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#18:
Turquía siempre ha jugado a dos bandas. Miembro de la OTAN, pero compra armas a Rusia. Aliado de occidente pero beligerante con Grecia. Su posición geografica es muy importante estratégicamente y es un país grande y con poderío militar. Aprovecha esa ventaja para beneficio propio y parece que sabe jugar sus cartas.
A pesar de que Rusia es su tradicional rival regional, esa posición ambigua le favorece y probablemente no le interese una Rusia sometida ala OTAN, porque eso significaría su propio sometimiento. Así que, aunque la excusa sea el apoyo de Suecia a los kurdos, la verdad es que no le interesa una OTAN demasiado poderosa. Aún siendo miembro.
La geoestrategia es más compleja de lo que muchos creen aquí, que si buenos que si malos.
A pesar de que Rusia es su tradicional rival regional, esa posición ambigua le favorece y probablemente no le interese una Rusia sometida ala OTAN, porque eso significaría su propio sometimiento. Así que, aunque la excusa sea el apoyo de Suecia a los kurdos, la verdad es que no le interesa una OTAN demasiado poderosa. Aún siendo miembro.
La geoestrategia es más compleja de lo que muchos creen aquí, que si buenos que si malos.
#14:
Erdogan lo que pide es algo a cambio. A diferencia de nuestro Pedro el es un tirano que sabe negociar y aprovechar las oportunidades a su favor.
#100:
#77 esa es de ayer. No se aclaran, no sé si los periodistas o él mismo.
1) Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finlandia a la OTAN (Erdogan)
13/05
2) Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia entren en la OTAN
15/05
3) Erdogan anuncia que Turquía no apoyará el ingreso de Finlandia y Suecia en la OTAN
16/05
#92 se lleva muchos años planteando lo de echar a los turcos y no fructifica por lo que dice #18
1) Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finlandia a la OTAN (Erdogan)
Publicado hace 1 año por
--174808--
a
infobae.com
2) Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia entren en la OTAN
Publicado hace 1 año por
noexisto
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elcorreo.com
3) Erdogan anuncia que Turquía no apoyará el ingreso de Finlandia y Suecia en la OTAN
Publicado hace 1 año por
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eldiario.es
#92 se lleva muchos años planteando lo de echar a los turcos y no fructifica por lo que dice #18
#11:
La OTAN son las colonias de EEUU así que se hará lo que diga el imperio, con o sin la aprobación de Turquía.
#12:
Es lo que tiene agrandar una alianza sin ton ni son. Si fuera una simple alianza defensiva en vez de un pacto anti rusia no estariamos así.
#60:
#18 Erdogan ,que no Turquia esta jugando ya no con fuego si no con plasma. Puede que a corto la jugada le salga "Bien" , pero a largo ,se acaba de volar las piernas y brazos . USA no lo va olvidar y Turquia a largo lo tiena muy negro . Cualquier problema que tenga con Chipre ,Grecia o de cualquier indole(Economico:hiperinflacion,seguridad:kurdistan...) el Tio Sam se la tendra guardada y Tito Putin , despues de esta guerra, no creo que este para ayudarle. China olvidate porque ya tendra lo suyo entre la crisis interna y reconstruir rusia .
#9:
#2 Hombre, es que si a Ucrania le van a soltar 40.000 milloncejos por nada, a él le tendrán que ofrecer algo muy bueno y parece que Biden no ha estado por la labor.
Básicamente pide la zona de Siria controlada por los kurdos (donde está el petróleo) lo que llevaría a una nueva vendida de los kurdos por parte de la OTAN ( que mira, casi hasta me alegraría)
Básicamente pide la zona de Siria controlada por los kurdos (donde está el petróleo) lo que llevaría a una nueva vendida de los kurdos por parte de la OTAN ( que mira, casi hasta me alegraría)
#10:
Menos mal, al final el ultimo mono nos va a salvar de una tercera guerra mundial.
#32:
#24 según decían "por ahí" el que tenía más interés en que Turquía entrara en la Unión Europea era, fíjate tú, Estados Unidos... Por eso de tener un factor desestabilizador que no dejara crecer demasiado a la UE y todo eso, lo único que ahora con Hungría y en menor medida Polonia, quizá ya no sea tan necesario y ese tema está como algo más aparcado 
#4:
Voy metiendo las palomitas en el microondas
Comentarios
La Turquía cuántica.
