El conductor de la retroexcavadora con la que chocó el minibus este jueves en Castuera ha sido detenido hace unos minutos por dar positivo en las pruebas de consumo de drogas.
#3:
#1 Cuidado con esos tests, porque se ha podido fumar un porro o haberse metido una raya hace tres días y dar positivo y que el tipo se coma un marronazo que no le corresponde.
Segundo: Según el tipo de droga, el tiempo de eliminación es uno u otro, lo que no significa que estés bajo los efectos de la misma
ALCOHOL
Orina: 6-24 horas (nota: una prueba de alcohol puede buscar glucurónido etilo, que permanece presente durante 80 horas)
Cabello - 2 días
Saliva - 12-24 horas
Sangre - 12-24 horas
ANFETAMINAS (EXCLUYENDO METANFETAMINA O "METH" Y MDMA)
Orina: 1-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 12 horas
Sangre - 12 horas
METH
Orina - 3-5 días
Cabello - 90 días
Saliva - 1-3 días
Sangre - 1-3 días
MDMA
Orina - 3-4 días
Cabello - 90 días
Saliva - 3-4 días
Sangre - 3-4 días
BARBITÚRICOS (EXCEPTO EL FENOBARBITAL)
Orina - 1 día
Cabello - 90 días
Saliva - 1-2 días
Sangre - 1-2 días
FENOBARBITAL
Orina - 2-3 semanas
Cabello - 90 días
Saliva - 4-7 días
Sangre - 4-7 días
BENZODIAZEPINAS
Orina:
Uso ocasional/terapéutico - 7 días
Uso crónico (más de 1 año) - 4-6 semanas
CANNABINOIDES
Orina:
Usuarios ocasionales - 30 días
Usuarios fuertes y usuarios con grasa corporal alta - 81 días
Cabello:
Hasta 90 días
Saliva:
2-24 horas
Sangre:
Usuarios ocasionales - 2-3 días
Usuarios fuertes - 2 semanas
COCAÍNA
Orina
Usuarios ocasionales - 2-5 días
Usuarios fuertes - 7-10 días
Nota: las personas con problemas renales pueden dar positivo fuera de estas fechas.
Cabello - 90 días
Saliva - 2-10 días
Sangre - 2-10 días
CODEÍNA
Orina - 2-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 2-3 días
Sangre - 2-3 días
PCP
Orina:
Uso individual - 3-7 días
Uso regular - 30 días
Cabello - 90 días
Saliva - 1-3 días
Sangre - 1-3 días
#7:
#1 Que diera positivo en drogas no es tan relevante cuando al parecer él iba tranquilamente por su carril.
"Los primeros datos apuntan a que el siniestro podría haberse producido al cruzarse un animal en la calzada, que obligó al conductor a dar un volantazo y provocó la colisión con la máquina."
#10:
#1 Los controles de drogas pueden dar positivo hasta 30 días después... #5 si usó una droga ilegal lo crucificarán,si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga...
#2:
Pero iba drogado del día o eran los restos de colocones anteriores?
#8:
#5 ¿Y si se fumo un porro o se metió una raya después de salir de trabajar? ¿Lo crucificamos igual?
#16:
#10si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga
Esas drogas legales indican en el folleto que no deben tomarse si se planea conducir.
#20:
#3 Hombre, si que le corresponde, si sabes que tienes que llevar maquinaria y sabes que te pueden hacer tests de drogas, no te coloques.
#58:
Torero borracho mata en accidente de trafico a sindicalista >> asesino, a la carcel, colgarlo, HdP...
Palista drogado mata en accidente de trafico a 5 niños >> se duda de las pruebas, se compara las drogas con medicamentos, a ver como iba el del bus, es un cabeza de turco, lo quieren linchar por culpa de un porro...
Me encanta la coherencia de meneame , luego nos reimos de forocoches.
p.d.
Venga espero la tanda de negativos que demuestran la gran capacidad de discusion de los comentaristas.
#49:
#2#3#8 Yo, cuando me emborracho, al día siguiente ya no estoy bajo los efectos del alcohol, pero sí estoy resacoso y cansado y soy consciente de que mis reflejos y atención al volante no son los mismos que en condiciones normales. Así que el argumento de que si se chutó uno, dos o tres días antes, no afecta a su capacidad de conducir vehículos pesados me parece una gran gilipollez. La culpabilidad final debería decidirla un juez, pero en principio ese señor no debería volver a llevar un vehículo pesado en su vida. Y si al final la culpa fue suya, por saltarse el stop, que es lo que dicen los testigos, el marrón se lo ha buscado él solito y espero que se coma íntegramente.
Veo muy bien que estéis a favor de las drogas, pero que justifiquéis que alguien se drogue antes o después de trabajar con material pesado me parece una postura un poco extremista por vuestra parte.
#15:
#13 La pregunta es ¿todos los humanos tienen los mismos reflejos y la misma capacidad de atención? Porque estoy seguro que hay gente que incluso tras haberse fumado un par de porros está menos empanada que algunos sin tomar nada.
Con esto quiero decir, que si iba colocado en el momento de accidente lo que se merece es ir a la cárcel (por no decir algo peor), pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio.
#92:
#36: No, lo mejor es frenar. Cuando se te cruza algo en carretera, tienes que frenar. Lo más peligroso es el volantazo, (como andes en una comarcal con un carril en el que venga al lado alguien de frente, ya la has liado). Seguir conduciendo es chungo no sólo para el animal, sino también para tu coche... que no siempre va a ser un pobre gatito. Puede ser una vaca de 200 kilos o un mihura de 350 (conozco a quien le ha pasado), y entonces créeme que NO quieres toparte con el bicho: al coche no le sentará bien la frenada, pero menos aún te sentará a ti el choque. Y por último... hay que acostumbrarse a frenar cuando se te cruza algo en carretera, porque... ¿y si no es un animal, sino un pedrolo de 200 kilos o cualquier obstáculo que esté duro? Pues que te estrompas.
Ni volantazo ni atropello: frenada. Lo que ocurre es que en el momento es muy difícil. Pero vamos, lo peor, de largo, el volantazo.
#63:
#15#25#42#48
Hasta el día de hoy no me he dado cuenta que la mayoría de los usuarios de meneame justifican el consumo de drogas cuando se conduce.
Que un tío con casi cuarenta tacos consuma droga (aunque sea de manera ocasional) ya sería para analizarlo, pero bueno, allá el con su vida, sus riñones, hígado y cerebro. Pero hace ya horas que se han confirmado los siguientes datos:
La retroexcavadora no pasaba la Itv desde 2009
El conductor de la retroexcavadora había consumido en un plazo no mayor de 48 horas cannabis y cocaína.
El conductor de la retroexcavadora dió un volantazo justo cuando era adelantado por el autobús (hay pruebas y testigos).
El conductor de la retroexcavadora está detenido y ya ha pasado a disposición judicial (ya se ha confirmado oficialmente).
Es muy ilustrativo como os identificáis con un conductor drogado y sin papeles que ha provocado la muerte de cinco niños (de momento) mientras no parecéis sentir nada por unas familias rotas para siempre y no por un accidente sino por una imprudencia. Dice mucho de vuestra valía como personas, de vuestra escala de valores, en las que el derecho a drogarse está por encima del derecho de los demás a seguir viviendo. Si ese tío tiene conciencia (que lo dudo) se ahorcaría en cuanto pudiese, pero seguramente esté pensando en como conseguir ponerse algo para no agobiarse.
#68:
#58 a ver, damos por asumido que sabes leer, se está comentando que mientras la prueba del alcohol si mide que estás conduciendo BAJO LOS EFECTOS del mismo, es decir, mide el alcohol que te está afectando en ese mismo momento, las pruebas para drogas no miden eso mismo, sino el equivalente a ver si te bebiste 4 cubatas 3 días antes, por lo tanto hacemos notar que dar positivo no implica directamente que fuera en ese momento colocado de drogas.
Por otro lado y en mi caso como no trabajo en atestados de la policía prefiero esperar al informe completo donde se determinen las causas exactas del accidente, hay un minibus, una retro y un animal implicados, seguro que el informe técnico será mucho mas profundo que las conversaciones de bar.
