EL declive demográfico es, sin duda, uno de los mayores y más importantes retos que afronta España a largo plazo, ya que la pérdida de población y su creciente envejecimiento tendrán graves consecuencias económicas, sociales y presupuestarias
#1:
Se cargó toda la crisis en los jóvenes porque eran pocos votos.
Ahora el país se va a la mierda.
Con sueldos de 700€ los jóvenes no pagan ni el alquiler, cómo para tener hijos.
España es un país fallido
#5:
#1 De toda mi pandilla (somos muchos) de momento sólo dos parejas han tenido hijos. Una de esas parejas está jodidamente en lo económico, pese a que ambos tienen carrera, él ni siquiera tiene un trabajo estable... y la otra gana lo justito para una vida digna, ella con carrera y él doctorado.
Yo afirmo siempre la verdad tal cual es: a nuesta generación no sólo le han robado la pasta, si no el futuro en todas sus formas, empezando por la más básica que es el derecho a la puta reproducción... a formar una familia y tener descendencia vaya... derecho a la familia que por cierto han robado esos mismos que dicen defenderla.
Yo, personalmente estoy como #2, no me da ni para tener un sueldo decente... como para pensar en tener hijos.
Me cago en todos ellos desde lo más alto, pero sinceramente, que Periodista Digital salga con estas...
#3:
#2 no te preocupes, todos mis amigos estamos entre los 30 y 40 y solo una pareja han tenido 2, con el primer niño se fue ella a la calle y con el segundo hijo ha sido el quien se fue al paro.
Si queréis tener hijos, emigrar, España está quebrada.
#18:
#1 No; España es un país conquistado y ni siquiera nos hemos dado cuenta de ello. No somos un país fallido, somos un país derrotado, esclavizado.
“Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda”.
John Adams, Presidente de Estados Unidos (1796 - 1800)"
#52:
#5 Se debe a lo que se conoce como la generación langosta. Gente a la que contraban en una buena empresa por tener pulso y a la que hacían jefe por llevar corbata, pagaban piso en 10 años, mantenían una familia con un sueldo y soportaban unos impuestos significativamente más bajos que ahora.
¿El secreto? No tener que pagar deudas de la generación anterior y endeudar a la siguiente.
Y los de hoy no os podéis quejar que hoy tenéis iPhones!
#94:
#64 menuda mentalidad derrotista teneis algunos
Mis abuelos levantaron 4 hijos sin tener un puto duro, se apañaban como.podian, compartian habitacion en casas viejas q no tenian parqué y calefacción precisamente
Y mis bisabuelos no te cuento, tuvieron 16 hijos y con el pedazo d tierra q tenian trabajando duramente los sacaron adelante
Y si nos remontamos a nuestras generaciones de hace 500 o 1000 años, la desesperanza d las familias, q eran todas pobres excepto 4 señores feudales, era infinita
Y aun así la gente le echaba huevos y sacaba a sus hijos adelante
Ahora queremos q papá estado nos pague todo, nos asegure proteccion, una paguita, un techo, luz, aire acondicionado y transporte de calidad... y si algo d eso se resiente pq no es facil hacer todo eso sostenible, gritamos en circulos diciendo q mierda d pais tenemos, puto franco facha fascista pp caspa, ojala españa desaparezca, viva el resto del mundo y puta españa pais de catetos!
#156:
#2 y yo estoy en edad de tener y ni me lo planteo porque los niños me parecen un coñazo supremo y a la vida de mis amigos con hijos una tortura china. Como está montada la cosa ahora no funciona la cosa, antes existían las redes familiares (también tenía su parte coñazo) , ya no es tanto una cuestión de dinero como de tiempo, yo recuerdo haberme quedado veranos enteros con mi abuela e imagino el descanso de mis padres, cuando no había una tía soltera o una hermana pequeña que ayudaba, etc...
Si hay pocos niños, habrá menos población en el futuro, ese futuro de escasez de recursos; con menos gente la presión sobre los recursos debería ser menor y el sistema más sostenible. Aún habiendo menos tocará más a repartir.
El problema es que antes de estabilizarse en esa situación habrá muchos viejos que deban primero morir tras malvivir... y esos viejos seremos nosotros.
#119:
#5 hablaré de mi caso. En mi barrio de toda la vida, tan solo tengo que ver el colegio (donde tengo a mi hija) y están todos los cursos repletos (2 aulas por curso, igual que cuando yo estudiaba allí), por tanto el volumen total de niños es el mismo. Pero hay mucha diferencia en los padres de esos niños. De todo el colegio, no llegan a 10 los padres menores de 34 años. Todos son "mayores" y por tanto el número de hijos será menor.
En cuanto a la procedencia de los niños, el 95% son nacidos aquí, los progenitores en cambio a medida que vas pasando por las filas de cada edad, se ve que a menor edad, mayor es el porcentaje de padres que vinieron de fuera.
Esto se ve muy fácil,cuando yo estaba en ese colegio el porcentaje era, 4 niños de progenitores extranjeros y el resto hasta 350 del colegio, de padres locales. Ahora el tema está 60% los primeros y 40% los segundos.
El pais no se quedara sin niños, pero tenemos que asumir que la población a cambiado, cada vez los padres serán mas mayores y tendremos más culturas mezcladas. Pero "el último" que viene de fuera tendra más hijos siempre, porque le falta esa adaptación a la nueva vida.
Sin olvidar que muchos prefieren comprar el móvil de 300-500-800-1000€ antes que el de 90€ y la diferencia guardarla en una huchita. Porque no me negaran que hay gente con una educación económica nula y que aunque tienen un buen salario (que algunos lo tienen) lloran como si ganasen la mitad.
#127:
#94 Si tus bisabuelos tuvieron 16 hijos es probablemente:
1 - Seguramente porque no podrian evitarlo (metodos de concepción y educación sexual) o por motivos religiosos (falta de educacion en general)
2 - Alta probabilidad de que no llegaran a adultos y si llegaban, alta probabilidad de morir en alguna guerra.
3- La mayoría ayudaría a sacar adelante el pedazo de tierra ese que comentas casi desde que pueden andar (mano de obra).
En cualquier caso, compararse con generaciones anteriores es casi una falacia de bar de cuñaos.
#7:
Yo he tenido un hijo. Por qué? Porque emigré a Escocia. En España habría sido imposible. Mucha gente me dice que no se van de España por la familia, porque hay gente que no quieren dejar. De lo que no se dan cuenta es de que por seguir en España a lo que están renunciando es a formar su propia familia.
#8:
Es el resultado de que los partidos políticos solo se hayan preocupado de los votos. Los jóvenes hemos sido una minoría en votos y les hemos importado una mierda. Nunca han tenido un proyecto de país a largo plazo.
Siempre ha sido quedar bien en tu legislatura para que te voten, aunque sea a base de pelotazos, desindustrialización, abandono de I+D y burbujas a mansalva. A día de hoy les importamos los jóvenes una mierda igual, con la diferencia de que están empezando a ver las consecuencias.
Con la puta mierda que gana mucha gente de mi generación y de uvas a peras, ya me explicas cómo te planteas tener hijos.
Para criarlos debajo de un puente y que te los acaben quitando? Y tienen los cojones de decir que España es una gran nación. Lo demostrará cuando decida despertar si es que puede.
#120:
#99 Tu lo has dicho, el poder elegir tener hijos, y es algo que se ha cosificado de tal manera que, antes de eso se prefieren muchas otras cosas mas placenteras de la vida, aunque yo puedo asegurar que no hay nada mas gratificante en la vida que los hijos; pero es entendible, quien no prefiere gastar su vida en sus aficciones, sus gustos, sua amigos, sus vacaciones, su ropa, puro hedonismo; luego la vida te va colocando en tu lugar, poco a poco todo eso va perdiendo valor y cuando te das cuenta esta solo, y no tienes nada de nada, salvo muchas cosas que ya no te interesan.
#107:
#47 "y los hijos están bien abajo en la lista de prioridades." ahí le has 'dao'. Esta es la verdadera razón. Se vive muy bien sin hijos. En mi caso soy el que menos cobro (unos 1500 limpios en 14 pagas) de mis amigos y ninguno se plantea tener hijos. Se plantean comprarse un coche mejor, una casa mejor, unas vacaciones mejores, electrónica mejor, mejores cenas, fiestas, etc... A mi me falta un elemento vital para tener hijos.
Antes la gente también era pobre y tenía hijos, muchos. Otra prueba son los países pobres donde la gente tiene mas hijos que nosotros si tener una mierda. LA escusa del dinero es eso, una excusa.
#72 mis abuelos cuando se casaron si que no tenían casa. Después de la boda (solo iglesia por supuesto) cada uno a casa de sus padres. El trabajaba en el campo y ella en casa, vivían en un pueblo. Se fueron a la ciudad y empezaron a trabajar en la fábrica y a vivir en un cuchitril, pero no como los de ahora, en uno de verdad. No tenían ni agua corriente y el baño era compartido. Estoy hablando de los 60. ¿Y sabes qué? tuvieron 3 hijos. Mis otros abuelos lo mismo. El resto de gente que vivía en el pueblo lo mismo. Antes la gente también era pobre y tenia hijos.
A veces parece que eso de ser pobre es algo moderno. De hecho es justo al revés de lo que se dice. Cuanto mejor vive la gente menos hijos tienen.
#140:
#87 En mi caso también, y casi todos dos. El problema de la natalidad no es que sea muy caro tener un niño y por eso sólo se tenga uno, simplemente es que hay mucha gente sin pareja que no va a tener ninguno.
#23:
Visto desde España es absurdo crecer si no somos capaces de generar recursos para los jóvenes... ¿queremos aún más parados?
Desde el plano internacional lo lógico es premiar el decrecimiento. 8 Mil millones de personas es demasiado para nuestro planeta.
Se cargó toda la crisis en los jóvenes porque eran pocos votos.
Ahora el país se va a la mierda.
Con sueldos de 700€ los jóvenes no pagan ni el alquiler, cómo para tener hijos.
España es un país fallido
#1 De toda mi pandilla (somos muchos) de momento sólo dos parejas han tenido hijos. Una de esas parejas está jodidamente en lo económico, pese a que ambos tienen carrera, él ni siquiera tiene un trabajo estable... y la otra gana lo justito para una vida digna, ella con carrera y él doctorado.
Yo afirmo siempre la verdad tal cual es: a nuesta generación no sólo le han robado la pasta, si no el futuro en todas sus formas, empezando por la más básica que es el derecho a la puta reproducción... a formar una familia y tener descendencia vaya... derecho a la familia que por cierto han robado esos mismos que dicen defenderla.
Yo, personalmente estoy como #2, no me da ni para tener un sueldo decente... como para pensar en tener hijos.
Me cago en todos ellos desde lo más alto, pero sinceramente, que Periodista Digital salga con estas...
#2 no te preocupes, todos mis amigos estamos entre los 30 y 40 y solo una pareja han tenido 2, con el primer niño se fue ella a la calle y con el segundo hijo ha sido el quien se fue al paro.
Si queréis tener hijos, emigrar, España está quebrada.
