La OMS alerta de niveles de transmisión alarmantes mientras Reino Unido, República Checa o Italia aplican más restricciones nacionales que España con menos contagios
#34:
#24 joder y yo pensando que las atribuciones en sanidad eran de las autonomías!
#24:
#4 ¡Joder y yo pensando que el presidente de España era Sánchez!
#54:
#46 No se entonces que pinta Sánchez o Illa hablando cada dos por tres en la tele. Que salgan los presidentes de las comunidades por turnos y ya está. Toda la responsabilidad es de estos no? A nivel sanitario, a nivel económico, a nivel laboral...
Eso sí, si se puede sacar pecho de algo será gracias al gobierno
#159:
#53 Esto con un gobierno de derechas las calles ya habían ardido, y a los hechos me remito: 24 manifestaciones, petición de dimisiones y una queja formal ante la eurocamara por un único caso de ebola y un perro muerto.
Los mismos que hace 4 meses se manifestaban contra los que se manifestaban por la gestión del gobierno ahora se manifiestan contra la gestion Ayuso. Y ojo que razones no les faltan, pero creo que no se puede ser mas sectario
Me pellizcan y no sangro.
#45:
#34 ¿Te imaginas que hubiera un gobierno central y un ministerio de sanidad?. Eso sin duda ayudaría.
Desde que Ayuso es responsable de la sanidad de todas las autonomías esto es un desastre.
#8:
En Grecia, país con muchas similitudes a España, casi nadie lleva mascarilla, no se toman medidas para limitar grandes grupos y la gente hace vida prácticamente normal. Así que no, no podíamos saber que solo a España por alguna razón de misterio, le afecta de esta manera el COVID.
Porque lo mismo están en Holanda, Dinamarca o incluso la Suecia que pasó de todo. Tienen muchísimos menos casos que nosotros, y sin tomar medidas. ¿Qué pasa en España? Esperemos que el tiempo algún día resuelva el misterio.
#190:
#42 en caso de una pandemia que afecta a la totalidad del país las competencias las puede y las debe asumir el gobierno central, como así hizo en Marzo. Existen muchas herramientas, aparte del estado de alarma para gestionar esta situación, pero el gobierno central, en una situación de clara debilidad política frente a los partidos que apoyaron la formación de gobierno está trasladando las consecuencias de dicha debilidad a la salud y bienestar de los ciudadanos...
#9:
La culpa es de las comunidades autónomas, el Ministerio de Sanidad no tiene responsabilidad ninguna. Lo he leído en menéame.
#141:
#61 Bienvenido a la nación de naciones con 17 sanidades, 17 gobiernos, 17 educaciones... Pero este país lo que necesita es mas autonomía para las comunidades autónomas...
#194:
#58 Mira, es indefendible lo que quieres defender. Si las autonomías lo están haciendo mal, que intervenga el gobierno central, o para que cojones esta entonces? Para decir que la culpa es de las autonomías? Si tu subordinado la carga y tu no intervienes, el mayor responsable eres tu.
#48:
#33 Es responsable pero no la única. Si con nombrar a Ayuso ya descargamos la responsabilidad del resto, mal vamos.
Cuando haya que explicarse internacionalmente bastará con que Sánchez diga “Es que Ayuso y la pizzas...” y seguro que el resto del mundo lo entiende.
#18:
#1 Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo.
En reglamentos, confinamientos y en normas, seremos el país número 1.
Pero luego, esto es un cachondeo.
#166:
#64 Creo que descargar el 100% del descalabro a las CCAA es ruin. Si el estado ni pincha no corta, no se que hace diciendo nada por la tele.
#67:
No me he ido de vacaciones. Yo, que he podido, he teletrabajado. No organicé fiestas con mis amigos, sin por ello valorarlos menos que otros que si se han empeñado en quedar. Evité actividades que me gustan porque iba mucha gente. Yo decidí ceder, y no ir. Minimizo mis visitas al super, comprando menos veces en más cantidades. Incluso con mi familia cercana, de confianza, he mantenido las distancias cuando nos hemos visto, casi siempre al aire libre. He usado mascarilla. Siempre. Incluso cuando hago deporte. Especialmente cuando hago deporte. Siempre al aire libre. Lejos de los parques urbanos. He dejado de compartir coche cuando he tenido que usarlo.
Yo me lo he tomado en serio. Decidí renunciar a 1 verano, para tener muchos veranos.
Cada uno sabrá lo que ha hecho, aunque las consecuencias también me las voy a comer yo.
#58:
#54 no , cada cual tiene su responsabilidad. Y en el caso de la atención primaria la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de los rastreadores la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de la organización y seguimiento de las PCRs la responsabilidad es de las autonomías. Y todo eso ha fallado estrepitosamente, por lo que si, el gobierno central tendrá parte de la responsabilidad, pero los que la han cagado a manos llenas son las autonomías, de todos los colores.
#46 No se entonces que pinta Sánchez o Illa hablando cada dos por tres en la tele. Que salgan los presidentes de las comunidades por turnos y ya está. Toda la responsabilidad es de estos no? A nivel sanitario, a nivel económico, a nivel laboral...
Eso sí, si se puede sacar pecho de algo será gracias al gobierno
En Grecia, país con muchas similitudes a España, casi nadie lleva mascarilla, no se toman medidas para limitar grandes grupos y la gente hace vida prácticamente normal. Así que no, no podíamos saber que solo a España por alguna razón de misterio, le afecta de esta manera el COVID.
