#1:
A los pobres nos gusta llevar coches viejos por lo de los tiempos pasados fueron mejores, no es un tema de dinero en absoluto, es por nostalgia.
#8:
Me gusta mi coche con elevalunas manual, porque cuando bajas la ventanilla para insultar es como que cargas la mala ostia para que el insulto retumbe más...
#6:
Había un señor regalando coches eléctricos el otro día a la salida del curro. Le dije que no, que yo estaba muy contento con mi Opel Corsa de 2005.
#57:
#22 Contrástalo con la cantidad de gente que no se puede permitir un coche de más de 3000€, que debe ser la mayoría.
A veces parece que en España nos olvidamos cuál es nuestra distribución salarial, las cifras de desempleo que tenemos, las cifras de pobreza que tenemos, etc.
#23:
#1 Y sobre todo porque estamos hasta los cojones que nos digan que hay que comprar coches ecológicos y carísimos ( que los otros no nos van a valer) mientras los ricos siguen enmierdando la atmósfera de CO2 a cascoporro con sus barcos y aviones.
#47:
#2 Que algún moderador corrija la entradilla y la ponga bien:
"El director de Tráfico, Pere Navarro, advierte que el auge del mercado de segunda mano va en contra de los intereses de las empresas automovilísticas"
#51:
#36 Tu caso tira por tierra toda esa narrativa que se han montado sobre las normas de emisiones (EURO 5, EURO 6...). Un Range Rover nuevo , con un motor Diesel de 3L y un gritón de caballos contamina mucho más que un Clio de hace 20 años… Uno es EURO 4 y no le dejan entrar en la capital. El otro es EURO 6 y, a pesar de ser mucho más contaminante tiene entrada libre en cualquier lugar donde las restricciones no se limiten a los residentes.
Lo que tratan de decirte "educadamente" es que te gastes el dinero. Ellos necesitan DINERO, no aire limpio.
#5:
El objetivo parece ser que sólo los privilegiados puedan tener su coche y moverse libremente por el mapa. A los demás que nos den. Parece el objetivo, dejar a la gente sin coches y no darles alternativas viables, como una buena red de trenes a nivel nacional.
#9:
#5 No para de oirse que esa es la única alternativa... que los coches no pueden seguir conviviendo en las ciudades. Así que los prohiben, poco a poco. Hasta que empiecen a poner trabas a los eléctricos, porque lo harán cuando todo el mundo tenga un coche con etiqueta Zero.
Sin embargo, no veo alternativas realistas al trasporte público. La gente no va en coche en vez de tren o bus por que le guste contaminar... de hecho muchas veces, el simple hecho de buscar aparcamiento es un suplicio y una batalla diaria. Si hubiera una red de buses y trenes realista con las necesidades de movimiento de la gente, esa gente dejaría el coche en casa. Yo entre ellos.
#19:
Ya, el mercado de segunda mano va en contra de la seguridad vial.
Lo de que haya tantas nacionales y comarcales hechas puta mierda ya si esto tal, ¿no?
Subnormal...
#151:
#22 Si pasa la ITV, es un coche seguro y válido para circular.
Si por ejemplo deciden que los airbags han de ser obligatorios, que lo pongan como requisito para pasar la ITV. Pero cargarse el mercado de segunda mano o decir que un coche no vale porque tiene X años, es absurdo.
#80:
#59 ¿Tú sabes cuánto tarda muchísima gente en ahorrar 7000€? Y digo ahorrar porque soy anti préstamos. Vamos, y que con 7000€ vas a encontrar un coche mucho mejor de segunda mano o uno similar por 3000€ menos.
Lo que no es normal es la lucha de repente contra los coches viejos o no eléctricos pero:
- Si quiero ir a casa de mi novia que vive en el pueblo de al lado a 4km montaña arriba solo hay un autobús cada hora.
- Si quiero ir a cualquier ciudad en tren tardo 3h solo en salir de la frontera de la mía (y el doble que en autobús) porque es el año 2021 y todavía no hay AVE.
- Si quisiera ir en autobús a cualquier ciudad me cueste casi más caro que la gasolina de ir yo solo en mi propio coche.
Primero se piensan las alternativas, y luego se ataca a los pobres, que ya me siento hasta gilipollas leyendo las noticias.
#391:
#138, si te refieres a #80 él podrá volver del pueblo de al lado en bici, pero ir ... ¿viste que pone montaña arriba? Que tampoco debería hacer falta ser Mikel Landa o Tadej Pogačar para visitar el pueblo vecino
#187:
#22 Conozco uno que ha comprado un 307 por 500 euros. Es un coche del año 2000, con airbags, abs y aire acondicionado. Vamos, que esta lejos de ser algo muy inseguro. Los coches que hoy tienen 20 años ya incorporan bastantes medidas de seguridad, que no estamos en los 90.
#286:
#22 Debes ser tú.
Luego que si la obsolescencia programada. Pero quieren que todos tengamos coches nuevos, pagados con nuestro dinero. Y nuestros impuestos.
Pero que usemos el transporte público.
Pero si lo usamos tardamos mucho más en volver a casa del trabajo. Y en ir.
Así que la conciliación familiar a la mierda.
Luego que si la ecología. Que reutilicemos todo. Que el planeta. Pero los coches no. Vaya, hombre.
Y así todo.
#315:
#4 No, a este le puedes insultar a gusto, jamás te caería un ban. Si fuera otro personaje igual sí, ya sabes que aquí las varas de medir no son las mismas, depende de a quién te dirijas
El objetivo parece ser que sólo los privilegiados puedan tener su coche y moverse libremente por el mapa. A los demás que nos den. Parece el objetivo, dejar a la gente sin coches y no darles alternativas viables, como una buena red de trenes a nivel nacional.
Me gusta mi coche con elevalunas manual, porque cuando bajas la ventanilla para insultar es como que cargas la mala ostia para que el insulto retumbe más...
#5 No para de oirse que esa es la única alternativa... que los coches no pueden seguir conviviendo en las ciudades. Así que los prohiben, poco a poco. Hasta que empiecen a poner trabas a los eléctricos, porque lo harán cuando todo el mundo tenga un coche con etiqueta Zero.
