El Tribunal de Apelación de Gante, una vez conocido el fallo sobre la cuestión prejudicial elevada al Constitucional, que ha tumbado la ley belga de ofensas al rey de 1847, tiene previsto decidir sobre la extradición del rapero el próximo 23 de noviembre.
#2:
#1 Si ampara decir "hay que fusilar a 21 millones de hijos de puta", imagínate.
#9:
#7 A mi no me lo parecen. Me lo parecería si hubiese sido un discurso frente a una reunión de personas con una intencionalidad de actuar o si hubiese hecho el discurso siendo líder de algún tipo de movimiento social. ¿En una canción o en un concierto? pues no......no veo un contexto peligroso. Peores cosas dicen algunas letras de Death Metal y nadie se rasga las vestiduras.
Es como decir que algunas películas de Hollywood incitan al terrorismo, y creo que no.
Que algo lo ampare la libertad de expresión no implica directamente que se tenga que estar de acuerdo con ello, o que no nos parezca una aberración.
A mi lo de Valtonyc me parece aberrante. Ahora, de ahí encarcelarlo pues................................ ni que fuésemos Corea del Norte, no?
#33:
#1 Por extraño que te parezca, sí.
El enaltecimiento del terrorismo o los delitos de odio, para ser tales, han de reunir una serie de condiciones, entre ellas la incitación directa e idónea a la comisión de delitos. ¿Un raperín de medio pelo buscando el aplauso fácil de unos cientos de asistentes a un concierto es idóneo para la incitación a cometer actos terroristas tales como asesinatos? De ninguna manera.
Idóneo sería, por ejemplo, alguien directamente relacionado con una banda terrorista con capacidad de actuar, o alguien que esté hablando a un grupo criminal armado diciéndole eso de "mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal", porque ahí se entiende que hay una incitación directa a personas que están en condiciones de cometer esos delitos.
Justo lo que ha dicho @mariKarmo, por cierto, que ha acertado de lleno.
#101:
Puigdemont y Valtonic, mis héroes. Hay que tenerlos bien puestos para hacerle una peineta a la carcundia togada. La cuestión de fondo es otra cosa. Aquí no hay delitos de sangre ni de torturas, ni desapariciones forzadas. Aquí hay una enmienda a la totalidad de un sistema de privilegios que hace aguas por demasiados sitios.
Los españoles merecemos algo mejor que estas elites corruptas.
Tal como dice Europa, no me parece incitación al terrorismo. Me parece un gilipollas creyéndose ways.
A ver si va a ser que en España hemos "politizado" la libertad de expresión....
¿Recuerdas al que dijo que había que matar a 20 millones de rojos hijos de puta? ¿Qué le ha pasado? Nada. Otro gilipollas creyéndose ways.
#63:
Tengo familia en Francia, Alemania y Holanda entre otros lares. Y os puedo asegurar que por culpa de nuestra justicia, en Europa nos ven como unos podridos así medio cavernicolas.
Es lo que tiene ser una sociedad que permite un sistema judicial y unos actores políticos como los que nos gastamos aquí.
#1:
¿Ampara decir “mata a un Garcia civil y pon una bomba al fiscal” también?
#27:
#18 a mi me parece un error penar injurias a la corona. Un cargo público puede (y debe) estar sujeto a crítica.
Lo de “mata a un Garcia civil y pon una bomba al fiscal” es como lo de "matar a 26 millones de hiijosdeputa": puede no ser adecuado pero dista mucho de ser una amenaza. Está bien? no, no lo está. Debería estar penado? pues, mira, diría que tampoco. Una cosa es una amenaza directa y otra una meada fuera de tiesto. Y en esto estoy de acuerdo con #24, son una panda de gilipollas sacándose la chorra delante de los amiguetes
#4:
#2 En La Palma no saben si ha sido un terremoto o esto, pero se ha notado.
#5:
#2 no creo que tenga el mismo alcance decirlo en un foro privado que en un concierto con público que luego acabo en internet.
¿Lo del militar zumbado eso fue legal? No debería serlo tampoco, pero entre un “habría” y un “hazlo hoy” creo que hay una diferencia importante. Por mi parte pueden meter a los dos en la misma celda.
#38:
#7 ¿No meten al estafador putero en la cárcel y meten en ella a unos primaveras que cantan bobadas?
Y para terrorismo lo del putero,robando a manos llenas al país que debería defender.
#26:
#2 En un chat de militares armados, que el contexto es algo más peligroso...