Porque lo mismo están en Holanda, Dinamarca o incluso la Suecia que pasó de todo. Tienen muchísimos menos casos que nosotros, y sin tomar medidas. ¿Qué pasa en España? Esperemos que el tiempo algún día resuelva el misterio.
#1 Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo.
En reglamentos, confinamientos y en normas, seremos el país número 1.
#33 Es responsable pero no la única. Si con nombrar a Ayuso ya descargamos la responsabilidad del resto, mal vamos.
Cuando haya que explicarse internacionalmente bastará con que Sánchez diga “Es que Ayuso y la pizzas...” y seguro que el resto del mundo lo entiende.
Totalmente esperable dado como se hizo la desescalada .Incumpliendo los requisitos que teóricamente se requerían para pasar de fase en una enloquecida carrera de yo el primero y yo gestionaré mejor que estos socialcomunistas.El gobierno es culpable de no plantarse ante territorios que no deberían haber pasado de fase sin demostrar que habían reforzado la sanidad,se controlaba el transporte público y se contrataban los rastreadores necesarios.El gobierno central lo sabía,los gobiernos autonómicos lo sabían y todos nosotros lo sabíamos,pero la orden de los jefes fue reactivar la economía y es lo que se hizo.Al final,ni economía ni control de la pandemia.Ante esto,yo personalmente practico un "sálvese quien pueda" en la medida de mis posibilidades.
#53 Esto con un gobierno de derechas las calles ya habían ardido, y a los hechos me remito: 24 manifestaciones, petición de dimisiones y una queja formal ante la eurocamara por un único caso de ebola y un perro muerto.
Los mismos que hace 4 meses se manifestaban contra los que se manifestaban por la gestión del gobierno ahora se manifiestan contra la gestion Ayuso. Y ojo que razones no les faltan, pero creo que no se puede ser mas sectario
#61 Bienvenido a la nación de naciones con 17 sanidades, 17 gobiernos, 17 educaciones... Pero este país lo que necesita es mas autonomía para las comunidades autónomas...
#54 no , cada cual tiene su responsabilidad. Y en el caso de la atención primaria la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de los rastreadores la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de la organización y seguimiento de las PCRs la responsabilidad es de las autonomías. Y todo eso ha fallado estrepitosamente, por lo que si, el gobierno central tendrá parte de la responsabilidad, pero los que la han cagado a manos llenas son las autonomías, de todos los colores.
No me he ido de vacaciones. Yo, que he podido, he teletrabajado. No organicé fiestas con mis amigos, sin por ello valorarlos menos que otros que si se han empeñado en quedar. Evité actividades que me gustan porque iba mucha gente. Yo decidí ceder, y no ir. Minimizo mis visitas al super, comprando menos veces en más cantidades. Incluso con mi familia cercana, de confianza, he mantenido las distancias cuando nos hemos visto, casi siempre al aire libre. He usado mascarilla. Siempre. Incluso cuando hago deporte. Especialmente cuando hago deporte. Siempre al aire libre. Lejos de los parques urbanos. He dejado de compartir coche cuando he tenido que usarlo.
Yo me lo he tomado en serio. Decidí renunciar a 1 verano, para tener muchos veranos.
Cada uno sabrá lo que ha hecho, aunque las consecuencias también me las voy a comer yo.
#42 Claro que lo he leído, por eso me pregunto para que sirve el Ministerio de Sanidad. Me refiero a algo útil, no como fuente de sillones y mamandurrias.
#24 "La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha señalado que el Gobierno regional ha recurrido al Tribunal Supremo la decisión del Ministerio de Sanidad de denegar el paso de la región a la fase 1 de la desescalada, por la política "dictatorial" y la "falta de transparencia" del Gobierno central. " https://www.eldiario.es/sociedad/diaz-ayuso-arremete-dictatorial-gobierno_1_5984868.html
#34 joder y yo pensando que estaban jugando todos al "tu la llevas" (la culpa) y escurriendo el bulto para intentar sacar redito politico y pasarles jugosos contratitos del ultimo minuto a los amigotes a dedo.
p.d. valido para cualquier partido politico y cualquier provincia de españa.
#42 en caso de una pandemia que afecta a la totalidad del país las competencias las puede y las debe asumir el gobierno central, como así hizo en Marzo. Existen muchas herramientas, aparte del estado de alarma para gestionar esta situación, pero el gobierno central, en una situación de clara debilidad política frente a los partidos que apoyaron la formación de gobierno está trasladando las consecuencias de dicha debilidad a la salud y bienestar de los ciudadanos...
#69 Por no hablar del retraso a la hora de tomar medidas que provocó... porque claro, había que celebrarla si o si para que se dieran su baño de masas.
Aun recuerdo lo preocupados que estaban la primera semana de marzo con su maravillosa ley de los piropos para el 8m ... mientras que el virus campaba a sus anchas.
Pero claro, ¿quien podía prever esto? ¿verdad?
#8 Se puede argumentar que Grecia ha sufrido menos contagios previos y que vienen de una situación mejor, pero por ejemplo Italia que viene de estar peor que nosotros está pasando esta segunda ola con pocos casos. Y sus costumbres sociales y familiares, centros de turismo y demás son muy similares a las de España.
#48 Cuando dentro de un siglo se estudie en los institutos de España esta pandemia sin duda habrá 3 o 4 lecciones hablando de las pizzas de pepperoni de Ayuso y otras 2 avalando la gestión de Sanchez e Iglesias.... Tiempo al tiempo....
