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#367:
¿Ahora me has sacado del ignore? ¿O únicamente para citarme? No se parece un poco obsesiva tu actitud.
Lo de que tengas amigos en la administración los puse entre interrogantes, pero bueno, ya veo que pedirte comprensión lectora es pedir mucho.
Y si... supérate ahora acusándome ante los admin de verter mensajes de odio, insultos directo y faltas de respeto.
Lo de que tengas amigos en la administración los puse entre interrogantes, pero bueno, ya veo que pedirte comprensión lectora es pedir mucho.
Y si... supérate ahora acusándome ante los admin de verter mensajes de odio, insultos directo y faltas de respeto.
editado:
Definitivamente me sacó y me volvió a poner en el ignore, me cuelgo de mi comentario #365 para que no se pierda el hilo.
#365:
Patético comentario # 364 @ Marco_Pagot, ya veo que te importa un pimiento conocer la realidad mas allá de tu visión puritana sobre el sexo. Pero por lo menos te podrías haber ahorrado tu patético y lamentable comentario y para colmo llamar a tus ¿amigos? admins para que me pongan un strike porque a ti te venga en gana.
En fin... lamentable.
#69 me cuelgo de ti que veo que me ha puesto patéticamente en ignore al user que trataba de contestar.
En fin... lamentable.
#69 me cuelgo de ti que veo que me ha puesto patéticamente en ignore al user que trataba de contestar.
#261:
#164 vamos a ver, muchacha.
Aunque no te lo creas, yo tampoco he tenido ningun problema con ninguna.
Y me la refanfinflan tus fetiches, por cierto. No es necesario tampoco ese grado de detalle mas que para deflectar lo que hablamos.
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/piden-anos-prision-mujer-que-echo-pegamento-vagina-fingir-agresion-sexual_201806265b31ff2f0cf25c12398cfcb5.html
Lee. Y dime que a esta loca no se le dieron las armas legales y juridicas para hundirle la vida al tipo.
Tipo que podria ser tu amigo, hermano o padre( no se nada de ti, ni a eso vengo).
El problema es que se le esta dando un bazooka a toda despechada con mala idea.
Independientemente de tu opinion. Y entiendo que esto al no tener pene, no te acojona ni te afecta.
Pero hoy en dia, quedar con una chica y echar un polvo "sin compromiso" puede joderte la vida si ella luego quiere. Solo con su palabra y mala fe.
Que eso existe, lo prueba la noticia y la sentencia que te enlacé.
Y no me vengas con que defiendo la violacion ni sandeces del estilo, que no es el caso. Digo que el armazón jurídico esta creando un problema nuevo, con unas consecuencias devastadoras(quitate tu el sanbenito de violador, si te han sacado en prensa encima).
Lo siento, la Viogen actual tiene taras muy severas, y darle rango de autoridad a toda mujer que denuncie violencia de genero, tenga razon o no(ni siquiera seria ya tu palabra contra la suya, o tienes grabaciones de todo, o date por jodido y encarcelado) es simplemente demencial.
Aunque no te lo creas, yo tampoco he tenido ningun problema con ninguna.
Y me la refanfinflan tus fetiches, por cierto. No es necesario tampoco ese grado de detalle mas que para deflectar lo que hablamos.
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/piden-anos-prision-mujer-que-echo-pegamento-vagina-fingir-agresion-sexual_201806265b31ff2f0cf25c12398cfcb5.html
Lee. Y dime que a esta loca no se le dieron las armas legales y juridicas para hundirle la vida al tipo.
Tipo que podria ser tu amigo, hermano o padre( no se nada de ti, ni a eso vengo).
El problema es que se le esta dando un bazooka a toda despechada con mala idea.
Independientemente de tu opinion. Y entiendo que esto al no tener pene, no te acojona ni te afecta.
Pero hoy en dia, quedar con una chica y echar un polvo "sin compromiso" puede joderte la vida si ella luego quiere. Solo con su palabra y mala fe.
Que eso existe, lo prueba la noticia y la sentencia que te enlacé.