#1 Cuidado con esos tests, porque se ha podido fumar un porro o haberse metido una raya hace tres días y dar positivo y que el tipo se coma un marronazo que no le corresponde.
Segundo: Según el tipo de droga, el tiempo de eliminación es uno u otro, lo que no significa que estés bajo los efectos de la misma
ALCOHOL
Orina: 6-24 horas (nota: una prueba de alcohol puede buscar glucurónido etilo, que permanece presente durante 80 horas)
Cabello - 2 días
Saliva - 12-24 horas
Sangre - 12-24 horas
ANFETAMINAS (EXCLUYENDO METANFETAMINA O "METH" Y MDMA)
Orina: 1-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 12 horas
Sangre - 12 horas
METH
Orina - 3-5 días
Cabello - 90 días
Saliva - 1-3 días
Sangre - 1-3 días
MDMA
Orina - 3-4 días
Cabello - 90 días
Saliva - 3-4 días
Sangre - 3-4 días
BARBITÚRICOS (EXCEPTO EL FENOBARBITAL)
Orina - 1 día
Cabello - 90 días
Saliva - 1-2 días
Sangre - 1-2 días
FENOBARBITAL
Orina - 2-3 semanas
Cabello - 90 días
Saliva - 4-7 días
Sangre - 4-7 días
BENZODIAZEPINAS
Orina:
Uso ocasional/terapéutico - 7 días
Uso crónico (más de 1 año) - 4-6 semanas
CANNABINOIDES
Orina:
Usuarios ocasionales - 30 días
Usuarios fuertes y usuarios con grasa corporal alta - 81 días
Cabello:
Hasta 90 días
Saliva:
2-24 horas
Sangre:
Usuarios ocasionales - 2-3 días
Usuarios fuertes - 2 semanas
COCAÍNA
Orina
Usuarios ocasionales - 2-5 días
Usuarios fuertes - 7-10 días
Nota: las personas con problemas renales pueden dar positivo fuera de estas fechas.
Cabello - 90 días
Saliva - 2-10 días
Sangre - 2-10 días
CODEÍNA
Orina - 2-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 2-3 días
Sangre - 2-3 días
#1 Que diera positivo en drogas no es tan relevante cuando al parecer él iba tranquilamente por su carril.
"Los primeros datos apuntan a que el siniestro podría haberse producido al cruzarse un animal en la calzada, que obligó al conductor a dar un volantazo y provocó la colisión con la máquina."
#1 Los controles de drogas pueden dar positivo hasta 30 días después... #5 si usó una droga ilegal lo crucificarán,si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga...
#10si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga
Esas drogas legales indican en el folleto que no deben tomarse si se planea conducir.
Torero borracho mata en accidente de trafico a sindicalista >> asesino, a la carcel, colgarlo, HdP...
Palista drogado mata en accidente de trafico a 5 niños >> se duda de las pruebas, se compara las drogas con medicamentos, a ver como iba el del bus, es un cabeza de turco, lo quieren linchar por culpa de un porro...
Me encanta la coherencia de meneame , luego nos reimos de forocoches.
p.d.
Venga espero la tanda de negativos que demuestran la gran capacidad de discusion de los comentaristas.
#13 La pregunta es ¿todos los humanos tienen los mismos reflejos y la misma capacidad de atención? Porque estoy seguro que hay gente que incluso tras haberse fumado un par de porros está menos empanada que algunos sin tomar nada.
Con esto quiero decir, que si iba colocado en el momento de accidente lo que se merece es ir a la cárcel (por no decir algo peor), pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio.
#2#3#8 Yo, cuando me emborracho, al día siguiente ya no estoy bajo los efectos del alcohol, pero sí estoy resacoso y cansado y soy consciente de que mis reflejos y atención al volante no son los mismos que en condiciones normales. Así que el argumento de que si se chutó uno, dos o tres días antes, no afecta a su capacidad de conducir vehículos pesados me parece una gran gilipollez. La culpabilidad final debería decidirla un juez, pero en principio ese señor no debería volver a llevar un vehículo pesado en su vida. Y si al final la culpa fue suya, por saltarse el stop, que es lo que dicen los testigos, el marrón se lo ha buscado él solito y espero que se coma íntegramente.
Veo muy bien que estéis a favor de las drogas, pero que justifiquéis que alguien se drogue antes o después de trabajar con material pesado me parece una postura un poco extremista por vuestra parte.
#39 "Uno de los niños que viajaba en el microbús en el que perdieron la vida cinco menores de un equipo de fútbol sala, Jesús Esteban, ha asegurado hoy que la retroexcavadora implicada en el accidente se metió en carretera sin respetar el stop, por lo que el conductor de este vehículo intentó esquivar el choque."
#15#25#42#48
Hasta el día de hoy no me he dado cuenta que la mayoría de los usuarios de meneame justifican el consumo de drogas cuando se conduce.
Que un tío con casi cuarenta tacos consuma droga (aunque sea de manera ocasional) ya sería para analizarlo, pero bueno, allá el con su vida, sus riñones, hígado y cerebro. Pero hace ya horas que se han confirmado los siguientes datos:
La retroexcavadora no pasaba la Itv desde 2009
El conductor de la retroexcavadora había consumido en un plazo no mayor de 48 horas cannabis y cocaína.
El conductor de la retroexcavadora dió un volantazo justo cuando era adelantado por el autobús (hay pruebas y testigos).
El conductor de la retroexcavadora está detenido y ya ha pasado a disposición judicial (ya se ha confirmado oficialmente).
Es muy ilustrativo como os identificáis con un conductor drogado y sin papeles que ha provocado la muerte de cinco niños (de momento) mientras no parecéis sentir nada por unas familias rotas para siempre y no por un accidente sino por una imprudencia. Dice mucho de vuestra valía como personas, de vuestra escala de valores, en las que el derecho a drogarse está por encima del derecho de los demás a seguir viviendo. Si ese tío tiene conciencia (que lo dudo) se ahorcaría en cuanto pudiese, pero seguramente esté pensando en como conseguir ponerse algo para no agobiarse.
#16 Osea que las legales no necesitan control porque ya lo pone el folleto y las ilegales necesitan controles porque no llevan folleto...valiente argumento.
Lo importante es el folleto,salva muchas vidas....
#58 a ver, damos por asumido que sabes leer, se está comentando que mientras la prueba del alcohol si mide que estás conduciendo BAJO LOS EFECTOS del mismo, es decir, mide el alcohol que te está afectando en ese mismo momento, las pruebas para drogas no miden eso mismo, sino el equivalente a ver si te bebiste 4 cubatas 3 días antes, por lo tanto hacemos notar que dar positivo no implica directamente que fuera en ese momento colocado de drogas.
Por otro lado y en mi caso como no trabajo en atestados de la policía prefiero esperar al informe completo donde se determinen las causas exactas del accidente, hay un minibus, una retro y un animal implicados, seguro que el informe técnico será mucho mas profundo que las conversaciones de bar.
Positivo por cocaína y cannabis y con la ITV de la retro caducada desde el año pasado según han dicho en los informativos de la 1. Me parece que no se va a salvar del puro.
#36 Cuanta razón. Dos veces se me han cruzado un perro en una autovía.
La primera di un volantazo, choqué contra la barrera de la mediana y de milagro pude mantener el coche en la carretera. Daños de chapa en el coche y suerte tuve de no tener ningún otro coche alrededor.
La segunda (que además estaba lloviendo) agarré el volante con fuerza y frené ligeramente. El resultado, algunos daños en los bajos del coche, pero no perdí el control del coche.
#36: No, lo mejor es frenar. Cuando se te cruza algo en carretera, tienes que frenar. Lo más peligroso es el volantazo, (como andes en una comarcal con un carril en el que venga al lado alguien de frente, ya la has liado). Seguir conduciendo es chungo no sólo para el animal, sino también para tu coche... que no siempre va a ser un pobre gatito. Puede ser una vaca de 200 kilos o un mihura de 350 (conozco a quien le ha pasado), y entonces créeme que NO quieres toparte con el bicho: al coche no le sentará bien la frenada, pero menos aún te sentará a ti el choque. Y por último... hay que acostumbrarse a frenar cuando se te cruza algo en carretera, porque... ¿y si no es un animal, sino un pedrolo de 200 kilos o cualquier obstáculo que esté duro? Pues que te estrompas.
