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#16:
#10 la gente se va a la concertada por muchas razones: para que adoctrinen a sus hijos en la madrasa católica, para que no se junten con según qué gente, para pagar el aprobado, para fardar y por prejuicios ideologicos. Pero todos ellos se van gracias a que le paguemos el capricho con fondos públicos. Es un modelo de empresa, no un modelo de escuela. Corrupta y mediocre, cuando no encubridora de graves delitos contra la indemnidad sexual y la libertad de pensamiento de los niños, y prevaricadora con las titulaciones que otorga.
La concertada es un tipico invento español, exclusivo de estos lugares, tan dados a lo que Larra decía del cumplimiento: cumplo y miento. El futuro de los españoles en manos de curas, monjas y empresarios espabiletas. Un plan sin fisuras.
La concertada es un tipico invento español, exclusivo de estos lugares, tan dados a lo que Larra decía del cumplimiento: cumplo y miento. El futuro de los españoles en manos de curas, monjas y empresarios espabiletas. Un plan sin fisuras.
#20:
#16 Mis hijos van a un colegio concertado laico. Entre mis razones no está ninguna delas que expones, simplemente tienen un proyecto educativo diferente, con otra concepción, excelentes instalaciones deportivas y materiales.
Creo que tienes demasiados prejuicios y poca información sobre el tema, se nota que no eres padre a la legua...
Cc/ #10
Creo que tienes demasiados prejuicios y poca información sobre el tema, se nota que no eres padre a la legua...
Cc/ #10
#6:
Ese es el objetivo del sistema segregatorio español. La concertada necesita de la pública para marcar la diferencia, su diferencia, y ordenar al alumnado según su nivel de renta. Por supuesto, a pagar entre todos. Porque los impuestos de la ckase baja pagan la enseñanza concertada, a la que sólo tiene acceso quien puede pagar el (sobre)precio.
Por eso jamás la enseñanza será de calidad en españa: un modelo, porque recibe al alumnado "que queda", el otro modelo, porque no va a suspender a los hijos de quienes mantienen sus pingües beneficios.
Por eso jamás la enseñanza será de calidad en españa: un modelo, porque recibe al alumnado "que queda", el otro modelo, porque no va a suspender a los hijos de quienes mantienen sus pingües beneficios.
#38:
#37 yo no envidio a la elite ni he dicho nada de no juntarme con obreros o con gente con poco dinero como tú o yo.
Hablo de que no quiero que mis hijos vayan a colegios petados de pandilleros.
Ni siquiera he dicho que ese colegio tenga que se privado o concertado.
En los colegios concertados hay también mucho hijo de obrero.
En serio, que la vida no es como la cuenta Monedero en la tuerka
En Madrid el cole es de libre elección.
Por eso sí la izquierda Malasaña quiere puede llevar a sus hijos al cole de Pan Bendito ya que es tan de puta madre.
Hablo de que no quiero que mis hijos vayan a colegios petados de pandilleros.
Ni siquiera he dicho que ese colegio tenga que se privado o concertado.
En los colegios concertados hay también mucho hijo de obrero.
En serio, que la vida no es como la cuenta Monedero en la tuerka
En Madrid el cole es de libre elección.
Por eso sí la izquierda Malasaña quiere puede llevar a sus hijos al cole de Pan Bendito ya que es tan de puta madre.
#30:
#18 Lo malo no es que lo pienses, sino que el sistema financie esa actitud de casta. Tus superiores están contentos, porque eso legitima que ellos se mantengan también separados de ti. Porque, recuerda, la cucaracha siente por el ser humano el mismo asco que el ser humano por ella.
El sistema educativo no tiene como misión segregar al alumnado por castas, salvo en España. Eso explica la mediocridad pasada, presente y futura, y nuestro fracaso como sociedad en tantas cosas.
El sistema educativo no tiene como misión segregar al alumnado por castas, salvo en España. Eso explica la mediocridad pasada, presente y futura, y nuestro fracaso como sociedad en tantas cosas.
#37:
#35 No uso la palabra casta con ese sentido, si no con el que se usa para referirse a la segregación social de la India. Pero tú vienes a hablar de Pablo Iglesias, que por lo que se ve, es la medida de todas las cosas.