Y no me vengas con que defiendo la violacion ni sandeces del estilo, que no es el caso. Digo que el armazón jurídico esta creando un problema nuevo, con unas consecuencias devastadoras(quitate tu el sanbenito de violador, si te han sacado en prensa encima).
Lo siento, la Viogen actual tiene taras muy severas, y darle rango de autoridad a toda mujer que denuncie violencia de genero, tenga razon o no(ni siquiera seria ya tu palabra contra la suya, o tienes grabaciones de todo, o date por jodido y encarcelado) es simplemente demencial.
#62:
#13 En ningún momento #11 te ha llamado violador.
Por otra parte, y respondiendo a tu comentario #7, en realidad no es tan complicado. Si no estás seguro de si ella (o él) quiere o no, será porque no lo ha dejado muy claro precisamente. Preguntas y ya está. Hay muchas formas de preguntar sin resultar ridículo ni arruinar el momento (salvo que ella no quisiera, en cuyo caso no has arruinado gran cosa). Y si sigue sin estar claro, aplica una norma bien básica: ante la duda, no hagas nada.
Por otra parte, y respondiendo a tu comentario #7, en realidad no es tan complicado. Si no estás seguro de si ella (o él) quiere o no, será porque no lo ha dejado muy claro precisamente. Preguntas y ya está. Hay muchas formas de preguntar sin resultar ridículo ni arruinar el momento (salvo que ella no quisiera, en cuyo caso no has arruinado gran cosa). Y si sigue sin estar claro, aplica una norma bien básica: ante la duda, no hagas nada.
Comentarios
#irenedimision
Estaba en Inglés. La subo en español.
Dinamarca pena el sexo sin consentimiento explícito [ENG]
Dinamarca pena el sexo sin consentimiento explícit...
theguardian.com¿Tiene que haber testigos de tal consentimiento?
#3 tienes que grabarlo todo, y no sé ni si por esas
Dato muy interesante de la noticia: "La nueva ley ha salido adelante sin abstenciones ni oposición y entrará en vigor el 1 de enero de 2021."
#3 Por suerte en España tenemos la figura del notario, para cualquier relación sexual deberá estar uno presente, para dar Fe.
#6 con no violar será suficiente.
App de consentimiento antes de relación sexual con doble autentificación (clave+biometrico), en cualquier momento se puede cancelar el consentimiento permitiendo grabación de audio activa como doble comprobación.... acabaremos en algo parecido.
Supongo que va a tono con la calidez de sus gentes. Imagino que habrá siendo algo así:
Hombre: quiero mantener relaciones sexuales contigo. Aceptas?
Mujer: Sí
Hombre: pues ahora ponlo en lugar en donde pueda quedar probado para estar seguro de que no voy a la cárcel.
Imagino que el país más feminista del mundo esto cumple algunas de las aspiraciones pero también va a perder por otra parte
#7???? Cómo???
#10 tienes un problema si no sabes cómo NO violar
#3 A lo mejor vale con un documento de consentimiento, firmado. A ver si sacan un modelo estandarizado
#11 y todo eso lo sacas de un como?. No hay que asumir ni el sexo, ni la edad, ni la raza, ni la orientación sexual. Pero pregunto cómo y soy un violador???. Entiendo.. . Todo muy lógico.
#8 tienes más probabilidades de que te caiga un rayo encima y no vas con un pararayos por la calle. O sí?
En las discotecas los chavales tienen unos hábitos y unas formas para ligar, asumidas como normales por chicos y chicas.
#11 Y tu, si te cuesta entender a qué se refiere 6, en su ironía, y tu única respuesta es un simplón "con no violar, será suficiente".
#3 Según dice la noticia, la carga de la prueba debe ser presentada por los investigadores. O sea que una persona X va a denunciar que le han violado y se tendrá que probar, no va a haber linchamientos ni nada así.