Ni volantazo ni atropello: frenada. Lo que ocurre es que en el momento es muy difícil. Pero vamos, lo peor, de largo, el volantazo.
#39 Hombre, claro que uno puede hacer lo que quiera en su tiempo libre, pero lo malo de "ponerse" es que trae problemas también a los demás. Empezado por la familia, la gente que se cruza por la carretera, la sanidad pública, los compañeros de trabajo... no sé, me gusta la libertad, pero esto de drogarse no lo acabo de ver como un derecho. Seré yo que no estoy sl día.
#1 No nos precipitemos. ¿alguien sabe si se han hecho esos controles al conductor del autobús y a qué velocidad iba éste cuando volcó? Que no digo que no se acabe concluyendo que el mayor responsable fuese el conductor de la excavadora pero es que saltamos demasiado rápidamente a las conclusiones (yo el primero) y luego el daño ya está hecho.
Edito: ver#7 si ese fuese el caso el conductor de la excavadora tendrá que responder por conducir bajo efectos de estupefacientes pero no por provocar con sus actos ese accidente en concreto.
Los problemas con los test de drogas, como habéis comentado arriba, es que das positivo por contener esas sustancias en la sangre, aunque haga muchas horas o días que los efectos hayan desaparecido.
Es decir, es como si los controles de alcoholemia midieran si has consumido algo con alcohol (sin tener en cuenta la gradación ni la cantidad, solo el hecho puntual) en los últimos 5 días. Si por ejemplo te vas de cañas esta noche, aunque te achispes un poco, o incluso te embriagues, ese consumo de alcohol podría ser tenido en cuenta como agravante o delito si tuvieras un accidente el martes que viene yendo a tu trabajo a las 7 de la mañana, recién desayunado y duchado.
El tema de las drogas es uno de los grandes vacíos legislativos que tenemos.
#13 Si hablas de porros.. cuando se te pasa el colocon ya no influye, queda en el organismo porque tarda bastante en limpiarse pero no influye , miratelo que hay muchos estudios sobre el tema y muchas drogas.
A mi me metieron el otro dia una multa cuando iba a currar por dar positivo de petas, y me lo había fumao el dia anterior para poder dormir bien.. pa que veas >_
#3 y además el genérico "droga", que no da la más mínima información. Vamos, que a partir de esa información lo mismo se fumó un canuto por la noche dos días antes que iba con la excavadora enfarlopao hasta las cejas.
Eso sí, los medios de comunicación como ya han dicho por aquí, no llegarán a esas sutilezas, cabeza de turco como dice #26 y a otra cosa.
#3 Sigue siendo una irresponsabilidad, te pongas como te pongas. Si conduces maquinaria pesada, no te drogues. Ya no porque te puedan pillar, sino por puro sentido común.
#63 No justificamos el consumo de drogas mientras se conduce, queremos un test fiable y que muestre si vas bajo el efecto de las drogas mientras conduces. Si este tio se metio cocaina y fumo porros 48 horas antes, ha dado positivo y no estaba conduciendo bajo el efecto de las drogas (ni con la "resaca", como dicen algunos). Si supieramos a ciencia cierta que el tio iba drogado, y cuanto de drogado iba (que tambien es importante) mientras conducia no habría ninguna polémica y creo que todos le culpariamos sin duda alguna.
Entre haberse drogado y que eso fuera la causa de la colisión media el relato de los hechos. Pero, como siempre, vamos a crucificar al conductor del AVE porque una vez se hizo una foto.
"Los tests de drogas han sido configurados para reaccionar antes diferentes sustancias registradas como de consumo habitual en la sociedad: cannabis, opiáceos, cocaína, anfetaminas, metanfetaminas (drogas de diseño como el Extasis o el MDMA) y benzodiazepinas (depresores y sedantes como el Diazepan o el Valium)." http://www.autopista.es/reportajes/articulo/test-drogas-como-funciona-86301.htm
#49 ¿Tú ves bien que por tomarte un vino el viernes por la tarde estés legalmente incapacitado para conducir durante los siguientes siete días? Para pedir responsabilidades, conviene ser resposable en primer lugar. Y cuando se meten todas las drogas en un saco y las mas paligrosas apenas son detectables en los test pero las menos peligrosas no, la primera irresponsabilidad es de quien impone esas pruebas legales.
#111 No soy juez, soy físico. Además soy el típico esquizofrénico que se pone de mala ostia cuando ve que a un drogata que se ha cargado a cinco menores le defienden porque "la droga es guay".
#105 Si están en el organismo, provocan efectos en este. Y un conductor de maquinaria peligrosa no puede tomar nada que altere su percepción. 0,0 de alteración es lo máximo tolerable.
Si fumas mari, hazte ingeniero diseñador de plantas solares o camarero. Pero no conductor de maquinaria.
E informate tú. Verás que los tests, a este respecto, pueden detectarla dos días después de su consumo, estirando tres días.
Las historias tipo "me embaracé en la piscina" para adolescentes.
O sea el accidente es el jueves y lo detienen el viernes? si das positivo juraría que te detienen al momento.
#2#3#8 Tristemente con el nuevo codigo de circulación ahora dejaron de lado lo de "bajo los efectos", en el tema drogas por que supongo facilitaba los recursos.
Ahora (si ya entro en vigor) si das te jodes, que estes bajo los efectos o lo hayas tomado la semana pasada es irrelevante.
Con dos cojones si, pero lo han hecho.
O sea que el dia que te marques una fiesta "especial" mejor estate unas semanas sin conducir
#114 Continúa haciendo el tonto con las drogas y si tienes buena suerte te acabaras destruyendo tú sólo. Si tienes mala te llevarás por delante un autobús escolar.
Igual hablar de políticos y de Ortega Cano en una noticia sobre un accidente con muertos por la cansina necesidad de defender el consumo de drogas y que las drogas son guays está un poco fuera de lugar.
#58 Tienes toda la razón. Es un callejón sin salida debatir con gente que va de imparcial pero con temas como estos referentes a drogas (sobre todo si se trata de una persona "corriente") sacan argumentos de debajo de las piedras.
Para variar, el meneante medio defiende a un tío que va drogado. Plasplasplas. Con dos cojones. ¿Si hubieran sido vuestros hermanos por ejemplo pensaríais igual?
Cosa que me parece un poco chocante, ponerte a la vez de las dos cosas. Yo imagino que para estas cosas la justicia no será tan tonta como los medios de comunicación y lo que le contará es "bajo la influencia", que será lo que tienen que determinar aquí.
#77 legalizar las drogas no es dar manga ancha para que la gente se drogue sino regular su consumo igual que está regulado el alcohol o el tabaco, nada te obliga a fumar ni a beber ¿No?
#46 No interpretes más de lo que he dicho, yo no he dicho que drogarse sea un derecho, he dicho que en nuestro tiempo libre tenemos derecho a hacer lo que queramos mientras cumplamos la ley, incluso si es perjudicial para nosotros, y el consumo de drogas en España no está penado.
#43 Ha enlazado una declaración de uno de los niños diciendo que la excavadora se introdujo en el carril saltándose un Stop, si esto es cierto, pues al tío de la retro le tocará pagar lo que se merezca.
Pero una cosa es que haya pruebas que indiquen que ha habido delito, y otra colgar la soga del árbol en cuanto suena la campana.
Perdona por la chapa, pero quería dejar claro que no defendía al tipo ese en concreto, si no la máxima de que todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
#107"que ha dado positivo en un control de drogas" ... y que ha matado a cinco menores cuando iban a jugar al fútbol y dejado causado lesiones de por vida a otros muchos. Vaya, vaya, a la hora de defender la droga veo que todo vale. Está bien que los drogadictos os destapéis y mostréis vuestro verdadero rostro de hipócritas egocéntricos que sólo piensan en sí mismos.
#103 Infórmate un poco sobre este tema, por favor. Los restos de marihuana, por ejemplo, pueden permanecer varias semanas en el organismo sin estar provocando ningún efecto.