#22:
#5 Lo que yo no creo es que Valtonyc fuera a matar a nadie.
Le tenéis exiliado por ofender al Amo. Es penoso.
Y mas penoso es que los Podemos se hayan desentendido después de encargarle la canción.
#7:
#3 a mi ambas cosas me parecen incitación al terrorismo. Por mi que les metan a ambos en la misma celda, gana la sociedad.
#14:
#5 Un concierto con público no es una reunión de seguidores frente a un líder de un movimiento ideológico que da un discurso a los suyos.
En una sala de Cine se escuchan cosas peores en algunas películas, y nadie sale acusando al director de terrorismo.
#2 no creo que tenga el mismo alcance decirlo en un foro privado que en un concierto con público que luego acabo en internet.
¿Lo del militar zumbado eso fue legal? No debería serlo tampoco, pero entre un “habría” y un “hazlo hoy” creo que hay una diferencia importante. Por mi parte pueden meter a los dos en la misma celda.
El tipo me parece un malversador de cojones , pero salvo lo que cantara no se dieron amenazas directas ?
Lo que entre dentro de su obra "artística "no me parece razón para ser juzgado y condenado , a mi parecer seria como juzgar a un actor por hacer papeles de terrorista , maltratador , genocida etc..
#7 A mi no me lo parecen. Me lo parecería si hubiese sido un discurso frente a una reunión de personas con una intencionalidad de actuar o si hubiese hecho el discurso siendo líder de algún tipo de movimiento social. ¿En una canción o en un concierto? pues no......no veo un contexto peligroso. Peores cosas dicen algunas letras de Death Metal y nadie se rasga las vestiduras.
Es como decir que algunas películas de Hollywood incitan al terrorismo, y creo que no.
#9 no es en una canción. No hay música, no es una representación, es un niñato que dice eso porque cree que es muy guay y muy revolucionario caer en la simplicidad de “si lleva uniforme y arma es malo por definición”. Que no llore con “no hay justicia” cuando dices a cientos de personas que maten a un fiscal.
El vídeo durará 30 segundos si llega, échale un vistazo.
#17 Soy de los que nunca se tatuaran , pero la actual chica con la que salgo tiene el tatuaje de un dragón en la espalda , debería preocuparme por si algún día decide quemarme los bajos con su aliento?
#18 a mi me parece un error penar injurias a la corona. Un cargo público puede (y debe) estar sujeto a crítica.
Lo de “mata a un Garcia civil y pon una bomba al fiscal” es como lo de "matar a 26 millones de hiijosdeputa": puede no ser adecuado pero dista mucho de ser una amenaza. Está bien? no, no lo está. Debería estar penado? pues, mira, diría que tampoco. Una cosa es una amenaza directa y otra una meada fuera de tiesto. Y en esto estoy de acuerdo con #24, son una panda de gilipollas sacándose la chorra delante de los amiguetes
#29 Anda que no tienen ganas los independentistas de ver al ejercito entrando por la diagonal.
Pero nada, oye, que no hay manera. Es que ni para el 12 de octubre.
#1 Por extraño que te parezca, sí.
El enaltecimiento del terrorismo o los delitos de odio, para ser tales, han de reunir una serie de condiciones, entre ellas la incitación directa e idónea a la comisión de delitos. ¿Un raperín de medio pelo buscando el aplauso fácil de unos cientos de asistentes a un concierto es idóneo para la incitación a cometer actos terroristas tales como asesinatos? De ninguna manera.
Idóneo sería, por ejemplo, alguien directamente relacionado con una banda terrorista con capacidad de actuar, o alguien que esté hablando a un grupo criminal armado diciéndole eso de "mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal", porque ahí se entiende que hay una incitación directa a personas que están en condiciones de cometer esos delitos.
Justo lo que ha dichomariKarmo, por cierto, que ha acertado de lleno.
#33 no me perece lógico, pero si lo dices tú será verdad. Y no lo digo en broma, te he leído en varios hilos y veo que sabes bastante más que yo sobre leyes, te voy a hacer caso aunque mi opinión es que son declaraciones asquerosas y, sino hay incitación al terrorismo hay odio.
#7 ¿No meten al estafador putero en la cárcel y meten en ella a unos primaveras que cantan bobadas?
Y para terrorismo lo del putero,robando a manos llenas al país que debería defender.
#27 yo estas cosas si de verdad piensan que estan tan mal que les metan multas, pero ir a la carcel por hablar siempre me ha parecido aberrante aunque lo que se diga sea lo mas feo del mundo, es como los delitos al honor o ese tipo de cosas.