#9 ...¿y no has leido que hace veinte años que la sanidad esta transferida y es competencia de las CCAA? ... ¿y tampoco que el mayor desatre lo tenemos en Madrid donde preside una trastornada la Comunidad?
#8#68 No he hecho un análisis sobre el tema, pero sospecho que hai bastante correlación entre contagios y ciudades con metro. Y si miramos la antigüedad del metro (por el tema de la ventilación) seguro que aún afinamos más.
#82 no, rabia y frustración hacia quienes se pusieron a la cabeza de un movimiento horizontal como el 15M que tenía posibilidades de cambio real para capitalizarlo con promesas de nueva polìtica que acaban en papel mojado, partidos verticales y beneficios para unos pocos.
#91 Efectivamente, ¿Si cuando montaron el partido para capitalizar el movimiento 15M hubieran hecho exactamente lo mismo que ahora de empezar a comprarse chalets y hacerse fotos en prensa rosa les habriamos apoyado? Ni de coña! ¿Entonces como tienen los huevos de hacer todo esto cuando solo están ahi gracias a nuestro apoyo y sus promesas (incumplidas) ? ¿y como la gente lo consiente?
#54 Pues dicen como está la situación y que medidas deben adoptar LAS COMUNIDADES.
Como contratar rastreadores y reforzar la sanidad, y para ello HAN REPARTIDO DINERO:. 1600 MILLONES para Madrid que nadie sabe donde están. Porque en médicos y rastreadores no.
#74 como que vamos a dejar de fustigarnos porque “ha empezado por aquí”?
Lo dices como si fuese algo aleatorio y nuestro comportamiento y el de nuestros políticos no tuviesen toda la culpa.
#58 Mira, es indefendible lo que quieres defender. Si las autonomías lo están haciendo mal, que intervenga el gobierno central, o para que cojones esta entonces? Para decir que la culpa es de las autonomías? Si tu subordinado la carga y tu no intervienes, el mayor responsable eres tu.
#7 No, lo que es evidente es que la persona responsable de la sanidad de una de las regiones más afectadas a la que no hemos visto tomar una sola medida en todo este tiempo no tiene ninguna culpa y que todo es un complot político contra ella por su mezcla de libertad, talento y belleza.
El otro día vi a unas pavas de unos 20 años aprox. dándose besos de despedida. Algunas con mascarilla puesta, otras con las mascarillas bajadas. Ridículo en cualquier caso darse besos. Porque si pones en contacto las mascarillas y luego respiras, o te la tocas y te rascas el ojo, pues contagio. Lo raro es que no estamos peor.
Dan ganas de decirle algo a la gente cuando hacen esas cosas. Pero no puedes estar peleándote con todo el mundo porque acabas de los nervios.
#23 Si, si me puedes explicar que es lo que ha pasado en España en la segunda ola, te lo agradecería. Porque yo no tengo mucha idea de que se ha hecho diferente en España a otros países de Europa, aparte de los rastreadores. Y los testimonios que oigo o escucho de gente que vive o ha visitado otros países europeos es que las cosas se han hecho igual o incluso más light. Y si, los alemanes o franceses también hacen barbacoas y toman cervezas en las terrazas. Ah, e incluso se han ido de viaje en coche sin hacerse PCR a la salida y a la entrada.
Alomejor es que si, que el virus le tiene manía a los social comunistas, o alomejor tú tienes las claves que muchos científicos están deseando saber. Por favor, ilumínanos.
#43 ¿Como que 16 de las 17 han fallado? Comunidades como Andalucía, Galicia o Valencia tienen tasas de infección muchisimo más cercanas a Asturias que Madrid.
#43 bueno, Alemania tiene el mismo modelo y parece que funciona. A ver si el problema es que en España los gobiernos de distintos colores no saben hablar sin tirarse los trastos a la cabeza ni negociar...
#75 Pues tú metes a los "madrileños del sur" en el mismo saco, a pesar de por lo visto, estar eximidos de toda culpa por el simple hecho de no vivir en el barrio salamanca.
Cada vez hay que hacer más malabares mentales para que todas las consignas encajen...
#42 Durante el estado de alarma la responsabilidades en materia de sanidad las tomo el Ministerio de Sanidad y han sido ellos los que han decidido ceder todas las competencias a las comunidades por lo que algo de responsabilidad tienen, aunque solo sea por escurrir el bulto.
#35 Mi compañero de trabajo, 45 años y le encanta abrazar a todo el que ve... Le digo a mi jefe que quiero que me separe de él mediante una mampara y me dice que con separar las mesas 30 centimetros es suficiente...
#88 El teletrabajo es pecado y desayunar todos los compis juntos es lo más mejor.
Esta crisis está poniendo sobre la mesa graves deficiencias en la gestión autonómica. Hay una zona difusa entre la gestión central y autonómica que hace que los problemas económicos, sanitarios o sociales se conviertan en mayores de lo que deberían ser. La culpa queda diluida entre unos y otros. Es un sistema que parece evidente que no funciona bien. En ningún otro país ocurre esto. Ya lo vivimos en la anterior crisis inmobiliaria, donde el descontrol, la corrupción y la falta de transparencia hizo que tuviéramos una incidencia económica y social mucho mayor que la de los países de nuestro entorno. Creo que la solución sería eliminar las autonomías por completo, y dar la opción de referéndum de independencia a las regiones más identitarias, como Cataluña y el País Vasco. Ahorraríamos una cantidad enorme de dinero en duplicidades y mejoraríamos la gestión a todos los niveles.