#15 Seguro que el cannabis afecta de forma distinta a unas personas y a otras, al igual que no todo el mundo controla igual teniendo el mismo alcohol en sangre, teniendo que ver no solo la constitución de la persona, sino si está cansada o tiene sueño, etc. pero como eso no es fácil de medir de forma objetiva pues lo que hay es eso, se mide concentración de sustancias y a correr.
#49 Si esta noche me hincho a fumar porros, mañana por la mañana estoy en perfectas condiciones, ni resaca, ni nada; no tiene nada que ver con emborracharse. Desconozco como es con otras sustancias.
#49 Básicamente estoy de acuerdo con tu reflexión. Pero... yo distinguiría (y supongo que el juez lo hará si es capaz de soportar la "alarma social" que crearán los medios de comunicación en este caso) el tipo de droga que ha sido detectada!!
a- si la sustancia que se le detectó en un análisis de sangre (o de cabello...) es una de las "prohibidas" (heroína, cocaína, metanfetamina...).
b- si la sustancia es THC (marihuana o sus derivados...). Hay que tener en cuenta que el THC permanece en cantidades detectables a través de un test, alrededor de 16 días #73.
c- si la sustancia detectada procede de cualquiera de los muchos "fármacos" que se recetan como si fueran gominolas; para trastornos de "ansiedad" y/o "depresión".
Cualquier fármaco perteneciente a este grupo ha de ser recetado por un facultativo y todos ellos "advierten" que pueden influir en el manejo de máquinas o vehículos.
Pero también es un hecho que a casi nadie se le "da una baja laboral" mientras tiene que tomar este tipo de medicamentos.
Superemos en sentido común a los "periodistas" que ya tienen un culpable y no nos dejemos llevar por sus tretas para vender información "manipulada".
Yo prefiero esperar a que los investigadores, los forenses y el juez hagan su trabajo. Desgraciadamente, los muertos no van a resucitar por mucho que crucifiquemos al conductor de la máquina en modo "turba linchadora"...
#13 Cuando se pasa el colocón. Al menos con el cannabis, varias horas después de haber fumado no tienes ningún efecto. Y ya no te digo uno o varios días después, y estos tests lo detectan semanas después de haber consumido.
#77 si el test de alcohol fuese igual que el de drogas y te multaran hoy por dar positivo por haber tomado 2 copas hace tres días ¿dirias que estabas borracho hoy mientras conducías? Pues ese es el problema, que no sabemos si iba drogado o no porque el test es una basura mal hecha. Con un test decente nadie se quejaría (bueno, alguno habría, hay gente para todo)
#119 Ese comentario demuestra que un nulo conocimiento del tema.
La mayoría de atropellos de animales se producen cuando estos salen a la carretera asustados, y si te salen pegados al coche, adiós muy buenas... Yo me he cargado así, conejos, perdices, y hasta algún perro.
#3 Cuidado con esas drogas, porque se ha podido fumar un porro o haberse metido una raya hace tres días y dar positivo y que el tipo se coma un marronazo que le corresponde.
#58 Si los test de drogas fueran cuantitativos y coherentes como son los del alcohol no habría ninguna duda de las pruebas. Como los test de drogas no indican que vaya bajo los efectos de la droga, sino que lo que indican es si has consumido o no en un intervalo de tiempo que puede ir desde un segundo antes del test a 4 o 5 días, pues es lógico que no podamos afirmar que fuera bajo los efectos de las drogas.
Vamos, que aún dando positivo el test de drogas no tienes pruebas para afirmar que iba drogado.
#106 La capacidad de razonamiento en España está en vías de extinción por lo que veo.
Nadie discute que alguien que bebe o se droga y coja el coche, no sea un asesino en potencia.
Se discute el test de drogas.
Test alcohol: método cualitativo (detecta presencia de sustancia) y método cuantitativo (indica la cantidad de la sustancia)
Test drogas: Sólo es un método cualitativo.
Esto es lo que se está discutiendo y como suele ocurrir con el españolito sólo rasca la costra sin preguntarse nada más.
Mientras con el alcohol si sabemos la cantidad y el límite, en las drogas no lo sabemos. Mientras en el alcohol si sabemos hasta cuando pueden estar en nuestro organismo, en las drogas no dan ni una información.
O acaso tú has oído algo.
Si alguien se fuma un porro por la mañana y le hacen un test de esos por la noche, ¿daría positivo?
Si esto fuese así, ¿realmente crees que un chute de marihuana dura tanto tiempo?
PD: Por cierto, yo me lo pregunto y no tomo drogas más allá de algunas cervecitas.
#118 El alcohol por debajo de 0,25 mg/l en aire es legal, un profesional 0,15 mg/l. Si hay alcohol debería afectarles ¿no? O igual realmente no es así.
Esto es lo que se discute, con las drogas no existe, esto es lo que se discute. Si ese positivo opaco realmente si afecta o no ya que apenas se informa.
Si bebes un copa, en 2-3 h es posible que ya no pases el límite. En cambio si te fumas un porro no se da ni una información desde cuando ya puedes conducir. Igual es que como saben que es matar moscas a cañonazos no quieren decir que aunque realmente no te afecte vas a dar positivo.
Se dice que das positivo durante 6h tras el consumo, dudo que eso ya tenga efectos, pero además se dice que realmente no es cierto y puedes dar positivo con mucho más tiempo.
Puede resultar que uno se fume unos petas un domingo por la tarde, le hagan un control el lunes por la mañana y de positivo, si esto es posible sería lamentable.
Esto es lo que se discute, no que se esté a favor de conducir drogado. ¿Tan complicado es entender esto?
#127 No, el operario de la máquina contra el que se estrelló. Al parecer se saltó el STOP para entrar en la carretera y el microbús lo embistió. En los análisis le ha salido consumo de cocaína y canabis.
#21: Nadie ha dicho que las legales no necesiten control, eso te lo inventas tú. Ha dicho que en el folleto viene que no te las puedes meter si conduces maquinaria pesada. Si conduces maquinaria pesada y un médico te receta un analgésico burro que te deja tonto, la obligación del médico es darte la baja.
#97 Pues mira, por lo pronto y tal y como demuestran las estadísticas y campañas, parece que el multazo es la única manera de que la gente se responsabilice más de lo que hace al volante.
#99 Hombre, es que en el prospecto de esos fármacos ya indica que mientras se toman no se conduzca maquinaria pesada. Pero claro, eso si, allá cada cual: un prospecto no es una ley. Edito: ahora leo a #123 que dice lo mismo.
#33 ¿y se puede saber por qué le corresponde? Si el conductor de la retroescavadora no fue el causante del accidente, ni propició la causa del accidente ni estaba bajo los efectos de ninguna droga, ¿que marrón le corresponde? Que yo sepa, a día de hoy el consumo todavía no está penado...
¿y si el causante fue el conductor del autobús? ¿también empaquetamos al otro? ¿donde queda el derecho a hacer lo que queramos en nuestro tiempo libre?
Viendo comentarios así, me queda claro que al tío lo van a despellejar y crucificar en vivo y en directo para deleite del público, sea culpable o no.
#36 depende del animal. Yo si es una vaca, intento no atropellarlo, por mi seguridad, no por el animal. Aun recuerdo el día que me crucé una vaca de frente Madre mía, iba por todo el medio de una nacional a las 4 de la madrugada de un sábado a un domingo. Encima quité las largas porque vi a lo lejos unas luces de un coche parado y no quería molestar, así que no la vi.
No la atropellé ni di un volantazo porque iba por el medio (por las lineas) pero me quedé en shock. Había un coche que se había salido al esquivarla (o por el susto) pero no pasó nada, solo el susto. Dimos parte al 019 para avisar de que había una vaca en tol medio de una nacional y me fui cuando vi que estaba todo controlado y que habían llamado a los bomberos para sacar el coche de allí. Pero no veas...
#112 Sin embargo veo que no te pone de tan mala ostia que un partido político suprima servicios,recorte ayudas a la dependencia y lleve al país a la pobreza extrema mientras rescata bancos.
Así sois los de doble moral....no me jodas ¿no eres juez?...cualquiera lo diría con tu rapidez para juzgar datos que desconoces...
Sinceramente un tío que se droga y coge una maquinaria pesada como una retroexcavadora y le creéis inocente. Como mínimo es un irresponsable que no vale para ese trabajo. Y ahora os cuento aparte porque odio a los drogadictos y a los borrachos.
