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#8:
no considera faltas de asistencia computables a efectos de ese despido las ausencias del trabajador en determinados supuestos: ejercer el derecho a la huelga, desarrollar actividades de representación legal de los trabajadores, accidente de trabajo; maternidad, riesgo durante el embarazo y la lactancia; enfermedades causadas por embarazo, parto o lactancia; paternidad, licencias y vacaciones.
Tampoco se pueden computar como faltas de asistencia las que se deben a una enfermedad o accidente no laboral cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de veinte días consecutivos, ni las motivadas por la situación física o psicológica derivada de violencia de género acreditada por los servicios sociales o de salud.
En ningún caso se consideran faltas de asistencia las que obedezcan a un tratamiento médico de cáncer o enfermedad grave.
Los supuestos están bastante bien
Tampoco se pueden computar como faltas de asistencia las que se deben a una enfermedad o accidente no laboral cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de veinte días consecutivos, ni las motivadas por la situación física o psicológica derivada de violencia de género acreditada por los servicios sociales o de salud.
En ningún caso se consideran faltas de asistencia las que obedezcan a un tratamiento médico de cáncer o enfermedad grave.
Los supuestos están bastante bien
#6:
considera que la minuciosa y cuidada regulación por la que ha optado el legislador compagina adecuadamente los derechos concernidos: de un lado, el derecho al trabajo y a la salud del empleado y, de otro, el derecho a la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado
Pues vaya, está bien saber que vivimos en un país cuyas autoridades ponen ambos derechos al mismo nivel. Esto es poner, muy sutilmente, precio a la salud de los trabajadores.
Pues vaya, está bien saber que vivimos en un país cuyas autoridades ponen ambos derechos al mismo nivel. Esto es poner, muy sutilmente, precio a la salud de los trabajadores.
#9:
#8 Los supuestos son una mierda, porque no cubren enfermedades graves que cursan en brotes como, por ejemplo, la esclerosis múltiple. Es decir, está más cubierto ante el despido un trabajador con un esguince jugando al fútbol que no acuda al trabajo en 4 meses que un enfermo que sí es capaz de hacerlo con normalidad el 80% de ese tiempo.
#29:
#20 Si tienes un par de críos y les viene alguna enfermedad un 20% en dos meses no es tanto.
A mi me ha pasado, usas vacaciones y cuando te quedas sin ellas permisos no retribuidos, y ahí tienes ese 20%.
Tras 15 años currando como un perro a la calle por cuatro duros por una mala racha puntual de 6 u 8 días en dos meses.
¡Que guay!!
A mi me ha pasado, usas vacaciones y cuando te quedas sin ellas permisos no retribuidos, y ahí tienes ese 20%.
Tras 15 años currando como un perro a la calle por cuatro duros por una mala racha puntual de 6 u 8 días en dos meses.
¡Que guay!!
#3:
Que bonitas las reformas laborales del PP y que bonita la ausencia de revocación del Psoe.
#44:
#35 Hombre, explicitamente no lo dice. Es una dedución por mi parte. En mi opinión el TC se excede alabando la regulación cuando dice que es minuciosa y cuidada... y compagina adecuadamente los derechos concernidos... más si cabe cuando hay votos particulares en el tribunal. ¿Qué quiere decir eso? ¿Que la regulación sería menos adecuada si no permitiera que las ausencias justificadas fuera motivo de despido? Creo que con limitarse a discernir sobre su constitucionalidad era suficiente, y lo digo creyendo que ambas posibilidades son constitucionales, aunque por supuesto no igual de justas.
#55:
#52 Repito: despido nulo sólo lo va a determinar un juez cuando se demuestre que un empresario a justificado un despido con un supuesto falso y lo hace en realidad por vulneración de un derecho fundamental. Si desde un principio realiza el despido sin justificar, pagando lo que corresponde, salvo que alguien tenga pruebas de dicha vulneración, no ha lugar a despido nulo.
#20:
#18 En ningún caso se consideran faltas de asistencia las que obedezcan a un tratamiento médico de cáncer o enfermedad grave.
Si en la noticia lo pone.
Entonces supongo que habran echado a esta persona por tener a una persona dependiente o algo asi. No se me ocurre otra forma de faltar un 20% de las horas.
