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#15:
#1 Como dato curioso, yo conozco a una que renunció a la maternidad por convicción y ahora está en sus setenta gastándose la pasta que no va a tener que heredar a nadie y disfrutando de sus años dorados sin pensar en si su hijo no tiene trabajo o en si su nieta no acaba los estudios. Y me habla de sus amigas, que no pueden disfrutar de la vejez porque los hijos y los nietos son un nudo de problemas constante.
Desde luego, hay gente para todo
Desde luego, hay gente para todo
#5:
Ocho años con su pareja y cuando a ella le viene bien quiere quedarse embarazada, el tío le dice que ya no quiere ser padre y acaba la relación.
Es posible que durante ocho años el tío haya querido ser padre y ella se haya negado todo ese tiempo y a pesar de ello no cesó la relación.
Es posible que durante ocho años el tío haya querido ser padre y ella se haya negado todo ese tiempo y a pesar de ello no cesó la relación.
#46:
#36 Y muchas personas tienen hijos siguiendo razonamientos y presiones similares a lo que dices, y luego se ven atrapados en una situación que los hace infelices, y se dan cuenta de que si pudieran volver atrás no tendrían hijos.
En el mejor de los casos, quieren a sus hijos y sus hijos no sufren por ello, aunque ellos esten convencidos de que su vida habría sido mejor sin hijos (con lo que conlleva pensar eso), y en el peor de los casos son muy desgraciados, y hacen desgraciados también a sus hijos. Y en ambos casos no pueden hablar de ello porque es un tema tabú, que no admite discusión, porque tener hijos siempre es maravilloso y es lo que hay que hacer, y punto, no hay más que hablar...
CC: #38
En el mejor de los casos, quieren a sus hijos y sus hijos no sufren por ello, aunque ellos esten convencidos de que su vida habría sido mejor sin hijos (con lo que conlleva pensar eso), y en el peor de los casos son muy desgraciados, y hacen desgraciados también a sus hijos. Y en ambos casos no pueden hablar de ello porque es un tema tabú, que no admite discusión, porque tener hijos siempre es maravilloso y es lo que hay que hacer, y punto, no hay más que hablar...
CC: #38
#21:
Pues yo aquí hago una declaración de eterno agradecimiento y admiración hacia mi mujer, que después de haber tenido niños con 25 años con otra persona, me ha regalado un niño a sus 41 tacos. Y sé que lo hizo por mí, porque yo quería ser padre. Eso es pura generosidad, y la amaré por ello para siempre.
#20:
#1 El artículo de este envío es claramente demostrativo de que a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, solo le importan sus propios intereses y bienestar personales (si no era ya suficientemente demostrativa del mismo hecho la defensa del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza que se hace por ejemplo por aquí por Menéame). Me explico:
Si a ti de verdad lo que te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo propio ni tus intereses personales, entonces vas tranquilamente por la vida, viviendo diversas circunstancias y situaciones aquí y allá; si las circunstancias o situaciones son negativas o adversas, entonces ni te planteas tener hijos, pues los hijos las sufrirán; pero si algún día de repente tu vida se estabiliza en una circunstancia o situación positiva y feliz, entonces piensas: "vivir en estas condiciones le gustaría a un ser humano. Así que voy a hacer nacer a un niño, para que disfrute estas condiciones de vida". Si vives siempre circunstancias o situaciones negativas que te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes).
Pero si vas por la vida intentando encontrar circunstancias o situaciones positivas que te den la excusa para poder tener hijos, entonces en realidad los que te importan son tus propios intereses y tu propio bienestar personales, no los de tus hijos, y a los hijos los haces nacer porque los deseas tú, no porque tus hijos desearían existir en las circunstancias o situaciones felices que has encontrado. Y, por supuesto, mucho más claro aún queda que cuando has hecho nacer a tus hijos lo has hecho en realidad solo pensando en tus propios intereses y bienestar personales, no en el bienestar de tus hijos, si, encima, a tus hijos les has hecho nacer en circunstancias negativas o adversas que no pueden disfrutar, como la pobreza o la precariedad, o si defiendes el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Explicándolo como una metáfora: si cuando casualmente entras en un bar de marcha o movida y te encuentras que el bar está muy bien te acuerdas de algún amigo y le telefoneas y le invitas a venir para que él también disfrute, entonces lo estarás haciendo por tu amigo. Pero si vas por la vida buscando bares de marcha o movida que sean muy buenos solo para poder tener la justificación de poder telefonear a un amigo para que venga a reunirse contigo, entonces el interesado en que tu amigo esté contigo eres en realidad tú, y por tanto en realidad solo te importan tus intereses y tu bienestar, no los de tu amigo, y el bienestar de tu amigo solo lo estarás utilizando al servicio de tus intereses y bienestar, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
Así que si en realidad solo te importa el bienestar de tus hijos, no tu propio bienestar, entonces si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes). Más aún: si lo único que en realidad te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo, y si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no solo no sufres por no tener hijos, sino que eres incluso feliz por no tenerlos, porque eres feliz de saber que no existen en este mundo hijos tuyos que estén sufriendo circunstancias o situaciones negativas o adversas.
Pero si vas y dices que te sientes mal, frustrado, triste, etc... por no haber tenido hijos (como hacen las personas entrevistadas en esta noticia, sean mujeres u hombres), entonces te estás delatando a ti mismo, pues estás revelando que en realidad a los hijos los deseabas tener tú con miras a tus propios intereses personales y a tu propio bienestar, es decir, el bienestar de tus hijos en realidad te importaba una mierda, y ese bienestar de tus hijos solo te importaba en la medida en que estuviese al servicio de tu propio interés y bienestar personal, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
En suma: a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, la gente solo tiene hijos pensando en su propio bienestar e intereses personales, de tener pensiones y cuidados en la vejez y en el más allá, de poder satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales, y de poder darse la diversión de imaginarse ganándoles batallitas a los ricos y al capitalismo. La gente ni siquiera tendrá la ética de defender que, al menos, se intente para ello hacer nacer a los hijos en circunstancias económicas adecuadas, favorables y dignas, sino que defiende que, si hace falta, incluso se reconozca el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Vale que no seamos plenamente culpables de este egoísmo porque la naturaleza nos lo tiene así programado en nuestros genes y en nuestro cerebro para que actuemos así. Pero entonces, al menos, no vayamos luego proclamando a los cuatro vientos que somos los mejores padres del mundo y que para nosotros nuestros hijos son lo más importante.