Hace muchos años, cuando vivía en Asturias, tenía una pequeña amiga llamada Cristina (yo tendría sobre 8-9) años. Una niña encantadora. El caso es que nos vinimos a vivir para Galicia, cuando dos años después nos llaman de que esa niña había fallecido. Debido a una hijadepu... drogada y borracha que sobrepasó la acera, subiendo por encima de esta e impactando con mi pequeña amiga, que estaba sentadita encima de una de las maletas (eso sucedió en Málaga) que habían llevado en vacaciones. El impacto la lanzó contra una pared, desnucándola y muriendo en el acto.
Por eso perdonar, que no le tenga mucho cariño a los borrachos y a los drogadictos.
#119 Iba por una nacional a una velocidad inferior a la máxima permitida (a 90km/h más o menos y es de 100). Y me hubiese comido a la vaca de todas formas. Obviamente ir despacio ayuda a no atropellar cosas, pero no lo evita siempre.
Comentarios
#1 Cuidado con esos tests, porque se ha podido fumar un porro o haberse metido una raya hace tres días y dar positivo y que el tipo se coma un marronazo que no le corresponde.
#5 Primero: Dicen "droga" no cual.
Segundo: Según el tipo de droga, el tiempo de eliminación es uno u otro, lo que no significa que estés bajo los efectos de la misma
ALCOHOL
Orina: 6-24 horas (nota: una prueba de alcohol puede buscar glucurónido etilo, que permanece presente durante 80 horas)
Cabello - 2 días
Saliva - 12-24 horas
Sangre - 12-24 horas
ANFETAMINAS (EXCLUYENDO METANFETAMINA O "METH" Y MDMA)
Orina: 1-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 12 horas
Sangre - 12 horas
METH
Orina - 3-5 días
Cabello - 90 días
Saliva - 1-3 días
Sangre - 1-3 días
MDMA
Orina - 3-4 días
Cabello - 90 días
Saliva - 3-4 días
Sangre - 3-4 días
BARBITÚRICOS (EXCEPTO EL FENOBARBITAL)
Orina - 1 día
Cabello - 90 días
Saliva - 1-2 días
Sangre - 1-2 días
FENOBARBITAL
Orina - 2-3 semanas
Cabello - 90 días
Saliva - 4-7 días
Sangre - 4-7 días
BENZODIAZEPINAS
Orina:
Uso ocasional/terapéutico - 7 días
Uso crónico (más de 1 año) - 4-6 semanas
CANNABINOIDES
Orina:
Usuarios ocasionales - 30 días
Usuarios fuertes y usuarios con grasa corporal alta - 81 días
Cabello:
Hasta 90 días
Saliva:
2-24 horas
Sangre:
Usuarios ocasionales - 2-3 días
Usuarios fuertes - 2 semanas
COCAÍNA
Orina
Usuarios ocasionales - 2-5 días
Usuarios fuertes - 7-10 días
Nota: las personas con problemas renales pueden dar positivo fuera de estas fechas.
Cabello - 90 días
Saliva - 2-10 días
Sangre - 2-10 días
CODEÍNA
Orina - 2-3 días
Cabello - 90 días
Saliva - 2-3 días
Sangre - 2-3 días
TCA
Orina - 7-10 días
Cabello - indetectable
Saliva - desconocido
Sangre - desconocido
LSD
Orina - 2-24 horas
Cabello - 4 días
Saliva - 2-4 días
Sangre - 2-4 días
METADONA
Orina - 7-10 días
Cabello - 90 días
Saliva - 24 horas
Sangre - 24 horas
ESTEROIDES
Orina - 3-30 días
Cabello - desconocido
Saliva - desconocido
Sangre - desconocido
PCP
Orina:
Uso individual - 3-7 días
Uso regular - 30 días
Cabello - 90 días
Saliva - 1-3 días
Sangre - 1-3 días
#1 Que diera positivo en drogas no es tan relevante cuando al parecer él iba tranquilamente por su carril.
"Los primeros datos apuntan a que el siniestro podría haberse producido al cruzarse un animal en la calzada, que obligó al conductor a dar un volantazo y provocó la colisión con la máquina."
http://www.publico.es/actualidad/519507/cinco-menores-fallecen-en-el-accidente-de-un-microbus-en-badajoz
Pero iba drogado del día o eran los restos de colocones anteriores?
#1 Los controles de drogas pueden dar positivo hasta 30 días después...
#5 si usó una droga ilegal lo crucificarán,si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga...
#5 ¿Y si se fumo un porro o se metió una raya después de salir de trabajar? ¿Lo crucificamos igual?
#10 si usó una droga legal como el diazepam o la hidroxicina o la difenhidramina (ansiolíticos y tranquilizantes) no pasará nada,porque al ser legal parece ser que ya no es droga
Esas drogas legales indican en el folleto que no deben tomarse si se planea conducir.
#3 Hombre, si que le corresponde, si sabes que tienes que llevar maquinaria y sabes que te pueden hacer tests de drogas, no te coloques.
Torero borracho mata en accidente de trafico a sindicalista >> asesino, a la carcel, colgarlo, HdP...
Palista drogado mata en accidente de trafico a 5 niños >> se duda de las pruebas, se compara las drogas con medicamentos, a ver como iba el del bus, es un cabeza de turco, lo quieren linchar por culpa de un porro...
Me encanta la coherencia de meneame , luego nos reimos de forocoches.
p.d.
Venga espero la tanda de negativos que demuestran la gran capacidad de discusion de los comentaristas.
#3 pero y la de programas que va a hacer la susana con esto...
¿en qué droga? En alcohol?
En otras drogas, recuerdo que dar positivo no significa conducir bajo sus efectos.
#13 La pregunta es ¿todos los humanos tienen los mismos reflejos y la misma capacidad de atención? Porque estoy seguro que hay gente que incluso tras haberse fumado un par de porros está menos empanada que algunos sin tomar nada.
Con esto quiero decir, que si iba colocado en el momento de accidente lo que se merece es ir a la cárcel (por no decir algo peor), pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio.
#2 #3 #8 Yo, cuando me emborracho, al día siguiente ya no estoy bajo los efectos del alcohol, pero sí estoy resacoso y cansado y soy consciente de que mis reflejos y atención al volante no son los mismos que en condiciones normales. Así que el argumento de que si se chutó uno, dos o tres días antes, no afecta a su capacidad de conducir vehículos pesados me parece una gran gilipollez. La culpabilidad final debería decidirla un juez, pero en principio ese señor no debería volver a llevar un vehículo pesado en su vida. Y si al final la culpa fue suya, por saltarse el stop, que es lo que dicen los testigos, el marrón se lo ha buscado él solito y espero que se coma íntegramente.
Veo muy bien que estéis a favor de las drogas, pero que justifiquéis que alguien se drogue antes o después de trabajar con material pesado me parece una postura un poco extremista por vuestra parte.
#3 Le corresponde porque si manejas maquinaria no debes consumir drogas.
Menudo Hijodeputa. Que se drogue lo que quiera, pero que no toque ningún vehiculo o herramienta... Pero ya es demasiado tarde.
Pues nada, ya tenemos un cabeza de turco. Ya no hace falta seguir investigando.
#39 "Uno de los niños que viajaba en el microbús en el que perdieron la vida cinco menores de un equipo de fútbol sala, Jesús Esteban, ha asegurado hoy que la retroexcavadora implicada en el accidente se metió en carretera sin respetar el stop, por lo que el conductor de este vehículo intentó esquivar el choque."
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/retroexcavadora-no-respeto-stop-uno-testigos-siniestro_802577.html
#15#25#42#48
Hasta el día de hoy no me he dado cuenta que la mayoría de los usuarios de meneame justifican el consumo de drogas cuando se conduce.
Que un tío con casi cuarenta tacos consuma droga (aunque sea de manera ocasional) ya sería para analizarlo, pero bueno, allá el con su vida, sus riñones, hígado y cerebro. Pero hace ya horas que se han confirmado los siguientes datos:
La retroexcavadora no pasaba la Itv desde 2009
El conductor de la retroexcavadora había consumido en un plazo no mayor de 48 horas cannabis y cocaína.