#44 En mi barrio, entre el teletrabajo y los ertes , ahora las terrazas de los bares están llenas hasta por las mañanas cualquier dia laboral. Y eso que vivo en un barrio del sur de Madrid, de esos que dicen que solo habitan camareros y limpiadoras...
#2 Vamos a dejar de fustigarnos de una vez. Ha empezado por aquí, pues ha empezado por aquí, sin más, los españoles son los que más han cumplido las medidas y distancias de toda Europa, sin duda ninguna. A los demás les llegará en breves la segunda ola, pero no sé fustigarán nunca como aquí. Dirán pues ha llegado, como sabíamos todos desde marzo. Se ha intentado poner freno y nadie en el mundo lo ha conseguido. Los "guiris" pensarán con esta lógica, cualquiera que haya vivido fuera lo sabe. Aquí se piensa en como vivir con la culpa y un látigo azotándonos la espalda. Aquí la gente ha sido muy responsable, la verdad, y las medidas no eran malas, pero necesitábamos abrir las puertas al turismo en verano para sobrevivir. Cosa de nuestro modelo. Y ha sido una decisión valiente.
#27 Cuando he empezado a leer lo de que la culpa es de Franco creía que era irónico, pero después de leer todo me queda la duda de si lo estabas diciendo en serio.
#93 Efectivamente. Lo más duro de todo esto es que volvemos a estar a las puertas de la desgracia sin haber aprendido ninguna lección, sin conocer las causas de que volvamos a estar así, con lo cual, otra vez las medidas que se tomen serán a ciegas, a ver si hay suerte y suena la flauta. Es desesperanzador. Eso sí, aunque no sepamos las causas, echarle la culpa al del bando contrario se nos da genial..
#47 Pues así es. No tenemos un tipo de sociedad en la que la gente se encare para exigir a los demás un buen comportamiento. Al menos generalmente. Eso es más de las culturas asiáticas donde ante un mal comportamiento te lo dicen y te avergüenzas. Aquí nos liamos a gritos. Nosotros tenemos unas características en otras cosas que son más positivas, en otras no.
#45 te imaginas que hubiera voluntad política para llegar a acuerdos y actuar todos a una en vez de mirar cada un por su lado? Eso sin duda ayudaría. Pero no, aquí cada cual barre para su cortijo, y así estamos como estamos. Y lo hacen los de todos los colores.
#15 Tu comentario tendría algo de validez si se pudiera compar con otros países y ver sus resultados. Pero nos econtramos que países en el que el virus les impactó igual como Italia abrieron antes que España y no han tenido la misma curva en la segunda ola. Por no mencioar a otros similares como Portugal o Grecia que tampoco pasaron de fase más tarde que nosotros.
#67 Pues cualquier alemán. holandés, sueco, incluso italiano o griego, etc... te podrá decir que ha hecho todas y cada una de las cosas que tu no has querido hacer durante este verano, y no solo no se han contagiado, si no que en su país tampoco se han disparado los contagios. En fin, cosas del coronavirus...
#189 Así es. Son costumbres que forman parte de nuestra cultura. El ratito en el bar después del trabajo, desayunarse la tostada con el cafelito o hablar de algo necesario en una barra con unas tapas y unas cañas está muy arraigado en nuestra cultura. A eso súmale que en estas latitudes el sol se pone mucho más tarde que en los países nórdicos y que por lo tanto la gente está más tiempo en la calle, en los bares y en las terrazas.
Solo hay que comparar como están las terrazas de cualquier calle de españa a las 9 de la noche y como están en Dinamarca.
La gente no se da cuenta de que la pandemia ha traído una auténtica dicotomía para nuestra civilización: o nos quedamos en casa para parar los contagios y las muertes o salimos a trabajar, a llevar los críos al cole y a divertirnos y que mueran nuestros mayores.
Es así de simple. No envidio para nada a quienes tienen la responsabilidad de tomar las decisiones que tengan que tomar para salvarnos de esta crisis.
#214 Pablo Iglesias es Vicepresidente segundo del gobierno y Secretario general de Unidas Podemos, partido que gobierna en coalición con el PSOE, lo que no puede ser es que cuando se toman medidas como la subida del SMI o la renta basica se echen flores, pero cuando hay 30.000 muertos de por medio se exima cualquier responsabilidad a él y a su partido.
Comentarios
Joder, es que no lo podíamos saber!!
#4 ¡Joder y yo pensando que el presidente de España era Sánchez!
#24 joder y yo pensando que las atribuciones en sanidad eran de las autonomías!
#34 ¿Te imaginas que hubiera un gobierno central y un ministerio de sanidad?. Eso sin duda ayudaría.
Desde que Ayuso es responsable de la sanidad de todas las autonomías esto es un desastre.
La culpa es de las comunidades autónomas, el Ministerio de Sanidad no tiene responsabilidad ninguna. Lo he leído en menéame.
#46 No se entonces que pinta Sánchez o Illa hablando cada dos por tres en la tele. Que salgan los presidentes de las comunidades por turnos y ya está. Toda la responsabilidad es de estos no? A nivel sanitario, a nivel económico, a nivel laboral...