Pero no lo habían convencido.?
O plata o plomo, pero el amigo erdogan va a decir si más pronto que tarde
Voy metiendo las palomitas en el microondas
Pues que salgan ellos y todo arreglado.
#2 me da que acabaran entrando, no sé cómo pero entrarán.
Ahora si, ahora no, la puntita nada más.....
#5 Turquía, el país con más costa atlántica que existe
#2 Hombre, es que si a Ucrania le van a soltar 40.000 milloncejos por nada, a él le tendrán que ofrecer algo muy bueno y parece que Biden no ha estado por la labor.
Básicamente pide la zona de Siria controlada por los kurdos (donde está el petróleo) lo que llevaría a una nueva vendida de los kurdos por parte de la OTAN ( que mira, casi hasta me alegraría)
Menos mal, al final el ultimo mono nos va a salvar de una tercera guerra mundial.
La OTAN son las colonias de EEUU así que se hará lo que diga el imperio, con o sin la aprobación de Turquía.
Es lo que tiene agrandar una alianza sin ton ni son. Si fuera una simple alianza defensiva en vez de un pacto anti rusia no estariamos así.
Buen momento para sacar a Turquia de la OTAN.
Erdogan lo que pide es algo a cambio. A diferencia de nuestro Pedro el es un tirano que sabe negociar y aprovechar las oportunidades a su favor.
¿Esto que es la OTAN o un congreso de Podemos?
#0
El 13-05
Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finlandia a la OTAN (Erdogan)
Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finland...
infobae.comEl 15-05
Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia entren en la OTAN
Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia ...
elcorreo.comY esta de hoy. Como está el patio
Dos palabras: Bundeswehr Eurocomunitario
A tomar por culo la OTAN y el Sultan de Turquia que vaya pidiendo la forma A-39 para dirigirse a la UE sobre cualquier materia:
Turquía siempre ha jugado a dos bandas. Miembro de la OTAN, pero compra armas a Rusia. Aliado de occidente pero beligerante con Grecia. Su posición geografica es muy importante estratégicamente y es un país grande y con poderío militar. Aprovecha esa ventaja para beneficio propio y parece que sabe jugar sus cartas.
A pesar de que Rusia es su tradicional rival regional, esa posición ambigua le favorece y probablemente no le interese una Rusia sometida ala OTAN, porque eso significaría su propio sometimiento. Así que, aunque la excusa sea el apoyo de Suecia a los kurdos, la verdad es que no le interesa una OTAN demasiado poderosa. Aún siendo miembro.
La geoestrategia es más compleja de lo que muchos creen aquí, que si buenos que si malos.
#13 buen momento para sacarse las mascaras
#13 Yo no los quiero ni en pintura pero tienen un pedazo de ejército que en caso de conflicto en la OTAN nos vendría muy bien (suponiendo que cumplan con el tratado)
Ya está el tonto útil de Rusia.
#13 no conozco el caso, pero me da la impresion de que Turquía ( con Erdogan) resulta bastante complejo que postura tomar. Por un lado, es lo que dices tú: mal momento para sacar socios, pero por otro lado podría ser meter el zorro en el gallinero. Y, en el mejor de los casos, se vendería muy barata su permanencia en la OTAN con el giro " fundamentalista".
#18 Y vende armas con licencia de fabricación OTAN a Azerbaian, que poco a poco renueva su arsenal de la era sovietica...
#9 tb lleva unos años queriendo entrar en la UE, y me da que va a presionar por ahí.... opinión palillo en boca y con tatuaje de cuñao en la frente.
#3 Si, pero antes intentará sacar su tajada >>>>>> #24
#18 Luego tiene el problema con los Kurdos que la OTAN no le deja quitarles más territorio en Siria.
#26 Y con Chipre a la cual Turquía veta para que no entre en la OTAN.
#20 Más que el ejército, creo que es por su situación geopolítica controlando todo el Mediterráneo.
El siguiente golpe de estado en Turquía sí va a tener éxito.
#20 conflicto con quién?
#28 diría que es el tercer o cuarto ejército más grande del mundo, a parte de controlar el Bosforo, ahí es nada (geopolítica, como dices).