El conductor de la retroexcavadora dió un volantazo justo cuando era adelantado por el autobús (hay pruebas y testigos).
El conductor de la retroexcavadora está detenido y ya ha pasado a disposición judicial (ya se ha confirmado oficialmente).
Es muy ilustrativo como os identificáis con un conductor drogado y sin papeles que ha provocado la muerte de cinco niños (de momento) mientras no parecéis sentir nada por unas familias rotas para siempre y no por un accidente sino por una imprudencia. Dice mucho de vuestra valía como personas, de vuestra escala de valores, en las que el derecho a drogarse está por encima del derecho de los demás a seguir viviendo. Si ese tío tiene conciencia (que lo dudo) se ahorcaría en cuanto pudiese, pero seguramente esté pensando en como conseguir ponerse algo para no agobiarse.
#16 Osea que las legales no necesitan control porque ya lo pone el folleto y las ilegales necesitan controles porque no llevan folleto...valiente argumento.
Lo importante es el folleto,salva muchas vidas....
#58 a ver, damos por asumido que sabes leer, se está comentando que mientras la prueba del alcohol si mide que estás conduciendo BAJO LOS EFECTOS del mismo, es decir, mide el alcohol que te está afectando en ese mismo momento, las pruebas para drogas no miden eso mismo, sino el equivalente a ver si te bebiste 4 cubatas 3 días antes, por lo tanto hacemos notar que dar positivo no implica directamente que fuera en ese momento colocado de drogas.
Por otro lado y en mi caso como no trabajo en atestados de la policía prefiero esperar al informe completo donde se determinen las causas exactas del accidente, hay un minibus, una retro y un animal implicados, seguro que el informe técnico será mucho mas profundo que las conversaciones de bar.
Positivo por cocaína y cannabis y con la ITV de la retro caducada desde el año pasado según han dicho en los informativos de la 1. Me parece que no se va a salvar del puro.
#36 Cuanta razón. Dos veces se me han cruzado un perro en una autovía.
La primera di un volantazo, choqué contra la barrera de la mediana y de milagro pude mantener el coche en la carretera. Daños de chapa en el coche y suerte tuve de no tener ningún otro coche alrededor.
La segunda (que además estaba lloviendo) agarré el volante con fuerza y frené ligeramente. El resultado, algunos daños en los bajos del coche, pero no perdí el control del coche.
Espero no tener que decidir una tercera vez.
#8 Como si se quiere tirar de un puente, si se droga que no coja ningún vehículo.
Yo estoy alucinando de los defensores de las drogas que han aparecido aquí.
#36: No, lo mejor es frenar. Cuando se te cruza algo en carretera, tienes que frenar. Lo más peligroso es el volantazo, (como andes en una comarcal con un carril en el que venga al lado alguien de frente, ya la has liado). Seguir conduciendo es chungo no sólo para el animal, sino también para tu coche... que no siempre va a ser un pobre gatito. Puede ser una vaca de 200 kilos o un mihura de 350 (conozco a quien le ha pasado), y entonces créeme que NO quieres toparte con el bicho: al coche no le sentará bien la frenada, pero menos aún te sentará a ti el choque. Y por último... hay que acostumbrarse a frenar cuando se te cruza algo en carretera, porque... ¿y si no es un animal, sino un pedrolo de 200 kilos o cualquier obstáculo que esté duro? Pues que te estrompas.
Ni volantazo ni atropello: frenada. Lo que ocurre es que en el momento es muy difícil. Pero vamos, lo peor, de largo, el volantazo.
#7 Lo niños que han sobrevivido al accidente no dicen nada de un animal.
#7 Norma número 1, si un animal se cruza, lo haces trizas y si tienes compasión das marcha atrás para rematarlo, pero no das un volantazo.
#39 Hombre, claro que uno puede hacer lo que quiera en su tiempo libre, pero lo malo de "ponerse" es que trae problemas también a los demás. Empezado por la familia, la gente que se cruza por la carretera, la sanidad pública, los compañeros de trabajo... no sé, me gusta la libertad, pero esto de drogarse no lo acabo de ver como un derecho. Seré yo que no estoy sl día.
#1 No nos precipitemos. ¿alguien sabe si se han hecho esos controles al conductor del autobús y a qué velocidad iba éste cuando volcó? Que no digo que no se acabe concluyendo que el mayor responsable fuese el conductor de la excavadora pero es que saltamos demasiado rápidamente a las conclusiones (yo el primero) y luego el daño ya está hecho.
Edito: ver#7 si ese fuese el caso el conductor de la excavadora tendrá que responder por conducir bajo efectos de estupefacientes pero no por provocar con sus actos ese accidente en concreto.
Los problemas con los test de drogas, como habéis comentado arriba, es que das positivo por contener esas sustancias en la sangre, aunque haga muchas horas o días que los efectos hayan desaparecido.
Es decir, es como si los controles de alcoholemia midieran si has consumido algo con alcohol (sin tener en cuenta la gradación ni la cantidad, solo el hecho puntual) en los últimos 5 días. Si por ejemplo te vas de cañas esta noche, aunque te achispes un poco, o incluso te embriagues, ese consumo de alcohol podría ser tenido en cuenta como agravante o delito si tuvieras un accidente el martes que viene yendo a tu trabajo a las 7 de la mañana, recién desayunado y duchado.
El tema de las drogas es uno de los grandes vacíos legislativos que tenemos.
#13 Si hablas de porros.. cuando se te pasa el colocon ya no influye, queda en el organismo porque tarda bastante en limpiarse pero no influye , miratelo que hay muchos estudios sobre el tema y muchas drogas.
A mi me metieron el otro dia una multa cuando iba a currar por dar positivo de petas, y me lo había fumao el dia anterior para poder dormir bien.. pa que veas >_
#63 En Menéame yo al menos lo único que defiendo es la base del código penal español. In dubio pro reo.
#3 y además el genérico "droga", que no da la más mínima información. Vamos, que a partir de esa información lo mismo se fumó un canuto por la noche dos días antes que iba con la excavadora enfarlopao hasta las cejas.
Eso sí, los medios de comunicación como ya han dicho por aquí, no llegarán a esas sutilezas, cabeza de turco como dice #26 y a otra cosa.
¿Dio un volantazo porque se le cruzó un animal pero no se dio cuenta de que el mini bus lo estaba adelantando en ese momento?
Porque puestos a elegir, mejor atropellar a un animal que hacer volcar un mini bus. Creo yo.
#3 Sigue siendo una irresponsabilidad, te pongas como te pongas. Si conduces maquinaria pesada, no te drogues. Ya no porque te puedan pillar, sino por puro sentido común.
#8 son drogas ilegales y nadie se deberia de drogar!!!! A la hoguera!!!!!!
Pena de muerte por consumo de drogas ya!
#63 No justificamos el consumo de drogas mientras se conduce, queremos un test fiable y que muestre si vas bajo el efecto de las drogas mientras conduces. Si este tio se metio cocaina y fumo porros 48 horas antes, ha dado positivo y no estaba conduciendo bajo el efecto de las drogas (ni con la "resaca", como dicen algunos). Si supieramos a ciencia cierta que el tio iba drogado, y cuanto de drogado iba (que tambien es importante) mientras conducia no habría ninguna polémica y creo que todos le culpariamos sin duda alguna.
Entre haberse drogado y que eso fuera la causa de la colisión media el relato de los hechos. Pero, como siempre, vamos a crucificar al conductor del AVE porque una vez se hizo una foto.
#96
"Los tests de drogas han sido configurados para reaccionar antes diferentes sustancias registradas como de consumo habitual en la sociedad: cannabis, opiáceos, cocaína, anfetaminas, metanfetaminas (drogas de diseño como el Extasis o el MDMA) y benzodiazepinas (depresores y sedantes como el Diazepan o el Valium)."
http://www.autopista.es/reportajes/articulo/test-drogas-como-funciona-86301.htm
#51 tu caso.
#3 Espero que lo aclaren.
Cuanta gente defendiendo al drogata!!!
Se nota que por meneame hay muchos, eso explica las cantidad de gilipolleces que se escriben
#49 ¿Tú ves bien que por tomarte un vino el viernes por la tarde estés legalmente incapacitado para conducir durante los siguientes siete días? Para pedir responsabilidades, conviene ser resposable en primer lugar. Y cuando se meten todas las drogas en un saco y las mas paligrosas apenas son detectables en los test pero las menos peligrosas no, la primera irresponsabilidad es de quien impone esas pruebas legales.