Sin embargo, no veo alternativas realistas al trasporte público. La gente no va en coche en vez de tren o bus por que le guste contaminar... de hecho muchas veces, el simple hecho de buscar aparcamiento es un suplicio y una batalla diaria. Si hubiera una red de buses y trenes realista con las necesidades de movimiento de la gente, esa gente dejaría el coche en casa. Yo entre ellos.
#9 De hecho una de las bondades que suelen comentar del coche autónomo es que puedes ir leyendo o conversando con otra persona sin prestar atención a la carretera, pero ¡joder, si eso ya lo hace el transporte público!
#16 La cuestión es que el estándar de seguridad que sea admisibles debe verificarse en la ITV, no dependiendo de si el coche es antiguo o no, ya que a los nuevos tampoco les exigen esos sistemas de seguridad.
Ya, el mercado de segunda mano va en contra de la seguridad vial.
Lo de que haya tantas nacionales y comarcales hechas puta mierda ya si esto tal, ¿no?
#9 Pues sí, yo cojo el coche para ir a trabajar por lo atestado que va el metro. Que si ya antes de la pandemia era a veces para cogerse un ataque de nervios por el hacinamiento y la mala educación de algunos usuarios, ahora con el covid ni te cuento. Así que me acabo chupando media hora más de viaje y atasco por no ir asfixiado como sardina en lata, que me empujen, o tener un incidente con alguien que se quite la mascarilla a mi lado, que está visto que puedes acabar muy mal.
#1 conozco más de un caso y de dos que para que los hijos tengan coche y no tengan que correr uno de los de los padres les compran un coche de décimo octava mano que han comprado por 1000€
Que debo ser yo, pero dado que el coche es algo con lo que te puedes hacer mucho daño con relativa facilidad, prefiero usar algunos que no sean más viejos que yo
#1 Y sobre todo porque estamos hasta los cojones que nos digan que hay que comprar coches ecológicos y carísimos ( que los otros no nos van a valer) mientras los ricos siguen enmierdando la atmósfera de CO2 a cascoporro con sus barcos y aviones.
#19 Se preocupan tanto de la seguridad que quieren meter peajes a todas las autovías desplazando a muchísimos vehículos a esas secundarias, que con el paso del tiempo empeorarán aún más y además quieren quitar el poder rebasar en 20 km/h el límite para poder adelantar. Por la seguridad, si.
#24 Eso es. Contra la seguridad vial es cobrar por usar las autovías, tener sueldos de mierda precario y no incentivar el teletrabajo poniendo medios y ventajas a estas posibilidades.
Titular alternativo: "No puede ser que la gente de bien, como yo, sigamos teniendo que compartir carreteras con la chusma del populacho y sus roñosos coches"
#26 Lo sé y eso sí me parece cuestionable. Pero que en vez de cambiar eso se pretendan poner pegas a la transmisión de vehículos antiguos es un sinsentido.
Hace 30 años, un coche con 15 años era chatarra pura. En 2021, un coche de 15 años no dista mucho de los que se compran nuevos, salvo pantallitas y frenadas de emergencia autómaticas.
#30 Posiblemente sea más sencillo extender lo que está haciendo Barcelona a todo el estado, convirtiendo en ilegal la circulación de vehículos según sea su etiqueta ambiental.
Eso a efectos prácticos se cargaría el mercado de segunda mano de vehículos "de gran antigüedad".
Y eso bajo el paraguas de la lucha contra el cambio climático y la contaminación es más fácil de hacer que bajo el paraguas de la seguridad.
#9 yo ya casi no uso el coche en la ciudad. Voy andando a llevar a los niños al cole, teletrabajabando casi todos los días, los pocos que voy a la oficina en metro, la compra ahora en pandemia que son carros enormes para ir menos veces sí lo uso pero podría apañarme sin el en ciudad.
Sin embargo para ir a ver a mis padres al pueblo sí lo uso, vacaciones, fines de semana de excursión al monte, para eso no me merece la pena cambiar de coche, el que tengo no le he hecho ni 80.000 km en 16 años... Pero tampoco me compensa alquilar uno cada vez que lo necesite (y lo he mirado).
¿Por qué no puedo simplemente mantener el que tengo y evitar toda la contaminación derivada de la fabricación de uno nuevo?
Mi coche está perfecto, tiene 16 años. Si el señor Navarro quiere que tenga uno nuevo, que me lo compre. No voy a comprarme un coche cuando el mío va perfectamente, es que es de locos.
Pues es curioso, porque mientras vender un coche de diez años o más apenas tiene carga a nivel de impuestos y tasas, traspasar un coche más moderno tengo entendido que es más caro
#20 +1, de hecho me compré un coche hace pocos mese. Hasta los cojones de la mala educación de la gente. Ni lo de "dejar salir antes de entrar" queda claro para muchos, y sí que debería ser algo de sentido común. Quizás pido demasiado.
#19 o el que un coche nuevo según sale del concesionario pierde un tercio de su valor. En mi caso, prefiero coches de segunda mano por una cuestión de valor, los coches nuevos (aparte de ser electrodomésticos con ruedas) son muy caros para lo que dan, comparados con uno de segunda mano.
Por otro lado, si quieres un coche de disfrute, que sientas que lo conduces tu, mejor algo con al menos 15 años. Anda que no disfruto yo con mi mx5 de 30 años!
Un coche vale una pasta, si te lo compras diésel a lo mejor el año que viene te prohíben entrar en tu ciudad, si te lo compras gasolina te consume más y tampoco estas a salvo de futuras restricciones, el eléctrico es caro y no tienes donde cargarlo... Pues compras algo de segunda mano que te aguante unos añitos y a ver si cambia el panorama
#15 No es seguro convertirlos en eléctricos, y aquí tengo que darle la razón a un tío del YouTube que vi hace tiempo, por las muy serias modificaciones que tiene que sufrir el coche para pasarse a eléctrico. Básicamente aumentarle el peso a base de colocarle un mostrenco de batería que jode la estabilidad con la que fue diseñado ese vehículo y que además, en caso de accidente, supone un grave riesgo por llevar ahí 500kg colgando a X km/h.