Eso sí, si se puede sacar pecho de algo será gracias al gobierno
En Grecia, país con muchas similitudes a España, casi nadie lleva mascarilla, no se toman medidas para limitar grandes grupos y la gente hace vida prácticamente normal. Así que no, no podíamos saber que solo a España por alguna razón de misterio, le afecta de esta manera el COVID.
Porque lo mismo están en Holanda, Dinamarca o incluso la Suecia que pasó de todo. Tienen muchísimos menos casos que nosotros, y sin tomar medidas. ¿Qué pasa en España? Esperemos que el tiempo algún día resuelva el misterio.
#vamosasalirmásfuertes
#nosepodíaprever
Qué tozuda es la realidad...
#34 #laculpanolatienenlosmiosnunca
#34 Que casualidad que 16 de las 17 hayan fallado. A ver si el problema va a ser el modelo.
#1 Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo.
En reglamentos, confinamientos y en normas, seremos el país número 1.
Pero luego, esto es un cachondeo.
#33 Es responsable pero no la única. Si con nombrar a Ayuso ya descargamos la responsabilidad del resto, mal vamos.
Cuando haya que explicarse internacionalmente bastará con que Sánchez diga “Es que Ayuso y la pizzas...” y seguro que el resto del mundo lo entiende.
Esto es lo que ocurre cuando no se depuran responsabilidades.
Totalmente esperable dado como se hizo la desescalada .Incumpliendo los requisitos que teóricamente se requerían para pasar de fase en una enloquecida carrera de yo el primero y yo gestionaré mejor que estos socialcomunistas.El gobierno es culpable de no plantarse ante territorios que no deberían haber pasado de fase sin demostrar que habían reforzado la sanidad,se controlaba el transporte público y se contrataban los rastreadores necesarios.El gobierno central lo sabía,los gobiernos autonómicos lo sabían y todos nosotros lo sabíamos,pero la orden de los jefes fue reactivar la economía y es lo que se hizo.Al final,ni economía ni control de la pandemia.Ante esto,yo personalmente practico un "sálvese quien pueda" en la medida de mis posibilidades.
#1 Nadie se lo esperaba.
#53 Esto con un gobierno de derechas las calles ya habían ardido, y a los hechos me remito: 24 manifestaciones, petición de dimisiones y una queja formal ante la eurocamara por un único caso de ebola y un perro muerto.
Los mismos que hace 4 meses se manifestaban contra los que se manifestaban por la gestión del gobierno ahora se manifiestan contra la gestion Ayuso. Y ojo que razones no les faltan, pero creo que no se puede ser mas sectario
Me pellizcan y no sangro.
#61 Bienvenido a la nación de naciones con 17 sanidades, 17 gobiernos, 17 educaciones... Pero este país lo que necesita es mas autonomía para las comunidades autónomas...
#54 no , cada cual tiene su responsabilidad. Y en el caso de la atención primaria la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de los rastreadores la responsabilidad es de las autonomías. En el caso de la organización y seguimiento de las PCRs la responsabilidad es de las autonomías. Y todo eso ha fallado estrepitosamente, por lo que si, el gobierno central tendrá parte de la responsabilidad, pero los que la han cagado a manos llenas son las autonomías, de todos los colores.
Menos mal que gobierna la izquierda.
No me he ido de vacaciones. Yo, que he podido, he teletrabajado. No organicé fiestas con mis amigos, sin por ello valorarlos menos que otros que si se han empeñado en quedar. Evité actividades que me gustan porque iba mucha gente. Yo decidí ceder, y no ir. Minimizo mis visitas al super, comprando menos veces en más cantidades. Incluso con mi familia cercana, de confianza, he mantenido las distancias cuando nos hemos visto, casi siempre al aire libre. He usado mascarilla. Siempre. Incluso cuando hago deporte. Especialmente cuando hago deporte. Siempre al aire libre. Lejos de los parques urbanos. He dejado de compartir coche cuando he tenido que usarlo.
Yo me lo he tomado en serio. Decidí renunciar a 1 verano, para tener muchos veranos.
Cada uno sabrá lo que ha hecho, aunque las consecuencias también me las voy a comer yo.
#42 Claro que lo he leído, por eso me pregunto para que sirve el Ministerio de Sanidad. Me refiero a algo útil, no como fuente de sillones y mamandurrias.
#8 será que el el virus es más activo aquí porque le tiene inquina a Sánchez e Iglesias y quiere dejarlos en mal lugar.
Otra cosa, imposible
#39 #laculpaesdelosquenosabencomofuncionaelpaisenelqueviven
Culpa de Ayuso.
Evidentemente.
#11 Yo ni me he contagiado ni he contagiado a nadie, así que sólo puedo exigir responsabilidades a los demás.
Empezando por el gobierno de la nación.
#64 Creo que descargar el 100% del descalabro a las CCAA es ruin. Si el estado ni pincha no corta, no se que hace diciendo nada por la tele.
#8 Sería interesante comparar la cantidad de bares por km2 que hay en Holanda, Dinamarca y Suecia con España.
En España no perdonamos la tostada, la tapa, el pincho, el cubata y el botellón, pase lo que pase y caiga quien caiga:
Destrozan a pedradas un coche de la Policía por desalojar un botellón
Destrozan a pedradas un coche de la Policía por de...