#9Me lo parecería si hubiese sido un discurso frente a una reunión de personas con una intencionalidad de actuar Es en una reunión de personas que probablemente compartan puntos de vista con este personaje, así que me parece incitación clara al odio. "Dadle unas ostias al rey a a guardias civiles, que yo soy un cagado, pero dejo el mensaje por si cala".
#27 a mi me parece un error vivir en una monarquia, todo lo que venga detrás está mal.
A mi me parece incitar al terrorismo, ya me han señalado que legalmente no es así, pues aunque no esté de acuerdo con la ley estoy equivocado, las opiniones no son leyes.
#1 son solo rimas musicales por muy desagradables que sean, del dicho al hecho hay un buen trecho mi querido amigo, en cambio lo de Puigdemont no es libertad de expresion
#3 Es un tema peliagudo. Unos cuantos musulmanes han ido a la cárcel por esparcir propaganda de ISIS. Es aceptable o nos transforma en Corea del Norte?
Si no es aceptable en la gente de Isis cual es el criterio que lo utilizas para diferenciar de gente como Valtonyk?
#1 Vaya hombre, qué decepción tan grande te debiste de llevar al saber que nada de eso que tú dices es por lo que se le persigue, los belgas están respondiendo a este delito arcaico de nuestra legislación que dice que puedes ofender a "20 millones e hijos de puta" pero no a ese que heredó el cargo de jefe de estado vitalicio de Franco.
#2 El requisito de publicidad para ese delito te lo saltas porque no eres muy listo, o porque intentas manipular a la gente? No eres capaz de distinguir un chat privado de una canción publicada y distribuida? Porque si quieres te lo dibujamos en una pizarrita.
#41 Yo no voy tan lejos para hacerlo. Esa ley es muy absurda. En una democracia no tenemos que ser siervos ni vasallos de nadie.
Además el propio rey lo dijo en retransmisión para todo el país, "todos los españoles somos iguales ante la ley", lo cual es claramente incoherente con dicha ley.
#7 Te parecerán lo que sea. No es suficiente con que te lo parezca a ti para que realmente sea lo que te parece. De hecho a muchos otros no nos parece ni relevante.
#5 Artículo 19 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión, este derecho incluye la libertad de mantener opiniones sin interferencia y de buscar, recibir y difundir información e ideas a través de cualquier medio de comunicación e independientemente de las fronteras; ya sea oralmente, por escrito o impreso, en forma de arte, o por cualquier otro medio de su elección".
Tengo familia en Francia, Alemania y Holanda entre otros lares. Y os puedo asegurar que por culpa de nuestra justicia, en Europa nos ven como unos podridos así medio cavernicolas.
Es lo que tiene ser una sociedad que permite un sistema judicial y unos actores políticos como los que nos gastamos aquí.
#14 "y nadie sale acusando al director de terrorismo". Depende de que tan mala sea la película, alguno debería ser condenado por terrorismo cinematográfico Conozco la salida
#9 EL problema es no distinguir entre el contenido de una obra artística (las letras de una canción) con animar a tu público, entre canción y canción, a que salgan a matar a un guardia civil.
#48 pero las palabras no hacen daño ni las letras, otro asunto es que fiueras jefe de un comando terrorista y ordenaras poner bombas y matar guardia civiles, pero a un personaje asi nadie le da bola, es como si hablara en el desierto
#47 Que el Isis es un grupo terrorista que abiertamente capta imbéciles para sus acciones, y en cambió el Valtonyc es un tipo (que yo considero igual de imbécil que a los anteriores, pero habrá a quien le guste) que no es sospechoso de formar parte de ningun grupo terrorista, con lo que lo que diga no dejan de ser.... palabras?
#33 Seguramente es como dices, pero en un estado donde la inviolabilidad del domicilio hacen aguas, donde un antidisturbio puede disparar municion real en una manifestacion sin que le pase nada, donde al emerito se le perdona todo, donde se puede echar a un diputado sin base juridica, etc, etc. en un estado asi,.. la ley es lo de menos, haran lo que les salga de las gonadas.
#72 Me parecen casos muy distintos. Aquel de los millones de rojos fue en un chat privado, por lo que el contexto es sumamente importante. Yo en privado puedo decir a un compañero que voy a matar a mi jefe y eso no debería tener ninguna repercusión legal.
Por otro lado, estas frases antes citadas no forman parte de ninguna canción, por lo que la libertad de expresión artística tampoco se puede tener en cuenta.