#1 No; España es un país conquistado y ni siquiera nos hemos dado cuenta de ello. No somos un país fallido, somos un país derrotado, esclavizado.
“Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda”.
John Adams, Presidente de Estados Unidos (1796 - 1800)"
#5 Se debe a lo que se conoce como la generación langosta. Gente a la que contraban en una buena empresa por tener pulso y a la que hacían jefe por llevar corbata, pagaban piso en 10 años, mantenían una familia con un sueldo y soportaban unos impuestos significativamente más bajos que ahora.
¿El secreto? No tener que pagar deudas de la generación anterior y endeudar a la siguiente.
Y los de hoy no os podéis quejar que hoy tenéis iPhones!
Si hay pocos niños, habrá menos población en el futuro, ese futuro de escasez de recursos; con menos gente la presión sobre los recursos debería ser menor y el sistema más sostenible. Aún habiendo menos tocará más a repartir.
El problema es que antes de estabilizarse en esa situación habrá muchos viejos que deban primero morir tras malvivir... y esos viejos seremos nosotros.
Yo he tenido un hijo. Por qué? Porque emigré a Escocia. En España habría sido imposible. Mucha gente me dice que no se van de España por la familia, porque hay gente que no quieren dejar. De lo que no se dan cuenta es de que por seguir en España a lo que están renunciando es a formar su propia familia.
Es el resultado de que los partidos políticos solo se hayan preocupado de los votos. Los jóvenes hemos sido una minoría en votos y les hemos importado una mierda. Nunca han tenido un proyecto de país a largo plazo.
Siempre ha sido quedar bien en tu legislatura para que te voten, aunque sea a base de pelotazos, desindustrialización, abandono de I+D y burbujas a mansalva. A día de hoy les importamos los jóvenes una mierda igual, con la diferencia de que están empezando a ver las consecuencias.
Con la puta mierda que gana mucha gente de mi generación y de uvas a peras, ya me explicas cómo te planteas tener hijos.
Para criarlos debajo de un puente y que te los acaben quitando? Y tienen los cojones de decir que España es una gran nación. Lo demostrará cuando decida despertar si es que puede.
Mis abuelos levantaron 4 hijos sin tener un puto duro, se apañaban como.podian, compartian habitacion en casas viejas q no tenian parqué y calefacción precisamente
Y mis bisabuelos no te cuento, tuvieron 16 hijos y con el pedazo d tierra q tenian trabajando duramente los sacaron adelante
Y si nos remontamos a nuestras generaciones de hace 500 o 1000 años, la desesperanza d las familias, q eran todas pobres excepto 4 señores feudales, era infinita
Y aun así la gente le echaba huevos y sacaba a sus hijos adelante
Ahora queremos q papá estado nos pague todo, nos asegure proteccion, una paguita, un techo, luz, aire acondicionado y transporte de calidad... y si algo d eso se resiente pq no es facil hacer todo eso sostenible, gritamos en circulos diciendo q mierda d pais tenemos, puto franco facha fascista pp caspa, ojala españa desaparezca, viva el resto del mundo y puta españa pais de catetos!
Un país que no facilita el acceso a la vivienda es inviable porque el sueldo+ahorros se lo come la vivienda, luego hay menos poder adquisitivo, entonces baja el consumo, se empobrece la sociedad, baja la natalidad y las pensiones son una mierda.
Te equivocas si crees que esta es la raíz de todos lo males de Españistán; la raíz del problema son unas instituciones débiles que toleran la corrupción, no fiscalizan a los gobernantes y permiten que ocurra lo de arriba.
Trabajo con salarios muy bajos, totalmente inestables, con altísima probabilidad de ser explotado el trabajador, ambiente hostil entre jefes, colegas, proveedores y clientes, con un gobierno amenazando con aumentar más los impuestos y corrupto hasta el tuétano... no hay ni el más mínimo atisbo de mejora a futuro, al contrario, la cosa se puede ir a peor.....
Si uno realmente ama a sus hijos entonces NO los tengas en un ambiente tan hostil, injusto, corrupto, contaminado, sin esperanza, en franco declive, cargado de extremismos políticos/religiosos.
1. Sueldos de mierda
2. Pais pensado para jubilados por temas electorado
3. Burbuja inmobiliaria, es decir timo de uns generación a otra
4. Generación tenedora de pisos timando en alquiler
5. Entraada de millones de inmigrantes para bajar salarios
6. Los inmigrantes son un parche para unos cuantos jubilados,, realmente aumenta el desequilibrio en la pirámide
7 Rentas de inserción y ayudaa a colectivos que no van a trabajar, mientras a la clase trabajadora que le den
8. Feminismo mal entendido. Luchaa entre hombres y mujeres, suicidio para el varón en caso de divorcio
9. Altísima tasa de divorcio y separaciones
Tengo 37 años, 3 hijos. No tengo ningún apuro económico.
Soy el hijo de un obrero y una ama de casa de pueblo. Mi mujer ídem.
Se puede pero hay que luchar, nadie viene a dártelo. Es más difícil que antes, y hay que tener suerte, pero el discurso de "es imposible" o "hay que emigrar" es la escusa para no reconocer vuestro fracaso.
Fracasar no es una vergüenza, ni pedir ayuda, pero sólo cuando se ha intentado con todas las ganas.
La mayoría de los jóvenes en España tienen una calidad de vida mayor que la de sus padres. Viajan, visten de marca, tienen mucho ocio... El mayor problema es la falta de tiempo. Eso lo reconozco. Pero no digáis que no se puede económicamente tener hijos si tenéis empleo, por que es falso. Pero el sueldo no da para todo y los hijos están bien abajo en la lista de prioridades.
#1 Lo que amenaza el futuro de las pensiones y el sistema del bienestar es el expolio del ppsoecds y regalar 60000 millones a la banca, 5000 en autopistas, 18000 en defensa, etc. y pagar unos sueldos de mierda mientras se enriquece todavia más el 5 % más rico de este pais.
#28 Precisamente el País Vasco va de capa caída.
Te parecerá que hay muchos porque en tu entorno estarán en edad de tener, objetivamente la cosa está muy mal tanto por edad media al tener el primer hijo como por tasa de nacimientos.
#15 Di que sí, nosotras a partir y vosotros a dirigir y llevaros la pasta, mira que pensar que nosotras también podríamos...
Nosotras podemos y queremos estar ahí, si la sociedad quiere niños debe implementar un sistema que permita compatibilizar el trabajo (cualquiera, no un curro de dependienta a media jornada) con tener hijos.
#5 hablaré de mi caso. En mi barrio de toda la vida, tan solo tengo que ver el colegio (donde tengo a mi hija) y están todos los cursos repletos (2 aulas por curso, igual que cuando yo estudiaba allí), por tanto el volumen total de niños es el mismo. Pero hay mucha diferencia en los padres de esos niños. De todo el colegio, no llegan a 10 los padres menores de 34 años. Todos son "mayores" y por tanto el número de hijos será menor.
En cuanto a la procedencia de los niños, el 95% son nacidos aquí, los progenitores en cambio a medida que vas pasando por las filas de cada edad, se ve que a menor edad, mayor es el porcentaje de padres que vinieron de fuera.
Esto se ve muy fácil,cuando yo estaba en ese colegio el porcentaje era, 4 niños de progenitores extranjeros y el resto hasta 350 del colegio, de padres locales. Ahora el tema está 60% los primeros y 40% los segundos.
El pais no se quedara sin niños, pero tenemos que asumir que la población a cambiado, cada vez los padres serán mas mayores y tendremos más culturas mezcladas. Pero "el último" que viene de fuera tendra más hijos siempre, porque le falta esa adaptación a la nueva vida.
Sin olvidar que muchos prefieren comprar el móvil de 300-500-800-1000€ antes que el de 90€ y la diferencia guardarla en una huchita. Porque no me negaran que hay gente con una educación económica nula y que aunque tienen un buen salario (que algunos lo tienen) lloran como si ganasen la mitad.
#47 "y los hijos están bien abajo en la lista de prioridades." ahí le has 'dao'. Esta es la verdadera razón. Se vive muy bien sin hijos. En mi caso soy el que menos cobro (unos 1500 limpios en 14 pagas) de mis amigos y ninguno se plantea tener hijos. Se plantean comprarse un coche mejor, una casa mejor, unas vacaciones mejores, electrónica mejor, mejores cenas, fiestas, etc... A mi me falta un elemento vital para tener hijos.
Antes la gente también era pobre y tenía hijos, muchos. Otra prueba son los países pobres donde la gente tiene mas hijos que nosotros si tener una mierda. LA escusa del dinero es eso, una excusa.
#72 mis abuelos cuando se casaron si que no tenían casa. Después de la boda (solo iglesia por supuesto) cada uno a casa de sus padres. El trabajaba en el campo y ella en casa, vivían en un pueblo. Se fueron a la ciudad y empezaron a trabajar en la fábrica y a vivir en un cuchitril, pero no como los de ahora, en uno de verdad. No tenían ni agua corriente y el baño era compartido. Estoy hablando de los 60. ¿Y sabes qué? tuvieron 3 hijos. Mis otros abuelos lo mismo. El resto de gente que vivía en el pueblo lo mismo. Antes la gente también era pobre y tenia hijos.
A veces parece que eso de ser pobre es algo moderno. De hecho es justo al revés de lo que se dice. Cuanto mejor vive la gente menos hijos tienen.
#15 Aunque hoy sonaría un poco anacrónico, a Marx tampoco le gustaba que la mujer trabajara, un poco por los hijos y otro tanto por la rudeza del capitalismo. Lo que es empírico es que la mujer llega al mercado laboral no por un interés emancipatorio sino por necesidad.
#87 En mi caso también, y casi todos dos. El problema de la natalidad no es que sea muy caro tener un niño y por eso sólo se tenga uno, simplemente es que hay mucha gente sin pareja que no va a tener ninguno.
#5 He vivido la misma situación. De mis amigos del instituto soy el único que se puede plantear tener hijos a los 30 años, y simplemente porque he tenido mucha suerte. El resto malviven con becas y contratos temporales, salvo algunos que se han largado a Europa. Me sorprende también que la gente piense que el mercado inmobiliario se va a recuperar, ninguno está en situación de poder comprar piso. Además la generación de nuestros padres tienen varios en propiedad, es cuestión de tiempo que nos lleguen.
#94 Yo lo veo diferente, las generaciones anteriores querian follar (como todos los humanos) y no tenían la tecnologia que evitase el embarazo, o la moral religiosa se lo impedía. Es decir que el poder de elegir si tener hijos o no es muy reciente. Por eso compararlo es algo que no tiene sentido. Sólo lo puedes hacer una generación atrás no más.
#94 Si tus bisabuelos tuvieron 16 hijos es probablemente:
1 - Seguramente porque no podrian evitarlo (metodos de concepción y educación sexual) o por motivos religiosos (falta de educacion en general)
2 - Alta probabilidad de que no llegaran a adultos y si llegaban, alta probabilidad de morir en alguna guerra.
3- La mayoría ayudaría a sacar adelante el pedazo de tierra ese que comentas casi desde que pueden andar (mano de obra).
En cualquier caso, compararse con generaciones anteriores es casi una falacia de bar de cuñaos.