20minutos.es#24 "La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha señalado que el Gobierno regional ha recurrido al Tribunal Supremo la decisión del Ministerio de Sanidad de denegar el paso de la región a la fase 1 de la desescalada, por la política "dictatorial" y la "falta de transparencia" del Gobierno central. "
https://www.eldiario.es/sociedad/diaz-ayuso-arremete-dictatorial-gobierno_1_5984868.html
#34 joder y yo pensando que estaban jugando todos al "tu la llevas" (la culpa) y escurriendo el bulto para intentar sacar redito politico y pasarles jugosos contratitos del ultimo minuto a los amigotes a dedo.
p.d. valido para cualquier partido politico y cualquier provincia de españa.
#1 Lo sabíamos, pero decidimos hacernos un Ayuso para marcharnos de vacaciones.
#42 en caso de una pandemia que afecta a la totalidad del país las competencias las puede y las debe asumir el gobierno central, como así hizo en Marzo. Existen muchas herramientas, aparte del estado de alarma para gestionar esta situación, pero el gobierno central, en una situación de clara debilidad política frente a los partidos que apoyaron la formación de gobierno está trasladando las consecuencias de dicha debilidad a la salud y bienestar de los ciudadanos...
#69 Por no hablar del retraso a la hora de tomar medidas que provocó... porque claro, había que celebrarla si o si para que se dieran su baño de masas.
Aun recuerdo lo preocupados que estaban la primera semana de marzo con su maravillosa ley de los piropos para el 8m ... mientras que el virus campaba a sus anchas.
Pero claro, ¿quien podía prever esto? ¿verdad?
Nos toman por idiotas, porque pueden, claro ...
La culpa es de cualquiera menos de nuestro amado gobierno y el gran líder pedro el guapo
#6 depende, si por mejorar entiendes hacerlo peor, sí, habremos mejorado
#8 Será en parte que los demás no necesitaban abrir las fronteras al turismo para sobrevivir.
#8 Se puede argumentar que Grecia ha sufrido menos contagios previos y que vienen de una situación mejor, pero por ejemplo Italia que viene de estar peor que nosotros está pasando esta segunda ola con pocos casos. Y sus costumbres sociales y familiares, centros de turismo y demás son muy similares a las de España.
#48 Cuando dentro de un siglo se estudie en los institutos de España esta pandemia sin duda habrá 3 o 4 lecciones hablando de las pizzas de pepperoni de Ayuso y otras 2 avalando la gestión de Sanchez e Iglesias.... Tiempo al tiempo....
Tranquilos Irene ya se ha hecho una sesión de fotos en Vanity Fair, TODO SOLUCIONADO!!
#9 ...¿y no has leido que hace veinte años que la sanidad esta transferida y es competencia de las CCAA? ... ¿y tampoco que el mayor desatre lo tenemos en Madrid donde preside una trastornada la Comunidad?
#8 #68 No he hecho un análisis sobre el tema, pero sospecho que hai bastante correlación entre contagios y ciudades con metro. Y si miramos la antigüedad del metro (por el tema de la ventilación) seguro que aún afinamos más.
#37 Pues esa manifestación fue un foco importante (no habia mascarillas ) y provocó bastantes muertes, eso sí, imposible de calcular el número.
#50 Bueno, tú metes todo Madrid en el mismo saco. ¿Por qué eso sí, pero España no se puede?
#39 Te recuerdo que toda España está bastante mal y en varias CCAA gobierna el psoe. No es por tanto un tema de 'los míos'.
#82 no, rabia y frustración hacia quienes se pusieron a la cabeza de un movimiento horizontal como el 15M que tenía posibilidades de cambio real para capitalizarlo con promesas de nueva polìtica que acaban en papel mojado, partidos verticales y beneficios para unos pocos.
#91 Efectivamente, ¿Si cuando montaron el partido para capitalizar el movimiento 15M hubieran hecho exactamente lo mismo que ahora de empezar a comprarse chalets y hacerse fotos en prensa rosa les habriamos apoyado? Ni de coña! ¿Entonces como tienen los huevos de hacer todo esto cuando solo están ahi gracias a nuestro apoyo y sus promesas (incumplidas) ? ¿y como la gente lo consiente?
#54 Pues dicen como está la situación y que medidas deben adoptar LAS COMUNIDADES.
Como contratar rastreadores y reforzar la sanidad, y para ello HAN REPARTIDO DINERO:. 1600 MILLONES para Madrid que nadie sabe donde están. Porque en médicos y rastreadores no.
#19 va a ser eso, que según en qué meridiano estés, el virus se comporta de otra manera. Igual el chip 5G le permite triangular la posición....
#74 como que vamos a dejar de fustigarnos porque “ha empezado por aquí”?
Lo dices como si fuese algo aleatorio y nuestro comportamiento y el de nuestros políticos no tuviesen toda la culpa.
#49 "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#58 Mira, es indefendible lo que quieres defender. Si las autonomías lo están haciendo mal, que intervenga el gobierno central, o para que cojones esta entonces? Para decir que la culpa es de las autonomías? Si tu subordinado la carga y tu no intervienes, el mayor responsable eres tu.
#7 No, lo que es evidente es que la persona responsable de la sanidad de una de las regiones más afectadas a la que no hemos visto tomar una sola medida en todo este tiempo no tiene ninguna culpa y que todo es un complot político contra ella por su mezcla de libertad, talento y belleza.
El otro día vi a unas pavas de unos 20 años aprox. dándose besos de despedida. Algunas con mascarilla puesta, otras con las mascarillas bajadas. Ridículo en cualquier caso darse besos. Porque si pones en contacto las mascarillas y luego respiras, o te la tocas y te rascas el ojo, pues contagio. Lo raro es que no estamos peor.