Y que yo sepa, el tio del chat no animó a los participantes de ese chat a "salir hoy a matar 27 millones de rojos", concretamente.
Puedo hacer canciones alabando a ETA ahora que está extinta?
Isis está en extinción, puedo cantar o no?
Creo que es Valtonyc quien tiene una canción de "hay que apuñalar al alcalde de mi pueblo, con nombre y apellidos". Bien?
#77
"Puedo hacer canciones alabando a ETA ahora que está extinta?" estoy casi seguro que sí
"Isis está en extinción, puedo cantar o no?" estoy casi seguro que sí
"Creo que es Valtonyc quien tiene una canción de "hay que apuñalar al alcalde de mi pueblo, con nombre y apellidos". Bien?" estoy casi seguro que sí
y no escucharé a ninguno de ellos, por si acaso queda alguna duda....
#53 Y tu sabes distinguir entre un exmilitar que tubo acceso a armas y a muchos hombres bajo su mando, durante toda su vida laboral con un rapero?????
Me parece muchisimo mas grave lo del hijo de la gran puta del militar ese... sin duda
Pd en el chat habia militares en activo, de los que tienen acceso a armas y tienen bajo su mando a una parte del ejercito... y no hicieron nada al leer semejante burrada
#7 Bueno. A mi me parece que tú ahora mismo estás incitando al terrorismo Pero por suerte para ti, lo que yo piense de lo que tú opines, te puede importar una putísima mierda. Así tú podrás decir lo que quieras, y yo opinar lo que quiera. Y ambos dormiremos en nuestra cama esta noche, (cada uno en la suya, entiéndeme) y no en el camastro de una prisión.
Lo segundo sería una tontería, ¿no crees? Al fin y al cabo, sólo estamos diciendo chorradas.
Ni Valtonyc iba a matar a nadie, ni nadie iba a matar a nadie por lo que dijera. Por tanto no hay ninguna incitación y es una condena absurdo.
Es irrelevante si nos parece lamentable lo que dice, si nos parece un niñato, si nos parece una mierda su música (a mi me parece todo ello). Está amparado en la libertad de expresión.
#9#7. Que las películas de Hollywood incitan a resolverlo todo a tiros es un hecho, aunque solo sea por repetición. Es como si no fuera posible contar historias personas normales haciendo cosas normales y llevando vidas equilibradas.
#1 Pero se ordenó su entrada en la cárcel curiosamente por los insultos al rey. Ni por lo juzgado antes ni por las cosas graves que tenía pendientes que le hubieran llevado pena de cárcel. Se dio esa curiosa "coincidencia"
Es cierto, entra dentro de tu libertad de expresión la capacidad de insulto, pero también debe dar lugar a una posible demanda por injurias. A mi me parece bien que se pueda insultar sabiendo que te arriesgas a tener que indemnizar al afectado y que un juez te obligue a disculparte en público.
Comentarios
¿Ampara decir “mata a un Garcia civil y pon una bomba al fiscal” también?
#1 Si ampara decir "hay que fusilar a 21 millones de hijos de puta", imagínate.
#1 Pues ya te lo ha dicho #2
Que algo lo ampare la libertad de expresión no implica directamente que se tenga que estar de acuerdo con ello, o que no nos parezca una aberración.
A mi lo de Valtonyc me parece aberrante. Ahora, de ahí encarcelarlo pues................................ ni que fuésemos Corea del Norte, no?
#2 En La Palma no saben si ha sido un terremoto o esto, pero se ha notado.
#2 no creo que tenga el mismo alcance decirlo en un foro privado que en un concierto con público que luego acabo en internet.
¿Lo del militar zumbado eso fue legal? No debería serlo tampoco, pero entre un “habría” y un “hazlo hoy” creo que hay una diferencia importante. Por mi parte pueden meter a los dos en la misma celda.
El tipo me parece un malversador de cojones , pero salvo lo que cantara no se dieron amenazas directas ?
Lo que entre dentro de su obra "artística "no me parece razón para ser juzgado y condenado , a mi parecer seria como juzgar a un actor por hacer papeles de terrorista , maltratador , genocida etc..
#3 a mi ambas cosas me parecen incitación al terrorismo. Por mi que les metan a ambos en la misma celda, gana la sociedad.
#6 ...un actor que se cree su papel.