En el sistema que defiendes tus hijos estarán tan lejos de la chusma que desprecias como lo que pueda pagar tu bolsillo. Pero ni un centímetro más, porque la élite a la que envidias solamente te permitirá acercarte a ella para limpiarle los zapatos. No pretendas homologarte con ellos. Bastante hacen que te conceden el derecho de pagar el comedor escolar y el impuesto revolucionario de las monjas, para mantener alejados a los indeseables obligados a comer en casa. Con eso mantienen tu ilusión de un futuro venturoso. Ingenuo. Para los de arriba eres de la misma calidad que tienen aquellos de los que huyes.
En el sistema que defiendes tus hijos estarán tan lejos de la chusma que desprecias como lo que pueda pagar tu bolsillo. Pero ni un centímetro más, porque la élite a la que envidias solamente te permitirá acercarte a ella para limpiarle los zapatos. No pretendas homologarte con ellos. Bastante hacen que te conceden el derecho de pagar el comedor escolar y el impuesto revolucionario de las monjas, para mantener alejados a los indeseables obligados a comer en casa. Con eso mantienen tu ilusión de un futuro venturoso. Ingenuo. Para los de arriba eres de la misma calidad que tienen aquellos de los que huyes.
#69:
#15 Doy fe, mi pareja les ha dado clase. Pero no es exactamente así: les dan ayudas por su situación (desconozco cómo se calculan) y, si sus hijos no van a clase, se las quitan por no tenerles escolarizados. Entonces antes del Covid iban a clase pero no permitían impartir nada: sólo querían estar allí para que a sus padres no les quiten la ayuda, pero es imposible enseñar nada. No te dejan explicar, no colaboran ni van a hacer deberes. Lo hablo desde el conocimiento porque mi pareja y amigos han dado clase en centros así. Ahora después del Covid-19 no sé si han dejado de asistir...
#73:
#5 Pues en infantil la asistencia no es obligatoria, así que, como sucede en mi barrio, muchos no van la mayor parte de los días.
En primaria si faltas tres días seguidos sin justificación ya pueden llamarte al orden. Y los servicios sociales intervienen en el momento en que acumulas más de equis faltas en un trimestre.
Esto sobre el papel. A la comunidad gitana, por desgracia, muchos la han dejado por imposible. Pero también he de decir que los gitanos de ahora no son los de hace 30 años. Una parte no tiene remedio, pero otra sí que está integrada y se esfuerza por cambiar.
En primaria si faltas tres días seguidos sin justificación ya pueden llamarte al orden. Y los servicios sociales intervienen en el momento en que acumulas más de equis faltas en un trimestre.
Esto sobre el papel. A la comunidad gitana, por desgracia, muchos la han dejado por imposible. Pero también he de decir que los gitanos de ahora no son los de hace 30 años. Una parte no tiene remedio, pero otra sí que está integrada y se esfuerza por cambiar.
#58:
#7 No he he hecho rico emitiendo cheques (Bill Gates en los Simpsons). Los ricos de verdad pagan ya la privada, pero los hidalgos y ricos wannabe pagan la concertada. Y digo pagan porque la concertada está hecha para que pagues dinero y alejar de esta manera también a los pobres. En muchos concertados echas números y entre aportaciones "voluntarias" y comedores "casi obligatorios" se va una pasta.
En un concertado que conozco lo que hacen es que los alumnos entren y salgan a distintas horas según el curso, de forma que es casi obligatorio meterlos en el comedor si tienes más de un hijo
En un concertado que conozco lo que hacen es que los alumnos entren y salgan a distintas horas según el curso, de forma que es casi obligatorio meterlos en el comedor si tienes más de un hijo
#119:
#6 Estás lleno de prejuicios. Para empezar lo de la concertada no es una cosa exclusiva de España. En Alemania por ejemplo puedes llevar a tu hijo al colegio que tú elijas (y donde le den plaza) y el estado te asigna un voucher para pagar hasta cierto punto.
La concertada es la solución real a un problema muy gordo que es el que por ejemplo a tus hijos les toque por zona el colegio gueto de los gitanos. Puedes cubrirte con un velo de superioridad moral y tolerancia y decir que todos somos iguales y bla bla bla, pero cuando tus hijos empiecen a salir con sus compañeros de clase y pasen las tardes pasando hachís en la la cañada real te preguntarás qué has hecho mal. Y sí, lo que habrás hecho mal será dejar que se junten con cierto tipo de gente.