Que sí, que habrán cambios "homologados" y tal, pero que a mí el señor del YouTube me convenció con sus explicaciones (era un ingeniero, o mecánico, hablando bien y con datos y buenos argumentos, no era un comentario como el mío de Menéame).
#2 Que algún moderador corrija la entradilla y la ponga bien:
"El director de Tráfico, Pere Navarro, advierte que el auge del mercado de segunda mano va en contra de los intereses de las empresas automovilísticas"
#36¿Por qué no puedo simplemente mantener el que tengo y evitar toda la contaminación derivada de la fabricación de uno nuevo? Porque el objetivo no es ni el ecologísmo, ni la seguridad ni nada. Es pelotear a la UE y recaudar todo lo posible.
#36 Tu caso tira por tierra toda esa narrativa que se han montado sobre las normas de emisiones (EURO 5, EURO 6...). Un Range Rover nuevo , con un motor Diesel de 3L y un gritón de caballos contamina mucho más que un Clio de hace 20 años… Uno es EURO 4 y no le dejan entrar en la capital. El otro es EURO 6 y, a pesar de ser mucho más contaminante tiene entrada libre en cualquier lugar donde las restricciones no se limiten a los residentes.
Lo que tratan de decirte "educadamente" es que te gastes el dinero. Ellos necesitan DINERO, no aire limpio.
De aquí a poco van a tener que poner impuestos extra a los vehículos "vintage" o de gran antigüedad. Y permitirles circular sólo en verano o períodos estivales del estilo, como ocio.
Si te compras un Citroën CX, que igual está de puta madre de motor, chasis, etc, sin duda no cumplirán decenas de regulaciones mínimas de seguridad y medio ambiente, lo que hará que le sea imposible pasar una ITV.
Lo dicho, esos vehículos deberían tener aplicados impuestos específicos, del modo que consideren adecuado, pero que al menos los dueños entiendan las consecuencias y responsabilidad de tener un vehículo antiguo.
Claro porque es mejor que alguien lleve un coche (ford fiesta de primera o segunda generación por ej) de 30 años y 360k km que no uno con 15 años y 160k (un Astra del 2004) que le ha costado 1200.
Porque no puedes pedir que se compre un coche de 12k euros de 2 años porque no los tiene, para eso seguirá con su Ford fiesta de 30 años.
Sin contar que el que recibe 1200 por el Astra igual lo usa para que le cueste menos el nuevo, que ese si puede.
#22 Contrástalo con la cantidad de gente que no se puede permitir un coche de más de 3000€, que debe ser la mayoría.
A veces parece que en España nos olvidamos cuál es nuestra distribución salarial, las cifras de desempleo que tenemos, las cifras de pobreza que tenemos, etc.
#10 Lo divertido es justo que te lo venden como ecológico por los coches eléctricos y los motores modernos que emiten menos, para recomendar cambiar de coche cada 4 años en la misma argumentación.
Tócate un pie. Aún en una utopía con fondos ilimitados, ¿tener un coche nuevo cada 4 años es cuidar el planeta?
#8 yo tenía un pariente lejano (tanto en relación como en distancia) que vivía en una ciudad llena de canales y vías de agua, que un día se compró un deportivo (hablo de los años 80) que llevaba elevalunas eléctricos, lo que entonces era un lujo. Lo primero que hizo fue quitárselos y ponerlos manuales, para poder salir del coche si se caía al agua, nos dijo
#43 Créeme que te entiendo perfectamente. Eso de que se te pongan en medio de la puerta y no haya por donde salir,...es que me sube la tensión solo de acordarme de todo lo que hay que aguantar. Y últimamente que se ha puesto de moda lo de los cantantes en los vagones (que me da mucha pena, pero es que son una tortura)...es que es inaguantable ir por la mañana ahí. El atasco es mejor
Entre esto, las restricciones de las grandes ciudades y que irá a mas, y todo lo que va saliendo relacionado con el coche, parece que al final los coches solo seran accesibles a los ricos.
Ahhh... mi viejo Fiat Seiceito S del 98! Juntos subimos montañas, cruzamos valles y lo he llegado a semicamperizar para conocer Asturies durante un verano. Luego, mi padre lo usaba para llevar becerros y pienso a la finca en el maletero. Sin ABS ni Airbag, todas esas experiencias cercanas a la muerte que he tenido durante estos años no las puede disfrutar un señor que viaja en Audi o autocaravana: atropellamientos de zorros en la autovía, derrapes al borde de barrancos, casi-colisiones de frente con camiones... La filosofía de mi familia era: «como en los primeros años tras sacarte el carnet es más probable que te hosties, es mejor que lo hagas en un coche viejo e inseguro, así no se pierde nada». Si algún día tengo un hijo, no le pienso dar pasta para sacarse el carnet hasta que pueda comprarle un Volvo nuevecito.
#4 un cargo político en un puesto para el que no está preparado (apenas conduce) y que además demuestra, con declaraciones como esta, que vive totalmente alejado de la realidad. A todo el mundo le gustaría estrenar coche, nos ha jodido, pero es que los coches nuevos son cada vez más y más caros.
#1 Y no nos olvidemos de la manía que tienen ahora con sustituir los coches en menos de 10 años porque son inseguros, estamos generando una cantidad de desperdicios increíbles y generando más contaminación en medio del problema del cambio climático, más el problema de escases de recursos actual. la solución no es fácil, pero que antes de hablar piensen un poco lo que implica todo las decisiones que toman.
Esta gentuza debería vivir con los mismos problemas de la gente normal, esos que no podemos cambiar de coche cada 4 años. Quizás así pensaría que hay que hay que mejorar las carreteras, o dejar de subvencionar coches de 90 mil euros porque hacen 30km en eléctrico pero con consumos de 12 lt. con el motor térmico y apoyar más a quien no puede cambiar de coche
Es sencillo. Irán apretando con el tema y al final solo el rico que tenga pasta y sitio para cargarlo tendrá coche. Y toda la ciudad entera para ellos porque podrán aparcar donde quieran.
Los pobres con motor de explosión? Macro aparcamiento en las afueras y transporte público decadente para acceder al centro.
#49#51 es más, lo que mas me limita es el viaje al pueblo.