#24 según decían "por ahí" el que tenía más interés en que Turquía entrara en la Unión Europea era, fíjate tú, Estados Unidos... Por eso de tener un factor desestabilizador que no dejara crecer demasiado a la UE y todo eso, lo único que ahora con Hungría y en menor medida Polonia, quizá ya no sea tan necesario y ese tema está como algo más aparcado
Y si no aprueba su ingreso Turquía qué pasa? Ya no entran? Me parece que Turquía es el caballo de Troya de la OTAN como lo fue Gran Bretaña de EEUU en la Unión Europea
#8 Si, con la misma costa atlántica que Italia o Grecia
#13 Podíamos probar a salir nosotros, a ver que pasaba. Lo de Ucrania iba a ser hasta gracioso.
#27 Cierto y además impide la Enosis.
Ed bastante flipante como un país tan anti occidental y anti DDHH como. Turquía puede estar en la OTAN...
#9 40.000 millones por nada? hombre, reconstruir el país no se lo que va a costar, quizás no compensa la guerra eh
#32 No, si cuando el río suena... agua lleva.
#19 Siempre es un buen momento para sacarsela
#30 Conflicto de la OTAN con quien sea
#9 a este ya le prometieron muchos miles de millones si controlaba la inmigración que entraba por su país hacia a Europa a cambio de pensarse si lo aceptaban en la UE. Un plan sin fisuras.
#24 prefiero q la UE sea una union militar tambien a q Turquia o Ucrania entren en la UE.
100000000000000000000 veces
#10 Turquía es más importante de lo que los españolitos de a pie nos creemos.
Antena 3 importará muchas series de aquellos lares. Pero la localización y fronteras que tiene, le convierten en un socio estratégico al que en mayor o menor medida, siempre habrá que atenderle.
#1
Queda mejor como Turquía schrodinger
#43 españolitos? este foro...
#27 Chipre es una patata caliente que de momento a nadie le interesa sacar del horno.
Si algo cambia allí sera porque usaran su situación como moneda de cambio de otros problemas.
#15 No, es un prostíbulo en el cual sus miembros son p*tas, adivina quien es la madame, te daré una pista: su nombre empieza por U.
Ma$ pa$ta.
Que Erdogan elija buenos guardaespaldas, que el terrorismo usano si no eres un vasallo lo mismo te cuela un golpe de estado o te eliminan..
#2 Se ve que habian soltado pasta pero los turcos han decidido que quieren mas.
#14
Es que España ni con viento s favor. Mira que bajada de pantalones ante Marruecos.
#9 Hostias vender todo el Kurdistán sirio a cambio de esto ya iba a ser la vuelta de tuerca que me faltaba por ver.
#37 Que se los pidan a Biden, o por lo menos que les devuelvan el ORO.
Eso es ahora. Traducido: yo quiero esto otro a cambio.
Ya veréis en unos meses.
#12 ¿Que interés tendría para lo USA meterse en una alianza defensiva? Su interés es que sus luchas se hagan fuera de su territorio, si no puede ser en el del enemigo, en del 'aliado'.
#36 Las dificultades de Grecia después de la guerra debido a la guerra civil que estalló por el alzamiento de la antigua resistencia comunista, junto con demandas de la Unión Soviética de bases militares en los estrechos de Turquía, condujo a Estados Unidos a declarar la Doctrina Truman en 1947. La doctrina enunciaba las intenciones estadounidenses de garantizar la seguridad de Turquía y Grecia, y dio como resultado la ayuda militar a gran escala. Después de participar con las fuerzas de las Naciones Unidas en el conflicto de Corea, Turquía se sumó a la OTAN en 1952, convirtiéndose en un baluarte contra la expansión soviética en el Mediterráneo.
Como siempre, intereses.
Gracias Erdogan acabas de retrasar la 3era Guerra Mundial
#37 Pero les va a quedar algo del país que reconstruir.
#4 #14 la pagarán los kurdos
Esta forzando una compensación.... Basta que le den lo que quiera y cambia de opinión...