Dirás que por qué el estado tiene que financiar que tu hijo vaya a una concertada. Fácil. Porque con tus impuestos se supone has pagado una plaza para tus hijos en la pública que tus hijos no van a usar. Tu derecho como ciudadano es poder disfrutar de esos impuestos para usarlos en la educación de tus hijos como estaba pensado inicialmente. Porque sí, somos ciudadanos con derechos, no máquinas de pagar impuestos y súbditos del estado. En democracia, lo primero es el pueblo.
La concertada es la solución real a un problema muy gordo que es el que por ejemplo a tus hijos les toque por zona el colegio gueto de los gitanos. Puedes cubrirte con un velo de superioridad moral y tolerancia y decir que todos somos iguales y bla bla bla, pero cuando tus hijos empiecen a salir con sus compañeros de clase y pasen las tardes pasando hachís en la la cañada real te preguntarás qué has hecho mal. Y sí, lo que habrás hecho mal será dejar que se junten con cierto tipo de gente.
Dirás que por qué el estado tiene que financiar que tu hijo vaya a una concertada. Fácil. Porque con tus impuestos se supone has pagado una plaza para tus hijos en la pública que tus hijos no van a usar. Tu derecho como ciudadano es poder disfrutar de esos impuestos para usarlos en la educación de tus hijos como estaba pensado inicialmente. Porque sí, somos ciudadanos con derechos, no máquinas de pagar impuestos y súbditos del estado. En democracia, lo primero es el pueblo.
#118:
#27 Soy profesor de secundaria y ciclos ( medio y superiores) de informática, y esa es una realidad.
Yo, personalmente, creo que está mal "montado", el derecho a la educación debe de estar por encima a la obligación a la educación, es decir, todos tienen derecho a una educación (gratuita), pero si tienes en clase a alguien que no quiere estudiar, y que no quiere estar en clase, y que lo único que hace es alterar el normal funcionamiento de la misma, estás teniéndolo en clase (ya que está obligado a ir hasta los 16), impidiendo una educación (de calidad) para el resto de la clase, porque se prima la obligatoriedad al derecho.
Los mecanismos existentes para corregir (y tratar) estos comportamientos no son suficientes, un profesor debe justificar, basándose en las leyes, un parte (y muchas veces no hay casuísticas en las que justificar ciertos comportamientos). Con la acumulación de estos partes se puede conseguir un expediente (otro papeleo que necesita de varios profesores que imparciales), para luego, en el mejor de los casos, expulsarlo durante 15 días (y muchas veces el alumno, que no quiere ir a clase, intentará ir esos 15 días al centro a molestar). Una vez pasados los 15 días, vuelves al punto inicial. En estos casos suele ser normal que desde casa se desentiendan, que "pasen" de partes y explusiones, que sea imposible contactar con los padres. Es normal que varias veces al año se tenga que contactar con servicios sociales para que actúen, porque los padres no contestan (me ha pasado en todos los centros que he estado, pero esto solo es mi experiencia).
Otra cosa sería que existiesen equipos especializados para tratar estos casos (psicólogos/psiquiatras/...), ya que el problema que tienen no es tratable por un profesor (desde mi punto de vista, yo soy especialista en mi materia, pero soy ingeniero, no psicólogo).
Es difícil tomar esta decisión, y estas personas, en el mejor de los casos, acaban en una FP Básica, la cual también "tumban" por su actitud (mi experiencia en FP Básica solo ha sido de 1 año), impidiendo esta segunda oportunidad de educación a gente que sí que podría aprovecharla.
Esto no es algo que suceda solo en centros/alumnos con un nivel socio-económico bajo, yo he tenido alumnos de centros con un muy alto nivel (los padres venían al centro a traer a sus niños en Lamboighini), y teníamos este problema, y acababan expulsados, y sus padres les daban 100€ al día para que pasasen el día por ahí (acababan enviando fotos a sus compañeros por los grupos tomándose un café o comprándose algo en la FNAC).