Según Google Maps en mi coche son 3 horas y media. Cuatro personas y el equipaje. Normalmente paro a repostar y estirar las piernas. Unos 30€ de gasolina por trayecto + la parte proporcional de seguro y mantenimiento.
En transporte público (tren) 7 horas y media hasta la estación más cercana. Luego desde ahí otros 30 km en taxi o autobús de línea (hay uno al día, creo), 136€ de tren, 6€ de metro, y lo que sea el taxi. Y sobre todo perder toda la tarde del día de ida y del de vuelta (fuera fines de semana en el pueblo)
La seguridad vial queda garantizada por las ITV, el mantenimiento de sus dueños y por su uso responsable. Fuera de eso no importa que el coche sea último modelo
#59 ¿Tú sabes cuánto tarda muchísima gente en ahorrar 7000€? Y digo ahorrar porque soy anti préstamos. Vamos, y que con 7000€ vas a encontrar un coche mucho mejor de segunda mano o uno similar por 3000€ menos.
Lo que no es normal es la lucha de repente contra los coches viejos o no eléctricos pero:
- Si quiero ir a casa de mi novia que vive en el pueblo de al lado a 4km montaña arriba solo hay un autobús cada hora.
- Si quiero ir a cualquier ciudad en tren tardo 3h solo en salir de la frontera de la mía (y el doble que en autobús) porque es el año 2021 y todavía no hay AVE.
- Si quisiera ir en autobús a cualquier ciudad me cueste casi más caro que la gasolina de ir yo solo en mi propio coche.
Primero se piensan las alternativas, y luego se ataca a los pobres, que ya me siento hasta gilipollas leyendo las noticias.
#6 Solo faltaba que esta persona con retraso evidente me diga que tengo que tener/comprar y que debo conducir. Que se preocupe el por su seguridad que ya me preocupare yo por la mia y la de mi bolsillo.
La frase correcta debería ser: "No puede ser que el sistema permita que haya gente que tenga que recurrir a la compra de coches inseguros por falta de recursos".
Yo tengo que comprar un coche por razones que no vienen al caso, y no tendria problemas para comprar uno nuevo, pero ... ¿qué cohone me compro?¿un elécttico caro con poca autonomía que en unos años me darán dos duros por él a pesar de ser caros de narices?¿Uno de gasoil que en unos años estará prohibido en muchos sitios y que pagará muchos impuestos, y que además me darán dos duros por él?
Pues como no me gusta tirar el dinero y necesito comprar algo, estoy mirando de octava mano para ir tirando hasta que el asunto se aclare.
La única forma de que salga un precio razonable es convertir varios iguales porque entonces divides el coste de la homologación entre ellos. Al parecer sale por el mismo precio homologar uno que una docena.
#46 No se trata de convertirlos para viajes largos, con una batería que llegue para 50km sobra para moverse por ciudad.
#70 Este ya demostró su incapacidad en su otro mandato. Otros lo ponen por las nubes por la reducción de muertes y el carnet por puntos. Se quedan en los titulares y no bajan a ver las mentiras, los cambios en los recuentos, los trucos estadísticos.
Según un estudio realizado por el Centro de Estudios y Opinión Ponle Freno-AXA, sobre una muestra de 800 accidentes de gravedad (...) los vehículos de más de 10 años tienen el doble de probabilidad de sufrir un accidente grave que los coches más modernos: un 53% frente al 24% de los que tienen entre 0 y 4 años y frente al 23% de los de entre 5 y 10 años.
53% + 24% + 23% = 100% (chorprecha). Vamos, que de esa muestra de accidentes, el 53% de los vehículos tenía más de 10 años, y un "periodista" considera adecuado:
- Poner que un coche más de 10 años tiene un 53% de posibilidad de sufrir un accidente grave (!!!)
- Poner esos números, sin indicar los porcentajes de vehículos totales de cada grupo.
¿Entonces para que existe la ITV? Si le preocupa la antigüedad del parque automovilístico, debería pedirle que mejore las condiciones de los posibles compradores para que no estén obligados a comprar coche usado.
Anda que el estudio no está sesgado ni nada: Engloba a los coches menores de 10 años frente al resto. No les interesa dar la cifra de vehículos entre 10 y 20 años, ni si son turismos, motocicletas o vehículos industriales/agrícolas.
Incentivar el renting, como si fuese la panacea. El renting lo único que produce es una huella ecológica casi peor que la del mantenimiento del mismo coche durante más años. Pagar a plazos un coche que no va a ser tuyo no parece una idea sensata a priori, igual quien le guste estrenar coche lo vea interesante.
#59 Un Dacia sin aire acondicionado por no hablar de otros temas de seguridad.
En verano se te pone el coche a más de 50 graditos en algunas ciudades, pero claro los pobres somos muy comodones...
#23 Deberías avergonzarte por ser pobre y no permitirte comprar un deportivo de lujo electrico Tesla. Si no se soluciona el cambio climático será por culpa de los pobres como tú.
#1 Quizá el problema no es esta medida en sí si no que vivios en una sociedad profundamente desequilibrada. En mi opinion la lucha debería centrarse en redistribuir la riqueza de forma que nos permita tener coches seguros además de pedir y fomentar un transporte público que nos garantize poder llegar a todos los sitios.
#22 Cuando me sacan el carnet de conducir con 21 años mi padre me compró un Daewoo lanos De cuarta mano con 170000km por la friolera de 1500 € estuve con él cinco años mantenimiento anual ITV todo bien al cabo de los años lo vendí a otro conocido que con 18 años acaba de sacar el carnet conducir por 600 € no hace tanto he visto el coche por ahí todavía pues Calculo que en la actualidad debe de tener 23 años. Ahora vete tú a un chaval con la L y comprar un coche de 18.000 € a ver hasta donde llega
#1 también creo que en general más bien es 'A los pobres nos gusta llevar coches viejos'. Como a todo el mundo.. igual que nos gusta llevar móviles de 1000€... pobres y no pobres.