Particularmente, no me parece mal. Os garantizo que yo no le meto a nadie mi arnés anal a no ser que me pidan (bueno... me supliquen más bien, pero esa es otra historia) que lo haga. Si todos lo hacemos igual, si convertimos el sexo en blanco o negro y nos olvidamos de los grises, la posibilidad de que nos acusen de un delito sexual, no existe.
#2 Eso es dupe.
#8 Hay que renovar el permiso cada 14 minutos o automáticamente la app llamará a la policía dando la geolocalización.
Previo a la copula se adjuntarán en el app la dirección del desarrollo y los dni + número de teléfono de los intervinientes.
Los dos intervinientes deberán aceptar en su app la autorización antes de empezar.
#9 Más de una dura que los hombres sólo piensan en follar porque van directamente al grano sin disimular ni un poquito.
Tinder debe evolucionar, pedir certificado digital y subirse a la ola de solucionar el problema de los consentimientos explícitos.
#11 Quien tiene aquí un problema (y serio), no es él.
#7 Los usarios de Meneame no tendremos jamas ese problema
¿Qué opinan de esto en el País Vasco?
#7 O no, cómo demuestras realmente que ha habido consentimiento explícito? Por que si ni siquiera se valora la violencia, si una lunáica se arrepiente de haber follado con alguien por estar borracha la noche anterior y lo denuncia como violación, cómo se defiende el tío? Cómo prueba que sí hubo consentimiento?
Que sí, que serán casos prácticamente anecdóticos, pero no acabo de ver cómo se puede defender alguien en un caso así.
Relajen las tetas, muyayos, la idea de esto es que no llegue un cani aprovechándose de chica con excusas como "pensaba que quería porque llevaba bragas rojas, y además no dijo que no", y que un juez acepte esa explicación.
Ni hará falta notario ni un cura santiguando y dando Fe. Y si hablamos de gente malvada que quiera denunciar en falso por violación, con la ley anterior ya les es suficiente.
#23 Habrá de todo. Yo personalmente pienso que no te debería meter el palo de la escoba hasta el mocho si no consientes previa y libremente. Del mismo modo considero tu libertad de cambiar de idea en cualquier momento de la introducción.
Ahora en serio: tenemos un problema como sociedad si consideramos que se puede follar sin consentimiento, y otro si ignoramos que habitualmente es algo que sufren mayoritariamente las mujeres.
para el anormal del hilo decirle que cuando una mujer te follar, no suele preguntarte primero, y nunca se ha considerado esto un delito ni una violación. Pero entiendo que no lo sepas.
#11 Tú si que tienes un problema de comunicación si usas la misma palabra para que te agarren entre cuatro en un callejón y te violen por turnos a punta de navaja y para que "no haya consentimiento explícito". Y estáis trasladando ese problema semántico vuestro a un problema legal para todos al meterlo todo en el mismo cajón de sastre.
#7 No violar es muy fácil. Demostrar que no has violado después de haber mantenido relaciones sexuales no tanto. Máxime cuando alguna te acusa de violación veinte años después.
#7 ¿Y cómo podré llegar al reino de los cielos?
Con no pecar será suficiente
¿Y qué es el pecado?
El consentimiento tiene que ser de la mujer hacia el hombre exclusivamente o tiene que ser mutuo?
#24 no es por nada, yo si se me acerca una chica borracha, por mucho que me diga y me quiera hacer, paso olímpicamente... Precisamente porque la veo borracha y sé que no está en sus facultades... Prefiero estar con alguien que si, llámame loco...
#7 ¿y si la mujer cambia de idea al día siguiente como evitas haberla violado?
#28 te pueden matar metiéndote dinamita por el culo o con pequeñas dosis de veneno. La palabra es la misma: matar
#32 Se puede dar el caso que vayas peor que ella. Y obviamente estoy hablando de un caso en la que ella no está cerca del coma etílico, por supuesto.
Firme aquí
#31 Eso venía a decir yo. Incluso pueden darse casos de violación bidireccional por no dejarse las cosas claras antes de empezar...
#7 esto es como si sacan una ley con la que mi mera acusación bastase para meter en la cárcel a alguien por robo y el argumento para defenderla fuera "con no robar es suficiente"
Qué simpleza, por favor...