#111 No soy juez, soy físico. Además soy el típico esquizofrénico que se pone de mala ostia cuando ve que a un drogata que se ha cargado a cinco menores le defienden porque "la droga es guay".
#105 Si están en el organismo, provocan efectos en este. Y un conductor de maquinaria peligrosa no puede tomar nada que altere su percepción. 0,0 de alteración es lo máximo tolerable.
Si fumas mari, hazte ingeniero diseñador de plantas solares o camarero. Pero no conductor de maquinaria.
E informate tú. Verás que los tests, a este respecto, pueden detectarla dos días después de su consumo, estirando tres días.
Las historias tipo "me embaracé en la piscina" para adolescentes.
O sea el accidente es el jueves y lo detienen el viernes? si das positivo juraría que te detienen al momento.
#2 #3 #8 Tristemente con el nuevo codigo de circulación ahora dejaron de lado lo de "bajo los efectos", en el tema drogas por que supongo facilitaba los recursos.
Ahora (si ya entro en vigor) si das te jodes, que estes bajo los efectos o lo hayas tomado la semana pasada es irrelevante.
Con dos cojones si, pero lo han hecho.
O sea que el dia que te marques una fiesta "especial" mejor estate unas semanas sin conducir
Se supone que con esos tests aunque se haya fumado un porro el dia anterior da positivo no?
#114 Continúa haciendo el tonto con las drogas y si tienes buena suerte te acabaras destruyendo tú sólo. Si tienes mala te llevarás por delante un autobús escolar.
Igual hablar de políticos y de Ortega Cano en una noticia sobre un accidente con muertos por la cansina necesidad de defender el consumo de drogas y que las drogas son guays está un poco fuera de lugar.
#58 Tienes toda la razón. Es un callejón sin salida debatir con gente que va de imparcial pero con temas como estos referentes a drogas (sobre todo si se trata de una persona "corriente") sacan argumentos de debajo de las piedras.
Para variar, el meneante medio defiende a un tío que va drogado. Plasplasplas. Con dos cojones. ¿Si hubieran sido vuestros hermanos por ejemplo pensaríais igual?
#13 realmente te haces esa pregunta? muy poco te da por informarte la verdad....
Por lo que dice Telemandril, cocaína y cannabis:
http://www.telemadrid.es/noticias/sociedad/noticia/detenido-el-conductor-que-choco-con-el-minibus-al-dar-positivo-en-drogas
Cosa que me parece un poco chocante, ponerte a la vez de las dos cosas. Yo imagino que para estas cosas la justicia no será tan tonta como los medios de comunicación y lo que le contará es "bajo la influencia", que será lo que tienen que determinar aquí.
#77 legalizar las drogas no es dar manga ancha para que la gente se drogue sino regular su consumo igual que está regulado el alcohol o el tabaco, nada te obliga a fumar ni a beber ¿No?
#46 No interpretes más de lo que he dicho, yo no he dicho que drogarse sea un derecho, he dicho que en nuestro tiempo libre tenemos derecho a hacer lo que queramos mientras cumplamos la ley, incluso si es perjudicial para nosotros, y el consumo de drogas en España no está penado.
#43 Ha enlazado una declaración de uno de los niños diciendo que la excavadora se introdujo en el carril saltándose un Stop, si esto es cierto, pues al tío de la retro le tocará pagar lo que se merezca.
Pero una cosa es que haya pruebas que indiquen que ha habido delito, y otra colgar la soga del árbol en cuanto suena la campana.
Perdona por la chapa, pero quería dejar claro que no defendía al tipo ese en concreto, si no la máxima de que todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
#25 Cannabis y Cocaina. Ya lo han confirmado, según he visto en algún telediario.
#107 "que ha dado positivo en un control de drogas" ... y que ha matado a cinco menores cuando iban a jugar al fútbol y dejado causado lesiones de por vida a otros muchos. Vaya, vaya, a la hora de defender la droga veo que todo vale. Está bien que los drogadictos os destapéis y mostréis vuestro verdadero rostro de hipócritas egocéntricos que sólo piensan en sí mismos.
Veo que meneamé no cambia,sigue estando lleno de "apologetas" de las drogas y justificadores de malos tratos...
#8 La pregunta es ¿realmente dejan las drogas de hacer efecto cuando se nos pasa el "colocón" o lo hacen cuando son eliminadas del organismo?
#58 Manipula que algo queda.
#103 Infórmate un poco sobre este tema, por favor. Los restos de marihuana, por ejemplo, pueden permanecer varias semanas en el organismo sin estar provocando ningún efecto.
#36 #54 Pues cuando se os cruce una vaca os vais a enterar
A mi madre le dio un corzo en un lateral y dejó el lado destrozado, si le llega a dar directo no sé qué podría ocurrir
#15 Seguro que el cannabis afecta de forma distinta a unas personas y a otras, al igual que no todo el mundo controla igual teniendo el mismo alcohol en sangre, teniendo que ver no solo la constitución de la persona, sino si está cansada o tiene sueño, etc. pero como eso no es fácil de medir de forma objetiva pues lo que hay es eso, se mide concentración de sustancias y a correr.
#9 GOTO #8 Heroína y Cannabis
#49 Si esta noche me hincho a fumar porros, mañana por la mañana estoy en perfectas condiciones, ni resaca, ni nada; no tiene nada que ver con emborracharse. Desconozco como es con otras sustancias.
#38 Gatos y nepeta cataria:
.Menudo colocón se pillan
#49 Básicamente estoy de acuerdo con tu reflexión. Pero... yo distinguiría (y supongo que el juez lo hará si es capaz de soportar la "alarma social" que crearán los medios de comunicación en este caso) el tipo de droga que ha sido detectada!!
a- si la sustancia que se le detectó en un análisis de sangre (o de cabello...) es una de las "prohibidas" (heroína, cocaína, metanfetamina...).
b- si la sustancia es THC (marihuana o sus derivados...). Hay que tener en cuenta que el THC permanece en cantidades detectables a través de un test, alrededor de 16 días #73.
c- si la sustancia detectada procede de cualquiera de los muchos "fármacos" que se recetan como si fueran gominolas; para trastornos de "ansiedad" y/o "depresión".
Cualquier fármaco perteneciente a este grupo ha de ser recetado por un facultativo y todos ellos "advierten" que pueden influir en el manejo de máquinas o vehículos.
Pero también es un hecho que a casi nadie se le "da una baja laboral" mientras tiene que tomar este tipo de medicamentos.
Superemos en sentido común a los "periodistas" que ya tienen un culpable y no nos dejemos llevar por sus tretas para vender información "manipulada".
Yo prefiero esperar a que los investigadores, los forenses y el juez hagan su trabajo. Desgraciadamente, los muertos no van a resucitar por mucho que crucifiquemos al conductor de la máquina en modo "turba linchadora"...
#16 Es solo una sugerencia sin ningun significado legal mas alla de lavarse las manos la farmaceutica.
Ahora también pensaran igual que como se hizo con ORTEGA CANO ?
#13 Cuando se pasa el colocón. Al menos con el cannabis, varias horas después de haber fumado no tienes ningún efecto. Y ya no te digo uno o varios días después, y estos tests lo detectan semanas después de haber consumido.
#34 no se qué me daría más miedo, que den positivo o negativo
#13 Si. Siguiente pregunta.
#77 si el test de alcohol fuese igual que el de drogas y te multaran hoy por dar positivo por haber tomado 2 copas hace tres días ¿dirias que estabas borracho hoy mientras conducías? Pues ese es el problema, que no sabemos si iba drogado o no porque el test es una basura mal hecha. Con un test decente nadie se quejaría (bueno, alguno habría, hay gente para todo)
#119 Ese comentario demuestra que un nulo conocimiento del tema.
La mayoría de atropellos de animales se producen cuando estos salen a la carretera asustados, y si te salen pegados al coche, adiós muy buenas... Yo me he cargado así, conejos, perdices, y hasta algún perro.