Si a ti de verdad lo que te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo propio ni tus intereses personales, entonces vas tranquilamente por la vida, viviendo diversas circunstancias y situaciones aquí y allá; si las circunstancias o situaciones son negativas o adversas, entonces ni te planteas tener hijos, pues los hijos las sufrirán; pero si algún día de repente tu vida se estabiliza en una circunstancia o situación positiva y feliz, entonces piensas: "vivir en estas condiciones le gustaría a un ser humano. Así que voy a hacer nacer a un niño, para que disfrute estas condiciones de vida". Si vives siempre circunstancias o situaciones negativas que te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes).
Pero si vas por la vida intentando encontrar circunstancias o situaciones positivas que te den la excusa para poder tener hijos, entonces en realidad los que te importan son tus propios intereses y tu propio bienestar personales, no los de tus hijos, y a los hijos los haces nacer porque los deseas tú, no porque tus hijos desearían existir en las circunstancias o situaciones felices que has encontrado. Y, por supuesto, mucho más claro aún queda que cuando has hecho nacer a tus hijos lo has hecho en realidad solo pensando en tus propios intereses y bienestar personales, no en el bienestar de tus hijos, si, encima, a tus hijos les has hecho nacer en circunstancias negativas o adversas que no pueden disfrutar, como la pobreza o la precariedad, o si defiendes el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Explicándolo como una metáfora: si cuando casualmente entras en un bar de marcha o movida y te encuentras que el bar está muy bien te acuerdas de algún amigo y le telefoneas y le invitas a venir para que él también disfrute, entonces lo estarás haciendo por tu amigo. Pero si vas por la vida buscando bares de marcha o movida que sean muy buenos solo para poder tener la justificación de poder telefonear a un amigo para que venga a reunirse contigo, entonces el interesado en que tu amigo esté contigo eres en realidad tú, y por tanto en realidad solo te importan tus intereses y tu bienestar, no los de tu amigo, y el bienestar de tu amigo solo lo estarás utilizando al servicio de tus intereses y bienestar, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
Así que si en realidad solo te importa el bienestar de tus hijos, no tu propio bienestar, entonces si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes). Más aún: si lo único que en realidad te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo, y si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no solo no sufres por no tener hijos, sino que eres incluso feliz por no tenerlos, porque eres feliz de saber que no existen en este mundo hijos tuyos que estén sufriendo circunstancias o situaciones negativas o adversas.
Pero si vas y dices que te sientes mal, frustrado, triste, etc... por no haber tenido hijos (como hacen las personas entrevistadas en esta noticia, sean mujeres u hombres), entonces te estás delatando a ti mismo, pues estás revelando que en realidad a los hijos los deseabas tener tú con miras a tus propios intereses personales y a tu propio bienestar, es decir, el bienestar de tus hijos en realidad te importaba una mierda, y ese bienestar de tus hijos solo te importaba en la medida en que estuviese al servicio de tu propio interés y bienestar personal, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
En suma: a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, la gente solo tiene hijos pensando en su propio bienestar e intereses personales, de tener pensiones y cuidados en la vejez y en el más allá, de poder satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales, y de poder darse la diversión de imaginarse ganándoles batallitas a los ricos y al capitalismo. La gente ni siquiera tendrá la ética de defender que, al menos, se intente para ello hacer nacer a los hijos en circunstancias económicas adecuadas, favorables y dignas, sino que defiende que, si hace falta, incluso se reconozca el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Vale que no seamos plenamente culpables de este egoísmo porque la naturaleza nos lo tiene así programado en nuestros genes y en nuestro cerebro para que actuemos así. Pero entonces, al menos, no vayamos luego proclamando a los cuatro vientos que somos los mejores padres del mundo y que para nosotros nuestros hijos son lo más importante.
#14:
#5 Me encanta cuando queréis meter crítica misógina con calzador y como la noticia no da material os inventáis hasta el 70 % de la noticia.
1. Dice que la relación terminó poco después, no que la terminara ella porque el otro no aceptó una especie de ultimátum.
2. Tampoco dice que él haya querido ser padre. Lo más común en estos casos es que ambos lo tengan en mente y no puedan por circunstancias, y cuando se decidan finalmente sea tarde. Pero tú ya presupones que en esa pareja se hacía siempre lo que quería la mujer y su pobre víctima aceptaba.
Y por otra parte el calzador de #2 que ya ha notado #6.
De 6 comentarios, 2 cargados de misoginia gratuita. Luego dirán que no está habiendo un retroceso, manda cojones.
1. Dice que la relación terminó poco después, no que la terminara ella porque el otro no aceptó una especie de ultimátum.
2. Tampoco dice que él haya querido ser padre. Lo más común en estos casos es que ambos lo tengan en mente y no puedan por circunstancias, y cuando se decidan finalmente sea tarde. Pero tú ya presupones que en esa pareja se hacía siempre lo que quería la mujer y su pobre víctima aceptaba.
Y por otra parte el calzador de #2 que ya ha notado #6.
De 6 comentarios, 2 cargados de misoginia gratuita. Luego dirán que no está habiendo un retroceso, manda cojones.
#10:
#3 Instintivo, nace una vez tienes a tu hijo (experiencia personal) pero no les nace a todos los padres ni a todas las madres, algunos carecen de empatía hacia sus hijos (mis padres, maltrato físico y psicológico toda mi infancia y adolescencia). La sociedad facilita la instauración y desarrollo de sentimientos paternales, lo que quizá impide a padres como los míos deshacerse de sus hijos (mi vida hubiera sido mejor en caso de darme en adopción, a menos que hubiera caído con otros progenitores maltratadores, claro). Pero esta es mi opinión nacida de mi experiencia personal, quizá la ciencia diga otra cosa. Por cierto, yo no quería ser padre (tengo dos hijos) pero tuve que elegir entre perder a mi pareja o reproducirme, y encima recurriendo a fecundación in vitro. No me arrepiento, mis hijos me han hecho mejor persona y sigo junto a ella. Pero tener hijos no es una panacea, ni hay que venderlo a los demás como la leche, es interesante eso sí lo que subraya el artículo, algunas mujeres se sienten frustradas, también conozco a otras que no y disfrutan mucho de su vida en la edad madura.
#57:
#37 estas equivocado. Nos lo inventamos para atormentar a hombres blancos heterosexuales por pura diversión... Sabes eso de que las tías siempre vamos al baño juntas? Te voy a confesar un secreto. En ese lugar inhóspito hacemos akelarres, decidimos en grupos mientras la presidenta del círculo mea como molestar un poquitin más a los hombres...