#99 Tu lo has dicho, el poder elegir tener hijos, y es algo que se ha cosificado de tal manera que, antes de eso se prefieren muchas otras cosas mas placenteras de la vida, aunque yo puedo asegurar que no hay nada mas gratificante en la vida que los hijos; pero es entendible, quien no prefiere gastar su vida en sus aficciones, sus gustos, sua amigos, sus vacaciones, su ropa, puro hedonismo; luego la vida te va colocando en tu lugar, poco a poco todo eso va perdiendo valor y cuando te das cuenta esta solo, y no tienes nada de nada, salvo muchas cosas que ya no te interesan.
#2 y yo estoy en edad de tener y ni me lo planteo porque los niños me parecen un coñazo supremo y a la vida de mis amigos con hijos una tortura china. Como está montada la cosa ahora no funciona la cosa, antes existían las redes familiares (también tenía su parte coñazo) , ya no es tanto una cuestión de dinero como de tiempo, yo recuerdo haberme quedado veranos enteros con mi abuela e imagino el descanso de mis padres, cuando no había una tía soltera o una hermana pequeña que ayudaba, etc...
#136 Y tu eres incapaz de no juzgar a la gente por sus elecciones en la vida. Tener hijos te hace mas sabio? Que yo sepa desde el mas tonto hasta el mas listo pueden tenerlos, no tiene ningún mérito.
Estoy muy cansado de que la gente como tu me juzgue desde su atalaya de superioridad porque no me gustan los putos niños ni los considero guapos ni adorables ni me gusta cambiar pañales o echarme tres años sin dormir y sin follar.
Que pasa que si no quiero quedarme sin vida durante 15 años soy un egoista? a lo mejor egoista eres tu que eres incapaz de no pensar que ya hay demasiada gente en este planeta y que tus hijos heredan un planeta en el que vivir dignamente es jodidísimo.
Seguid en vuestra burbuja a los que os mole pero dejad de juzgarnos. Que ademas cuando oyes hablar a padres es deprimente: todo suena a quejas y lamentos por todo lo que tienen que sacrificar y lo que sufren por los hijos..... joder pues no haberlos tenido coño.... eso si, luego el mantra de que "es lo mas bonito", pues para ti todo oiga. A mi no me toques los cojones ya mas.
Estoy cansado de tener que dar explicaciones y ahora lo que hago es cuando me preguntan por que no tengo hijos es responder "Y tu, ¿por qué tienes hijos?
#4 Un país con una pirámide poblacional invertida no es viable por muchísimas razones. Sobre todo cuando la esperanza de vida es tan alta como en España.
#49 Uno de mis hijos va a la guardería 6h al día. Es privada. Pago 180€/mes. ¿Cuánto te gastas en móvil? No me cuentes batallas. No los has tenido por que has preferido hacer otras cosas antes.
Igual no te lo ha contado nadie, pero cuando nace un hijo, es necesario que tengas ahorrado el dinero para cubrir su vida de ropa de Benetton hasta que cumpla 20. Ni el curso de inglés en Irlanda. También se pueden buscar la vida.
Los padres mayores y los abuelos son la mayor fábrica de inútiles de este país.
#28 Claro hombre,echemos las estadísticas y estudios demográficos a un lado. Percepciones individuales, bienvenidas, con vosotras llegaremos a la verdad.
#65 De 20-25 años muchas personas ni han acabado la carrera. Y el panorama laboral no garantiza un salario que te dé ni para tener perro, como para lanzarse a ser padres.
#4 No tendría por qué. La automatización de la producción hace que se puedan sacar más bienes con mucha menos gente.
El problema es que ese incremento de la productividad se lo quedan 4.
Antes hacían falta 40 tíos para recoger la cosecha de un campo.
Hoy con una cosechadora una persona te recoge media provincia en un mes.
Por poner un ejemplo.
#91 Si sigues pensando en gente en función de su color de piel o su religión, pues oye, a lo mejor es mala idea. Si piensas en gente como lo que es, gente, pues entonces no es tan grave.
Vamos a ver, cual es la queja: Que no va a haber jovenes que nos paguen las pensiones? será por gente que quiere entrar en Espana a currar! se deja entrar a medio milloncejo si nos falta mano de obra y solucionado. Pero seguir creciendo y trayendo mas humanos a un mundo que no puede lidiar con ello porque si no nos superan los moros es el argumento mas racista, egoista y absurdo que he oido en mi vida. Nos dan a elegir entre seguir cargarndonos el planeta o multiculturalidad y eliges cargarnos el planeta. Con dos cojones como dos cabezas de enano.
#94Mis abuelos levantaron 4 hijos sin tener un puto duro, se apañaban como.podian, compartian habitacion en casas viejas q no tenian parqué y calefacción precisamente
Hoy en dia te quitarian la custodia si se te ocurre hacer algo asi.
#5 No es una tendencia temporal por la crisis, ya van varias generaciones con un hijo o como mucho dos, y eso cuando se tienen hijos. La mía era de antes de la crisis y ya en los cuarenta pocos hijos van a venir. Y la cosa va a peor cuando han dejado a la juventud tirada esperando que se vayan de España, porque aquí la única opción que se da es morirse de asco, mientras mantienes a corruptos que siempre han sido los dueños del país, dueños incluso de la vida de sus habitantes. Ahora han decidido que sobramos y que con menos ruido les iría mejor.
Mi pareja y yo fuimos padres con más de 40 y ahora mismo es lo más común del mundo.
Pero es que en nuestro entorno inmediato la gente más joven tendrá que ser padre con 50 a este paso si no quieren que su maternidad se convierta en un suicidio económico.
El problema no es tanto mantener a los viejos como dotar de buenos recursos económicos a la parte más joven.
En mi ciudad las guarderías públicas tienen que rechazar 2/3 de las solicitudes porque no dan de sí, por poner un ejemplo de lo que hablo. Los apoyos a la natalidad son casi inexistentes. Que den a la madre cuatro meses y al padre uno de vacaciones es ridículo, con unos padres que cada vez son más mayores, a los que también tenemos que cuidar ¿Habéis oído lo de la generación sandwich? http://arainfo.org/atrapadas-en-el-sandwich/
#10 En efecto, se puede ir a peor. Visita cualquier país africano, sudamericano o asiático (salvo contadas excepciones) y me cuentas a tu vuelta qué te parecen en comparación con España.
Un amigo venezolano me decía que el problema que tenemos los españoles es que nos encanta quejarnos y hacemos poco para cambiar nuestra situación. Vamos, que todo español lleva un cuñado todólogo dentro.
¿Queremos que España mejore? Pues simplemente hagamos las cosas bien desde nuestra posición: paguemos los impuestos que tocan, denunciemos al que no lo hace, neguémonos a pagar en negro a Paco el fontanero, pidamos siempre factura allá donde gastemos dinero y, sobre todo, evangelizad a la sociedad para que adopten una actitud más cívica y más crítica con los gobernantes.
¿Se puede ir a peor? Sí, pero también se puede mejorar, como ya lo ha hecho España en las últimas décadas. Estamos en una posción privilegiada con respecto a la mayoría de países del mundo y debemos aprovecharla en lugar de caer en el derrotismo.
Por mucho que digamos que no hay democracia en España, la hay; lo que pasa es que hay una masa ingente de votantes que tolera la corrupción y a los que debemos, cada uno desde su situación particular, tratar de hacerles ver que es necesario castigar a los corruptos en las urnas (y con suerte en los juzgados).
#96 yo no se si los que pensáis que es de puta madre que los españolitos auctoctonos no aseguren su relevo generacional porque se reduce la presión sobre los recursos naturales sois de verdad así de cándidos o es que no sabéis ni por dónde sopla el viento.
Yo supongo que sabrás algo de matemáticas y tendrás claro que en el mundo hay más de 7000 millones de almas de las que solo 47 son españoles . De esos 7000 millones, la inmensa mayoría es tercer mundo que va a seguir pariendo como conejos, así que porque en España o incluso todo occidente, se reduzca la natalidad, la población total todavía tiene mucho recorrido de crecimiento. Y da la casualidad que muchísimos cientos de esos millones, con sus culturas y religiones incluidas, quieren establecerse aquí. Así que una reducción en la tasa de reposición demográfica española solo va a traer una consecuencia: sustitución del españolistas por inmigración , que casualmente viene del tercer mundo sin formación ninguna y con culturas de base, dejémoslo en "bastante diferentes".
Pintalo como quieras pero una sociedad que no asegura su relevo generacional, que manda a sus pocos hijos al extranjero e importa factorías de parir del tercer mundo, a la larga, se va a convertir en otra cosa, desde luego más cercana al tercer mundo importado que al mundo desarrollado exportado y no parido.
Veo que tambien te has creído lo de que vienen a pagarnos las pensiones y tal. Repito, exportar gente preparada e importar tercer mundo semianalafabeto no es un buen negocio. Traer gente sin formación no te va a solucionar las pensiones.
Puedes llamarme racista o lo que quieras pero yo no he hecho ningún comentario racista. Solo he dicho la realidad que imponen las matemáticas y las tasas demográficas. De hecho, a lo mejor nos viene hasta bien que se empiecen a imponer numéricamente otras culturas o religiones. Íbamos a viajar al pasado y a más de uno se le iba a quitar la tontería flowerpower de golpe.
#27 Claro claro... cuando casi nada ya tiene remedio.
La falta de visión de futuro tiene un precio. Igual os librais de verlo, pero no morireis sin ser testigos de las primeras consecuencias de vuestra irresponsabilidad envuelta en conformismo.
Estoy harto de cantautores, de gente que se piensa que una generación puede arreglar lo que ya está roto. Harto de idiotas que ni siquiera ven lo mal que anda el mundo y que no paran de soltar la frase “que mal esta el mundo, mejor no pensarlo”. Harto de frases gilipollas del estilo: “la revolución será x o no será”. Sorpresa!No fué, gracias por ser todos unos capullos intolerantes. Harto de los gilipollas que se piensan que la Tierra es infinita. Y de las gilipollas que buscan la igualdad de gilipollismo.
No existe ya la solución happy. TODAS son jodidas y la alternativa es la extinción de la especie y de todas nuetras culturas.
Nos va a tocar sufrir de viejos, trabajar hasta morir... pq es mejor que una guerra. Pq si una generación no acepta ese destino, significa que no tenemos la suficiente empatía ni compromiso para arreglar toda esta mierda.
Y que ganas de daros una colleja a todos los gilipollas que hablais de tener hijos... Dioss, aunque me callese la perpetua, si al menos os pudiese dar una colleja a todos y cada uno... a ver si espabilais... egoistas de mierda.
“Que te cuiden de viejito”... joder, se puede ser más egoista?
La natalidad hay que cuidarla... pero también controlarla. Estamos tan desbocados que la gente que no tiene hijos nos está haciendo un favor. Lo que hay que arreglar es que NO solo los gilipollas tengan hijos...
#70 Y que más da de donde sean? Hay muchas personas y demasiado crecimiento, eso es un hecho. Tradicionalmente Occidente marca el camino al resto en muchas cosas, lo hemos hecho en capitalismo despiadado y explotación de recursos, lideremos ahora el camino al decrecimiento
#28 Yo so de Eibar, y aqui qienes mas hijos tienen, con mcha diferencia, son los pagapensiones bendecidos por el pack VPO+RGI.
