiaomi, el mejor móvil calidad-precio del mercado.
#83 Sí, por eso los berlineses del oeste saltaban el muro para huir hacia Alemania Oriental.
Lo que hay que leer.
#38 Pues entonces es que China ha logrado su objetivo con su bloqueo que a todas luces era apostar por su propia tecnología y desarrollo y que los de fuera no le comieran la tostada.
Que conste que con una VPN la gente puede navegar "con normalidad".
Entiendo que el método puede gustar más o menos al fin y al cabo estamos hablando del libre comercio y del libre consumo y aquí se tocan muchas fibras. Pero tengo que decir, que después de ver cómo va el mundo estos últimos 10 años, hay algunas políticas que China ha aplicado (he dicho algunas ni mucho menos todas) que no me hubiese importado que España aplicase o por lo menos se aplicase algún tipo de restricción para fomentar el consumo y la inversión en productos y teconología autóctona.
Para los que piensen que China bloquea Google y demás para tener a sus ciudadanos controlados (cosa que no niego) les invito a que investiguen un poco acerca de si servicios como Google y compañía recogen datos sobre nosotros.
#65 ¿Para desarrollar su propia wikipedia tienes que capar otra?, ¿no puedes simplemente crear otra sin capar esa?
Lo de las ideas occidentales es una memez. Las ideas occidentales que puedan estar representadas en wikipedia es conocimiento universal. Podemos discutir si hay artíuclos correctos o erroneos, pero eso no es culpa de la herramienta, sino de los editores.
Sobre la cuestión de porque usamos tecnologías de USA, es muy simple. Porque se producen allí y tienen suficiente dinero para expandirlas por el mundo y porque USA es el faro de occidente en muchas cuestiones a imitar. La hegemonía económica es a menudo también cultural.
Competencia de otros productos ha habido, pero no han triunfado como los más usados, vease buscadores de todo pelaje (Terra, Lycos, ...), redes sociales como Tuenti, aplicacones de chat como Telegram (aunque es usada, su uso no es tan masivo), etc.
#87 con información*
#2 eso lo llevan haciendo hace tiempo. Tramp es un energúmeno de cuidado pero en esto tiene razón.
#2 Te das cuenta que estas comparando China con EEUU? por lo que estas diciendo que EEUU se acerca más y más a un tipo de dictadura como la de China...
#82 Patentar no es lo mismo que innovar, pero está muy relacionado, ya que la patente cierra el ciclo de investigación y desarrollo de una invención.
Comenzaron copiando, pero se han hecho con el conocimiento de las empresas que se han asentado allí para abaratar costes. Afirmar lo contrario, es no estar al tanto del desarrollo chino.
El Gobierno chino está hoy concentrado en el desarrollo de las industrias avanzadas. Este enfoque se ha concretado en la estrategia Made in China 2025, que intenta convertir a China en una superpotencia de la fabricación avanzada, con empresas chinas en el próximo decenio. Según un informe del Instituto Mercator, “la estrategia se dirige prácticamente a todas las industrias de alta tecnología: automóvil, aviación, maquinaria, robótica, equipos ferroviarios y marítimos de alta tecnología, vehículos de ahorro energético, instrumental médico y tecnologías de la información, por mencionar solo algunas.
#89 Es la ignorancia hablando entonces. Mucha de esa gente volvía, más que nada porque Berlín era una isla en un océano de RDA,pero bueno , que me vais a contar los que ignoran las guerras civiles promovidas por la OTAN por ejemplo, en Yugoslavia,o que hablar de las decenas de miles de ciudadanos de Lituania , Estonia , Letonia que huyen de su capitalismo durante ya varias decadas, de la miseria en la que hoy está Rumanía ... La gente por esos países añora la URSS y con razón .
De que voy a esperar de quién acepta como normal trabajar y no tener para vivir. El socialismo a estas alturas os parece fatal por qué si.
#56 Lo que más gracia me hacen de algunos, es que lo que hacen, tal vez sin darse cuenta, es que los ponen a los dos por igual... pero luego dicen que x son mejores...
#95 Comparado con paises que se desarrollaron de un modo parecido en cierto modo, como Japon y Corea, estan siendo bastante lentos en avanzar en investigacion y desarrollo. Y al paso que van lo mismo ni llegan a destacar. 5 anyos, no? pues habra que esperar, porque hasta el dia de hoy solo han sabido vender humo.
#43 Pues que quieres que te diga, a mi no me parecía que con Obama pasara esto, ni de coña. Pero fue llegar Trump a presidente y China es lo peor de lo peor.
https://www.efe.com/efe/america/mundo/obama-y-xi-desean-que-ee-uu-china-mantengan-su-relacion-rebajen-las-diferencias/20000012-3101979
#96
Lo que tú digas, chato.