#77:
#20 Me parece una visión distorsionada, simplista y cuñada que no representa para nada los impulsos de maternidad o paternidad. La gente tiene hijos por X razones, siendo la más importante, supongo, el instinto. Pero egoísmo hay en todo lo que hacemos, cualquier cosa que te haga sentir mejor, que puede ser tanto tener hijos como no tenerlos. Yo tuve instinto maternal desde bien pequeña, y he sido una especie de madre soltera. Mis condiciones han sido buenas, malas o regulares a lo largo de los 23 años de vida de mi hijo, y te aseguro que su felicidad no ha dependido de los bienes materiales que he podido ofrecerle en cada momento. Las familias que tienen hijos descontroladamente lo hacen en muchos casos en parte por falta de acceso a ciertos recursos culturales o materiales, de forma contraria a lo que comentas.
Traer al mundo a alguien es un salto al vacío, y la criatura te amará o te odiará por ello, eso no lo sabes.
Y eso de que tenemos hijos para que nos paguen la vejez... En fin. El instinto más normalizado es el de ayudar a los hijos, no el de que ellos te ayuden a ti, aunque imagino que si te abandonan en la vejez debe ser muy doloroso. Y, aún si fuera como dices, así es como hemos llegado a lo que somos. Las familias son núcleos de apoyo mutuo fundamentalmente, llámalo egoísmo, llámalo necesidad.
A mí me parece bien que la gente tenga hijos, o que no. Si los tienen, que los cuiden y les den mucho amor.. Tampoco pienso que tenerlos sea un derecho natural ni nada de eso, y tampoco empatizo demasiado con quienes se frustran por querer y no poder. Será que estoy muy hecha a la frustración, o a saber. De hecho no me parece que el padre de tus hijos tenga que ser tu pareja necesariamente, o viceversa. Las cosas se hacen como mejor funcionen. Si yo quiero un hijo y mi pareja no, me busco la vida y respeto su derecho, no puedes obligar a nadie a procrear.
Lo dejo aquí porque la longitud de tu comentario es un poco ofensivo y yo voy por el mismo camino.
Traer al mundo a alguien es un salto al vacío, y la criatura te amará o te odiará por ello, eso no lo sabes.
Y eso de que tenemos hijos para que nos paguen la vejez... En fin. El instinto más normalizado es el de ayudar a los hijos, no el de que ellos te ayuden a ti, aunque imagino que si te abandonan en la vejez debe ser muy doloroso. Y, aún si fuera como dices, así es como hemos llegado a lo que somos. Las familias son núcleos de apoyo mutuo fundamentalmente, llámalo egoísmo, llámalo necesidad.
A mí me parece bien que la gente tenga hijos, o que no. Si los tienen, que los cuiden y les den mucho amor.. Tampoco pienso que tenerlos sea un derecho natural ni nada de eso, y tampoco empatizo demasiado con quienes se frustran por querer y no poder. Será que estoy muy hecha a la frustración, o a saber. De hecho no me parece que el padre de tus hijos tenga que ser tu pareja necesariamente, o viceversa. Las cosas se hacen como mejor funcionen. Si yo quiero un hijo y mi pareja no, me busco la vida y respeto su derecho, no puedes obligar a nadie a procrear.
Lo dejo aquí porque la longitud de tu comentario es un poco ofensivo y yo voy por el mismo camino.
#126:
#20 No estoy de acuerdo contigo. Hay algo que simplemente se llama instinto de reproducción, y es muy fuerte según la persona y para nada egoísta. Si no la humanidad se habría extinguido. Así que por muchas comidas de olla que te marques.
Además la gente no piensa en tener hasta nos en su vejez joder. Piensa en ser feliz con sus hijos. Pero bueno, para entenderlo hay que ser padre.
Además la gente no piensa en tener hasta nos en su vejez joder. Piensa en ser feliz con sus hijos. Pero bueno, para entenderlo hay que ser padre.
#22:
Que se sepa bien claro que a los hombres también nos pasa. Querer tener hijos y no poder por las circunstancias no es un problema exclusivo de las mujeres.
En mi entorno yo (el hombre) soy el que quiero ser padre, lo que querido de toda la vida. Y sin embargo, son las mujeres las que quieren vivir la vida libre y sin tener hijos.
En mi entorno yo (el hombre) soy el que quiero ser padre, lo que querido de toda la vida. Y sin embargo, son las mujeres las que quieren vivir la vida libre y sin tener hijos.
Comentarios
Trabajo con muchas mujeres de la tercera edad, y os puedo asegurar que las que no han tenido hijos son un pozo de frustraciones acojonante.
Hay un hombre en la ecuación, eso es algún tipo de violencia machista patriarcal. Que pregunte a la ministra
Lanzo una pregunta a quien quiera argumentar: El sentimiento de paternidad/maternidad es instintivo o instaurado?
#2
Ocho años con su pareja y cuando a ella le viene bien quiere quedarse embarazada, el tío le dice que ya no quiere ser padre y acaba la relación.
Es posible que durante ocho años el tío haya querido ser padre y ella se haya negado todo ese tiempo y a pesar de ello no cesó la relación.
#2 el artículo no dice nada de eso, de hecho ella dice precisamente que no culpa a su ex pareja
#5 eso ya son especulaciones que te estás montando tú
#3 mi opinión personal: como casi todo, supongo que una mezcla de ambas. "Yo soy yo y mis circunstancias".
alguna que vez que otra he escuchado eso de "con a próxima pareja que tenga tengo el hijo" (edades 36-38 años aprox)
es su proyecto de vida y los que se suman en ese tramo les cae el tema de lleno cual marrón.
Es prácticamente como si decides montar un bar si o si a medias con la próxima pareja o tener unos corceles en el jardín de casa.
y no lo he oído ni una ni dos veces...
#2 El trastorno obsesivo-compulsivo (TOC) es una afección mental que consiste en presentar pensamientos (obsesiones) y rituales (compulsiones) una y otra vez. Estos interfieren con su vida, pero no puede controlarlos ni detenerlos.