La gente de aqui, en cambio, esta en las antipodas. En mi circulo, de unas 20 parejas, habran tenido hijos 4-5.
#95 Fascinante. No me conoces de nada y ya has hecho todo un diagnóstico de mis circunstancias personales.
Ni me voy a molestar. Trabajate esa prepotencia, te vendrá bien.
La gente formada que debería haberse incorporado a la "clase media" o al menos a la estabilidad laboral es la que NO tiene hijos, los pobres e incultos marginales siguen teniendo hijos y desde jóvenes.
#3 o también se puede luchar, no digo que sea fácil, pero el futuro está en vuestras manos. Sois la generación más preparada de la historia, tenéis toda la tecnologis vuestro alcance. Cambiadlo todo!
#4 Te cuento un secreto. Por mucho más que haya para repartir. Los ricos lo van a querer todo.
Eso de compartir y no tener sirvientes pobres no va con ellos
Cuando un pais NO tiene Democracia , al politico le importa un carajo los niños , la educacion , la salud , la justicia etc .. solo quieren banquetes ,chiringuitos , repartos , corrupcion , enchufes , mentir desde sus medios publicos , decir miembros y miembras , recibir pasta de mama Merkel ..
#4#51 a ver, que los que no tienen hijos son los blanquitos. El resto sigue teniendo 3 o más hijos de media. Así que no, no va a bajar la población. Vas a pasar a ser minoría étnica. Y entonces seras tu el que reciba paguita y políticas de inclusión provinientes de mahometanos , gitanos, africanos y demás inmigración tercermundista.
#88 La pregunta que no nos estamos haciendo es: Cuando nos lleguen esos pisos de la generación de nuestros padres ¿Podremos pagarlos? (me refiero a impuesto de sucesiones, transferencias patrimoniales, IBI, etc... con nuestros sueldos de mierda)
Ya sabeis que cada niño aumenta tambien la huella de carbono y huella ecológica sobrepasada ya. Malthus ya daba la tabarra con el tema hace muchos años.
Está la teoria de que promover la igualdad se puede confundir y las mujeres querer ser como los hombres que no pueden tener hijos fisicamente sin una mujer y no los pueden tener sin la colaboración de una mujer. Así que puede que muchas mujeres por igualdad hayan querido imitar a los hombres y no tener hijos, competir a muerte en trabajos para subir de puesto hasta directivos o ejecutivos como los hombres. Pero competir a muerte igual no te deja tiempo para tener hijos sanos.
#7 Venga hombre,,,, ¿También se han ido sus abuelos? ¿Estás criando a un niño sin abuelos?
Yo es que lo flipo con los comentarios de esta noticia...
Acabo de tener un niño, en España, y no me he muerto, ni tengo problemas económicos ni se cae el mundo.
Es más, dejé mi trabajo para poder ser autónomo (ganando menos) y trabajar desde casa para poder estar más con mi hijo, los días que trabaja mi mujer (que se pilló la media jornada) vienen los abuelos a pasar el día con él.
Eso si, ni tengo iPhones, ni he viajado al extranjero, mi coche tiene más de 10 años, vivo en una ciudad pequeña, casa en propiedad con una hipoteca ya irrisoria (eso si, en la periferia)... vamos, que si sabes gastarte tu dinero no entiendo tanto lamento...
#94gritamos en circulos diciendo q mierda d pais tenemos, puto franco facha fascista pp caspa, ojala españa desaparezca, viva el resto del mundo y puta españa pais de catetos!
Nunca me acerqué a esta mentalidad (y mira que soy vasco ) hasta que salí del pais.
Entonces te vas dando cuenta de cosas.
Ves que una cantidad enorme de la gente, a los 25, ya esta independizada y haciendo su vida.
Ves que ni siquiera es cosa de vivienda, su trayectoria laboral tambien es mejor, resulta que la estabilidad y el trabajar en lo que uno ha estudiado esta bien para la experiencia laboral.
Ves que de hecho su vida laboral es mucho mejor, las horas extras se tratan como tales, a los empleados se les respeta mas y la oferta de empleo permite que la gente pueda hasta trabajar en cosas a las que quiere contribuir.
Ves que los que de hecho no se independizan, a menudo llevan trenes de vida acojonantes.
Ves a españoles que decidieron irse de España, y la gran mayoria te cuenta la misma historia: llegó un punto en el que tuvieron que decidir entre su familia y amigos o calidad de vida y plan de futuro.
Y entonces si, la impresion que me queda es esa, que España, por esto o por aquello y en algunas cuestiones muy pero que muy importantes, es un pais de mierda, en parte porque puto Franco, y puta caspa fascista, si.
No quiero que España desaparezca, pero si me gustaria que aprendiera del resto del mundo, por ser un pais de catetos.
Y la verdad, no me gusta pensar eso, no me es nada conveniente, porque no se donde quiero hacer mi vida y veo que en un lado tengo gente a la que quiero pero al otro tengo todo lo demas.
#5 Vamos hombre, no seas tan alarmista, no sé por qué tienes tantas preocupaciones. ¿Es que no te habías enterado? Resulta que el liberalismo capitalista lo va a arreglar todo. Seguid votando liberalismo capitalista. De hecho ni siquiera entiendo por qué el liberalismo capitalista nos ha hundido en este miserable estado de precariedad, esto no debería estar pasando, esto solo pasaba en la URSS. Quizá sea la forma que tiene la mano invisible de tomar carrerilla para algo estupendo. Encomendaos a la mano invisible.
La España real en la carrera de la rata con a un presidente ficiticio y mucho ficticio con una caterva de cigarras, bastante tradicional , desmanteladores de lo público que circulan a la velocidad de un meteorito y los dinosaurios hace años que eligieron, ¿qué puede salir mal?
#3 Esto, que parece sólamente una circunstancia personal bastante extendida, es una desgracia del copón de la baraja y que tendrá repercusiones gravísimas dentro de unos años.
#3 El hecho de tener mas o menos es ya secundario, es mas deberíamos tener menos en un mundo saturado, las políticas de Japón me parecen las mejores inversión en robots y alta tecnología para el futuro y para cuidar una población envejecida y por otro lado control exhaustivo de la inmigración, si el pais reduce su población que la reduzca no es sostenible un crecimiento perpetuo.
Como siempre la culpa del gobierno, si no estan incentivadas económicamente las familias no estan por la labor de tener varios hijos y no poderlos mantener y educar como quieren, es sencillo y claro, una familia de tan solo cuatro miembros no se puede mantener con los sueldos de miseria que se pagan, con los recortes en sanidad y educación y sobre todo uando se veta a las mujeres al mercado laboral por tener hijos o estar embarazadas y si todo esto no se soluciona, en ese sentido, España no tiene futuro.
#94 al puto papa estado le pagamos entre todos figura
esa paguita, techo, luz, aire acc, tpte...lo pagamos NOSOTROS, de NUESTRO ESFUERZO. El estado no te regala nada, le das tu pasta y el la reparte ( y ultimamente ya se ve quien se lleva la mejor parte)
se te ve venir de lejos
#47 Si tu caso fuera un ejemplo representativo de lo que está pasando este hilo no existiría.
Y la notícia que estamos comentando tampoco.
Y el problema con las pensiones no estaría ahí.
#1 Pues si. Tengo 33 años. Un buen trabajo con un sueldo ridiculo y currando de 8 a 6:30, mi novia no trabaja y yo no vería al crio.
No tenemos casa, ni posibilidad de comprarla.
Ya se pueden poner a subvencionar los crios o se van a ver que solo los colectivos marginales tienen hijos, y a esos no les suele gustar estudiar 5 años de carrera para ganar 1500€
#1 Tengo 27 años. Actualmente gano una cifra similar a la que indicas. Mi cuarto hijo nacerá en septiembre.
Eso que dices es simplemente falso. Y la mayoría de los que comentan que es por cuestiones económicas son los mismos que en otros meneos comentaban que no tener hijos era ideal.
Se lleva mucho hablar de que no se tienen hijos por pasta, pero la realidad es muy distinta: La gente es sumamente egoísta y cambian hijos por darse gustito:
- Son incapaces de prescindir de vacaciones y viajes.
- Las parejas duran hasta que se deja de recibir del otros. Llegados a ese punto se corta y se busca otra pareja.
- Son incapaces de no comprarse vicios.
- Son incapaces de no salir de farra cada finde.
- Son incapaces de sacrificar su tiempo en el cuidado de los niños.
- Son incapaces de quedarse en casa educando a los hijos en vez de ir a trabajar.
Ya le llegará su San Martín cuando sean viejos, mueran solos y no dejen a nadie el fruto de su trabajo.
#94 tu has visto las estadisticas de muerte infantil de nuestros ancestros? y no hay que irse a 100 años, a mi abuela se le murieron 4 . Por no hablar de que se tenían hijos como inversión a futuro, puro egoísmo.
Creo que con el asunto tipo cambridge analityca/scl group puede haber una conspiración eugenesica usando las mismas técnicas y tecnología. Seleccionan a las personas en base a unas caracteristicas y las promueven para que tengan hijos, los juntan casualmente (tipo "destino oculto", "adjustment bureau"), y a los que no tienen las caractetisticas las bloquean de ese cometido o las promueven a otros asuntos de distracción de ese cometido, asuntos que los alejan de la posibilidad de tener hijos. Puede haber un plan eugenesico profundo y oculto en los algoritmos de las compañias de internet. O un plan malthusiano, no eugenésico oculto y profundo.
#30 Queremos igualdad, queremos parir. Si no hay igualdad se rompe la baraja. Y si no igual resulta que hay mucha falacia detras del asunto de la igualdad.
#65 El tono no es correcto (mi madre mismo tenía 40 cuando me tuvo y no me considero "subnormal"), pero tienes más razón que un santo.
Perdí a mi padre siendo yo muy joven y mi madre no me vio cumplir los 40 tampoco, esa es la triste consecuencia por lo general.
La mayoría de nuestros abuelos tuvieron a nuestros padres de los 25 a los 30 como máximo, y ya no hablo de los bisabuelos.
Como dices, puto progreso. Para unas cosas ideal pero para otras no tanto.
#167 No, que va, solo me has prejuzgado y has dado por hecho como es mi vida. Muy respetuoso, claro que sí.
Por cierto, mira a tu alrededor. No sé si vives en España, pero ahora mismo con salarios de hambre y precariedad extrema ya me dirás cómo se puede apañar la gente más joven.
#207 Lo mismo es que tienes que formarte en otro sector con mas posibilidades, o cambiar tu lugar de residencia a otro lugar donde el nivel de vida sea más barato, la cuestión como he comentado antes es llorar menos y buscar más soluciones.
#208 Si, en otros países tenéis mejores condiciones que aquí eso es indudable, pero no por ello hace que sea imposible tener hijos aquí como muchos lloran, lo que si que es cierto es que la consecuencia directa es que los tenemos ya mayores, pero oye, nunca es tarde si la dicha es buena. A esta edad, con la casa prácticamente pagada, con los abuelos recién jubilados con tiempo libre de sobra para poder disfrutar del nieto... Pues bueno, no lo veo tan grave, la verdad ...