No hablo en general, ni por necesidad laboral, si no el caso claro de jóvenes. Y no tanto por salarios paupérrimos si no por la necesidad de satisfacer el tener coche: ¿Hace 20 años cuántos coches se veían en una facultad? ahora no se puede ni aparcar... mismo zona, mismo transporte público... lo que cambian son las preferencias... el coche proporciona más comodidad y más tiempo de ocio y la seguridad pesa menos cc:#22#57
Comentarios
A los pobres nos gusta llevar coches viejos por lo de los tiempos pasados fueron mejores, no es un tema de dinero en absoluto, es por nostalgia.
Salarios de 800€ a duras penas permiten coches de 400€.
Lo que hay que oír. No puede ser que la gente no tenga dinero para comprarse un coche nuevo. De coña.
Este tío es... (mejor rellenad vosotros que si lo hago yo me banean de por vida).
El objetivo parece ser que sólo los privilegiados puedan tener su coche y moverse libremente por el mapa. A los demás que nos den. Parece el objetivo, dejar a la gente sin coches y no darles alternativas viables, como una buena red de trenes a nivel nacional.
Había un señor regalando coches eléctricos el otro día a la salida del curro. Le dije que no, que yo estaba muy contento con mi Opel Corsa de 2005.
Será Gili... ¿Para qué cojones están las ITV entonces?
Me gusta mi coche con elevalunas manual, porque cuando bajas la ventanilla para insultar es como que cargas la mala ostia para que el insulto retumbe más...
#5 No para de oirse que esa es la única alternativa... que los coches no pueden seguir conviviendo en las ciudades. Así que los prohiben, poco a poco. Hasta que empiecen a poner trabas a los eléctricos, porque lo harán cuando todo el mundo tenga un coche con etiqueta Zero.
Sin embargo, no veo alternativas realistas al trasporte público. La gente no va en coche en vez de tren o bus por que le guste contaminar... de hecho muchas veces, el simple hecho de buscar aparcamiento es un suplicio y una batalla diaria. Si hubiera una red de buses y trenes realista con las necesidades de movimiento de la gente, esa gente dejaría el coche en casa. Yo entre ellos.
Coche nuevo y ecológico por decreto, y el que no tenga dinero a la cárcel.
Tienen un tortazo alguno de estos..
#9 De hecho una de las bondades que suelen comentar del coche autónomo es que puedes ir leyendo o conversando con otra persona sin prestar atención a la carretera, pero ¡joder, si eso ya lo hace el transporte público!
#6 Entonces eres el único que no vende opel corsa?
#4 ...sobrino de su padre...
¿Por? un tío mío tenía una docena y el más nuevo debía de tener 40 años.
Lo que tenía que ser más barato es convertirlos en eléctricos.
#7 Un vehículo con sistema de frenada automática ante posibles colisiones mejora la seguridad vial, por ejemplo.
No te pondrán en la ITV que no es satisfactoria porque un vehículo no lleve incorporado ese sistema de seguridad.
#14 Por ejemplo.
#16 La cuestión es que el estándar de seguridad que sea admisibles debe verificarse en la ITV, no dependiendo de si el coche es antiguo o no, ya que a los nuevos tampoco les exigen esos sistemas de seguridad.
Ya, el mercado de segunda mano va en contra de la seguridad vial.
Lo de que haya tantas nacionales y comarcales hechas puta mierda ya si esto tal, ¿no?
Subnormal...
#9 Pues sí, yo cojo el coche para ir a trabajar por lo atestado que va el metro. Que si ya antes de la pandemia era a veces para cogerse un ataque de nervios por el hacinamiento y la mala educación de algunos usuarios, ahora con el covid ni te cuento. Así que me acabo chupando media hora más de viaje y atasco por no ir asfixiado como sardina en lata, que me empujen, o tener un incidente con alguien que se quite la mascarilla a mi lado, que está visto que puedes acabar muy mal.
#9 Se podría empezar con poner un día de teletrabajo obligatorio a los mayores de 60 años.
#1 conozco más de un caso y de dos que para que los hijos tengan coche y no tengan que correr uno de los de los padres les compran un coche de décimo octava mano que han comprado por 1000€
Que debo ser yo, pero dado que el coche es algo con lo que te puedes hacer mucho daño con relativa facilidad, prefiero usar algunos que no sean más viejos que yo
#1 Y sobre todo porque estamos hasta los cojones que nos digan que hay que comprar coches ecológicos y carísimos ( que los otros no nos van a valer) mientras los ricos siguen enmierdando la atmósfera de CO2 a cascoporro con sus barcos y aviones.
#19 Se preocupan tanto de la seguridad que quieren meter peajes a todas las autovías desplazando a muchísimos vehículos a esas secundarias, que con el paso del tiempo empeorarán aún más y además quieren quitar el poder rebasar en 20 km/h el límite para poder adelantar. Por la seguridad, si.
#24 Eso es. Contra la seguridad vial es cobrar por usar las autovías, tener sueldos de mierda precario y no incentivar el teletrabajo poniendo medios y ventajas a estas posibilidades.
#18 En la ITV se mide que el vehículo cumpla los estándares de seguridad que existían cuando se fabricó ese vehículo.
Si el vehículo no lleva cinturones de seguridad de serie porque en esa época no eran obligatorios la ITV será satisfactoria aún sin ellos.
https://tramitesygestionessv.wordpress.com/2015/06/05/mi-coche-clasico-no-lleva-cinturones-traseros-le-puedo-pasar-la-itv-y-llevar-pasajeros/
Nos va a comprar coches nuevos a todos este señor.
#13 Yo soy el que los compra
Titular alternativo: "No puede ser que la gente de bien, como yo, sigamos teniendo que compartir carreteras con la chusma del populacho y sus roñosos coches"
#26 Lo sé y eso sí me parece cuestionable. Pero que en vez de cambiar eso se pretendan poner pegas a la transmisión de vehículos antiguos es un sinsentido.
Hoy en gente que vive de puta madre gracias a tus impuestos: cómprate un coche nuevo pobretón.
Hace 30 años, un coche con 15 años era chatarra pura. En 2021, un coche de 15 años no dista mucho de los que se compran nuevos, salvo pantallitas y frenadas de emergencia autómaticas.
#4 higo de fruta
(hay que decirlo mas)
#30 Posiblemente sea más sencillo extender lo que está haciendo Barcelona a todo el estado, convirtiendo en ilegal la circulación de vehículos según sea su etiqueta ambiental.