#3 Instintivo, nace una vez tienes a tu hijo (experiencia personal) pero no les nace a todos los padres ni a todas las madres, algunos carecen de empatía hacia sus hijos (mis padres, maltrato físico y psicológico toda mi infancia y adolescencia). La sociedad facilita la instauración y desarrollo de sentimientos paternales, lo que quizá impide a padres como los míos deshacerse de sus hijos (mi vida hubiera sido mejor en caso de darme en adopción, a menos que hubiera caído con otros progenitores maltratadores, claro). Pero esta es mi opinión nacida de mi experiencia personal, quizá la ciencia diga otra cosa. Por cierto, yo no quería ser padre (tengo dos hijos) pero tuve que elegir entre perder a mi pareja o reproducirme, y encima recurriendo a fecundación in vitro. No me arrepiento, mis hijos me han hecho mejor persona y sigo junto a ella. Pero tener hijos no es una panacea, ni hay que venderlo a los demás como la leche, es interesante eso sí lo que subraya el artículo, algunas mujeres se sienten frustradas, también conozco a otras que no y disfrutan mucho de su vida en la edad madura.
Esta no ha leído el libro de la israelí aquella que dice que la maternidad es una imposición patriarcal y que luego todas se arrepienten y tal.
El poder tener hijos tiene una ventana de tiempo relativamente corta donde puedes hacerlo, y si eso se suma a que actualmente por lo general la gente espera bastante a tener ciertas condiciones de estabilidad pues pasa que mucha gente que querría tener hijos al final nos los tiene.
Una putada, sin duda, para todas las personas en este caso de querer y no poder, ya sean mujeres u hombres.
#3 Si te refieres a toda la pátina de cambios hormonales, cerebrales y físicos que se producen ante la llegada de un niño y mientras se cría (tanto en mujeres como en hombres) no existe duda científica alguna, no hay debate. Si por el contrario te refieres al anhelo de descendencia, pues eso tiene que ver más con la percepción e interaccion con el medio en el que uno vive.
#5 Me encanta cuando queréis meter crítica misógina con calzador y como la noticia no da material os inventáis hasta el 70 % de la noticia.
1. Dice que la relación terminó poco después, no que la terminara ella porque el otro no aceptó una especie de ultimátum.
2. Tampoco dice que él haya querido ser padre. Lo más común en estos casos es que ambos lo tengan en mente y no puedan por circunstancias, y cuando se decidan finalmente sea tarde. Pero tú ya presupones que en esa pareja se hacía siempre lo que quería la mujer y su pobre víctima aceptaba.
Y por otra parte el calzador de #2 que ya ha notado #6.
De 6 comentarios, 2 cargados de misoginia gratuita. Luego dirán que no está habiendo un retroceso, manda cojones.
#1 Como dato curioso, yo conozco a una que renunció a la maternidad por convicción y ahora está en sus setenta gastándose la pasta que no va a tener que heredar a nadie y disfrutando de sus años dorados sin pensar en si su hijo no tiene trabajo o en si su nieta no acaba los estudios. Y me habla de sus amigas, que no pueden disfrutar de la vejez porque los hijos y los nietos son un nudo de problemas constante.
Desde luego, hay gente para todo
#3 Para mi que hay un poco de todo. Mi hermana siempre deseo ser madre (y lo es) venía con ese "instinto" de serie. Las condiciones no eran faborables cuando tuvo a mi sobrina y oye no le fue ni tan mal.
A mi, misma educación, me niego a ser madre.
Pienso que muchas personas tienen chiquillos porque hay que seguir el libro. Es algo socialmente que hay que cumplir y aún a día de hoy muchas personas a mi me comentan lo que voy a sufrir por mi decisión.se me va a pasar el arroz. Jamás conoceré la verdadera felicidad, etc..
Hoy en dia un tio tienes mas opciones ludicas con 42 años que con 20.
Cada vez se hace pareja en comun pero por separado, y eso a los tios nos encanta.
Yo creo que es el motivo de que los hombres no quieran ser padres tan itensamente como antes, eslas ganas de hacer se soltero con pareja y sin cargas.
#17 Hasta que cumplen los cincuenta y les entra el pánico y la prisa.
Anda que no conozco yo a solteros "convencidos" abrazando la paternidad y la vida en pareja a esas edades porque ven lo que se les viene encima: que se quedan solos y no hay un cristo que les tolere.
A tres bautizos he ido desde agosto de esos "papás de repente", como les llama mi mujer.
#3 Yo creo que es instaurado y cada vez se va diluyendo mas.
#1 El artículo de este envío es claramente demostrativo de que a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, solo le importan sus propios intereses y bienestar personales (si no era ya suficientemente demostrativa del mismo hecho la defensa del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza que se hace por ejemplo por aquí por Menéame). Me explico:
Si a ti de verdad lo que te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo propio ni tus intereses personales, entonces vas tranquilamente por la vida, viviendo diversas circunstancias y situaciones aquí y allá; si las circunstancias o situaciones son negativas o adversas, entonces ni te planteas tener hijos, pues los hijos las sufrirán; pero si algún día de repente tu vida se estabiliza en una circunstancia o situación positiva y feliz, entonces piensas: "vivir en estas condiciones le gustaría a un ser humano. Así que voy a hacer nacer a un niño, para que disfrute estas condiciones de vida". Si vives siempre circunstancias o situaciones negativas que te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes).
Pero si vas por la vida intentando encontrar circunstancias o situaciones positivas que te den la excusa para poder tener hijos, entonces en realidad los que te importan son tus propios intereses y tu propio bienestar personales, no los de tus hijos, y a los hijos los haces nacer porque los deseas tú, no porque tus hijos desearían existir en las circunstancias o situaciones felices que has encontrado. Y, por supuesto, mucho más claro aún queda que cuando has hecho nacer a tus hijos lo has hecho en realidad solo pensando en tus propios intereses y bienestar personales, no en el bienestar de tus hijos, si, encima, a tus hijos les has hecho nacer en circunstancias negativas o adversas que no pueden disfrutar, como la pobreza o la precariedad, o si defiendes el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Explicándolo como una metáfora: si cuando casualmente entras en un bar de marcha o movida y te encuentras que el bar está muy bien te acuerdas de algún amigo y le telefoneas y le invitas a venir para que él también disfrute, entonces lo estarás haciendo por tu amigo. Pero si vas por la vida buscando bares de marcha o movida que sean muy buenos solo para poder tener la justificación de poder telefonear a un amigo para que venga a reunirse contigo, entonces el interesado en que tu amigo esté contigo eres en realidad tú, y por tanto en realidad solo te importan tus intereses y tu bienestar, no los de tu amigo, y el bienestar de tu amigo solo lo estarás utilizando al servicio de tus intereses y bienestar, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
Así que si en realidad solo te importa el bienestar de tus hijos, no tu propio bienestar, entonces si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no sufres por no tenerlos, porque al fin y al cabo a quien le toca sufrir o dejar de sufrir por estar o no estar en este mundo es al hijo que haces o no haces nacer, no a ti (tú sufrirás o disfrutarás por ti mismo, por tu estancia en este mundo, no por la de tu hijo; cada uno sufre o disfruta lo que sufra o disfrute en sus propias carnes). Más aún: si lo único que en realidad te importa es el bienestar de tus hijos, no el tuyo, y si las circunstancias o situaciones negativas o adversas te impiden tener hijos, entonces no solo no sufres por no tener hijos, sino que eres incluso feliz por no tenerlos, porque eres feliz de saber que no existen en este mundo hijos tuyos que estén sufriendo circunstancias o situaciones negativas o adversas.