Pues en Bilbao y alrededores no faltan precisamente los niños, aquí andamos más o menos igual que siempre en temas de natalidad, es más incluso a mi parecer hay más crios entre los 4 y los 10 años que hace 10-15 años.
Siempre que sale este tema pienso que la prensa exagera, algo a lo que nos tienen ya acostumbrados, o que por el contrario la natalidad es aceptable solo en esta zona del país mientras que el resto de españa sí tiene un problema de natalidad.
Incluso cuando sale el tema de los hijos y demás he llegado a preguntar a amigos y conocidos sobre este tema por si es cosa mía, y todos han coincidido que ven crios por todas partes, para nada tienen la sensación de una ciudad vacía o con pocos niños, más bien es todo lo contrario.
#50 Evidentemente hoy no, es una inversión a futuro, lo que si ha hecho Japón hoy es invertir 60.000 millones de euros en robotica y nuevas tecnologías para estos fines. El crecimiento sostenido en el aumento de población perpetuo en un mundo con recursos limitados acabara en desastre, solo falta saber el cuando.
#65 " No me quiero imaginar la legión de subnormales que debe de estar naciendo con padres cuarentones."
Si nos centramos en comentarios como el tuyo parece que la cosa viene de lejos
#10 Entonces quieres decir que a lo largo de prácticamente toda la historia de la humanidad la gente no ha amado a sus hijos, no?
El problema es que vivimos en una sociedad infantilizada de gente débil y nos aterra todo.
Yo tengo una hija y otro en camino, y no me importa hacer sacrificios. No necesito un iphone, ni un suv para cada miembro de la familia, ni unas vacaciones cada pocos meses para subir fotos a Instagram. Porque sin todo eso, y sin mucho más, aún viviré mejor que como lo hicieron mis padres a mi edad, y no te quiero contar mis abuelos.
Un poco de conocimiento de los cientos de generaciones que tenemos a nuestras espaldas y su situación y penurias no nos vendría mal a todos. Pero el problema es que en vez de fijarnos en eso lo hacemos en Hollywood o similar.
#7"Yo he tenido un hijo. Por qué? Porque emigré a Escocia. En España habría sido imposible. "
Yo he tenido dos en España y el problema principal ha sido encontrar plaza en la escuela por masificación. Será que vivo en una realidad paralela.
#288 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, debes haber leído o escuchado a García Trevijano, imagino. Pero de los miles ejemplos que podrías haber puesto, el de portavoza creo que no es adecuado.
#94 Tampoco era así.
El que quería una casa se la construía uno mismo, como hizo mi abuelo. Ahora no vale con levantar cuatro paredes en cualquier sitio.
No había dinero para comprarse un coche, pero el que menos tenía una granja para vender huevos o un huerto para que no faltasen los garbanzos.
Antes no había facilidades, pero tampoco había tantos impedimentos economicos y sociales. La gente quería hijos para que les ayudasen en el campo y solo mandaban a estudiar al mayor. Hoy los padres tienen que invertir mucho más en el futuro de sus hijos.
Ya no vale el que cuando tengan 18 años se marchen de casa y se busquen la vida.
Comentarios
Se cargó toda la crisis en los jóvenes porque eran pocos votos.
Ahora el país se va a la mierda.
Con sueldos de 700€ los jóvenes no pagan ni el alquiler, cómo para tener hijos.
España es un país fallido
#1 De toda mi pandilla (somos muchos) de momento sólo dos parejas han tenido hijos. Una de esas parejas está jodidamente en lo económico, pese a que ambos tienen carrera, él ni siquiera tiene un trabajo estable... y la otra gana lo justito para una vida digna, ella con carrera y él doctorado.
Yo afirmo siempre la verdad tal cual es: a nuesta generación no sólo le han robado la pasta, si no el futuro en todas sus formas, empezando por la más básica que es el derecho a la puta reproducción... a formar una familia y tener descendencia vaya... derecho a la familia que por cierto han robado esos mismos que dicen defenderla.
Yo, personalmente estoy como #2, no me da ni para tener un sueldo decente... como para pensar en tener hijos.
Me cago en todos ellos desde lo más alto, pero sinceramente, que Periodista Digital salga con estas...
#2 no te preocupes, todos mis amigos estamos entre los 30 y 40 y solo una pareja han tenido 2, con el primer niño se fue ella a la calle y con el segundo hijo ha sido el quien se fue al paro.
Si queréis tener hijos, emigrar, España está quebrada.
#1 No; España es un país conquistado y ni siquiera nos hemos dado cuenta de ello. No somos un país fallido, somos un país derrotado, esclavizado.
“Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda”.
John Adams, Presidente de Estados Unidos (1796 - 1800)"
#5 Se debe a lo que se conoce como la generación langosta. Gente a la que contraban en una buena empresa por tener pulso y a la que hacían jefe por llevar corbata, pagaban piso en 10 años, mantenían una familia con un sueldo y soportaban unos impuestos significativamente más bajos que ahora.
¿El secreto? No tener que pagar deudas de la generación anterior y endeudar a la siguiente.
Y los de hoy no os podéis quejar que hoy tenéis iPhones!
También puede ser una oportunidad.
Si hay pocos niños, habrá menos población en el futuro, ese futuro de escasez de recursos; con menos gente la presión sobre los recursos debería ser menor y el sistema más sostenible. Aún habiendo menos tocará más a repartir.
El problema es que antes de estabilizarse en esa situación habrá muchos viejos que deban primero morir tras malvivir... y esos viejos seremos nosotros.
Yo estoy en edad de tener, y ni me lo planteo porque no me da la vida ni el trabajo.
Yo he tenido un hijo. Por qué? Porque emigré a Escocia. En España habría sido imposible. Mucha gente me dice que no se van de España por la familia, porque hay gente que no quieren dejar. De lo que no se dan cuenta es de que por seguir en España a lo que están renunciando es a formar su propia familia.
Es el resultado de que los partidos políticos solo se hayan preocupado de los votos. Los jóvenes hemos sido una minoría en votos y les hemos importado una mierda. Nunca han tenido un proyecto de país a largo plazo.
Siempre ha sido quedar bien en tu legislatura para que te voten, aunque sea a base de pelotazos, desindustrialización, abandono de I+D y burbujas a mansalva. A día de hoy les importamos los jóvenes una mierda igual, con la diferencia de que están empezando a ver las consecuencias.
Con la puta mierda que gana mucha gente de mi generación y de uvas a peras, ya me explicas cómo te planteas tener hijos.
Para criarlos debajo de un puente y que te los acaben quitando? Y tienen los cojones de decir que España es una gran nación. Lo demostrará cuando decida despertar si es que puede.
Visto desde España es absurdo crecer si no somos capaces de generar recursos para los jóvenes... ¿queremos aún más parados?
Desde el plano internacional lo lógico es premiar el decrecimiento. 8 Mil millones de personas es demasiado para nuestro planeta.
#64 menuda mentalidad derrotista teneis algunos
Mis abuelos levantaron 4 hijos sin tener un puto duro, se apañaban como.podian, compartian habitacion en casas viejas q no tenian parqué y calefacción precisamente
Y mis bisabuelos no te cuento, tuvieron 16 hijos y con el pedazo d tierra q tenian trabajando duramente los sacaron adelante
Y si nos remontamos a nuestras generaciones de hace 500 o 1000 años, la desesperanza d las familias, q eran todas pobres excepto 4 señores feudales, era infinita
Y aun así la gente le echaba huevos y sacaba a sus hijos adelante
Ahora queremos q papá estado nos pague todo, nos asegure proteccion, una paguita, un techo, luz, aire acondicionado y transporte de calidad... y si algo d eso se resiente pq no es facil hacer todo eso sostenible, gritamos en circulos diciendo q mierda d pais tenemos, puto franco facha fascista pp caspa, ojala españa desaparezca, viva el resto del mundo y puta españa pais de catetos!
#18 Murió con 4 añitos y le dió tiempo a ser presidente de los EEUU. Qué mérito!
Un país que no facilita el acceso a la vivienda es inviable porque el sueldo+ahorros se lo come la vivienda, luego hay menos poder adquisitivo, entonces baja el consumo, se empobrece la sociedad, baja la natalidad y las pensiones son una mierda.
Te equivocas si crees que esta es la raíz de todos lo males de Españistán; la raíz del problema son unas instituciones débiles que toleran la corrupción, no fiscalizan a los gobernantes y permiten que ocurra lo de arriba.
Trabajo con salarios muy bajos, totalmente inestables, con altísima probabilidad de ser explotado el trabajador, ambiente hostil entre jefes, colegas, proveedores y clientes, con un gobierno amenazando con aumentar más los impuestos y corrupto hasta el tuétano... no hay ni el más mínimo atisbo de mejora a futuro, al contrario, la cosa se puede ir a peor.....
Si uno realmente ama a sus hijos entonces NO los tengas en un ambiente tan hostil, injusto, corrupto, contaminado, sin esperanza, en franco declive, cargado de extremismos políticos/religiosos.
1. Sueldos de mierda
2. Pais pensado para jubilados por temas electorado
3. Burbuja inmobiliaria, es decir timo de uns generación a otra
4. Generación tenedora de pisos timando en alquiler
5. Entraada de millones de inmigrantes para bajar salarios
6. Los inmigrantes son un parche para unos cuantos jubilados,, realmente aumenta el desequilibrio en la pirámide
7 Rentas de inserción y ayudaa a colectivos que no van a trabajar, mientras a la clase trabajadora que le den
8. Feminismo mal entendido. Luchaa entre hombres y mujeres, suicidio para el varón en caso de divorcio
9. Altísima tasa de divorcio y separaciones
Tengo 37 años, 3 hijos. No tengo ningún apuro económico.
Soy el hijo de un obrero y una ama de casa de pueblo. Mi mujer ídem.
Se puede pero hay que luchar, nadie viene a dártelo. Es más difícil que antes, y hay que tener suerte, pero el discurso de "es imposible" o "hay que emigrar" es la escusa para no reconocer vuestro fracaso.
Fracasar no es una vergüenza, ni pedir ayuda, pero sólo cuando se ha intentado con todas las ganas.
La mayoría de los jóvenes en España tienen una calidad de vida mayor que la de sus padres. Viajan, visten de marca, tienen mucho ocio... El mayor problema es la falta de tiempo. Eso lo reconozco. Pero no digáis que no se puede económicamente tener hijos si tenéis empleo, por que es falso. Pero el sueldo no da para todo y los hijos están bien abajo en la lista de prioridades.
#20 que haya menos niños es un problema para las pensiones dado que es un esquema ponzi de libro
Dejando este tema que problema hay con una españa de 20 millones?
Suecia tiene un país bastante grande y 9 millones, es un país no sostenible?
El decrecimiento de hecho es algo deseable dada la superpoblación del planeta como dice #4
#1 Lo que amenaza el futuro de las pensiones y el sistema del bienestar es el expolio del ppsoecds y regalar 60000 millones a la banca, 5000 en autopistas, 18000 en defensa, etc. y pagar unos sueldos de mierda mientras se enriquece todavia más el 5 % más rico de este pais.