Dan ganas de decirle algo a la gente cuando hacen esas cosas. Pero no puedes estar peleándote con todo el mundo porque acabas de los nervios.
#23 Si, si me puedes explicar que es lo que ha pasado en España en la segunda ola, te lo agradecería. Porque yo no tengo mucha idea de que se ha hecho diferente en España a otros países de Europa, aparte de los rastreadores. Y los testimonios que oigo o escucho de gente que vive o ha visitado otros países europeos es que las cosas se han hecho igual o incluso más light. Y si, los alemanes o franceses también hacen barbacoas y toman cervezas en las terrazas. Ah, e incluso se han ido de viaje en coche sin hacerse PCR a la salida y a la entrada.
Alomejor es que si, que el virus le tiene manía a los social comunistas, o alomejor tú tienes las claves que muchos científicos están deseando saber. Por favor, ilumínanos.
#43 ¿Como que 16 de las 17 han fallado? Comunidades como Andalucía, Galicia o Valencia tienen tasas de infección muchisimo más cercanas a Asturias que Madrid.
Para la tercera ola habremos mejorado o seguiremos siendo los últimos???
#43 bueno, Alemania tiene el mismo modelo y parece que funciona. A ver si el problema es que en España los gobiernos de distintos colores no saben hablar sin tirarse los trastos a la cabeza ni negociar...
#8 Pues si, es un auténtico misterio . Vivo en uno de esos países que nombras y el 1.5m de distancia y las mascarillas se ven menos que el sol .
#75 Pues tú metes a los "madrileños del sur" en el mismo saco, a pesar de por lo visto, estar eximidos de toda culpa por el simple hecho de no vivir en el barrio salamanca.
Cada vez hay que hacer más malabares mentales para que todas las consignas encajen...
#34 Y Ayuso gobierna todas las autonomías? Los contagios se concentran en Madrid?
Porque los medios solo hablan de Madrid, incluso cuando otras muchas superaban de tasa de contagios a la capital.
Preguntemos le al comité de expertos que formo el gobierno. Siempre han seguido sus sabios consejos.
#42 Durante el estado de alarma la responsabilidades en materia de sanidad las tomo el Ministerio de Sanidad y han sido ellos los que han decidido ceder todas las competencias a las comunidades por lo que algo de responsabilidad tienen, aunque solo sea por escurrir el bulto.
#34 Y solo hay una autonomía en toda España. No si al final va a resultar que el Coronavirus lo fabricó Ayuso en un laboratorio clandestino.
#5 ¿Los chinos?
#35 Mi compañero de trabajo, 45 años y le encanta abrazar a todo el que ve... Le digo a mi jefe que quiero que me separe de él mediante una mampara y me dice que con separar las mesas 30 centimetros es suficiente...
#88 El teletrabajo es pecado y desayunar todos los compis juntos es lo más mejor.
#20 irte de España sí es un éxito. Mi enhorabuena
Esta crisis está poniendo sobre la mesa graves deficiencias en la gestión autonómica. Hay una zona difusa entre la gestión central y autonómica que hace que los problemas económicos, sanitarios o sociales se conviertan en mayores de lo que deberían ser. La culpa queda diluida entre unos y otros. Es un sistema que parece evidente que no funciona bien. En ningún otro país ocurre esto. Ya lo vivimos en la anterior crisis inmobiliaria, donde el descontrol, la corrupción y la falta de transparencia hizo que tuviéramos una incidencia económica y social mucho mayor que la de los países de nuestro entorno. Creo que la solución sería eliminar las autonomías por completo, y dar la opción de referéndum de independencia a las regiones más identitarias, como Cataluña y el País Vasco. Ahorraríamos una cantidad enorme de dinero en duplicidades y mejoraríamos la gestión a todos los niveles.
#55 Para darle 1500 millones a Madrid que Ayuso transforma en sobres
#44 En mi barrio, entre el teletrabajo y los ertes , ahora las terrazas de los bares están llenas hasta por las mañanas cualquier dia laboral. Y eso que vivo en un barrio del sur de Madrid, de esos que dicen que solo habitan camareros y limpiadoras...
#8 Debe ser que el virus nos tiene manía.
#54 ... ¿tu la constitucion solo para catalanes y etarras no?
#2 Vamos a dejar de fustigarnos de una vez. Ha empezado por aquí, pues ha empezado por aquí, sin más, los españoles son los que más han cumplido las medidas y distancias de toda Europa, sin duda ninguna. A los demás les llegará en breves la segunda ola, pero no sé fustigarán nunca como aquí. Dirán pues ha llegado, como sabíamos todos desde marzo. Se ha intentado poner freno y nadie en el mundo lo ha conseguido. Los "guiris" pensarán con esta lógica, cualquiera que haya vivido fuera lo sabe. Aquí se piensa en como vivir con la culpa y un látigo azotándonos la espalda. Aquí la gente ha sido muy responsable, la verdad, y las medidas no eran malas, pero necesitábamos abrir las puertas al turismo en verano para sobrevivir. Cosa de nuestro modelo. Y ha sido una decisión valiente.
#27 Cuando he empezado a leer lo de que la culpa es de Franco creía que era irónico, pero después de leer todo me queda la duda de si lo estabas diciendo en serio.
#9 De las comunidades no, habla en singular de la comunidad... ... ... de Madrid.