#7 A mi no me lo parecen. Me lo parecería si hubiese sido un discurso frente a una reunión de personas con una intencionalidad de actuar o si hubiese hecho el discurso siendo líder de algún tipo de movimiento social. ¿En una canción o en un concierto? pues no......no veo un contexto peligroso. Peores cosas dicen algunas letras de Death Metal y nadie se rasga las vestiduras.
Es como decir que algunas películas de Hollywood incitan al terrorismo, y creo que no.
#5 Lo que no tiene el mismo alcance es decirlo en una conversación que en una canción.
Ya podemos decir que la justicia española es el "pandero de Europa", o para que se entienda mejor.. o que es la piñata de Europa. O todavía no?.
#2 Y también ampara los strikes
En meneame
#1 Un poco Rajoyer ese flow. "Si vosotros fuerais vosotros..."
#5 Un concierto con público no es una reunión de seguidores frente a un líder de un movimiento ideológico que da un discurso a los suyos.
En una sala de Cine se escuchan cosas peores en algunas películas, y nadie sale acusando al director de terrorismo.
¿Os imagináis la gente saliendo de los cines y acusando al director de una película typical hollywoodiense de terrorismo?
#8 Johnny Weissmuller "Tarzán" se lo creyó hasta su muerte .. y así miles de casos
#16 Lo has clavao. Ese es el nivel.
#9 no es en una canción. No hay música, no es una representación, es un niñato que dice eso porque cree que es muy guay y muy revolucionario caer en la simplicidad de “si lleva uniforme y arma es malo por definición”. Que no llore con “no hay justicia” cuando dices a cientos de personas que maten a un fiscal.
El vídeo durará 30 segundos si llega, échale un vistazo.
#10 he puesto el vídeo que no dura ni medio minuto para que ni siquiera tengáis que buscarlo. No es una canción
#10 O si eres un militar o un cantante tampoco es lo mismo.
#17 Soy de los que nunca se tatuaran , pero la actual chica con la que salgo tiene el tatuaje de un dragón en la espalda , debería preocuparme por si algún día decide quemarme los bajos con su aliento?
#5 Lo que yo no creo es que Valtonyc fuera a matar a nadie.
Le tenéis exiliado por ofender al Amo. Es penoso.
Y mas penoso es que los Podemos se hayan desentendido después de encargarle la canción.
#18 Ya he visto el vídeo.
Tal como dice Europa, no me parece incitación al terrorismo. Me parece un gilipollas creyéndose ways.
A ver si va a ser que en España hemos "politizado" la libertad de expresión....
¿Recuerdas al que dijo que había que matar a 20 millones de rojos hijos de puta? ¿Qué le ha pasado? Nada. Otro gilipollas creyéndose ways.
#2 en realidad eran 26, un 20% más
#22 hasta “le tenéis exiliado” he leído, como si yo tuviera algo que ver.
#2 En un chat de militares armados, que el contexto es algo más peligroso...
#18 a mi me parece un error penar injurias a la corona. Un cargo público puede (y debe) estar sujeto a crítica.
Lo de “mata a un Garcia civil y pon una bomba al fiscal” es como lo de "matar a 26 millones de hiijosdeputa": puede no ser adecuado pero dista mucho de ser una amenaza. Está bien? no, no lo está. Debería estar penado? pues, mira, diría que tampoco. Una cosa es una amenaza directa y otra una meada fuera de tiesto. Y en esto estoy de acuerdo con #24, son una panda de gilipollas sacándose la chorra delante de los amiguetes
Pero no estaba reclamado sólo por eso.
Separatistas! Malos españoles! Hay que enviarles a los tercios a repartir democracia
#23 no estoy de acuerdo con que eso salga gratis. Ni a uno ni a otro, especialmente al otro con acceso a armas y que ha jurado defender mi vida.
#2 No es lo mismo decir "hay que fusilar a 21 millones de hijos de puta" que cagarse en un único hijo de puta, ladrón, comisionista y putero....
#29 Anda que no tienen ganas los independentistas de ver al ejercito entrando por la diagonal.
Pero nada, oye, que no hay manera. Es que ni para el 12 de octubre.
#1 Por extraño que te parezca, sí.
El enaltecimiento del terrorismo o los delitos de odio, para ser tales, han de reunir una serie de condiciones, entre ellas la incitación directa e idónea a la comisión de delitos. ¿Un raperín de medio pelo buscando el aplauso fácil de unos cientos de asistentes a un concierto es idóneo para la incitación a cometer actos terroristas tales como asesinatos? De ninguna manera.