No sucede nada por elegir no estudiar en un momento determinado, no creo que sea necesario obligarle a estar en clase en perjuicio de la educación de sus compañeros. En el futuro, cuando sea más mayor y se dé cuenta de cómo funcionan las cosas, puede ir a clases para sacarse el graduado, puede hacer un ciclo formativo, o incluso ir a la universidad, no hay limitación de edad para ninguna de estas cosas.
Todo esto es solo mi punto de vista, que evidentemente puede estar 100% equivocado, y basado únicamente en mi experiencia como profesor de secundaria unos cuantos años, estoy seguro que en primaria habrá muchísimas diferencias.
Yo he sido padre hace 2 años, y mi mujer (también profesora de secundaria) y yo hemos decidido que nuestro hijo irá a la educación pública, porque creemos en ella, y porque no trabajaríamos en ella si no lo hiciéramos (seríamos unos hipócritas). Invertimos muchas horas en hacer cosas "chulas" para los alumnos (dentro del cumplimiento del currículo), y creemos que esto se puede mejorar (al igual que muchos otros compañeros).
Yo, personalmente, creo que está mal "montado", el derecho a la educación debe de estar por encima a la obligación a la educación, es decir, todos tienen derecho a una educación (gratuita), pero si tienes en clase a alguien que no quiere estudiar, y que no quiere estar en clase, y que lo único que hace es alterar el normal funcionamiento de la misma, estás teniéndolo en clase (ya que está obligado a ir hasta los 16), impidiendo una educación (de calidad) para el resto de la clase, porque se prima la obligatoriedad al derecho.
Los mecanismos existentes para corregir (y tratar) estos comportamientos no son suficientes, un profesor debe justificar, basándose en las leyes, un parte (y muchas veces no hay casuísticas en las que justificar ciertos comportamientos). Con la acumulación de estos partes se puede conseguir un expediente (otro papeleo que necesita de varios profesores que imparciales), para luego, en el mejor de los casos, expulsarlo durante 15 días (y muchas veces el alumno, que no quiere ir a clase, intentará ir esos 15 días al centro a molestar). Una vez pasados los 15 días, vuelves al punto inicial. En estos casos suele ser normal que desde casa se desentiendan, que "pasen" de partes y explusiones, que sea imposible contactar con los padres. Es normal que varias veces al año se tenga que contactar con servicios sociales para que actúen, porque los padres no contestan (me ha pasado en todos los centros que he estado, pero esto solo es mi experiencia).
Otra cosa sería que existiesen equipos especializados para tratar estos casos (psicólogos/psiquiatras/...), ya que el problema que tienen no es tratable por un profesor (desde mi punto de vista, yo soy especialista en mi materia, pero soy ingeniero, no psicólogo).
Es difícil tomar esta decisión, y estas personas, en el mejor de los casos, acaban en una FP Básica, la cual también "tumban" por su actitud (mi experiencia en FP Básica solo ha sido de 1 año), impidiendo esta segunda oportunidad de educación a gente que sí que podría aprovecharla.
Esto no es algo que suceda solo en centros/alumnos con un nivel socio-económico bajo, yo he tenido alumnos de centros con un muy alto nivel (los padres venían al centro a traer a sus niños en Lamboighini), y teníamos este problema, y acababan expulsados, y sus padres les daban 100€ al día para que pasasen el día por ahí (acababan enviando fotos a sus compañeros por los grupos tomándose un café o comprándose algo en la FNAC).
No sucede nada por elegir no estudiar en un momento determinado, no creo que sea necesario obligarle a estar en clase en perjuicio de la educación de sus compañeros. En el futuro, cuando sea más mayor y se dé cuenta de cómo funcionan las cosas, puede ir a clases para sacarse el graduado, puede hacer un ciclo formativo, o incluso ir a la universidad, no hay limitación de edad para ninguna de estas cosas.
Todo esto es solo mi punto de vista, que evidentemente puede estar 100% equivocado, y basado únicamente en mi experiencia como profesor de secundaria unos cuantos años, estoy seguro que en primaria habrá muchísimas diferencias.
Yo he sido padre hace 2 años, y mi mujer (también profesora de secundaria) y yo hemos decidido que nuestro hijo irá a la educación pública, porque creemos en ella, y porque no trabajaríamos en ella si no lo hiciéramos (seríamos unos hipócritas). Invertimos muchas horas en hacer cosas "chulas" para los alumnos (dentro del cumplimiento del currículo), y creemos que esto se puede mejorar (al igual que muchos otros compañeros).