#12 pero será chungo ir a la disco con el formulario impreso en el bolsillo.
Más vale que la moza tenga impresora en casa.
#17 "la posibilidad de que nos acusen de un delito sexual, no existe"
y de que te acusen de poner pegamento en la vagina de una mujer tampoco.
En el mundo hay algunos hombres malos y es por ello que hay violaciones.
También en el mundo hay algunas mujeres malas y por eso te pueden acusar de violación en falso.
#13 Empiezas a entender como funciona el feminismo moderno
#31 Consentimiento de la mujer.
El consentimiento del hombre no importa.
A ver, aquí no se está hablando de menos pruebas. A ver:
Fuera de leyes todos sabemos lo que es una violación en términos populares.
Jurídicamente violación es cuando además hay violencia y no sé si más casos. Pero por ejemplo violar a una borracha que no se resiste porque ni se entera no sería jurídicamente violación sino agresión sexual.
Aquí lo que vienen a decir es que en Dinamarca ahora se considera violación lo que ya se llamaba violación fuera de la ley. Lo de la borracha lo sería.
#27 Equidistante. Muy Equidistante.
Veo que esto a mucha gente le está costando asimilarlo, a juzgar por los comentarios.
La moda de hacer leyes pensando en contentar a la masa en lugar de su aplicación práctica en un juicio.
Es obvio que la aplicación literal de una ley de este tipo conllevaría condenas por violación para muchas relaciones consentidas.
#11 Y tú tienes un problema gravísimo si no conoces las "denuncias falsas". O como dice #33 si la mujer cambia de idea luego del acto consentido...
Acabaremos teniendo que firmar un documento para cada paja.
#17 Por la degeneracion sexual burguesa que describes imagino que eres mujer o al menos un ser sin pene, con eso no me extraña que la ley te parezca bien porque a ti no te afectaria una denuncia falsa.
#7 a buen sitio has venido tú a predicar. Éstos machi-meneantes siempre van a buscar el resquicio que sea para no dar cancha al feminismo. Parecen de 10 añitos
#7 Si yo me arrepiento al día siguiente, también denunciaré a esa mujer por haberme violado. Y si tengo testigos de que yo estaba borracho, esa mujer se va a pasar muchos días en prisión, a pesar de que fui yo el que le hizo proposiciones indecentes.
cc. #33
Disclaimer: Tirarse a una tía que está bajo los efectos del alcohol es algo que no debe hacerse nunca y que solo hace alguien con muy poco sentido común.
#24 o una no lunática, con todo bien calculadito. Más vale estarse quietecito y recurrir a la autoexploración que acabar, en una comisaría, en la prensa, en un juzgado y en la trena siendo un pringado y con un cartel de violador.
Me sorprende que la ley anterior no considerara como violación que te follen estando inconsciente...
Os voy a dar una idea de negocio para que alguien se haga rico. Espero que se acuerde de mi cuando vaya en su Lamborghini.
La solución es hacer una app en el móvil que escanee la huella digital de ambas personas y que se active el grabador de sonido en ese momento, dando el consentimiento expreso, y que queda asociado a esas huellas en la base de datos de la app. Engorroso, si. Pero hoy en día casi todo el mundo tiene un teléfono con lector de huellas. Y si no lo tienes, no follas.
Se aceptan privados para ser socio de la empresa de la aplicación iConsentimiento
#40 Pero esa acusación se tiene que probar.
#12 siempre pueden acusar de haberla coaccionado para firmar. El royo de una noche puede ser acabar siendo una lotería
#48 se acaban los bosques.
Y qué mecanismos contemplan para registrar el consentimiento explícito:contrato privado, grabación de audio o vídeo. Por qué por decir, yo puedo decir que vengo de Ganímedes, como Carlos Jesús.
#19 14 minutos dice
#47 creo que hay 200.000.000.000 de denuncias falsas al año de violación. Y me quedo corto!!!