#18 Erdogan ,que no Turquia esta jugando ya no con fuego si no con plasma. Puede que a corto la jugada le salga "Bien" , pero a largo ,se acaba de volar las piernas y brazos . USA no lo va olvidar y Turquia a largo lo tiena muy negro . Cualquier problema que tenga con Chipre ,Grecia o de cualquier indole(Economico:hiperinflacion,seguridad:kurdistan...) el Tio Sam se la tendra guardada y Tito Putin , despues de esta guerra, no creo que este para ayudarle. China olvidate porque ya tendra lo suyo entre la crisis interna y reconstruir rusia .
#33 Exacto:
Las Partes pueden, por acuerdo unánime, invitar a ingresar a cualquier Estado europeo que esté en condiciones de favorecer el desarrollo de los principios del presente Tratado y de contribuir a la seguridad de la zona del Atlántico Norte. Cualquier Estado que sea así invitado puede ser Parte del Tratado depositando el instrumento de adhesión correspondiente ante el Gobierno de los Estados Unidos de América. Este Gobierno informará a cada una de las Partes de haberse efectuado el depósito de dicho instrumento de adhesión.
#1 La Turquía cuántica no. Esto es una negociación y evidentemente algo pedirá.
#12 yo no entiendo por qué tienen que entrar en la OTAN. si rusia atacara a finlandia se montaría la 3º guerra mundial sí o sí igual
#36 Si Turquía está en la OTAN es porque militarmente EEUU lo necesitaban. España no estaba en la OTAN con Franco, pero tenía bases militares.
#13 Lo que no creo es que echen a Turquía de la OTAN para meter a Finlandia y Suecia.
#9 soltar? es un prestamo, con v de vuelta con intereses
#7 >> Ahora si, ahora no, la puntita nada más...
Esto tiene más misterio que la Parrala. Unos decían que sí, otros decían que no, que a la Parrala le gusta el vino, ...
#34 O también la costa atlántica de Estonia, Lituania, Letonia, Polonia o Alemania.
Pues me parece una buenísima noticia para acabar con esta imbecilidad de escalada
Pienso que está posición de Turquía es sin win para todos... Por un lado Finlandia no parece que tenga miedo a Rusia... ( Que es que si... Los pepinos nucleares etc no molan aunque estés preparado)
Por otro Rusia no se ve obligada a un gesto militar con Finlandia
Turquía queda como alguien en el tablero a consultar independiente y con un poco de suerte la guerra se estabiliza en ukrania... Y el conflicto pasa a ser más político que militar...
Menos muertes inútiles para todos...
Menos gastos inútiles( guerra) y com suerte bajan los costes energéticos para Europa con lo que nos volvemos más competitivos..
No más muertos ukranianos
No más muertos rusos
Y mejora económica para Europa em corto...
A ver si hay suerte aunque EEUU no le mola eso
#60 La OTAN ya intentó cargarselo con un golpe de estado y le salió rana. Ahora el tirano está más fuerte que nunca.
#31 octavo en tamaño. Séptimo incluidas las reservas.
Son alrededor de 750.000 soldados.
La clave que tienen es que dominan el paso entre el Mediterráneo y el Mar Negro por lo que podrían bloquear una de las dos flotas rusas y por otra parte están a tiro de piedra del canal de Suez.
Turquia se esta forrando vendiendo drones a Ucrania y dandole garantias a Russia obviamente facilitando un frente adicional la guerra acabaria pronto al no poder Russia sostenerse con tantos frentes abiertos, por eso se opone a que entren esos vikingos a la OTAN
#34 Por lo menos no tocan los cojones
#2 Si, pero dentro de 5 horas, ahora mismo no, y ya luego de que si a lo mejor tampoco y luego si
#18 Hombre, Turquía con Grecia tienen un conflicto desde la independencia de Grecia de Turquía. Por las islas del Mar Egeo, por Chipre y con Constantinopla
#67 Con Alemania te has colado, tiene costa al norte, por el Mar del norte, pero que son las mismas aguas del Atlantico (no es un mar cerrado como el Mediterráneo)
Última hora: Erdogán recula:
Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia entren en la OTAN
Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia ...
elcorreo.com#71 me sonaba más, lo he vuelto a mirar y, -según Wikipedia-, después de Estados Unidos es el mayor ejército de la OTAN (en fuerzas combinadas, sea lo que sea eso
)
No me negaréis que la geopolítica no es algo apasionante. Y estos últimos capítulos están siendo de los mejores
#6 Han dicho que no lo apoyan, pero tampoco lo vetarán.