Eso a efectos prácticos se cargaría el mercado de segunda mano de vehículos "de gran antigüedad".
Y eso bajo el paraguas de la lucha contra el cambio climático y la contaminación es más fácil de hacer que bajo el paraguas de la seguridad.
Vendo opel corsa
Buen estado en general
con muchos km
baratito 🚙
Mas info DM
#22 🚧 Me cuelgo aquí 🚨
🚗
#9 yo ya casi no uso el coche en la ciudad. Voy andando a llevar a los niños al cole, teletrabajabando casi todos los días, los pocos que voy a la oficina en metro, la compra ahora en pandemia que son carros enormes para ir menos veces sí lo uso pero podría apañarme sin el en ciudad.
Sin embargo para ir a ver a mis padres al pueblo sí lo uso, vacaciones, fines de semana de excursión al monte, para eso no me merece la pena cambiar de coche, el que tengo no le he hecho ni 80.000 km en 16 años... Pero tampoco me compensa alquilar uno cada vez que lo necesite (y lo he mirado).
¿Por qué no puedo simplemente mantener el que tengo y evitar toda la contaminación derivada de la fabricación de uno nuevo?
Mi coche está perfecto, tiene 16 años. Si el señor Navarro quiere que tenga uno nuevo, que me lo compre. No voy a comprarme un coche cuando el mío va perfectamente, es que es de locos.
#35 cambio por seat Ibiza
Por favor, una ley que prohiba desde ya ser pobre.
Pues es curioso, porque mientras vender un coche de diez años o más apenas tiene carga a nivel de impuestos y tasas, traspasar un coche más moderno tengo entendido que es más caro
Esta gentuza vive en su puta burbuja y se creen que todos nos levantamos 80,000 al año por decir gilipolleces.
Si va "contra la seguridad vial" será porque la ITV es una puñetera engañifa y no revisa lo que tendria que revisar.
#20 +1, de hecho me compré un coche hace pocos mese. Hasta los cojones de la mala educación de la gente. Ni lo de "dejar salir antes de entrar" queda claro para muchos, y sí que debería ser algo de sentido común. Quizás pido demasiado.
#19 o el que un coche nuevo según sale del concesionario pierde un tercio de su valor. En mi caso, prefiero coches de segunda mano por una cuestión de valor, los coches nuevos (aparte de ser electrodomésticos con ruedas) son muy caros para lo que dan, comparados con uno de segunda mano.
Por otro lado, si quieres un coche de disfrute, que sientas que lo conduces tu, mejor algo con al menos 15 años. Anda que no disfruto yo con mi mx5 de 30 años!
Un coche vale una pasta, si te lo compras diésel a lo mejor el año que viene te prohíben entrar en tu ciudad, si te lo compras gasolina te consume más y tampoco estas a salvo de futuras restricciones, el eléctrico es caro y no tienes donde cargarlo... Pues compras algo de segunda mano que te aguante unos añitos y a ver si cambia el panorama
#15 No es seguro convertirlos en eléctricos, y aquí tengo que darle la razón a un tío del YouTube que vi hace tiempo, por las muy serias modificaciones que tiene que sufrir el coche para pasarse a eléctrico. Básicamente aumentarle el peso a base de colocarle un mostrenco de batería que jode la estabilidad con la que fue diseñado ese vehículo y que además, en caso de accidente, supone un grave riesgo por llevar ahí 500kg colgando a X km/h.
Que sí, que habrán cambios "homologados" y tal, pero que a mí el señor del YouTube me convenció con sus explicaciones (era un ingeniero, o mecánico, hablando bien y con datos y buenos argumentos, no era un comentario como el mío de Menéame).
#2 Que algún moderador corrija la entradilla y la ponga bien:
"El director de Tráfico, Pere Navarro, advierte que el auge del mercado de segunda mano va en contra de los intereses de las empresas automovilísticas"
#28
#36 ¿Por qué no puedo simplemente mantener el que tengo y evitar toda la contaminación derivada de la fabricación de uno nuevo? Porque el objetivo no es ni el ecologísmo, ni la seguridad ni nada. Es pelotear a la UE y recaudar todo lo posible.
Ser pobre es peligroso, mejor ser rico
#36 Tu caso tira por tierra toda esa narrativa que se han montado sobre las normas de emisiones (EURO 5, EURO 6...). Un Range Rover nuevo , con un motor Diesel de 3L y un gritón de caballos contamina mucho más que un Clio de hace 20 años… Uno es EURO 4 y no le dejan entrar en la capital. El otro es EURO 6 y, a pesar de ser mucho más contaminante tiene entrada libre en cualquier lugar donde las restricciones no se limiten a los residentes.
Lo que tratan de decirte "educadamente" es que te gastes el dinero. Ellos necesitan DINERO, no aire limpio.
Págame tú el coche nuevecito, retrasado.
#10 Se incaun los bienes para el estado y se fusila. El cuerpo para generar energía.
De aquí a poco van a tener que poner impuestos extra a los vehículos "vintage" o de gran antigüedad. Y permitirles circular sólo en verano o períodos estivales del estilo, como ocio.
Si te compras un Citroën CX, que igual está de puta madre de motor, chasis, etc, sin duda no cumplirán decenas de regulaciones mínimas de seguridad y medio ambiente, lo que hará que le sea imposible pasar una ITV.
Lo dicho, esos vehículos deberían tener aplicados impuestos específicos, del modo que consideren adecuado, pero que al menos los dueños entiendan las consecuencias y responsabilidad de tener un vehículo antiguo.
Ya le pongo yo el palabro para la neolengua.
Los tiesos practicamos el "NostalgioVehiculing"
(telita el control que nos quieren imponer)
Claro porque es mejor que alguien lleve un coche (ford fiesta de primera o segunda generación por ej) de 30 años y 360k km que no uno con 15 años y 160k (un Astra del 2004) que le ha costado 1200.
Porque no puedes pedir que se compre un coche de 12k euros de 2 años porque no los tiene, para eso seguirá con su Ford fiesta de 30 años.
Sin contar que el que recibe 1200 por el Astra igual lo usa para que le cueste menos el nuevo, que ese si puede.