Si en la noticia lo pone.
Entonces supongo que habran echado a esta persona por tener a una persona dependiente o algo asi. No se me ocurre otra forma de faltar un 20% de las horas.
#38:
#21 Es el único ejemplo que me vas a poder poner de protección especial contra el despido no justificado. Excepción a la regla. En cualquier otro caso el despido es libre salvo que el empresario sea un gañán y quiera justificarlo demostrándose posteriormente en juicio la vulneración de algún derecho fundamental. Pagando 45/33 el despido es libre, no hay más.
Comentarios
¿Despido libre ante bajas?
Sorpresa!!
Que bonitas las reformas laborales del PP y que bonita la ausencia de revocación del Psoe.
#1 entiendo que se trata de despido procedente, sale más barato, pero no gratis.
#1 Una baja no es ausencia intermitente .
considera que la minuciosa y cuidada regulación por la que ha optado el legislador compagina adecuadamente los derechos concernidos: de un lado, el derecho al trabajo y a la salud del empleado y, de otro, el derecho a la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado
Pues vaya, está bien saber que vivimos en un país cuyas autoridades ponen ambos derechos al mismo nivel. Esto es poner, muy sutilmente, precio a la salud de los trabajadores.
#1 El despido en España ya era libre antes de esto. Lo que no es es gratuito.
no considera faltas de asistencia computables a efectos de ese despido las ausencias del trabajador en determinados supuestos: ejercer el derecho a la huelga, desarrollar actividades de representación legal de los trabajadores, accidente de trabajo; maternidad, riesgo durante el embarazo y la lactancia; enfermedades causadas por embarazo, parto o lactancia; paternidad, licencias y vacaciones.
Tampoco se pueden computar como faltas de asistencia las que se deben a una enfermedad o accidente no laboral cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de veinte días consecutivos, ni las motivadas por la situación física o psicológica derivada de violencia de género acreditada por los servicios sociales o de salud.
En ningún caso se consideran faltas de asistencia las que obedezcan a un tratamiento médico de cáncer o enfermedad grave.
Los supuestos están bastante bien
#8 Los supuestos son una mierda, porque no cubren enfermedades graves que cursan en brotes como, por ejemplo, la esclerosis múltiple. Es decir, está más cubierto ante el despido un trabajador con un esguince jugando al fútbol que no acuda al trabajo en 4 meses que un enfermo que sí es capaz de hacerlo con normalidad el 80% de ese tiempo.
Seguro que ha dejado claro el tiempo que estiman que es continuado .
me da que eso está cubierto por lo de enfermedad grave.
#1 ni, despido caro a 20 dias para absentistas profesionales, gente con un indice de bradford disparado.
#1 No, lo explica en la misma noticia que por supuesto no te has leído.
#7 Dale tiempo....
#5 Un enfermo de cancer con quimioterapia te va a faltar más del 20% de horas en 2 meses.
#6 "el derecho a la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado"
AhÍ entra todo lo que le salga de los huevos a los empresarios...
Un poco de sentido común.
Vamos por el buen camino.
#15 Y por eso esta excluido.
#9 No entraría en enfermedad grave la esclerosis?
#18 En ningún caso se consideran faltas de asistencia las que obedezcan a un tratamiento médico de cáncer o enfermedad grave.
Si en la noticia lo pone.
Entonces supongo que habran echado a esta persona por tener a una persona dependiente o algo asi. No se me ocurre otra forma de faltar un 20% de las horas.
#7 El despido en España no es libre, eso es una falacia que se dice mucho pero es mentira, en España no puedes despedir libremente, por ejemplo, a una embarazada, si lo haces un tribunal te condenará y te obligará a readmitirla.
#4 libre != gratis
#17 Sí, lo siguiente sería aplicarlo al funcionariado también.
#6 No, a la salud de los trabajadores no, las bajas médicas en modo alguno son motivo de despido, se trata de AUSENCIAS, ejemplo me encuentro mal me tomo el día sin pasar por el médico, tengo revisión de orejas que cómodamente pongo en horario de trabajo siempre, hoy no llego porque voy a acercar al niño a la piscina, mañana tengo clase de moto, el viernes tengo fiebre y me quedo en casa sin aportar baja laboral.......etc Lo digo porque en mi curro hay un caso ajustado a estos supuestos y los compañeros estamos hasta los cojones, digo bien los compañeros, yo la consulta médica procuro ponerla fuera del horario laboral no sería necesario pero eso va en la responsabilidad de cada uno.