#12 me obligó a firmar el consentimiento estandarizado por triplicado y a remitir las copias por correo certificado con acuse de recibo y sello de fechas, Señoría. Pero yo no quería.
#13 En ningún momento #11 te ha llamado violador.
Por otra parte, y respondiendo a tu comentario #7, en realidad no es tan complicado. Si no estás seguro de si ella (o él) quiere o no, será porque no lo ha dejado muy claro precisamente. Preguntas y ya está. Hay muchas formas de preguntar sin resultar ridículo ni arruinar el momento (salvo que ella no quisiera, en cuyo caso no has arruinado gran cosa). Y si sigue sin estar claro, aplica una norma bien básica: ante la duda, no hagas nada.
#38 mi comentario es una respuesta a otro comentario estúpido
#7 Populismo: decir obviedades contundentes proponiendo soluciones estúpidas.
#8 Flipando con los comentarios. ¿En serio os cuesta tanto encontrar a una tía que diga "sí" y además no esté borracha, drogada o inconsciente, y que no paguéis? ¿Pero cómo folláis vosotros?
Mientras la ley no especifique que quien tiene que dar el consentimiento es la mujer, parece justa. Así, si dos se acuestan sin dar ninguno su consentimiento, son los dos inocentes o los dos violadorxs.
#16 No sé qué tiene que ver #6 con #11...
#59 Podía haber puesto lo que suelo tardar yo pero muchos iban a quedar mal.
De ahí lo de las renovaciones cada 14 minutos.
#55 si el día anterior hubo relaciones sexuales, con restos de su semen o lo que sea, y por lo que sea él le dio algun cachete o le hizo alguna marca, algo que puede pasar, ya la ha jodido.
Y ahora ya vendrán a decirme que no se les da cachetes a la mujeres durante el sexo. Esperando estoy.
#64 goto -> #63
#35 entonces se apechuga con las consecuencias. Porque parece que no te das cuenta de que si ella te denuncia por eso, tú también puedes
#29 No hace falta demostrar nada, es quien acusa quien debe hacerlo. Y esto también es así en juicios de delitos sexuales, por mucho que algunos vivan en un universo paralelo en el que sea al contrario.
#54 pon un nombre mas atractivo con mas marketing: iSex
Quiero mi parte por publicista y promotor de marca.
#4 Y subirlo a xvideos
#60 https://www.elespanol.com/reportajes/20200204/vanesa-mentirosa-pegamento-vagina-victimas-adiccion-denuncias/464704707_0.html
Esto, no cuenta para las estadisticas como "denuncia falsa". Asique imaginate que será ese 0.0000002% que si cuenta....
Corto igual te quedaste ya de nacimiento
#33 Obviamente eso no es una violación.
De verdad que algunos tenéis unas dudas...
Y quien viola a quien?
#29 #Metoo #Yositecreohermana
#54 Mierda, no había leído a #8 y #19. Nos asociamos y nos forramos?
#73 iMatute
#67 Sigue los comentarios.
#51 tu no has sido joven, verdad?
O eres Mormón, Musulman o de alguna secta que prohiba el bebercio.
Eso, o no has salido de fiesta por españa en tu vida.
puff, neotabarra, otro que le gusta la carne en barra
#50 https://www.elespanol.com/reportajes/20200204/vanesa-mentirosa-pegamento-vagina-victimas-adiccion-denuncias/464704707_0.html
Esto es dar cancha al feminismo?
O lo que pasa cuando se le ha DEMASIADA cancha?
#69 ¿Cuántas veces has ido ya a prisión por dar cachetes y dejar tu semen por ahí? Cuéntanos tu experiencia, tú que parece que tienes mucha.
#71¿ Que pelicula es esa? ¿Es de ciencia ficcion o de comedia?
#32 Cambia el “estar borracha” por “una tía con novio que se folla a otro chaval, pero al día siguiente se arrepiente y dice que fue sin consentimiento”
Buen marco jurídico se nos va a quedar a los tíos.
#65 es que el romanticismo no es eso...