#22 Contrástalo con la cantidad de gente que no se puede permitir un coche de más de 3000€, que debe ser la mayoría.
A veces parece que en España nos olvidamos cuál es nuestra distribución salarial, las cifras de desempleo que tenemos, las cifras de pobreza que tenemos, etc.
Lo de evitar el consumismo y mantener y reutilizar lo dejamos para muebles o ropa o cosas importantes q ayuden al medio ambiente.
#1 Hace tiempo que se puede comprar un Dacia por 7000€
Este tío definitivamente es GILIPOLLAS.
Pues nada, que nos den un Tesla a todos, y ya está, apañado.
Lo que pasa es que la clase media se la han cargado. ahhh no es por la ecología, jajaja ya
#4 A este personaje las multinacionales del automóvil le deben de tener como asesor....
#10 Lo divertido es justo que te lo venden como ecológico por los coches eléctricos y los motores modernos que emiten menos, para recomendar cambiar de coche cada 4 años en la misma argumentación.
Tócate un pie. Aún en una utopía con fondos ilimitados, ¿tener un coche nuevo cada 4 años es cuidar el planeta?
#15 En España es homologable algo así?, Tenía entendido que no
#8 yo tenía un pariente lejano (tanto en relación como en distancia) que vivía en una ciudad llena de canales y vías de agua, que un día se compró un deportivo (hablo de los años 80) que llevaba elevalunas eléctricos, lo que entonces era un lujo. Lo primero que hizo fue quitárselos y ponerlos manuales, para poder salir del coche si se caía al agua, nos dijo
#43 Créeme que te entiendo perfectamente. Eso de que se te pongan en medio de la puerta y no haya por donde salir,...es que me sube la tensión solo de acordarme de todo lo que hay que aguantar. Y últimamente que se ha puesto de moda lo de los cantantes en los vagones (que me da mucha pena, pero es que son una tortura)...es que es inaguantable ir por la mañana ahí. El atasco es mejor
Entre esto, las restricciones de las grandes ciudades y que irá a mas, y todo lo que va saliendo relacionado con el coche, parece que al final los coches solo seran accesibles a los ricos.
#63 O coches de una tonelada con la etiqueta eco que consumen mucho más que cualquiel utilitario viejo.
Será que el CO2 que generan los ricos es menos contaminante, como sus pedos que huelen a rosas.
Ahhh... mi viejo Fiat Seiceito S del 98! Juntos subimos montañas, cruzamos valles y lo he llegado a semicamperizar para conocer Asturies durante un verano. Luego, mi padre lo usaba para llevar becerros y pienso a la finca en el maletero. Sin ABS ni Airbag, todas esas experiencias cercanas a la muerte que he tenido durante estos años no las puede disfrutar un señor que viaja en Audi o autocaravana: atropellamientos de zorros en la autovía, derrapes al borde de barrancos, casi-colisiones de frente con camiones... La filosofía de mi familia era: «como en los primeros años tras sacarte el carnet es más probable que te hosties, es mejor que lo hagas en un coche viejo e inseguro, así no se pierde nada». Si algún día tengo un hijo, no le pienso dar pasta para sacarse el carnet hasta que pueda comprarle un Volvo nuevecito.
#4 un cargo político en un puesto para el que no está preparado (apenas conduce) y que además demuestra, con declaraciones como esta, que vive totalmente alejado de la realidad. A todo el mundo le gustaría estrenar coche, nos ha jodido, pero es que los coches nuevos son cada vez más y más caros.
#1 Y no nos olvidemos de la manía que tienen ahora con sustituir los coches en menos de 10 años porque son inseguros, estamos generando una cantidad de desperdicios increíbles y generando más contaminación en medio del problema del cambio climático, más el problema de escases de recursos actual. la solución no es fácil, pero que antes de hablar piensen un poco lo que implica todo las decisiones que toman.
#6 Me lo vendes?
este verano he visto billetes de ave que valen un coche de segunda mano curioso..
Esta gentuza debería vivir con los mismos problemas de la gente normal, esos que no podemos cambiar de coche cada 4 años. Quizás así pensaría que hay que hay que mejorar las carreteras, o dejar de subvencionar coches de 90 mil euros porque hacen 30km en eléctrico pero con consumos de 12 lt. con el motor térmico y apoyar más a quien no puede cambiar de coche
Es sencillo. Irán apretando con el tema y al final solo el rico que tenga pasta y sitio para cargarlo tendrá coche. Y toda la ciudad entera para ellos porque podrán aparcar donde quieran.
Los pobres con motor de explosión? Macro aparcamiento en las afueras y transporte público decadente para acceder al centro.
#49 #51 es más, lo que mas me limita es el viaje al pueblo.
Según Google Maps en mi coche son 3 horas y media. Cuatro personas y el equipaje. Normalmente paro a repostar y estirar las piernas. Unos 30€ de gasolina por trayecto + la parte proporcional de seguro y mantenimiento.
En transporte público (tren) 7 horas y media hasta la estación más cercana. Luego desde ahí otros 30 km en taxi o autobús de línea (hay uno al día, creo), 136€ de tren, 6€ de metro, y lo que sea el taxi. Y sobre todo perder toda la tarde del día de ida y del de vuelta (fuera fines de semana en el pueblo)
#73 Coches de segunda mano los hay regalados. Darlos de baja cuesta un dinero y si alguien se lo queda pues eso que te ahorras.
En algunas ciudades los desguaces te pagan 50 euros por el coche que sea, pero en otras no.
#6 Me pasó lo mismo y también le tuve que decir que no, porque poner un cargador en el exterior del castillo me estropea el fengsui.
La seguridad vial queda garantizada por las ITV, el mantenimiento de sus dueños y por su uso responsable. Fuera de eso no importa que el coche sea último modelo
#59 ¿Tú sabes cuánto tarda muchísima gente en ahorrar 7000€? Y digo ahorrar porque soy anti préstamos. Vamos, y que con 7000€ vas a encontrar un coche mucho mejor de segunda mano o uno similar por 3000€ menos.
Lo que no es normal es la lucha de repente contra los coches viejos o no eléctricos pero:
- Si quiero ir a casa de mi novia que vive en el pueblo de al lado a 4km montaña arriba solo hay un autobús cada hora.