Pero si vas y dices que te sientes mal, frustrado, triste, etc... por no haber tenido hijos (como hacen las personas entrevistadas en esta noticia, sean mujeres u hombres), entonces te estás delatando a ti mismo, pues estás revelando que en realidad a los hijos los deseabas tener tú con miras a tus propios intereses personales y a tu propio bienestar, es decir, el bienestar de tus hijos en realidad te importaba una mierda, y ese bienestar de tus hijos solo te importaba en la medida en que estuviese al servicio de tu propio interés y bienestar personal, como el que cuida mucho de una pedazo de moto o de un pedazo de ordenador que tiene solo por el mucho disfrute que uno obtiene de dicha moto u ordenador.
En suma: a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, la gente solo tiene hijos pensando en su propio bienestar e intereses personales, de tener pensiones y cuidados en la vejez y en el más allá, de poder satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales, y de poder darse la diversión de imaginarse ganándoles batallitas a los ricos y al capitalismo. La gente ni siquiera tendrá la ética de defender que, al menos, se intente para ello hacer nacer a los hijos en circunstancias económicas adecuadas, favorables y dignas, sino que defiende que, si hace falta, incluso se reconozca el derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad.
Vale que no seamos plenamente culpables de este egoísmo porque la naturaleza nos lo tiene así programado en nuestros genes y en nuestro cerebro para que actuemos así. Pero entonces, al menos, no vayamos luego proclamando a los cuatro vientos que somos los mejores padres del mundo y que para nosotros nuestros hijos son lo más importante.
Pues yo aquí hago una declaración de eterno agradecimiento y admiración hacia mi mujer, que después de haber tenido niños con 25 años con otra persona, me ha regalado un niño a sus 41 tacos. Y sé que lo hizo por mí, porque yo quería ser padre. Eso es pura generosidad, y la amaré por ello para siempre.
Que se sepa bien claro que a los hombres también nos pasa. Querer tener hijos y no poder por las circunstancias no es un problema exclusivo de las mujeres.
En mi entorno yo (el hombre) soy el que quiero ser padre, lo que querido de toda la vida. Y sin embargo, son las mujeres las que quieren vivir la vida libre y sin tener hijos.
"Para poder tener un hijo, primero necesitas una pareja, y, después de la pareja, un trabajo estable, todas estas transiciones en España ocurren de una manera muy tardía".
Bueno...para poder tener un hijo, no hace falta tanto. Me recuerda al chiste:
- Papá porque mi hermana se llama Deseada?
- Por que quisimos mucho tenerla, Condónroto.
#18 Si yo tambien he asistido, el problema es que no quieren ser padres, quieren tener un hijo y al par de años divorciado, por que el si drome de Peter Pan no lo quieren dejar, somos 5 amigos y 3 se divorciados con hijos de menos de 4 años.
Hay muchas opciones de ocio para un tio( divorciado).
#14 Lo peor es que no lo ven. Casos perdidos.
#12 Dice la evolución que aquel que se adapta mejor al medio sobrevive para dejar descendencia. Mala suerte, pero sobre todo genes no aptos para el medio en el que se desenvuelven.
#26 Mas o menos así empieza la peli de idiocracia
#3 como casi todo, pulsiones instintivas que se canalizan mediante lo que llamamos cultura.
Es inevitable que la cultura lo canalice ya que es absolutamente mayoritario, pero siempre habrá quien no tenga ese impulso y se deje arrastrar por la cultura, quien no tenga el impulso ni se deje arrastrar o quien si lo tenga pero no lo pueda desarrollar en el marco cultural. Este último caso es muy común, porque la cultura te dice que esperes a tener una vida estable, y eso muchas veces no llega.
#17 #24 Es curioso que achaquéis el no querer tener hijos al ocio y no al trabajo. Vamos que la gente no tiene hijos porque existen demasiadas opciones a pasárselo bien después de jornadas extenuantes en trabajos mayoritariamente absurdos y mal pagados, incompatibles con unas crianzas sanas. Es como la absoluta aceptación del status Quo. Ya ni se le menta.
#18 Como dato curioso, yo conozco a uno que renunció a la paternidad por convicción y ahora está en sus setenta gastándose la pasta que no va a tener que heredar a nadie y disfrutando de sus años dorados sin pensar en si su hijo no tiene trabajo o en si su nieta no acaba los estudios. Y me habla de sus amigos, que no pueden disfrutar de la vejez porque los hijos y los nietos son un nudo de problemas constante.Desde luego, hay gente para todo
#29 Crees que a aumentado el idividualismo en la sociedad.
Los patrones antropológico que estudian las sociedades modernan dan lugar a conclusiones claras.
Las sociedad es mas individualista tanto en su conjunto como en lo individual.
Que el tema laboral es una causa, pero no la unica ni la principal, aunque es la más aceptada ya que no es facil reconocer que prefieres un movil de 10000e a ser padre o madre.
#3 El ser humano es un animal de manada, en una manada no todos se reproducen, algunos miembros tienen otras funciones.
#31 ¿Móviles de 10.000€?
Si te refieres a 1.000€ un niño un niño cuesta muchísimo más (casa, niñera, guardería, ropa, comida, juguetes, etc.) y un móvil se puede pagar a plazos.
#3 Es un engaño proveniente al 100% de la cultura. Según algunas, que además ofrecen cursos de deconstruirse.
#10 Es bueno tener hijos. Dan tantos problemas que nunca jamás te podrás aburrir.
#16 En buena parte tienen razón. No es que los niños traigan la felicidad, no esperes eso. Pero tener descendencia es algo instintivo de lo que no vas a poder librarte hagas lo que hagas. Es mejor no luchar donde no puedes ganar y hacer lo que hay que hacer.
#11 Lo del patriarcado no es más que un cuento que usan para quejarse de todo, especialmente de ellas mismas.