¿a los empleados públicos también o esos tienen Bula?
#23 no vi tú comentario
#7 #1 Lo que están haciendo es abaratarlo cada vez más.
Edito: perdón, ya lo han dicho y varias veces.
6 días en 2 meses es muy poco ...
El despido será procedente????? todo el mundo puede tener una mala racha
#0 #1 #5 #8 #10 #15 #20 #34
#20 Si tienes un par de críos y les viene alguna enfermedad un 20% en dos meses no es tanto.
A mi me ha pasado, usas vacaciones y cuando te quedas sin ellas permisos no retribuidos, y ahí tienes ese 20%.
Tras 15 años currando como un perro a la calle por cuatro duros por una mala racha puntual de 6 u 8 días en dos meses.
¡Que guay!!
#22 entonces sí, en España existe despido libre, puedes hacer un despido improcedente sin causas objetivas.
#24 el texto en negrita deja diáfano que las bajas por contingencias comunes de menos de 21 días quedan incluidas en la cuenta de absentismo.
Los crónicos sin tratamiento están condenados a no trabajar o a drogarse para disimular. Es conocida la resistencia de la Seguridad Social a declararle a un trabajador una incapacidad permanente, aunque sea solo parcial. Y como dicen en #29, olvídate de tener críos si no tienes a nadie que te los cuide.
#9 #8 Ni el cuidadado de tus hijos enfermos!!! O llevar a tus hijos al médico....
#28 Dos meses tienen 44-45 días laborables mínimo. El 20% son 9 días.
Que sí, que me sigue pareciendo una mierda, pero no son 6.
#6 no dice que se pongan al mismo nivel, de hecho pone condicionantes para el despido objetivo, por lo que el derecho del trabajador está por encima.
#19 Habla de "tratamiento", no de una baja por los síntomas. En todo caso, aunque fuera por el tratamiento, obligaría a revelar dicha circunstancia médica, algo que puede acabar derivando en despido aunque sea improcedente.
#36 Yo si entiendo que si alguien va a le médico con un brote van a ocurrir dos cosas : que le va a dar la baja porque es una enfermedad grave y que además le va a poner tratamiento (en realidad en tratamiento están siempre desde diagnístico, cambian las dosis y sustancias). Otras enfermedades no se decirte, pero de esa tengo pocas dudas de que no va a ser despido justificado.
#21 Es el único ejemplo que me vas a poder poner de protección especial contra el despido no justificado. Excepción a la regla. En cualquier otro caso el despido es libre salvo que el empresario sea un gañán y quiera justificarlo demostrándose posteriormente en juicio la vulneración de algún derecho fundamental. Pagando 45/33 el despido es libre, no hay más.
#25 Esos han estudiado mucho en las oposiciones y por eso tienen derecho a tocarse los huevos
#34 tienes razón. Me equivoqué
#30 Y como sea una pequeña empresa empeñarte hasta las trancas por pagarle el despido por que la empresa no va tan bien como debería.
#20 enfermedades crónicas multisistémicas q no se consideran graves porque no peligra la vida pero merma su calidad y producen agotamiento y faltas varias.
La SS te viene a decir q si hay días q puedes trabajar, q vayas, y los q no puedas, cojas la baja.
Ahora te pueden despedir por estar enfermo.
#8 A mí me dieron vértigos este verano. Estuve muy mal del viernes al domingo, y el lunes me incorporé, pero con tranquilidad. Podía haber durado más, o ser intermitente, y en 9 días podían haberme despedido haciéndome burla después de 12 años en la empresa. A mí no me parece que los supuestos estén bien.
Otra cosa son los que se han convertido en unos especialistas del escaqueo, y que faltan al trabajo cada dos por tres. Podían haber trazado una línea más larga, para poder despedir a los caraduras, y no a cualquiera que pasa una pequeña mala racha.