#96 Ahh bueno si Ayuso es quien nos gobierna entonces me callo.
#93 Efectivamente. Lo más duro de todo esto es que volvemos a estar a las puertas de la desgracia sin haber aprendido ninguna lección, sin conocer las causas de que volvamos a estar así, con lo cual, otra vez las medidas que se tomen serán a ciegas, a ver si hay suerte y suena la flauta. Es desesperanzador. Eso sí, aunque no sepamos las causas, echarle la culpa al del bando contrario se nos da genial..
#70 Pues quieren que dimita Ayuso....
No habrá más que 1 ó 2 olas, como máximo...
#5 exacto, empezando por las responsabilidades propias.
siempre la culpa es de otro...
#5 Es culpa del comité de expertos eso esta claro.
#4 Ayuso la presidenta de España y yo no me había enterado
#47 Pues así es. No tenemos un tipo de sociedad en la que la gente se encare para exigir a los demás un buen comportamiento. Al menos generalmente. Eso es más de las culturas asiáticas donde ante un mal comportamiento te lo dicen y te avergüenzas. Aquí nos liamos a gritos. Nosotros tenemos unas características en otras cosas que son más positivas, en otras no.
#45 te imaginas que hubiera voluntad política para llegar a acuerdos y actuar todos a una en vez de mirar cada un por su lado? Eso sin duda ayudaría. Pero no, aquí cada cual barre para su cortijo, y así estamos como estamos. Y lo hacen los de todos los colores.
#83 O séa, que no tienes ni idea, cómo yo. Gracias de todas formas.
#34 Joer, podemos quitar al gobierno central entonces, realmente ni están ni se les esperan, para qué les pagamos?
#18 mmmmmm. Ni de largo.
En europa cierran mucho antes de alcanzar las cifras de Madrid. Hasta Boris Johnson.
#86 y se ha hecho unas putas fotos para una revista y el mensaje del 15M ya ha muerto
#85 No. Es la Constitución y los estatutos, no el ministerio de sanidad
#7 y de la OMS.
De cualquiera menos de uno mismo. El Locus de Control siempre fuera!
#16 Teniendo en cuenta que España está más al oeste, no sé qué ha podido pasar
#34 en sanidad si, en la gestion de alarmas sanitarias es del Mº de Sanidad.
#15 Tu comentario tendría algo de validez si se pudiera compar con otros países y ver sus resultados. Pero nos econtramos que países en el que el virus les impactó igual como Italia abrieron antes que España y no han tenido la misma curva en la segunda ola. Por no mencioar a otros similares como Portugal o Grecia que tampoco pasaron de fase más tarde que nosotros.
Y para muestra de que no es cierto lo que dices aquí tienes esta noticia:
https://elpais.com/espana/2020-05-19/espana-se-aparta-de-sus-vecinos-europeos-con-la-desescalada-mas-estricta-de-la-ue.html
#67 Pues cualquier alemán. holandés, sueco, incluso italiano o griego, etc... te podrá decir que ha hecho todas y cada una de las cosas que tu no has querido hacer durante este verano, y no solo no se han contagiado, si no que en su país tampoco se han disparado los contagios. En fin, cosas del coronavirus...
#77 Que Grecia no necesita abrir las puertas al turismo para sobrevivir??? Pero si abrió fronteras incluso antes que España!
#252 Para España representa el 14.6% del PIB
https://www.hosteltur.com/130893_el-turismo-el-sector-que-mas-riqueza-aporta-a-la-economia-espanola.html
Para Grecia el 24%
https://www.entornoturistico.com/turismo-ayuda-la-recuperacion-economica-grecia/amp/
Tú me dirás en donde tiene mayor impacto el turismo...
#38 No, no me he dejado nada sin leer. Tú no has dicho tu teoría. Solo un conjunto de frases inconexas.
#45 Pero Ayuso lo hace mejor en unas autonomías que en otras.
#59 De aquellos polvos....
"Madrid está preparada".
LOS COJONES.
AYUUUUUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
#189 Así es. Son costumbres que forman parte de nuestra cultura. El ratito en el bar después del trabajo, desayunarse la tostada con el cafelito o hablar de algo necesario en una barra con unas tapas y unas cañas está muy arraigado en nuestra cultura. A eso súmale que en estas latitudes el sol se pone mucho más tarde que en los países nórdicos y que por lo tanto la gente está más tiempo en la calle, en los bares y en las terrazas.
Solo hay que comparar como están las terrazas de cualquier calle de españa a las 9 de la noche y como están en Dinamarca.
La gente no se da cuenta de que la pandemia ha traído una auténtica dicotomía para nuestra civilización: o nos quedamos en casa para parar los contagios y las muertes o salimos a trabajar, a llevar los críos al cole y a divertirnos y que mueran nuestros mayores.
Es así de simple. No envidio para nada a quienes tienen la responsabilidad de tomar las decisiones que tengan que tomar para salvarnos de esta crisis.
#214 Pablo Iglesias es Vicepresidente segundo del gobierno y Secretario general de Unidas Podemos, partido que gobierna en coalición con el PSOE, lo que no puede ser es que cuando se toman medidas como la subida del SMI o la renta basica se echen flores, pero cuando hay 30.000 muertos de por medio se exima cualquier responsabilidad a él y a su partido.
La única manera que veo de salir de esta es poner a IDA al mando de todo, no puede infectarse nadie si todos estamos muertos.