#34 Italia y Grecia están en el océano atlántico.
Cambiamos a Turquia por un corner.
#42 Sin dudarlo, lo que me da es que al tio Sam en posición geoestratégica le viene muy bien tener en la Otan a Turquía y Ucrania.. A Ucrania en la UE no tanto, que le debilitaría las exportaciones.... pero en la Otan, vaya que si.... por mi que les den a los tres.
#81 Igual que Turquía
#60 Yo creo que en geopolitica los sentimentalismos o deudas de favor no existen, si existen intereses y repasando la historia hay multiples ejemplos de conflictos graves y seguidamente los mismos pactando alianzas poderosas y a la inversa.
#11 se hara ... por un precio.
#13 esa si es buena
Tranquilo q Turkia no saldra de la otan.
#84 Todo el Mediterráneo le pese a quien le pese pertenece al océano Atlántico.
#22 hablais de "sacar socios" ... refiriendose a sacar a Turquia ... como si fuer algo q fuera a ocurrir
No es ni una posibilidad
#64 ni de coña, Turquía es un activo estratégico importante para la OTAN. No lo van a perder por meter a los nórdicos, que entrarán en nada y todos lo sabemos. Igual que Turquía está jugando sus cartas para que el mordisco compensatorio sea mayor.
Y lo de guardarsela USA para devolvérsela más adelante, no lo veo. EEUU tiene interese y actúa de acuerdo a ellos, no actuan por despecho sino en busca de beneficios. Y bailan con quien haga falta para ello
#76 Llevas razón aunque pensé que el Mar del Norte no era parte del Atlántico https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mar_del_Norte
Y no podemos echar a los turcos? Renuncio al implante de pelo
#88 Es cuestión de como definas el Atlántico y como definas Océano. Siendo estrictos si, el Mediterráneo es parte del Atlántico gracias a la apertura del estrecho de Gibraltar, aunque es un mar tan cerrado y con una dinámica tan distinta que no me extraña si algunos no lo incluyen. Wikipedia lo incluye en su lista así que por mi si.
Pero en todo este hilo se da por supuesto que el Mediterráneo no forma parte del Atlántico
#5 Que pasaria si botan de la OTAN a Turquia?
#78 y ahí mismo lo miré yo.
Si atenemos a personal tenemos Corea del Sur, China, Rusia, India, Usa, Pakistán, Brasil todos con más de 1 millón de soldados.
Corea declara 5, Cuna, Rusia e India más de 3, Usa cerca de 2 y Turquía 750.000
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Turqu%C3%ADa
Estados Unidos, Rusia, China, India, Japón, Corea del Sur, Francia, Reino Unido, Pakistán (sube un puesto respecto de 2021), Brasil, Italia (sube también un puesto), Egipto (igualmente sube un puesto), Turquía según un artículo de la razón de inicios de año
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/espana/20220117/lbtrjav6grdz7omjz7ixjpaa6q.html%3foutputType=amp
Si miramos gente, en este link te desglosan personal:
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.es/estos-son-25-ejercitos-mas-poderosos-todo-mundo-193570%3famp=1
#43 Se dice ezpañistanies, que ellos mismos inventaron ese termino para que el resto del mundo los llamara y tratara apropiadamente
#18 Muy bien explicado
#91 Si, en la Wikipedia del Océano Atlántico lo nombran https://es.wikipedia.org/wiki/Oc%C3%A9ano_Atl%C3%A1ntico y mirando el mapa, lo veo completamente abierto al norte entre Reino Hundido y Noruega o mas al sur por el Canal de la Mancha.
#36 Te parece flipante ... jejej
Es q la democracia no tiene nada q ber con la otan
#77 esa es de ayer. No se aclaran, no sé si los periodistas o él mismo.
1) Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finlandia a la OTAN (Erdogan)
Turquía se opone a la adhesión de Suecia y Finland...
infobae.com2) Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia entren en la OTAN
Turquía rectifica y acepta que Finlandia y Suecia ...
elcorreo.com3) Erdogan anuncia que Turquía no apoyará el ingreso de Finlandia y Suecia en la OTAN
Erdogan anuncia que Turquía no apoyará el ingreso ...
eldiario.es#92 se lleva muchos años planteando lo de echar a los turcos y no fructifica por lo que dice #18