#35 Hombre, explicitamente no lo dice. Es una dedución por mi parte. En mi opinión el TC se excede alabando la regulación cuando dice que es minuciosa y cuidada... y compagina adecuadamente los derechos concernidos... más si cabe cuando hay votos particulares en el tribunal. ¿Qué quiere decir eso? ¿Que la regulación sería menos adecuada si no permitiera que las ausencias justificadas fuera motivo de despido? Creo que con limitarse a discernir sobre su constitucionalidad era suficiente, y lo digo creyendo que ambas posibilidades son constitucionales, aunque por supuesto no igual de justas.
El constitucional debería asegurarse de que todos seamos iguales ante la ley, pero no.
"- Sin control del absentismo laboral. La pasada legislatura generó mucha polémica la imagen del Hemiciclo casi vacío en diferentes ocasiones. Los diputados se ausentan en muchos debates y eso ha generado gran polémica
Dejando al lado este debate, lo cierto es que a los diputados y senadores no se les controla su asistencia al Congreso los días de Pleno. Solo deben estar en el momento de la votación pero no se les sanciona ni se les controla si no están en los debates. Lo que sí se sanciona es que un diputado no siga la línea de votación de su grupo. La cuantía de la multa ronda los 300 euros."
https://www.lainformacion.com/politica/partidos/espana/esta-es-la-larga-lista-de-los-privilegios-que-tienen-nuestros-diputados-y-senadores_sfsgowwqenqp9ehw5ffvd/
Como siempre con el 'establishment' Consejos vendo que para mi no tengo.
#1 el despido ya es libre en España casi siempre, lo que se discute es cuanto toca pagar
#37 No es lo mismo estar en tratamiento a que la ausencia obedezca al tratamiento. Ese matiz en este caso es bastante importante. En el brote sí estaría en ese supuesto, ya que el tratamiento con corticoides es altamente inhabilitante, pero que te levantes un día con depresión, con una fatiga insoportable o con dolor en cuatro extremidades no lo es.
#41 si la empresa no va tan bien como deberia, puedes despedir con causas justificadas. Si te toca pagar despido improcedente es porque puedes (al menos teoricamente)
#28 si no me equivoco son 9 dias en dos meses, eso es ausentarte casi dos semanas
Tienes que haberte ausentado 11 días aprox en el último año y faltar 9 dias en dos meses.
Y no cuentan bajas, enfermedades crónicas y mil cosas más.
Con todo el respeto del mundo... no se me ocurre una explicación defendible a tantas ausencias.
#21 tienes razon, solo es libre despedir al 99% de la gente, sucios rojos mentirosos inventandose falacias!
#7 Ya sé que la frase es muy molona. Pero es que no es cierta. ¿Conoces el despido nulo? Pues eso.
#8 Que te puedan despedir por estar enfermo, certificado por un médico, pues no, no me parece bien.
#44 me flipa cuando leo argumentos neutros y razonados en meneame. Aun me sorprende de vez en cuando.
#52 Repito: despido nulo sólo lo va a determinar un juez cuando se demuestre que un empresario a justificado un despido con un supuesto falso y lo hace en realidad por vulneración de un derecho fundamental. Si desde un principio realiza el despido sin justificar, pagando lo que corresponde, salvo que alguien tenga pruebas de dicha vulneración, no ha lugar a despido nulo.
#38 No, no es el único ejemplo revisa todas las sentencias de jueces que han obligado a readmitir a un trabajador y las causas de despido nulo:
https://www.cuestioneslaborales.es/el-despido-nulo/
En España el despido no es libre. Es una falacia.
#51 Para ti también va la respuesta #56
#50 Si que cuentan bajas médicas.
#34 Mis cálculos: El número máximo de horas anuales son 1800h, que dividido 8h dan 225 jornadas, que dividido 12 meses da una media de 18,75 jornadas por mes, que x2 son 37,5 cuyo 20% son 7.5 Jornadas.
#49 Ausentarte, por haber tenido la mala suerte de coger varias bajas, que sumen 9 días (poco más de una semana) y despedido.
Yo conozco a más de dos que las vas a pasar putas y se lo merecen, una cosa es que tu empresa no te cotice y otra que al mes me empezar la campaña de la naranja haya quien coja la baja y ya no vuelva hasta el último día despedirse.