#28 Precisamente el País Vasco va de capa caída.
Te parecerá que hay muchos porque en tu entorno estarán en edad de tener, objetivamente la cosa está muy mal tanto por edad media al tener el primer hijo como por tasa de nacimientos.
http://www.deia.eus/2017/08/31/sociedad/euskadi/euskadi-tiene-una-de-las-tasas-de-natalidad-mas-bajas-de-europa
#15 Di que sí, nosotras a partir y vosotros a dirigir y llevaros la pasta, mira que pensar que nosotras también podríamos...
Nosotras podemos y queremos estar ahí, si la sociedad quiere niños debe implementar un sistema que permita compatibilizar el trabajo (cualquiera, no un curro de dependienta a media jornada) con tener hijos.
#5 hablaré de mi caso. En mi barrio de toda la vida, tan solo tengo que ver el colegio (donde tengo a mi hija) y están todos los cursos repletos (2 aulas por curso, igual que cuando yo estudiaba allí), por tanto el volumen total de niños es el mismo. Pero hay mucha diferencia en los padres de esos niños. De todo el colegio, no llegan a 10 los padres menores de 34 años. Todos son "mayores" y por tanto el número de hijos será menor.
En cuanto a la procedencia de los niños, el 95% son nacidos aquí, los progenitores en cambio a medida que vas pasando por las filas de cada edad, se ve que a menor edad, mayor es el porcentaje de padres que vinieron de fuera.
Esto se ve muy fácil,cuando yo estaba en ese colegio el porcentaje era, 4 niños de progenitores extranjeros y el resto hasta 350 del colegio, de padres locales. Ahora el tema está 60% los primeros y 40% los segundos.
El pais no se quedara sin niños, pero tenemos que asumir que la población a cambiado, cada vez los padres serán mas mayores y tendremos más culturas mezcladas. Pero "el último" que viene de fuera tendra más hijos siempre, porque le falta esa adaptación a la nueva vida.
Sin olvidar que muchos prefieren comprar el móvil de 300-500-800-1000€ antes que el de 90€ y la diferencia guardarla en una huchita. Porque no me negaran que hay gente con una educación económica nula y que aunque tienen un buen salario (que algunos lo tienen) lloran como si ganasen la mitad.
#47 "y los hijos están bien abajo en la lista de prioridades." ahí le has 'dao'. Esta es la verdadera razón. Se vive muy bien sin hijos. En mi caso soy el que menos cobro (unos 1500 limpios en 14 pagas) de mis amigos y ninguno se plantea tener hijos. Se plantean comprarse un coche mejor, una casa mejor, unas vacaciones mejores, electrónica mejor, mejores cenas, fiestas, etc... A mi me falta un elemento vital para tener hijos.
Antes la gente también era pobre y tenía hijos, muchos. Otra prueba son los países pobres donde la gente tiene mas hijos que nosotros si tener una mierda. LA escusa del dinero es eso, una excusa.
#72 mis abuelos cuando se casaron si que no tenían casa. Después de la boda (solo iglesia por supuesto) cada uno a casa de sus padres. El trabajaba en el campo y ella en casa, vivían en un pueblo. Se fueron a la ciudad y empezaron a trabajar en la fábrica y a vivir en un cuchitril, pero no como los de ahora, en uno de verdad. No tenían ni agua corriente y el baño era compartido. Estoy hablando de los 60. ¿Y sabes qué? tuvieron 3 hijos. Mis otros abuelos lo mismo. El resto de gente que vivía en el pueblo lo mismo. Antes la gente también era pobre y tenia hijos.
A veces parece que eso de ser pobre es algo moderno. De hecho es justo al revés de lo que se dice. Cuanto mejor vive la gente menos hijos tienen.
#15 Aunque hoy sonaría un poco anacrónico, a Marx tampoco le gustaba que la mujer trabajara, un poco por los hijos y otro tanto por la rudeza del capitalismo. Lo que es empírico es que la mujer llega al mercado laboral no por un interés emancipatorio sino por necesidad.
#87 En mi caso también, y casi todos dos. El problema de la natalidad no es que sea muy caro tener un niño y por eso sólo se tenga uno, simplemente es que hay mucha gente sin pareja que no va a tener ninguno.
#8 el futuro de España eran los ancianos, Game Over
#5 He vivido la misma situación. De mis amigos del instituto soy el único que se puede plantear tener hijos a los 30 años, y simplemente porque he tenido mucha suerte. El resto malviven con becas y contratos temporales, salvo algunos que se han largado a Europa. Me sorprende también que la gente piense que el mercado inmobiliario se va a recuperar, ninguno está en situación de poder comprar piso. Además la generación de nuestros padres tienen varios en propiedad, es cuestión de tiempo que nos lleguen.
#94 Yo lo veo diferente, las generaciones anteriores querian follar (como todos los humanos) y no tenían la tecnologia que evitase el embarazo, o la moral religiosa se lo impedía. Es decir que el poder de elegir si tener hijos o no es muy reciente. Por eso compararlo es algo que no tiene sentido. Sólo lo puedes hacer una generación atrás no más.
#4 Eso venía a decir yo: en un mundo con la superpoblación y escasez de recursos que hay ahora mismo, una baja natalidad lo considero una buena señal
#94 Si tus bisabuelos tuvieron 16 hijos es probablemente:
1 - Seguramente porque no podrian evitarlo (metodos de concepción y educación sexual) o por motivos religiosos (falta de educacion en general)
2 - Alta probabilidad de que no llegaran a adultos y si llegaban, alta probabilidad de morir en alguna guerra.
3- La mayoría ayudaría a sacar adelante el pedazo de tierra ese que comentas casi desde que pueden andar (mano de obra).
En cualquier caso, compararse con generaciones anteriores es casi una falacia de bar de cuñaos.
#99 Tu lo has dicho, el poder elegir tener hijos, y es algo que se ha cosificado de tal manera que, antes de eso se prefieren muchas otras cosas mas placenteras de la vida, aunque yo puedo asegurar que no hay nada mas gratificante en la vida que los hijos; pero es entendible, quien no prefiere gastar su vida en sus aficciones, sus gustos, sua amigos, sus vacaciones, su ropa, puro hedonismo; luego la vida te va colocando en tu lugar, poco a poco todo eso va perdiendo valor y cuando te das cuenta esta solo, y no tienes nada de nada, salvo muchas cosas que ya no te interesan.
#16 No tiene nada de anacronico. Marx no ve nada digno en trabajar por obligación para un empresario. El trabajo asalariado no dignifica.
#2 y yo estoy en edad de tener y ni me lo planteo porque los niños me parecen un coñazo supremo y a la vida de mis amigos con hijos una tortura china. Como está montada la cosa ahora no funciona la cosa, antes existían las redes familiares (también tenía su parte coñazo) , ya no es tanto una cuestión de dinero como de tiempo, yo recuerdo haberme quedado veranos enteros con mi abuela e imagino el descanso de mis padres, cuando no había una tía soltera o una hermana pequeña que ayudaba, etc...
#136 Y tu eres incapaz de no juzgar a la gente por sus elecciones en la vida. Tener hijos te hace mas sabio? Que yo sepa desde el mas tonto hasta el mas listo pueden tenerlos, no tiene ningún mérito.
Estoy muy cansado de que la gente como tu me juzgue desde su atalaya de superioridad porque no me gustan los putos niños ni los considero guapos ni adorables ni me gusta cambiar pañales o echarme tres años sin dormir y sin follar.
Que pasa que si no quiero quedarme sin vida durante 15 años soy un egoista? a lo mejor egoista eres tu que eres incapaz de no pensar que ya hay demasiada gente en este planeta y que tus hijos heredan un planeta en el que vivir dignamente es jodidísimo.
Seguid en vuestra burbuja a los que os mole pero dejad de juzgarnos. Que ademas cuando oyes hablar a padres es deprimente: todo suena a quejas y lamentos por todo lo que tienen que sacrificar y lo que sufren por los hijos..... joder pues no haberlos tenido coño.... eso si, luego el mantra de que "es lo mas bonito", pues para ti todo oiga. A mi no me toques los cojones ya mas.
Estoy cansado de tener que dar explicaciones y ahora lo que hago es cuando me preguntan por que no tengo hijos es responder "Y tu, ¿por qué tienes hijos?
#4 Un país con una pirámide poblacional invertida no es viable por muchísimas razones. Sobre todo cuando la esperanza de vida es tan alta como en España.
#49 Uno de mis hijos va a la guardería 6h al día. Es privada. Pago 180€/mes. ¿Cuánto te gastas en móvil? No me cuentes batallas. No los has tenido por que has preferido hacer otras cosas antes.
Igual no te lo ha contado nadie, pero cuando nace un hijo, es necesario que tengas ahorrado el dinero para cubrir su vida de ropa de Benetton hasta que cumpla 20. Ni el curso de inglés en Irlanda. También se pueden buscar la vida.
Los padres mayores y los abuelos son la mayor fábrica de inútiles de este país.
#28 Claro hombre,echemos las estadísticas y estudios demográficos a un lado. Percepciones individuales, bienvenidas, con vosotras llegaremos a la verdad.
#1 Darwinismo social. Casual... no creo.
#65 De 20-25 años muchas personas ni han acabado la carrera. Y el panorama laboral no garantiza un salario que te dé ni para tener perro, como para lanzarse a ser padres.
#4 No tendría por qué. La automatización de la producción hace que se puedan sacar más bienes con mucha menos gente.
El problema es que ese incremento de la productividad se lo quedan 4.
Antes hacían falta 40 tíos para recoger la cosecha de un campo.
Hoy con una cosechadora una persona te recoge media provincia en un mes.
Por poner un ejemplo.
#91 Si sigues pensando en gente en función de su color de piel o su religión, pues oye, a lo mejor es mala idea. Si piensas en gente como lo que es, gente, pues entonces no es tan grave.
Vamos a ver, cual es la queja: Que no va a haber jovenes que nos paguen las pensiones? será por gente que quiere entrar en Espana a currar! se deja entrar a medio milloncejo si nos falta mano de obra y solucionado. Pero seguir creciendo y trayendo mas humanos a un mundo que no puede lidiar con ello porque si no nos superan los moros es el argumento mas racista, egoista y absurdo que he oido en mi vida. Nos dan a elegir entre seguir cargarndonos el planeta o multiculturalidad y eliges cargarnos el planeta. Con dos cojones como dos cabezas de enano.
#23 Igual iba a decir yo. Que haya un retroceso de población es beneficioso para el mundo entero, hay demasiada gente.
#53 El nacionalismo no soluciona ningún problema.
Dividirse, menos.
Sacar el tema del franquismo hasta en una noticia sobre la natalidad, ni te cuento.
#94 Mis abuelos levantaron 4 hijos sin tener un puto duro, se apañaban como.podian, compartian habitacion en casas viejas q no tenian parqué y calefacción precisamente
Hoy en dia te quitarian la custodia si se te ocurre hacer algo asi.