#36 me parece un consejo pésimo y bastante incómodo (iguales a los mencionados antes)
Tener hijos depende de un buen entorno económico.
#1 Pues yo no he tenido hijos y me alegro de ello a diario
#31 esto está un tanto sesgado. Yo no quiero ni un móvil ni ser madre. Y los motivos no son la individualidad para vivir a cuerpo de reina (este es mi caso, cada uno tendrá sus motivos. Pero reducirlo todo a él consumismo se queda muy en la superficie)
#41 #33 El movil es un ejemplo un poco basto, es el no querer sacrificar tu bienestar fisico, moral, o espiritual (que tienes todo tu derecho) en alguien que sabes ciencia cierta que te preocupara toda tu vida y esa balanza puede que no te compense.
Todo padre ha tenido que sacrificar algo.
Pues hay gente que no quiere hacer ese sacrificio ( con todos mis respetos)
#8 Lo clavaste, así son muchas. Mi ultima ex ya con 40 y frustradita porq yo no queria aportar a su curriculo vitae unos churumbeles. Además como están los tiempos para los tios...De hecho cuando cortas te das cuenta de que zafaste por los pelos de un drama mucho peor.
#42 Comparas magnitudes que no tienen que ver, conozco gente con Iphone que no puede ni pensar en tener un hijo.
Un Iphone se puede comprar a plazos de 20€ al mes y un hijo cuesta mucho más. Y luego está el tema de los horarios y los tiempos que no solo es el dinero.
#31 Reconocer que prefieres un móvil a criar un hijo es lo más sencillo del mundo. Cero esfuerzo. Mira las estadísticas y sobre todo mira la pirámide poblacional. Reconocer que tus instintos reproductivos están controlados por el sistema en el que vives y que prácticamente haces todo lo que se te dice que hagas y te crees todo lo que se te dice que te creas, (de ahí tu argumento "la sociedad es más individualista" como si fuera un fenómeno meteorológico y no una consecuencia de la propaganda del propio sistema) eso es más difícil pues conlleva lidiar con una disonancia cognitiva muy dura. Así que unos no lo tienen por que traer niños a un mundo jodido es ser lo peor (aunque los indicativos de calidad de vida sean los mejores de la historia de la humanidad) otros por el medio ambiente, otros por que quieren un móvil, otros porque están mas felices solos, lo que sea para negar la mayor: el padefismo generalizado y la subordinación total del individuo (tan individualista según tú) a las mecánicas de la explotación laboral propia y ajena.
#36 Y muchas personas tienen hijos siguiendo razonamientos y presiones similares a lo que dices, y luego se ven atrapados en una situación que los hace infelices, y se dan cuenta de que si pudieran volver atrás no tendrían hijos.
En el mejor de los casos, quieren a sus hijos y sus hijos no sufren por ello, aunque ellos esten convencidos de que su vida habría sido mejor sin hijos (con lo que conlleva pensar eso), y en el peor de los casos son muy desgraciados, y hacen desgraciados también a sus hijos. Y en ambos casos no pueden hablar de ello porque es un tema tabú, que no admite discusión, porque tener hijos siempre es maravilloso y es lo que hay que hacer, y punto, no hay más que hablar...
CC: #38
#3 Lo instintivo es tener sexo. Antes de que haya un bebé no hay instinto maternal. Luego cuando el bebé ya está ahí, sí que aparece...con la función de proteger a un niño que ya está ahí, no de producir un niño que aún no existe. O sea, que cuando aún no se tienen niños, la urgencia y deseo de tenerlos no vienen por instinto sino por la presión social, los deseos personales, los padres, los amigos, todo el mundo que te dice que hay que tenerlos, el verse aislado socialmente si no los tienes, el miedo a estar solo cuando seas mayor, etc.
#20 yo creo que la idea se puede resumir en unas pocas líneas
Traer hijos a esta mierda de planeta me parece hasta un delito.
Por los comentarios parece que a nadie le importa o solo lo pienso yo, pero como no tengamos hijos, nuestra Europa se nos va a la mierda en un par de generaciones. ¡Que no hay niños/as en Europa! Y en España creo haber leído que mucho peor.. Que la media de natalidad sigue y sigue bajando. Que la siguiente generación no va a poder pagar vuestra jubilación. Como
#50 Pues yo prefiería no tener hijos y quedarme sin pensión que tener hijos en un país que se hunde. Cuestión de perpectivas.
#48 me he descargado las 300 páginas de comentario en EPUB para leerlo con calma
#20 el comentario más largo de la historia de Menéame.
#2 Siento ser yo quien te lo diga, pero vas a morir virgen en la misma habitación de tu primera paja.
Bueno, al menos ellas tienen la opcion de ser madres solteras.. yo como hombre no tengo esa opcion.
#34 claro, claro, la evolucion, ya tal.
#37 estas equivocado. Nos lo inventamos para atormentar a hombres blancos heterosexuales por pura diversión... Sabes eso de que las tías siempre vamos al baño juntas? Te voy a confesar un secreto. En ese lugar inhóspito hacemos akelarres, decidimos en grupos mientras la presidenta del círculo mea como molestar un poquitin más a los hombres...
#50 Efectivamente. Ahí tienes a Vox diciendo que hay que promover la maternidad, dar ayudas, facilidades, etc. En el otro extremo, PSOE y Podemos diciendo que traigamos cientos de miles de africanos (con su cultura y costumbres) al año. Disfruten lo votado.
Se buscan 270.000 inmigrantes al año para salvar las pensiones
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/01/18/5e21f9fb21efa0fe078b45e4.html
Caldera precisa que España requiere de 200.000 trabajadores extranjeros más
https://www.elcorreo.com/vizcaya/20070119/economia/caldera-precisa-requieren-otros_200701191612.html
Yo soy padre de un niño de casi 2 años y a veces pienso que coño he hecho con mi vida, pero si no lo tuviera estoy seguro que todavía sería peor. Es un sentimiento bastante contradictorio y frustrante.
#27 ha tardado en mencionarse.
#1 La mujeres de las tercera edad actual, no tenian muchas alternativas para realizarse. Hoy en las mujeres puede hacer muchas cosas. Tambien es verdad que a muchas la carrera profesional casi les obliga a posponer la maternidad. En mujeres de exito, pueden tener rapidamente un hijo detras de otro, para otras es dificil asentarse despues del primer hijo.
Los hijos necesitan una gran cantidad de recursos de tiempo y dinero, puede que te quite de hacer otras cosas como viajar, desarrollar una carrera profesional.