#20 A algunos/as les es fácil decir que tiene depresión y no digo que no la tengan, pero se puede trabajar con ella, sino que se lo pregunten a Cortés, solo necesitas llevar una medicación y cuando es crónica te ataca mayormente en los cambios de estación, no todo el año, puedes tener algún día chungo, pero desde luego no para faltar a trabajar todos los días.
#28 ¿Una mala racha cada año de Diciembre a Junio? eso si que es tener no mala racha, sino mala baba.
#29 De las que yo conozco y hablo tienen los hijos casados ¿ahora que pasa, hay que meter a los nietos en el mismo saco?
#8 "... que alcancen el veinte por ciento de las jornadas hábiles en dos meses consecutivos siempre que el total de faltas de asistencia en los doce meses anteriores alcance el cinco por ciento de las jornadas hábiles, o el veinticinco por ciento en cuatro meses discontinuos dentro de un periodo de doce meses"."
cc #43
#59 Ya, pero es que un mes es de vacaciones. No puede haber absentismo en vacaciones.
#65 Eso ya es otra cosa.
#8 Como yo he conocido de todo también he visto a sindicalista que por sistema se cogen un día a la semana libre y se van por ahí, solo hay que vivir los suficientes años para ver de todo.
#9 Hay empresas y empresas y trabajadores y trabajadores, como en todo, mi hijo se rompió los ligamentos del biceps derecho jugando al futbol y los dos meses que estuvo de baja se los pagaron enteros y no era accidente de trabajo.
#21 "en España no puedes despedir libremente, por ejemplo, a una embarazada"
Acusas a los demás de falacias y tu afirmación es mentira.
"Sin embargo, esta protección especial hacia las mujeres embarazadas no se aplica en aquellos supuestos en los que empresa tenga razones justificadas para proceder a su despido, bien porque exista ineptitud y faltas continuadas de asistencia de la trabajadora o razones económicas, técnicas, organizativas o de producción (despido objetivo individual o colectivo a través de un ERE) o bien porque se produzca un incumplimiento contractual grave y culpable de la trabajadora (despido disciplinario). Es decir, si concurren dichas causas, aunque la trabajadora esté embarazada la empresa puede proceder a su despido sin que este obligatoriamente sea declarado nulo."
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/03/07/legal/1520421549_885566.html
#19 En otra noticia se hablaba de las cotizaciones y derechos de los trabajadores a una jubilación digna, tu hablas de enfermedades como la esclerosis y una niña que lleva 9 años sin poder salir de casa sola, que dentro tampoco puede estar sola porque tiene epilepsia con crisis de ausencias y no una, en un día le pueden dar 20, que ahora tiene 19 años, que no ha podido ir al colegio desde los 10, que ha tenido un profesor en casa, que cobra una pensión de poco más de 500€ por su enfermedad ¿me puedes decir que trabajo o jubilación va a poder tener si sigue como hasta ahora?
#66 Hay vacaciones, festivos, por eso he sacado la media. El mes de vacaciones no tienes porque cogerte seguido, depende de la empresa, yo me lo cojo a lo largo del año, un par de días una semana, 4 días por ahí, una semana por alla, tengo 22 días laborables y los reparto prácticamente a mi gusto, de hecho no les gusta que te cojas más de 2 semanas seguidas.
#8 Fantásticos los supuestos, te pueden echar por una enfermedad de menos de 20 días... bueno, pues ya lo sabemos, a alargar las bajas todo lo que podamos para superar esos 20 días, que si te das de alta antes te la juegas.
#33 Tu no llevas a tus hijos al médico cada día y menos con la cantidad de hijos que se tienen hoy en día que es de 1 y pico por pareja, si están enfermos es de recibo que tanto el padre como la madre cojan bajas alternas si trabajan los dos, o como en el caso de mi sobrina dejar el trabajo ella para cuidar de su hija.
#69 Ya, cosa que sucede al amparo de muchísimos convenios. Leéte el de tu hijo que es muy probable que pagarle el 100% del salario no fue un acto de gracia de la empresa sino su obligación.
#43 De especialistas en escaqueo hay más de lo que te imaginas y pasa como el maltrato de género, que en las mentiras al final pagan justos por pecadores.