Aquí lo realmente complicado es demostrar que alguien haya dicho "sí" o que no lo haya dicho.
Lo de arrepentirse a toro pasado y que tenga consecuencias para el otro me parece una broma de mal gusto.
#82 Lo siento tío pero, tienes que aprender que aprovecharte de una tía que está borracha está mal.
#61 Proximamente en los mejores cines
Si es que queda algun actor con una minima reputación al que no le hayan jodido con el Metoo...
Como va el Juicio de Johny Deep?
#11 Si no hay consentimiento explícito en Dinamarca es violar. Eso significa que hace falta que la chica diga algo como "sí, quiero tener sexo contigo", pero que sea un sí que no admita ambigüedades no es suficiente, sólo necesario, porque para que haya una prueba, debería quedar por escrito y grabado en vídeo.
Es más, puede que eso tampoco lo sea, porque se ha discutido (y no poco) que aunque esto suceda, si la chica posteriormente cambia de opinión, puede argumentar que se ha sentido violada (porque te pueden violar después de decir sí), de modo que todo esto tampoco es suficiente.
Así que al final, realmente la única garantía legal para un hombre de que no ha violado a su pareja sexual, puesto que no se le presume inocencia, es que grabe su relación sexual desde bastante antes del inicio (por aquello de que no haya coacción), durante y después de la misma.
Y así podríamos seguir ad infinitum. Con este tipo de razonamientos y de leyes rompemos totalmente la presunción de inocencia, el in dubio pro reo y mil citas más en latín, pero bueno, como vivimos en una sociedad patriarcal que maltrata tanto a la mujer, pues a comulgar todos con ruedas de molino.
Yo sólo deseo, de corazón, que se apruebe en España. Y cuanto más hardcore mejor. A ver si de convivir con estas burradas le metemos más inercia al aceleracionismo y acabamos con esto cuanto antes.
#13 la película que te has montao, el flagrante bulo de que te hayan llamado violador lo remata. Y lo peor es que viendo tu plot twist con tan solo dos comentarios dejas ver que lo ibas buscando.
#51 madre mía cuántas violaciones se han cometido en este país, ¿entonces lo de salir de fiesta y ligar en un bar y acabar en casa los dos bajo los efectos del alcohol (o uno más que otro) también es de poco sentido común?
Nos estamos volviendo gilipollas.
#31 O en parejas del mismo sexo. Si dos mujeres se acuestan y ninguna da consentimiento explícito, ¿quién ha abusado de quién?
#19 Llegará confirmación por email. Si no la recibe, mire en la carpeta de spam o correo no deseado y siga los pasos indicados.
#75 ohhhhhh!! Me has pillado! Cada denuncia de violación que se produce en España cada 5 horas quedan anuladas por tu link. Bravo!
PD. gracias por el insulto, debe de dolerte mucho este tipo de noticias para caer tan bajo
#43 no sería jurídicamente violación sino agresión sexual...
No, violar a una borracha no es agresion sexual, es abuso sexual.
Art. 181.2 CP Capitulo III. De los abusos sexuales:
A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.
#11 Demagogia. No se trata de violar o no violar.
Se trata de garantizar el estado de derecho ante una acusación y de poner penas graduales según la gravedad del delito. Con este cambio, no hay graduación. Y muy poca capacidad de defensa para el acusado. Y mucha cancha para falsas denuncias que impliquen penas muy graves.
#87 no veo por qué, la verdad, yo no me siento amenazado, ni un atisbo de preocupación porque implanten esa ley de Dinamarca aquí en España...
#17 el testimonio sin mas ya vale como carga de la prueba....
Y al dia siguiente, el/la que te suplico que le metieras to lo gordo, igual se arrepiente, va a comisaria, y veras que risas cuando tengas que explicar que se dejo atar voluntariamente, y que lo del culo como un bebedero de patos fue idea suya, y que si no te insiste no se lo revientas.
Y las risas que va a ser defender ESO, siendo solo tu palabra contra la suya.
Lo siento compadre, pero estas leyes matan el BDSM en los arbustos como antaño.