- Si quiero ir a cualquier ciudad en tren tardo 3h solo en salir de la frontera de la mía (y el doble que en autobús) porque es el año 2021 y todavía no hay AVE.
- Si quisiera ir en autobús a cualquier ciudad me cueste casi más caro que la gasolina de ir yo solo en mi propio coche.
Primero se piensan las alternativas, y luego se ataca a los pobres, que ya me siento hasta gilipollas leyendo las noticias.
#59 Un volvo con 15 años es más seguro que un Dacia.
#59 ¿Donde? Porque ni en su web están. Empieza en 10500€, una cosa es lo que ponen en grande, otra cosa es cuando sacas la calculadora.
https://www.dacia.es/modelos/sandero.html
Más bien tu frase debería ser "Hace un tiempo...."
#65 Pues no me parece algo descabellado . Sobre todo, porque soy de los que llevan uno de estos colgando del retrovisor...
#6 Solo faltaba que esta persona con retraso evidente me diga que tengo que tener/comprar y que debo conducir. Que se preocupe el por su seguridad que ya me preocupare yo por la mia y la de mi bolsillo.
La frase correcta debería ser: "No puede ser que el sistema permita que haya gente que tenga que recurrir a la compra de coches inseguros por falta de recursos".
Yo tengo que comprar un coche por razones que no vienen al caso, y no tendria problemas para comprar uno nuevo, pero ... ¿qué cohone me compro?¿un elécttico caro con poca autonomía que en unos años me darán dos duros por él a pesar de ser caros de narices?¿Uno de gasoil que en unos años estará prohibido en muchos sitios y que pagará muchos impuestos, y que además me darán dos duros por él?
Pues como no me gusta tirar el dinero y necesito comprar algo, estoy mirando de octava mano para ir tirando hasta que el asunto se aclare.
#64 Si, pero sale tan caro cómo un coche nuevo.
La única forma de que salga un precio razonable es convertir varios iguales porque entonces divides el coste de la homologación entre ellos. Al parecer sale por el mismo precio homologar uno que una docena.
#46 No se trata de convertirlos para viajes largos, con una batería que llegue para 50km sobra para moverse por ciudad.
#19 Lo de la ITV para qué? Si está la opinión de este señor
El director de la DGT está a la altura de humanidad que el Capitán de la Gestapo de Varsovia.
#71 la sociedad de consumo tiene que continuar. Tirar para adelante como burros con una zanahoria.
#70 Este ya demostró su incapacidad en su otro mandato. Otros lo ponen por las nubes por la reducción de muertes y el carnet por puntos. Se quedan en los titulares y no bajan a ver las mentiras, los cambios en los recuentos, los trucos estadísticos.
Ponen esto y se quedan tan tranquilos:
Según un estudio realizado por el Centro de Estudios y Opinión Ponle Freno-AXA, sobre una muestra de 800 accidentes de gravedad (...) los vehículos de más de 10 años tienen el doble de probabilidad de sufrir un accidente grave que los coches más modernos: un 53% frente al 24% de los que tienen entre 0 y 4 años y frente al 23% de los de entre 5 y 10 años.
53% + 24% + 23% = 100% (chorprecha). Vamos, que de esa muestra de accidentes, el 53% de los vehículos tenía más de 10 años, y un "periodista" considera adecuado:
- Poner que un coche más de 10 años tiene un 53% de posibilidad de sufrir un accidente grave (!!!)
- Poner esos números, sin indicar los porcentajes de vehículos totales de cada grupo.
¿Entonces para que existe la ITV? Si le preocupa la antigüedad del parque automovilístico, debería pedirle que mejore las condiciones de los posibles compradores para que no estén obligados a comprar coche usado.
Anda que el estudio no está sesgado ni nada: Engloba a los coches menores de 10 años frente al resto. No les interesa dar la cifra de vehículos entre 10 y 20 años, ni si son turismos, motocicletas o vehículos industriales/agrícolas.
Incentivar el renting, como si fuese la panacea. El renting lo único que produce es una huella ecológica casi peor que la del mantenimiento del mismo coche durante más años. Pagar a plazos un coche que no va a ser tuyo no parece una idea sensata a priori, igual quien le guste estrenar coche lo vea interesante.
#15 Convertirlo en eléctrico es complejo y caro, pero convertirlo en GLP es barato y muy eficiente.
#59 Un Dacia sin aire acondicionado por no hablar de otros temas de seguridad.
En verano se te pone el coche a más de 50 graditos en algunas ciudades, pero claro los pobres somos muy comodones...
#23 Deberías avergonzarte por ser pobre y no permitirte comprar un deportivo de lujo electrico Tesla. Si no se soluciona el cambio climático será por culpa de los pobres como tú.
#1 Quizá el problema no es esta medida en sí si no que vivios en una sociedad profundamente desequilibrada. En mi opinion la lucha debería centrarse en redistribuir la riqueza de forma que nos permita tener coches seguros además de pedir y fomentar un transporte público que nos garantize poder llegar a todos los sitios.
#22 Cuando me sacan el carnet de conducir con 21 años mi padre me compró un Daewoo lanos De cuarta mano con 170000km por la friolera de 1500 € estuve con él cinco años mantenimiento anual ITV todo bien al cabo de los años lo vendí a otro conocido que con 18 años acaba de sacar el carnet conducir por 600 € no hace tanto he visto el coche por ahí todavía pues Calculo que en la actualidad debe de tener 23 años. Ahora vete tú a un chaval con la L y comprar un coche de 18.000 € a ver hasta donde llega
#1 también creo que en general más bien es 'A los pobres nos gusta llevar coches
viejos'. Como a todo el mundo.. igual que nos gusta llevar móviles de 1000€... pobres y no pobres.No hablo en general, ni por necesidad laboral, si no el caso claro de jóvenes. Y no tanto por salarios paupérrimos si no por la necesidad de satisfacer el tener coche: ¿Hace 20 años cuántos coches se veían en una facultad? ahora no se puede ni aparcar... mismo zona, mismo transporte público... lo que cambian son las preferencias... el coche proporciona más comodidad y más tiempo de ocio y la seguridad pesa menos cc:#22 #57
#4 cáncer, es cáncer.