Todos tenemos derecho al trabajo menos los que tienen lumbalgia( u otra cosa).
Buenos esos pueden tener derecho pero no trabajo.
#75 Sea como sea así fue y mi hijo es de los que cobran más de 2.000 machacantes al mes, por suerte para él.
#68 Yo conozco a uno que siempre que hay un puente o marrón en el curro, tiene horas sindicales. Qué cosas.
desmantelando el estado de bienestar,
hacia el feudalismo neoliberal
la socialdemocracia, esa mierda que echo de menos.
#74 Afortunadamente no, pero si eso ocurriera (tener un hijo enfermo a menudo), debería ser considerado.
#79 Son de ese tipo de "casualidades" terriblemente sospechosas.
#15 Está claro. Leeré la sentencia para ver los matices pero así a bote pronto parece bastante injusto .
#81 Pues ya sabes la solución, uno de los dos se queda en casa y atiende al hijo, normalmente la madre.
#20 Yo los casos que conozco así son por cuidar de los hijos o de algún familiar enfermo.
#82 Yo lo que me pregunto, porque no es de mi curro, es qué hará el día que sí que tenga reunión sindical y se haya pulido las horas.
Te todas formas, conozco a otros compañeros y ya les dije, que eso es porque le dejan, porque esas horas es para que las gaste por sus derechos, no para estar tirao en el sofá.
#78 Es que me dices que hay de todo como si ese ejemplo fuera mérito de la empresa cuando puede ser perfectamente y con mucha probabilidad en realidad mérito de la negociación colectiva y de los compañeros de tu hijo.
#84 Ya, pero si son gripes, diarrea, visitas al oculista, vacunación, etc, es decir, no es rutinario pero si frecuente, entonces deja uno de trabajar. Con lo fácil que es encontrar otro trabajo. Con lo bien que se mantiene una familia con un sueldo.
#47 y no entra en enfermedad grave? Porque lo normal es que todo eso entre dentro de un cuadro de Esclerosis.
#71 No entiendo el caso, esa niña no trabaja luego no va a poder ser despedida. Si no puede estar sola, uno de los padres estara con ella y la ley le permite reducciones de jornada (tiene un dependiente a cargo). Esa chica que dices no estoy seguro de que no tenga que pasar a un retiro por enfermedad total (no puede trabajar en esas condiciones). Pero tampoco veo como la afecta exactamente lo que hablamos en este hilo a ella.
#68 Pues yo conozco a sindicalistas que, aparte de su horario normal, le meten horas para temas del comité de empresa. Ya ves, el mundo es muy grande.
#91 Seguro que ni son de UGT ni de CCOO.
#89 Pero es que no habla de enfermedad grave en sí misma sino de tratamiento de enfermedad grave (ej. quimioterapia, bolos corticoides). Uno no tiene por qué dejar de ir al trabajo por los efectos secundarios o la forma de administración del tratamiento modificador de la EM, pero puede que si lo tenga que hacer intermitentemente por los síntomas de la enfermedad.
#92 El mundo es muy grande y tu mente muy estrecha
#58 ni para ti ni para mi... pero más para ti. Cuentan bajas medicas de menos de 20 días.
Y en ese caso cambio mi opinión...
Si tienes un golpe de coche en enero y estás 19 días de baja y tienes otro golpe en diciembre de 15 días de baja no me parece que debiera ser causa de despido y según entiendo del articulo lo sería.
#93 Yo creo que no. Vamos, los casos que conozco, cuando se ha diagnosticado enfermedad grave han pasado a baja inmediato (mi madre sin ir mas lejos). Y desde luego si alguien tiene sintomas dentro de una enferdad grave crónica que le impiden ir al trabajo tiene que coger baja y queda encuadrado dentro de la enferdad grave crónica que padece.
#94 Te confundes, el mundo es un pañuelo y mi mente alcanza hasta las estrellas.
#44 pues tu deducción me resulta errónea en el momento en el que se ponen condicionantes para garantizar el derecho de los trabajadores.
#30 Con excepciones, pero sí. Y despedir procedentemente tampoco es que sea difícil
Las sentencias del Constitucional nunca defraudan y siempre en la misma línea: joder a la mayoría el 90% de las ocasiones.