#3 Cuidado con esas drogas, porque se ha podido fumar un porro o haberse metido una raya hace tres días y dar positivo y que el tipo se coma un marronazo que le corresponde.
#3 #2 Si es detectado, es que hay droga en el cuerpo y por tanto afectación de las facultades. Por tanto no hace falta tener ningún cuidado.
#16 Y MAQUINARIA PESADA.
#37 Cosa que me parece un poco chocante jejeje ¡Al del minibus ni te cuento!
Ok, me vuelvo al agujero.
#58 Si los test de drogas fueran cuantitativos y coherentes como son los del alcohol no habría ninguna duda de las pruebas. Como los test de drogas no indican que vaya bajo los efectos de la droga, sino que lo que indican es si has consumido o no en un intervalo de tiempo que puede ir desde un segundo antes del test a 4 o 5 días, pues es lógico que no podamos afirmar que fuera bajo los efectos de las drogas.
Vamos, que aún dando positivo el test de drogas no tienes pruebas para afirmar que iba drogado.
Hola, ¿es aqui donde se viene a justificar el conducir drogado porque las drogas son buenas?
#106 La capacidad de razonamiento en España está en vías de extinción por lo que veo.
Nadie discute que alguien que bebe o se droga y coja el coche, no sea un asesino en potencia.
Se discute el test de drogas.
Test alcohol: método cualitativo (detecta presencia de sustancia) y método cuantitativo (indica la cantidad de la sustancia)
Test drogas: Sólo es un método cualitativo.
Esto es lo que se está discutiendo y como suele ocurrir con el españolito sólo rasca la costra sin preguntarse nada más.
Mientras con el alcohol si sabemos la cantidad y el límite, en las drogas no lo sabemos. Mientras en el alcohol si sabemos hasta cuando pueden estar en nuestro organismo, en las drogas no dan ni una información.
O acaso tú has oído algo.
Si alguien se fuma un porro por la mañana y le hacen un test de esos por la noche, ¿daría positivo?
Si esto fuese así, ¿realmente crees que un chute de marihuana dura tanto tiempo?
PD: Por cierto, yo me lo pregunto y no tomo drogas más allá de algunas cervecitas.
#118 El alcohol por debajo de 0,25 mg/l en aire es legal, un profesional 0,15 mg/l. Si hay alcohol debería afectarles ¿no? O igual realmente no es así.
Esto es lo que se discute, con las drogas no existe, esto es lo que se discute. Si ese positivo opaco realmente si afecta o no ya que apenas se informa.
Si bebes un copa, en 2-3 h es posible que ya no pases el límite. En cambio si te fumas un porro no se da ni una información desde cuando ya puedes conducir. Igual es que como saben que es matar moscas a cañonazos no quieren decir que aunque realmente no te afecte vas a dar positivo.
Se dice que das positivo durante 6h tras el consumo, dudo que eso ya tenga efectos, pero además se dice que realmente no es cierto y puedes dar positivo con mucho más tiempo.
Puede resultar que uno se fume unos petas un domingo por la tarde, le hagan un control el lunes por la mañana y de positivo, si esto es posible sería lamentable.
Esto es lo que se discute, no que se esté a favor de conducir drogado. ¿Tan complicado es entender esto?
#25 pregunta/apunte: cuando hablas de pelo, te refieres a que aparece en el pelo ¿no?
Lo digo porque según tengo entendido un pelo podria dejar evidencias de un consumo bastante antiguo, siempre y cuando no se corte ¿verdad?
#22
Simplemente por curiosidadpara saberlo si me pillan a mi también, ¿puedes decir cuanto te clavaron de multa?#49 Pero tu cuanto te crees que dura la resaca de los porros????!!!
#127 No, el operario de la máquina contra el que se estrelló. Al parecer se saltó el STOP para entrar en la carretera y el microbús lo embistió. En los análisis le ha salido consumo de cocaína y canabis.
#15 vale, entonces descartamos el linchamiento
#21: Nadie ha dicho que las legales no necesiten control, eso te lo inventas tú. Ha dicho que en el folleto viene que no te las puedes meter si conduces maquinaria pesada. Si conduces maquinaria pesada y un médico te receta un analgésico burro que te deja tonto, la obligación del médico es darte la baja.
#106 Espero que rastreen tu IP y te investiguen por pedir que rastreen nuestras IPs
#97 Pues mira, por lo pronto y tal y como demuestran las estadísticas y campañas, parece que el multazo es la única manera de que la gente se responsabilice más de lo que hace al volante.
#99 Hombre, es que en el prospecto de esos fármacos ya indica que mientras se toman no se conduzca maquinaria pesada. Pero claro, eso si, allá cada cual: un prospecto no es una ley. Edito: ahora leo a #123 que dice lo mismo.
#121 Te votaría varias veces positivo si pudiera: lo has clavado.
#33 ¿y se puede saber por qué le corresponde? Si el conductor de la retroescavadora no fue el causante del accidente, ni propició la causa del accidente ni estaba bajo los efectos de ninguna droga, ¿que marrón le corresponde? Que yo sepa, a día de hoy el consumo todavía no está penado...
¿y si el causante fue el conductor del autobús? ¿también empaquetamos al otro? ¿donde queda el derecho a hacer lo que queramos en nuestro tiempo libre?
Viendo comentarios así, me queda claro que al tío lo van a despellejar y crucificar en vivo y en directo para deleite del público, sea culpable o no.
#36 depende del animal. Yo si es una vaca, intento no atropellarlo, por mi seguridad, no por el animal. Aun recuerdo el día que me crucé una vaca de frente Madre mía, iba por todo el medio de una nacional a las 4 de la madrugada de un sábado a un domingo. Encima quité las largas porque vi a lo lejos unas luces de un coche parado y no quería molestar, así que no la vi.
No la atropellé ni di un volantazo porque iba por el medio (por las lineas) pero me quedé en shock. Había un coche que se había salido al esquivarla (o por el susto) pero no pasó nada, solo el susto. Dimos parte al 019 para avisar de que había una vaca en tol medio de una nacional y me fui cuando vi que estaba todo controlado y que habían llamado a los bomberos para sacar el coche de allí. Pero no veas...
#112 Sin embargo veo que no te pone de tan mala ostia que un partido político suprima servicios,recorte ayudas a la dependencia y lleve al país a la pobreza extrema mientras rescata bancos.
Así sois los de doble moral....no me jodas ¿no eres juez?...cualquiera lo diría con tu rapidez para juzgar datos que desconoces...
Sinceramente un tío que se droga y coge una maquinaria pesada como una retroexcavadora y le creéis inocente. Como mínimo es un irresponsable que no vale para ese trabajo. Y ahora os cuento aparte porque odio a los drogadictos y a los borrachos.
Hace muchos años, cuando vivía en Asturias, tenía una pequeña amiga llamada Cristina (yo tendría sobre 8-9) años. Una niña encantadora. El caso es que nos vinimos a vivir para Galicia, cuando dos años después nos llaman de que esa niña había fallecido. Debido a una hijadepu... drogada y borracha que sobrepasó la acera, subiendo por encima de esta e impactando con mi pequeña amiga, que estaba sentadita encima de una de las maletas (eso sucedió en Málaga) que habían llevado en vacaciones. El impacto la lanzó contra una pared, desnucándola y muriendo en el acto.
Por eso perdonar, que no le tenga mucho cariño a los borrachos y a los drogadictos.
Salu2
#119 Iba por una nacional a una velocidad inferior a la máxima permitida (a 90km/h más o menos y es de 100). Y me hubiese comido a la vaca de todas formas. Obviamente ir despacio ayuda a no atropellar cosas, pero no lo evita siempre.
#119 A mí qué me cuentas, yo son antivelocidad... Debo haber escrito muy mal mi comentario, espera que lo reviso... No, es culpa tuya.
#92 ¿En serio hacía falta decir que tienes que frenar todo lo que puedas?
¿¿¿En serio???
Menéame, cierra las puertas que aquí ya no cabe un tonto más.
Por lo visto es cocaina y cannabis, aquí más información
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/detenido-conductor-retroexcavadora-accidente-castuera-dar-positivo-drogas_802578.html
#37 Es muy común en los ambientes de fiesta consumir cocaína, anfetaminas o MDMA para contrarrestar los efectos de la marihuana.