Idóneo sería, por ejemplo, alguien directamente relacionado con una banda terrorista con capacidad de actuar, o alguien que esté hablando a un grupo criminal armado diciéndole eso de "mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal", porque ahí se entiende que hay una incitación directa a personas que están en condiciones de cometer esos delitos.
Justo lo que ha dichomariKarmo, por cierto, que ha acertado de lleno.
#33 no me perece lógico, pero si lo dices tú será verdad. Y no lo digo en broma, te he leído en varios hilos y veo que sabes bastante más que yo sobre leyes, te voy a hacer caso aunque mi opinión es que son declaraciones asquerosas y, sino hay incitación al terrorismo hay odio.
#2 eso no fue libertad de expresión, fue una conversación privada filtrada. Prro mejor no dejes que la realidad te estropee tus ideas.
#32 Igual no sabes lo que son los tercios? Pista: Bruselas está en la región histórica de Flandes
#21 Si es de una tijera abarcando dos cataplas, sí.
#7 ¿No meten al estafador putero en la cárcel y meten en ella a unos primaveras que cantan bobadas?
Y para terrorismo lo del putero,robando a manos llenas al país que debería defender.
#27 yo estas cosas si de verdad piensan que estan tan mal que les metan multas, pero ir a la carcel por hablar siempre me ha parecido aberrante aunque lo que se diga sea lo mas feo del mundo, es como los delitos al honor o ese tipo de cosas.
#9 Me lo parecería si hubiese sido un discurso frente a una reunión de personas con una intencionalidad de actuar Es en una reunión de personas que probablemente compartan puntos de vista con este personaje, así que me parece incitación clara al odio. "Dadle unas ostias al rey a a guardias civiles, que yo soy un cagado, pero dejo el mensaje por si cala".
Me cago en el Rey, en Belgica.
#15 Menos mal que no vi "Independence Day" en el cine, porque eso si que es terrorismo, y una de las mejores películas de Hackers de la historia ...
#27 a mi me parece un error vivir en una monarquia, todo lo que venga detrás está mal.
A mi me parece incitar al terrorismo, ya me han señalado que legalmente no es así, pues aunque no esté de acuerdo con la ley estoy equivocado, las opiniones no son leyes.
#1 También.
#1 son solo rimas musicales por muy desagradables que sean, del dicho al hecho hay un buen trecho mi querido amigo, en cambio lo de Puigdemont no es libertad de expresion
#14 No hay nada de ideológico en su discurso de odio. Seguro que a sus conciertos va gente de Vox y de todas las ideologías. Le siguen por la música.
#3 Es un tema peliagudo. Unos cuantos musulmanes han ido a la cárcel por esparcir propaganda de ISIS. Es aceptable o nos transforma en Corea del Norte?
Si no es aceptable en la gente de Isis cual es el criterio que lo utilizas para diferenciar de gente como Valtonyk?
#45 mira el vídeo, no es una canción.
#2 si en tu pais pretenden meterte en prision por hacer un tuit con un chiste del primer astronauta patrio, es que no es una democracia
#1 Mientras sea decirlo. Yo oigo y leo cosas peores que eso muchas veces.
Basta de ofendiditos y damiselas ofendidas.
Ya puede volver, no?
#1 Vaya hombre, qué decepción tan grande te debiste de llevar al saber que nada de eso que tú dices es por lo que se le persigue, los belgas están respondiendo a este delito arcaico de nuestra legislación que dice que puedes ofender a "20 millones e hijos de puta" pero no a ese que heredó el cargo de jefe de estado vitalicio de Franco.
#2 El requisito de publicidad para ese delito te lo saltas porque no eres muy listo, o porque intentas manipular a la gente? No eres capaz de distinguir un chat privado de una canción publicada y distribuida? Porque si quieres te lo dibujamos en una pizarrita.
#11 Básicamente pensaran que vivimos en cuevas o algo parecido. Luego nos quejaremos cuando escuchemos estereotipos.
#7 y si defiendo el bombardeo de Hiroshima y Nagasaki también debo ir a la cárcel?
#41 Yo no voy tan lejos para hacerlo. Esa ley es muy absurda. En una democracia no tenemos que ser siervos ni vasallos de nadie.
Además el propio rey lo dijo en retransmisión para todo el país, "todos los españoles somos iguales ante la ley", lo cual es claramente incoherente con dicha ley.
#7 Te parecerán lo que sea. No es suficiente con que te lo parezca a ti para que realmente sea lo que te parece. De hecho a muchos otros no nos parece ni relevante.
Otro exiliado político en nuestro haber.
Después nos extraña la idea de monarquía bananera que tienen de nosotros.