#18 Y viendo los comentarios de por aqui; un pais que ha claudicado
#12 Es curioso que hayas puesto lo de miembros/as al nivel de robar.
#5 No es una tendencia temporal por la crisis, ya van varias generaciones con un hijo o como mucho dos, y eso cuando se tienen hijos. La mía era de antes de la crisis y ya en los cuarenta pocos hijos van a venir. Y la cosa va a peor cuando han dejado a la juventud tirada esperando que se vayan de España, porque aquí la única opción que se da es morirse de asco, mientras mantienes a corruptos que siempre han sido los dueños del país, dueños incluso de la vida de sus habitantes. Ahora han decidido que sobramos y que con menos ruido les iría mejor.
#47 lo que ocurre es que la generación "más preparada" (ja!) O se lo das mascadito o ya si eso en otra vida.
Mi pareja y yo fuimos padres con más de 40 y ahora mismo es lo más común del mundo.
Pero es que en nuestro entorno inmediato la gente más joven tendrá que ser padre con 50 a este paso si no quieren que su maternidad se convierta en un suicidio económico.
El problema no es tanto mantener a los viejos como dotar de buenos recursos económicos a la parte más joven.
En mi ciudad las guarderías públicas tienen que rechazar 2/3 de las solicitudes porque no dan de sí, por poner un ejemplo de lo que hablo. Los apoyos a la natalidad son casi inexistentes. Que den a la madre cuatro meses y al padre uno de vacaciones es ridículo, con unos padres que cada vez son más mayores, a los que también tenemos que cuidar ¿Habéis oído lo de la generación sandwich?
http://arainfo.org/atrapadas-en-el-sandwich/
#10 En efecto, se puede ir a peor. Visita cualquier país africano, sudamericano o asiático (salvo contadas excepciones) y me cuentas a tu vuelta qué te parecen en comparación con España.
Un amigo venezolano me decía que el problema que tenemos los españoles es que nos encanta quejarnos y hacemos poco para cambiar nuestra situación. Vamos, que todo español lleva un cuñado todólogo dentro.
¿Queremos que España mejore? Pues simplemente hagamos las cosas bien desde nuestra posición: paguemos los impuestos que tocan, denunciemos al que no lo hace, neguémonos a pagar en negro a Paco el fontanero, pidamos siempre factura allá donde gastemos dinero y, sobre todo, evangelizad a la sociedad para que adopten una actitud más cívica y más crítica con los gobernantes.
¿Se puede ir a peor? Sí, pero también se puede mejorar, como ya lo ha hecho España en las últimas décadas. Estamos en una posción privilegiada con respecto a la mayoría de países del mundo y debemos aprovecharla en lugar de caer en el derrotismo.
Por mucho que digamos que no hay democracia en España, la hay; lo que pasa es que hay una masa ingente de votantes que tolera la corrupción y a los que debemos, cada uno desde su situación particular, tratar de hacerles ver que es necesario castigar a los corruptos en las urnas (y con suerte en los juzgados).
#96 yo no se si los que pensáis que es de puta madre que los españolitos auctoctonos no aseguren su relevo generacional porque se reduce la presión sobre los recursos naturales sois de verdad así de cándidos o es que no sabéis ni por dónde sopla el viento.
Yo supongo que sabrás algo de matemáticas y tendrás claro que en el mundo hay más de 7000 millones de almas de las que solo 47 son españoles . De esos 7000 millones, la inmensa mayoría es tercer mundo que va a seguir pariendo como conejos, así que porque en España o incluso todo occidente, se reduzca la natalidad, la población total todavía tiene mucho recorrido de crecimiento. Y da la casualidad que muchísimos cientos de esos millones, con sus culturas y religiones incluidas, quieren establecerse aquí. Así que una reducción en la tasa de reposición demográfica española solo va a traer una consecuencia: sustitución del españolistas por inmigración , que casualmente viene del tercer mundo sin formación ninguna y con culturas de base, dejémoslo en "bastante diferentes".
Pintalo como quieras pero una sociedad que no asegura su relevo generacional, que manda a sus pocos hijos al extranjero e importa factorías de parir del tercer mundo, a la larga, se va a convertir en otra cosa, desde luego más cercana al tercer mundo importado que al mundo desarrollado exportado y no parido.
Veo que tambien te has creído lo de que vienen a pagarnos las pensiones y tal. Repito, exportar gente preparada e importar tercer mundo semianalafabeto no es un buen negocio. Traer gente sin formación no te va a solucionar las pensiones.
Puedes llamarme racista o lo que quieras pero yo no he hecho ningún comentario racista. Solo he dicho la realidad que imponen las matemáticas y las tasas demográficas. De hecho, a lo mejor nos viene hasta bien que se empiecen a imponer numéricamente otras culturas o religiones. Íbamos a viajar al pasado y a más de uno se le iba a quitar la tontería flowerpower de golpe.
#27 Claro claro... cuando casi nada ya tiene remedio.
La falta de visión de futuro tiene un precio. Igual os librais de verlo, pero no morireis sin ser testigos de las primeras consecuencias de vuestra irresponsabilidad envuelta en conformismo.
Estoy harto de cantautores, de gente que se piensa que una generación puede arreglar lo que ya está roto. Harto de idiotas que ni siquiera ven lo mal que anda el mundo y que no paran de soltar la frase “que mal esta el mundo, mejor no pensarlo”. Harto de frases gilipollas del estilo: “la revolución será x o no será”. Sorpresa!No fué, gracias por ser todos unos capullos intolerantes. Harto de los gilipollas que se piensan que la Tierra es infinita. Y de las gilipollas que buscan la igualdad de gilipollismo.
No existe ya la solución happy. TODAS son jodidas y la alternativa es la extinción de la especie y de todas nuetras culturas.
Nos va a tocar sufrir de viejos, trabajar hasta morir... pq es mejor que una guerra. Pq si una generación no acepta ese destino, significa que no tenemos la suficiente empatía ni compromiso para arreglar toda esta mierda.
Y que ganas de daros una colleja a todos los gilipollas que hablais de tener hijos... Dioss, aunque me callese la perpetua, si al menos os pudiese dar una colleja a todos y cada uno... a ver si espabilais... egoistas de mierda.
“Que te cuiden de viejito”... joder, se puede ser más egoista?
La natalidad hay que cuidarla... pero también controlarla. Estamos tan desbocados que la gente que no tiene hijos nos está haciendo un favor. Lo que hay que arreglar es que NO solo los gilipollas tengan hijos...
#47 Así de habla.
#70 Y que más da de donde sean? Hay muchas personas y demasiado crecimiento, eso es un hecho. Tradicionalmente Occidente marca el camino al resto en muchas cosas, lo hemos hecho en capitalismo despiadado y explotación de recursos, lideremos ahora el camino al decrecimiento
#28 Yo so de Eibar, y aqui qienes mas hijos tienen, con mcha diferencia, son los pagapensiones bendecidos por el pack VPO+RGI.
La gente de aqui, en cambio, esta en las antipodas. En mi circulo, de unas 20 parejas, habran tenido hijos 4-5.
#95 Fascinante. No me conoces de nada y ya has hecho todo un diagnóstico de mis circunstancias personales.
Ni me voy a molestar. Trabajate esa prepotencia, te vendrá bien.
La gente formada que debería haberse incorporado a la "clase media" o al menos a la estabilidad laboral es la que NO tiene hijos, los pobres e incultos marginales siguen teniendo hijos y desde jóvenes.
#3 o también se puede luchar, no digo que sea fácil, pero el futuro está en vuestras manos. Sois la generación más preparada de la historia, tenéis toda la tecnologis vuestro alcance. Cambiadlo todo!
#15 Malthus público su ensayo sobre la población en 1798. Lo de la huella de carbono es un pelín más reciente eh.
#4 Te cuento un secreto. Por mucho más que haya para repartir. Los ricos lo van a querer todo.
Eso de compartir y no tener sirvientes pobres no va con ellos
#24 no, lo que pasa es que tardó 4 años en terminar la frase
#7 Son felices siendo las mascotas de sus padres...
Cuando un pais NO tiene Democracia , al politico le importa un carajo los niños , la educacion , la salud , la justicia etc .. solo quieren banquetes ,chiringuitos , repartos , corrupcion , enchufes , mentir desde sus medios publicos , decir miembros y miembras , recibir pasta de mama Merkel ..
No hay ningun problema.
Se abre la frontera y llegan creciditos.
YA lo han hecho antes y lo volveran a hacer
#65 Menudo timo de troll... ni si quiera haces gracia
#4 #51 a ver, que los que no tienen hijos son los blanquitos. El resto sigue teniendo 3 o más hijos de media. Así que no, no va a bajar la población. Vas a pasar a ser minoría étnica. Y entonces seras tu el que reciba paguita y políticas de inclusión provinientes de mahometanos , gitanos, africanos y demás inmigración tercermundista.
A que mola la idea?
#88 La pregunta que no nos estamos haciendo es: Cuando nos lleguen esos pisos de la generación de nuestros padres ¿Podremos pagarlos? (me refiero a impuesto de sucesiones, transferencias patrimoniales, IBI, etc... con nuestros sueldos de mierda)
#29 joder no entendí nada
Ya sabeis que cada niño aumenta tambien la huella de carbono y huella ecológica sobrepasada ya. Malthus ya daba la tabarra con el tema hace muchos años.
Está la teoria de que promover la igualdad se puede confundir y las mujeres querer ser como los hombres que no pueden tener hijos fisicamente sin una mujer y no los pueden tener sin la colaboración de una mujer. Así que puede que muchas mujeres por igualdad hayan querido imitar a los hombres y no tener hijos, competir a muerte en trabajos para subir de puesto hasta directivos o ejecutivos como los hombres. Pero competir a muerte igual no te deja tiempo para tener hijos sanos.
#34 Es substitución poblacional, el resto del planeta no decrece.
#42 Si los robots japoneses no puede ni freír una hsmburguesa, crees que está la tecnología para cuidar ancianos?
#7 Venga hombre,,,, ¿También se han ido sus abuelos? ¿Estás criando a un niño sin abuelos?
Yo es que lo flipo con los comentarios de esta noticia...
Acabo de tener un niño, en España, y no me he muerto, ni tengo problemas económicos ni se cae el mundo.
Es más, dejé mi trabajo para poder ser autónomo (ganando menos) y trabajar desde casa para poder estar más con mi hijo, los días que trabaja mi mujer (que se pilló la media jornada) vienen los abuelos a pasar el día con él.
Eso si, ni tengo iPhones, ni he viajado al extranjero, mi coche tiene más de 10 años, vivo en una ciudad pequeña, casa en propiedad con una hipoteca ya irrisoria (eso si, en la periferia)... vamos, que si sabes gastarte tu dinero no entiendo tanto lamento...
#94 gritamos en circulos diciendo q mierda d pais tenemos, puto franco facha fascista pp caspa, ojala españa desaparezca, viva el resto del mundo y puta españa pais de catetos!
Nunca me acerqué a esta mentalidad (y mira que soy vasco ) hasta que salí del pais.
Entonces te vas dando cuenta de cosas.
Ves que una cantidad enorme de la gente, a los 25, ya esta independizada y haciendo su vida.