#31 #29 Uno es mas individualistas cuando le falta recursos. Para ser generoso te tiene que sobrar lo que das ( tiempo, recursos, etc). Puede ser un inversion, hoy por ti mañana por mi.
Puede que en nuestra socieda falte tiempo para tratar con los niños
Tener hijos para tenerlos mal no vale la pena.
#58 Y todos, especialmente el puñetero PSOE en contra de la gestación subrogada ... en su delirio mental moral.
La idea de los Psociatas y compañía es que los africanos sigan follando como conejos y enviándonos a sus mocosos para criarlos nosotros.
Soy experto en demografía estadística
#15 Te hago un Pantomima Full: "Y me habla de sus amigas, que no pueden disfrutar de la vejez porque los hijos y los nietos son un nudo de problemas constante." POBRECITA, NO LA HACEN NI PUTO CASO. SE SIENTE SOLA.
#40 yo tampoco, y me alegro doblemente cuando veo a todos mis amigos que pasados los 40 acaban todos con hijos y separados, y pienso, de la que me he librado.. pobres chavales que tendrán que seguir el bucle de esta vida de mierda..
#40 ¿Cuántos gatos?
#15 Hombre, claro, dónde vas a comparar poder gastar dinero en cosas materiales que formando una familia.
#64 LE* Los de PF saben gramática.
Para cuando instauramos el carnet de paternidad/maternidad.
#1 Así es, las mujeres de la tercera edad hoy, que tuvieron una juventud muy distinta, otros valores. Las jóvenes y maduras de hoy no se van a frustrar por la descendencia. La profesión, lo material, esas cosas sí.
#15 Yo no tengo setenta pero hago lo mismo, ahora.
#40 idem!
Aquí el problema lo traen esas madres y abuelas que desprecian a las que no lo son...creyéndose superiores, solo por haber llegado a serlo...Y también esas personas que creen estar solas en el mundo, protagonizándolo, sin pensar en las personas con las que conviven.
#50 Sobra gente en el planeta, ya somos más de 7000 millones
#40 Y yo también
#65 Completamente de acuerdo.
#20 Me parece una visión distorsionada, simplista y cuñada que no representa para nada los impulsos de maternidad o paternidad. La gente tiene hijos por X razones, siendo la más importante, supongo, el instinto. Pero egoísmo hay en todo lo que hacemos, cualquier cosa que te haga sentir mejor, que puede ser tanto tener hijos como no tenerlos. Yo tuve instinto maternal desde bien pequeña, y he sido una especie de madre soltera. Mis condiciones han sido buenas, malas o regulares a lo largo de los 23 años de vida de mi hijo, y te aseguro que su felicidad no ha dependido de los bienes materiales que he podido ofrecerle en cada momento. Las familias que tienen hijos descontroladamente lo hacen en muchos casos en parte por falta de acceso a ciertos recursos culturales o materiales, de forma contraria a lo que comentas.
Traer al mundo a alguien es un salto al vacío, y la criatura te amará o te odiará por ello, eso no lo sabes.
Y eso de que tenemos hijos para que nos paguen la vejez... En fin. El instinto más normalizado es el de ayudar a los hijos, no el de que ellos te ayuden a ti, aunque imagino que si te abandonan en la vejez debe ser muy doloroso. Y, aún si fuera como dices, así es como hemos llegado a lo que somos. Las familias son núcleos de apoyo mutuo fundamentalmente, llámalo egoísmo, llámalo necesidad.
A mí me parece bien que la gente tenga hijos, o que no. Si los tienen, que los cuiden y les den mucho amor.. Tampoco pienso que tenerlos sea un derecho natural ni nada de eso, y tampoco empatizo demasiado con quienes se frustran por querer y no poder. Será que estoy muy hecha a la frustración, o a saber. De hecho no me parece que el padre de tus hijos tenga que ser tu pareja necesariamente, o viceversa. Las cosas se hacen como mejor funcionen. Si yo quiero un hijo y mi pareja no, me busco la vida y respeto su derecho, no puedes obligar a nadie a procrear.
Lo dejo aquí porque la longitud de tu comentario es un poco ofensivo y yo voy por el mismo camino.
#15 ¿En qué coño se gasta la pasta?
Porque a mi me parece que a esas edades la gente ya no sabe en qué gastar la pasta.
Muchos pueden dar algo a hijos o nietos, y aún así todavía les queda para comprar por comprar...
Hay muchísimas mujeres que no pueden tener hijos a su edad fértil, es un problema biológico que en unos casos la medicina puede solucionar y en otros no.
Pero lo realmente triste, es que hay muchas otras como la de la noticia, que al final de su edad fértil es cuando deciden tener hijos. El drama hubiera existido seguramente aunque la pareja de esta señora hubiera querido. A esa edad es difícil tener un hijo, y además es un embarazo de riesgo.
Está señora ha cometido dos errores. El primero, esperar a ser mayor de 35 para tener hijos. Y el segundo, hablarlo con su pareja cuando decida tenerlos. Decidió que tener hijos le importaba más que su pareja, pero eso tenía que haberlo decidido mucho antes.
Hay un problema en la sociedad, de desconocimiento de la fertilidad de la mujer con la edad. Yo creo que fundamentalmente por dos factores, uno es el tratar el tema como un tabú del que nadie habla de estas cosas, y otro es la prensa rosa que nos muestra lo bien que consiguen quedarse embarazadas las mujeres ricas con más de 40 años (y por supuesto no nos muestra las que no lo consiguen).
#59 Y encima eres responsable de que otro ser humano por el hecho de existir también vaya a tener ese sentimiento.
#74 Creo que lo que le preocupa es la cantidad de esos millones que no son blanquitos.
Nuestra Europa se nos va a la mierda en un par de generaciones, el porcentaje de negritos en Europa va a dejar de ser despreciable.
#21 disfruta mientras puedas, pero ya te avu, quizás cuando el niño llegue a adolescente la odies para siempre.
Sociedad de víctimas... El caso es quejarse de todo... Si se tienen o si no se tienen...
#3
Por el contexto del meneo, se supone que te refieres al deseo te tener hijos.
Si quisiéramos saberlo con rigor científico creo que habría que estudiarlo como probar una causalidad. Es decir, probar si el ambiente causa tener más hijos y/o si algo genético o innato lo causa. Pero para probar causalidad no basta con tomar datos. Como se suele decir "correlación no implica causalidad". Deducir causalidad de una correlación (observación) sería una falacia llamada "Cum hoc ergo propter hoc" (con esto, por tanto a causa de esto). Para probar causalidad con rigor científico se hace lo que se llaman experimentos, es decir, estudios de intervención, a veces llamados ensayos clínicos: aleatorizados, con doble o triple ciego, con un placebo, etc... Pero, claro, experimentar con seres humanos no suele ser muy ético y menos si son menores (que aunque den consentimiento no tienen la madurez para entender), menos aún si no hay una razón de peso (como evitar un mal mayor).