#5 Artículo 19 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión, este derecho incluye la libertad de mantener opiniones sin interferencia y de buscar, recibir y difundir información e ideas a través de cualquier medio de comunicación e independientemente de las fronteras; ya sea oralmente, por escrito o impreso, en forma de arte, o por cualquier otro medio de su elección".
#9 "algunas letras de Death Metal"
Te lo compro. Aún así, ¿puedes poner algún ejemplo? ¿O te refieres a NSBM?
#18 Lo has dicho tú.
es un niñato que dice eso porque cree que es muy guay y muy revolucionario
Si eso te parece motivo de juicio o algo parecido, podemos meter en la cárcel a mucha gente. Por chorradas. No es delito ni debe serlo ser un bocazas.
#17 ¡Ohhh qué miedo!
Tengo familia en Francia, Alemania y Holanda entre otros lares. Y os puedo asegurar que por culpa de nuestra justicia, en Europa nos ven como unos podridos así medio cavernicolas.
Es lo que tiene ser una sociedad que permite un sistema judicial y unos actores políticos como los que nos gastamos aquí.
#62 ¿Cómo va a dar miedo con la cara de gañán que tiene?
#2 El contexto ya tal.
#14 "y nadie sale acusando al director de terrorismo". Depende de que tan mala sea la película, alguno debería ser condenado por terrorismo cinematográfico Conozco la salida
#9 EL problema es no distinguir entre el contenido de una obra artística (las letras de una canción) con animar a tu público, entre canción y canción, a que salgan a matar a un guardia civil.
#48 pero las palabras no hacen daño ni las letras, otro asunto es que fiueras jefe de un comando terrorista y ordenaras poner bombas y matar guardia civiles, pero a un personaje asi nadie le da bola, es como si hablara en el desierto
#47 Que el Isis es un grupo terrorista que abiertamente capta imbéciles para sus acciones, y en cambió el Valtonyc es un tipo (que yo considero igual de imbécil que a los anteriores, pero habrá a quien le guste) que no es sospechoso de formar parte de ningun grupo terrorista, con lo que lo que diga no dejan de ser.... palabras?
#33 Seguramente es como dices, pero en un estado donde la inviolabilidad del domicilio hacen aguas, donde un antidisturbio puede disparar municion real en una manifestacion sin que le pase nada, donde al emerito se le perdona todo, donde se puede echar a un diputado sin base juridica, etc, etc. en un estado asi,.. la ley es lo de menos, haran lo que les salga de las gonadas.
#10 ¿Qué cancion?
#67 como aquel de los 27 millones de rojos?
#2 En privado puedes decir que vas a comerte al bebé de alguien.
En público no.
#60 qué dises nena, si yo escucho Coldplay y la Rosario, ay ay ay ay mi gato hace ui ui ui ui
#36 No, ni idea oye, es que creo que no había oído mencionar jamás esa palabra.
#72 Me parecen casos muy distintos. Aquel de los millones de rojos fue en un chat privado, por lo que el contexto es sumamente importante. Yo en privado puedo decir a un compañero que voy a matar a mi jefe y eso no debería tener ninguna repercusión legal.
Por otro lado, estas frases antes citadas no forman parte de ninguna canción, por lo que la libertad de expresión artística tampoco se puede tener en cuenta.
Y que yo sepa, el tio del chat no animó a los participantes de ese chat a "salir hoy a matar 27 millones de rojos", concretamente.
#69 Es que ahí hay un criterio muy subjetivo.
Puedo hacer canciones alabando a ETA ahora que está extinta?
Isis está en extinción, puedo cantar o no?
Creo que es Valtonyc quien tiene una canción de "hay que apuñalar al alcalde de mi pueblo, con nombre y apellidos". Bien?
Yo no lo veo nada claro.
#9 Entonces es muy fácil.
Si alguien quiere incitar al terrorismo y salir impune, le basta con cantar.
No hace falta ni que sea un genio de la música puede reutilizar la musiquilla de la tabla de multiplicar:
"
hay que matar bomberos
Hay que matarlos bien
"
O la musiquilla del sorteo de navidad
"
mandad a la hogurea
21 millones de bibliotecarios
"
Disclaimer: ni los bomberos ni los bibliotecarios son minorias oprimidas, con lo cual es aceptable hacer humor con matarlos.
#59 Al que escribió ese artículo habría que dedicarle una canción.