Ves que ni siquiera es cosa de vivienda, su trayectoria laboral tambien es mejor, resulta que la estabilidad y el trabajar en lo que uno ha estudiado esta bien para la experiencia laboral.
Ves que de hecho su vida laboral es mucho mejor, las horas extras se tratan como tales, a los empleados se les respeta mas y la oferta de empleo permite que la gente pueda hasta trabajar en cosas a las que quiere contribuir.
Ves que los que de hecho no se independizan, a menudo llevan trenes de vida acojonantes.
Ves a españoles que decidieron irse de España, y la gran mayoria te cuenta la misma historia: llegó un punto en el que tuvieron que decidir entre su familia y amigos o calidad de vida y plan de futuro.
Y entonces si, la impresion que me queda es esa, que España, por esto o por aquello y en algunas cuestiones muy pero que muy importantes, es un pais de mierda, en parte porque puto Franco, y puta caspa fascista, si.
No quiero que España desaparezca, pero si me gustaria que aprendiera del resto del mundo, por ser un pais de catetos.
Y la verdad, no me gusta pensar eso, no me es nada conveniente, porque no se donde quiero hacer mi vida y veo que en un lado tengo gente a la que quiero pero al otro tengo todo lo demas.
#5 Vamos hombre, no seas tan alarmista, no sé por qué tienes tantas preocupaciones. ¿Es que no te habías enterado? Resulta que el liberalismo capitalista lo va a arreglar todo. Seguid votando liberalismo capitalista. De hecho ni siquiera entiendo por qué el liberalismo capitalista nos ha hundido en este miserable estado de precariedad, esto no debería estar pasando, esto solo pasaba en la URSS. Quizá sea la forma que tiene la mano invisible de tomar carrerilla para algo estupendo. Encomendaos a la mano invisible.
La España real en la carrera de la rata con a un presidente ficiticio y mucho ficticio con una caterva de cigarras, bastante tradicional , desmanteladores de lo público que circulan a la velocidad de un meteorito y los dinosaurios hace años que eligieron, ¿qué puede salir mal?
#3 Esto, que parece sólamente una circunstancia personal bastante extendida, es una desgracia del copón de la baraja y que tendrá repercusiones gravísimas dentro de unos años.
#3 El hecho de tener mas o menos es ya secundario, es mas deberíamos tener menos en un mundo saturado, las políticas de Japón me parecen las mejores inversión en robots y alta tecnología para el futuro y para cuidar una población envejecida y por otro lado control exhaustivo de la inmigración, si el pais reduce su población que la reduzca no es sostenible un crecimiento perpetuo.
Como siempre la culpa del gobierno, si no estan incentivadas económicamente las familias no estan por la labor de tener varios hijos y no poderlos mantener y educar como quieren, es sencillo y claro, una familia de tan solo cuatro miembros no se puede mantener con los sueldos de miseria que se pagan, con los recortes en sanidad y educación y sobre todo uando se veta a las mujeres al mercado laboral por tener hijos o estar embarazadas y si todo esto no se soluciona, en ese sentido, España no tiene futuro.
#94 al puto papa estado le pagamos entre todos figura
esa paguita, techo, luz, aire acc, tpte...lo pagamos NOSOTROS, de NUESTRO ESFUERZO. El estado no te regala nada, le das tu pasta y el la reparte ( y ultimamente ya se ve quien se lleva la mejor parte)
se te ve venir de lejos
#47 Si tu caso fuera un ejemplo representativo de lo que está pasando este hilo no existiría.
Y la notícia que estamos comentando tampoco.
Y el problema con las pensiones no estaría ahí.
#1 Pues si. Tengo 33 años. Un buen trabajo con un sueldo ridiculo y currando de 8 a 6:30, mi novia no trabaja y yo no vería al crio.
No tenemos casa, ni posibilidad de comprarla.
Ya se pueden poner a subvencionar los crios o se van a ver que solo los colectivos marginales tienen hijos, y a esos no les suele gustar estudiar 5 años de carrera para ganar 1500€
#1 Tengo 27 años. Actualmente gano una cifra similar a la que indicas. Mi cuarto hijo nacerá en septiembre.
Eso que dices es simplemente falso. Y la mayoría de los que comentan que es por cuestiones económicas son los mismos que en otros meneos comentaban que no tener hijos era ideal.
Se lleva mucho hablar de que no se tienen hijos por pasta, pero la realidad es muy distinta: La gente es sumamente egoísta y cambian hijos por darse gustito:
- Son incapaces de prescindir de vacaciones y viajes.
- Las parejas duran hasta que se deja de recibir del otros. Llegados a ese punto se corta y se busca otra pareja.
- Son incapaces de no comprarse vicios.
- Son incapaces de no salir de farra cada finde.
- Son incapaces de sacrificar su tiempo en el cuidado de los niños.
- Son incapaces de quedarse en casa educando a los hijos en vez de ir a trabajar.
Ya le llegará su San Martín cuando sean viejos, mueran solos y no dejen a nadie el fruto de su trabajo.
#94 tu has visto las estadisticas de muerte infantil de nuestros ancestros? y no hay que irse a 100 años, a mi abuela se le murieron 4 . Por no hablar de que se tenían hijos como inversión a futuro, puro egoísmo.
Creo que con el asunto tipo cambridge analityca/scl group puede haber una conspiración eugenesica usando las mismas técnicas y tecnología. Seleccionan a las personas en base a unas caracteristicas y las promueven para que tengan hijos, los juntan casualmente (tipo "destino oculto", "adjustment bureau"), y a los que no tienen las caractetisticas las bloquean de ese cometido o las promueven a otros asuntos de distracción de ese cometido, asuntos que los alejan de la posibilidad de tener hijos. Puede haber un plan eugenesico profundo y oculto en los algoritmos de las compañias de internet. O un plan malthusiano, no eugenésico oculto y profundo.
#30 Queremos igualdad, queremos parir. Si no hay igualdad se rompe la baraja. Y si no igual resulta que hay mucha falacia detras del asunto de la igualdad.
#65 El tono no es correcto (mi madre mismo tenía 40 cuando me tuvo y no me considero "subnormal"), pero tienes más razón que un santo.
Perdí a mi padre siendo yo muy joven y mi madre no me vio cumplir los 40 tampoco, esa es la triste consecuencia por lo general.
La mayoría de nuestros abuelos tuvieron a nuestros padres de los 25 a los 30 como máximo, y ya no hablo de los bisabuelos.
Como dices, puto progreso. Para unas cosas ideal pero para otras no tanto.
#167 No, que va, solo me has prejuzgado y has dado por hecho como es mi vida. Muy respetuoso, claro que sí.
Por cierto, mira a tu alrededor. No sé si vives en España, pero ahora mismo con salarios de hambre y precariedad extrema ya me dirás cómo se puede apañar la gente más joven.
#207 Lo mismo es que tienes que formarte en otro sector con mas posibilidades, o cambiar tu lugar de residencia a otro lugar donde el nivel de vida sea más barato, la cuestión como he comentado antes es llorar menos y buscar más soluciones.
#208 Si, en otros países tenéis mejores condiciones que aquí eso es indudable, pero no por ello hace que sea imposible tener hijos aquí como muchos lloran, lo que si que es cierto es que la consecuencia directa es que los tenemos ya mayores, pero oye, nunca es tarde si la dicha es buena. A esta edad, con la casa prácticamente pagada, con los abuelos recién jubilados con tiempo libre de sobra para poder disfrutar del nieto... Pues bueno, no lo veo tan grave, la verdad ...
Pues en Bilbao y alrededores no faltan precisamente los niños, aquí andamos más o menos igual que siempre en temas de natalidad, es más incluso a mi parecer hay más crios entre los 4 y los 10 años que hace 10-15 años.
Siempre que sale este tema pienso que la prensa exagera, algo a lo que nos tienen ya acostumbrados, o que por el contrario la natalidad es aceptable solo en esta zona del país mientras que el resto de españa sí tiene un problema de natalidad.
Incluso cuando sale el tema de los hijos y demás he llegado a preguntar a amigos y conocidos sobre este tema por si es cosa mía, y todos han coincidido que ven crios por todas partes, para nada tienen la sensación de una ciudad vacía o con pocos niños, más bien es todo lo contrario.
#43
+1
No tengo karma.
#32 no es curioso, es vomitivo
#5 Pues de toda mi pandilla, que somos muchos, todos los que tienen pareja tienen hijos.
Para eso está la izquierda, para traerlos de fuera y no permitir que nazcan mas españoles. A ver si conseguimos la revancha de la guerra civil
#50 Evidentemente hoy no, es una inversión a futuro, lo que si ha hecho Japón hoy es invertir 60.000 millones de euros en robotica y nuevas tecnologías para estos fines. El crecimiento sostenido en el aumento de población perpetuo en un mundo con recursos limitados acabara en desastre, solo falta saber el cuando.
#158 es del Opus y han dado un buen puesto.
Las estadísticas estan ahí y la gente apenas ya tiene hijos y cada vez menos.
#27 "o también se puede luchar"
Ya estamos luchando, hombre. Anda que no mandamos mensajes a MNM y tweets quejándonos
#65 " No me quiero imaginar la legión de subnormales que debe de estar naciendo con padres cuarentones."
Si nos centramos en comentarios como el tuyo parece que la cosa viene de lejos
#10 Entonces quieres decir que a lo largo de prácticamente toda la historia de la humanidad la gente no ha amado a sus hijos, no?
El problema es que vivimos en una sociedad infantilizada de gente débil y nos aterra todo.
Yo tengo una hija y otro en camino, y no me importa hacer sacrificios. No necesito un iphone, ni un suv para cada miembro de la familia, ni unas vacaciones cada pocos meses para subir fotos a Instagram. Porque sin todo eso, y sin mucho más, aún viviré mejor que como lo hicieron mis padres a mi edad, y no te quiero contar mis abuelos.
Un poco de conocimiento de los cientos de generaciones que tenemos a nuestras espaldas y su situación y penurias no nos vendría mal a todos. Pero el problema es que en vez de fijarnos en eso lo hacemos en Hollywood o similar.
#7 "Yo he tenido un hijo. Por qué? Porque emigré a Escocia. En España habría sido imposible. "
Yo he tenido dos en España y el problema principal ha sido encontrar plaza en la escuela por masificación. Será que vivo en una realidad paralela.
#288 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, debes haber leído o escuchado a García Trevijano, imagino. Pero de los miles ejemplos que podrías haber puesto, el de portavoza creo que no es adecuado.
#94 Tampoco era así.
El que quería una casa se la construía uno mismo, como hizo mi abuelo. Ahora no vale con levantar cuatro paredes en cualquier sitio.
No había dinero para comprarse un coche, pero el que menos tenía una granja para vender huevos o un huerto para que no faltasen los garbanzos.
Antes no había facilidades, pero tampoco había tantos impedimentos economicos y sociales. La gente quería hijos para que les ayudasen en el campo y solo mandaban a estudiar al mayor. Hoy los padres tienen que invertir mucho más en el futuro de sus hijos.
Ya no vale el que cuando tengan 18 años se marchen de casa y se busquen la vida.