Ej: tomar decenas o cientos de gemelos, imponerles un entorno diferente sin que lo sepan y ver si tienen más tendencia a tener más hijos cuando el entorno les condiciona a ello...
Obviamente esto es una burrada astronómica, ya lo dije.
Además, tampoco serviría para probar un "deseo", solo comprobar si tienen más hijos, aunque no lo deseen. Que digan en una encuesta que lo desean tampoco es válido. Para saber el "deseo" habría que leer las mentes, que apenas podemos hacerlo a día de hoy.
Conclusión: nunca podremos saberlo con el rigor suficiente.
Que no lo sepamos es un problema, pero al menos sabemos que no lo sabemos y por qué no podemos saberlo, ¡¡que ya es algo!! Peor es los que se creen que saben y se basan en razonamiento erróneo, en falacias. Esos no solo NO lo saben tampoco, sino que encima se creen que sí lo saben, que es peor. Es bueno saber lo que no sabes y por qué no lo sabes.
Entonces, si con rigor no podemos saberlo ¿podríamos argumentar un poco de forma no rigurosa? Se puede, aunque quizá basándonos en suposiciones erróneas.
Por ejemplo: en una misma familia (mismos genes o muy parecidos) o en un mismo país (en este caso afinando menos) el número de hijos parece haber caído mucho en los últimos siglos. Obviamente no se debe a un cambio genético (esto es bastante demostrable)... luego el entorno tiene que influir algo, sí o sí ¿no?. Bueno, quizá esto no sea un razonamiento correcto. ¿Por qué? Creo que lo que se plantea es el "deseo" de tener hijos, un sentimiento, etc... Pero a lo mejor ese deseo existe igualmente en ambos casos. Es decir, no se ha probado que el entorno cambie el deseo, sino que cambió los resultados. En 1900 a lo mejor se tenían 5 hijos y ahora en el mismo país / ciudad o familia solo 2 hijos, pero a lo mejor no es porque en 1900 lo deseasen más, quizá es que no tenían anticonceptivos, o que no tenían educación sexual, o el hecho de saber que si tenían 5 hijos se les morirían 2 ó 3 sin llegar a adultos... vete a saber... pueden ser 1000 causas y no necesariamente un cambio de ese deseo.
Podemos hacer encuestas, quizá preguntando cuánto dinero estarían dispuestos a pagar por tener un hijo, no sé, como forma de evaluar el nivel de ganas, una medida objetiva de cuánto podrían sacrificar por conseguir eso que "desean". No tiene por qué ser un deseo egoísta, sino algo que quieran hacer por un nuevo ser y cuánto estarían dispuestos a dar por cumplir ese deseo generoso. Obviamente, hacer encuestas no es un máximo de rigor que digamos, pero puede acercarse un poco a la verdad, y en ausencia de una forma rigurosa podría ser una de las mejores formas de acercarse. Y si no es con simples encuestas quizá con los precios de tratamientos de fecundación in vitro.
Sin basarme en ningún estudio diría que es una mezcla de ambas cosas. Una mezcla de instinto (innato, pero quizá no solo genes, pueden ser hormonas en el feto antes de nacer que condicionen sus deseos futuros) y de factores externos: no solo costumbres / cultura (religiones, sociedad...), también esperanza de vida, nivel económico, condicionantes laborales, precios de la vivienda, ayudas estatales o autonómicas (o leyes en general)... y un largo número de condicionantes (nivel de estudios, valores humanos, posibilidades de ocio como alternativa a la familia, educación recibida en la infancia / entorno familiar, etc.). Lo más influyente creo que serían los factores externos no innatos. Aunque variase con las personas, todos tendríamos un mínimo instinto por perpetuarnos en forma de descendientes... pero ese instinto más o menos común puede amplificarse o inhibirse mucho según las condiciones, especialmente el entorno social: lo que hagan otros... la vieja imitación o "si otro se tira por un puente tú también".
#78 poca imaginación
#20 no te he leído entero.
Obviamente
#48 hola
La historia que emocionó a Spielberg. Pronto en cines %)
#68 y de bromas
#78 sabes a cuánto está la coca con la inflación??
Yo también estoy de duelo, quería ser billonario y no pudo ser, lo peor de todo es que la gente entiende lo que es perder lo que no has tenido
#86 La gente no lee más allá de la entradilla, como para leerse semejante disertación.
Menuda no historia. "La mujer que no consiguió lo que quería". Pues bienvenida al club. Pero es que además no lo consiguió porque no quiso. Que la tipa ha necesitado profesionales para reconducir su vida... Oye, que ser madre soltera o adoptar no es fácil, pero si lo quieres tanto como para necesitar ayuda profesional, pero ni siquiera intentas las alternativas.... "La mujer que no consiguió lo que quería fácilmente" se tendría que titular esta patochada.
#20 es largo, pero creo que tienes toda la razón.
#20 Correcto.
Yo hice un prueba con gente que tiene o quiere tener niños, y fue tan sencillo como preguntarles por que querían tener hijos. Busque que la pregunta no tuviera carácter "trascendental" para bajar el sesgo en las respuestas, vamos, preguntar con guardia baja.
Todo el mundo me dio una serie de razones, y todas fueron egoístas. Todas se referían al yo... Incluyendo el espectro de "es lo que hay que hacer" y los "si no tengo hijos ¿que hago?".
Un tiempo después, leí un par de artículos en los que se habían estudiado las razones de tener hijos, y coincidían bastante con las respuestas que me había encontrado.
#82 La adolescencia pasa, eso espero.
#65 pues yo tengo uno y me doy cuenta leyendo vuestros comentarios de que cuando mi hijo sea adulto sólo servirá para ser exprimido por decenas de ancianos pidiéndole la totalidad de su nómina para vivir bien. Tendremos que emigrar para darle un futuro, y para tenerlo yo.
#3 Mira el mundo animal y el mundo microscópico y verás como hasta seres unicelulares se reproducen y dudo que sea algo cultural.
#13 Lo has explicado perfectamente.
¿Solo las mujeres? ¿Los hombres no sufren lo mismo?
Con la población del mundo descontrolada quien quiera tener hijos debería adoptar