#77
"Puedo hacer canciones alabando a ETA ahora que está extinta?" estoy casi seguro que sí
"Isis está en extinción, puedo cantar o no?" estoy casi seguro que sí
"Creo que es Valtonyc quien tiene una canción de "hay que apuñalar al alcalde de mi pueblo, con nombre y apellidos". Bien?" estoy casi seguro que sí
y no escucharé a ninguno de ellos, por si acaso queda alguna duda....
#1 si.
#53 Y tu sabes distinguir entre un exmilitar que tubo acceso a armas y a muchos hombres bajo su mando, durante toda su vida laboral con un rapero?????
Me parece muchisimo mas grave lo del hijo de la gran puta del militar ese... sin duda
Pd en el chat habia militares en activo, de los que tienen acceso a armas y tienen bajo su mando a una parte del ejercito... y no hicieron nada al leer semejante burrada
#7 Bueno. A mi me parece que tú ahora mismo estás incitando al terrorismo Pero por suerte para ti, lo que yo piense de lo que tú opines, te puede importar una putísima mierda. Así tú podrás decir lo que quieras, y yo opinar lo que quiera. Y ambos dormiremos en nuestra cama esta noche, (cada uno en la suya, entiéndeme) y no en el camastro de una prisión.
Lo segundo sería una tontería, ¿no crees? Al fin y al cabo, sólo estamos diciendo chorradas.
Ni Valtonyc iba a matar a nadie, ni nadie iba a matar a nadie por lo que dijera. Por tanto no hay ninguna incitación y es una condena absurdo.
Es irrelevante si nos parece lamentable lo que dice, si nos parece un niñato, si nos parece una mierda su música (a mi me parece todo ello). Está amparado en la libertad de expresión.
#41 Hace falta ir tan lejos, yo me cago en todos los Borbones, que la historia ha demostrado que ni uno bueno.
#1 Ampara lo que le han preguntado para extraditarlo. Habrá que preguntar a los que pidieron la extradición que es lo que pidieron.
#80 Isis seguro que no, y ETA tampoco. Y en Francia tampoco.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20180926/fiscalia-francesa-investiga-rapero-incita-matar-bebes-blancos-7055832
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nick_Conrad
#9 #7. Que las películas de Hollywood incitan a resolverlo todo a tiros es un hecho, aunque solo sea por repetición. Es como si no fuera posible contar historias personas normales haciendo cosas normales y llevando vidas equilibradas.
#1 Pero se ordenó su entrada en la cárcel curiosamente por los insultos al rey. Ni por lo juzgado antes ni por las cosas graves que tenía pendientes que le hubieran llevado pena de cárcel. Se dio esa curiosa "coincidencia"
En España casi todos dicen "yo estoy a favor de la libertad de expresión pero..." que es como lo de "yo no soy racista pero ..."
Yo estoy a favor de la libertad de expresión. Total y absolutamente. Como ocurre en Estados Unidos.
#1 Sí. Siguiente pregunta.
Ignoro por qué quieren encerrarlo, pero me suena que el problema era que NO solo insultó al rey.
#63 Te puedo decir como vemos a los tres que comentas en España, o como ven a Alemania y Holanda en Francia, o...
Si es por tópicos no hay nación sin ración de vergüenza.
Es cierto, entra dentro de tu libertad de expresión la capacidad de insulto, pero también debe dar lugar a una posible demanda por injurias. A mi me parece bien que se pueda insultar sabiendo que te arriesgas a tener que indemnizar al afectado y que un juez te obligue a disculparte en público.
Aquí mandamos a prisión a unos titiriteros, no estamos como para dar lecciones a nadie
#92 El problema es que si tú insultas al rey te vas a meter en un lío por qué hay un delito tipificado de injurias al inimputable
#11 No, la justicia europea a quien ha condenado por cómo maneja las extradiciones es a Bélgica. Por eso tienen a tanto sinvergüenza fugado allí.
https://www.lavanguardia.com/politica/20190709/463392805423/estrasburgo-ondena-belgica-extradicion-etarra-natividad-jauregui.html
Estrasburgo condena a Bélgica por no cooperar en la extradición de una etarra
#52... A 26 millones, no nos dejes a ninguno fuera.
#17 ei no hace falta tatuajes, hay otros que van montados en tanques del ejército amenazando a ex presidentes catalanes, y no ha pasado nada
#60 Pues aquí te dejo una traducción de la letra Sacrifice de Venom y yo a mis 50 y siendo aún virgen no me siento atacada
https://www.letrasymusica.es/letra-cancion/45698/venom/sacrifice-(en-espanol).html