Comentarios
#10 la gente se va a la concertada por muchas razones: para que adoctrinen a sus hijos en la madrasa católica, para que no se junten con según qué gente, para pagar el aprobado, para fardar y por prejuicios ideologicos. Pero todos ellos se van gracias a que le paguemos el capricho con fondos públicos. Es un modelo de empresa, no un modelo de escuela. Corrupta y mediocre, cuando no encubridora de graves delitos contra la indemnidad sexual y la libertad de pensamiento de los niños, y prevaricadora con las titulaciones que otorga.
La concertada es un tipico invento español, exclusivo de estos lugares, tan dados a lo que Larra decía del cumplimiento: cumplo y miento. El futuro de los españoles en manos de curas, monjas y empresarios espabiletas. Un plan sin fisuras.
#16 Mis hijos van a un colegio concertado laico. Entre mis razones no está ninguna delas que expones, simplemente tienen un proyecto educativo diferente, con otra concepción, excelentes instalaciones deportivas y materiales.
Creo que tienes demasiados prejuicios y poca información sobre el tema, se nota que no eres padre a la legua...
Cc/ #10
#16 A mí mandar a tu hijo a un colegio para que no se junten con según que gente me parece legítimo y lo aplaudo.
Así hay más sitio para que vosotros mandéis a vuestros hijos a estudiar con esa gente.
#6 Querido.
La gente se va a la concertada no para diferenciar a los niños por renta.
Si la gente no quiere llevar a sus hijos a determinados colegios públicos, no es por la renta de los padres de los alumnos.
Ese es el objetivo del sistema segregatorio español. La concertada necesita de la pública para marcar la diferencia, su diferencia, y ordenar al alumnado según su nivel de renta. Por supuesto, a pagar entre todos. Porque los impuestos de la ckase baja pagan la enseñanza concertada, a la que sólo tiene acceso quien puede pagar el (sobre)precio.
Por eso jamás la enseñanza será de calidad en españa: un modelo, porque recibe al alumnado "que queda", el otro modelo, porque no va a suspender a los hijos de quienes mantienen sus pingües beneficios.
#20 casi todos los que no son padres llevarían a sus hijos a la pública
#18 Lo malo no es que lo pienses, sino que el sistema financie esa actitud de casta. Tus superiores están contentos, porque eso legitima que ellos se mantengan también separados de ti. Porque, recuerda, la cucaracha siente por el ser humano el mismo asco que el ser humano por ella.
El sistema educativo no tiene como misión segregar al alumnado por castas, salvo en España. Eso explica la mediocridad pasada, presente y futura, y nuestro fracaso como sociedad en tantas cosas.
#37 yo no envidio a la elite ni he dicho nada de no juntarme con obreros o con gente con poco dinero como tú o yo.
Hablo de que no quiero que mis hijos vayan a colegios petados de pandilleros.
Ni siquiera he dicho que ese colegio tenga que se privado o concertado.
En los colegios concertados hay también mucho hijo de obrero.
En serio, que la vida no es como la cuenta Monedero en la tuerka
En Madrid el cole es de libre elección.
Por eso sí la izquierda Malasaña quiere puede llevar a sus hijos al cole de Pan Bendito ya que es tan de puta madre.
Madre mia ser profesor ahí, prefiero dragar minas
#22 Vaya chorrada: todos los alumnos de la enseñanza pública tienen padres que llevan a sus hijos a la enseñanza pública. Yo soy padre y eso es lo que hago.
#16 Tú pagas el aprobado de tus hijos en un cole pijolas. El resto son pamplinas.
#35 No uso la palabra casta con ese sentido, si no con el que se usa para referirse a la segregación social de la India. Pero tú vienes a hablar de Pablo Iglesias, que por lo que se ve, es la medida de todas las cosas.
En el sistema que defiendes tus hijos estarán tan lejos de la chusma que desprecias como lo que pueda pagar tu bolsillo. Pero ni un centímetro más, porque la élite a la que envidias solamente te permitirá acercarte a ella para limpiarle los zapatos. No pretendas homologarte con ellos. Bastante hacen que te conceden el derecho de pagar el comedor escolar y el impuesto revolucionario de las monjas, para mantener alejados a los indeseables obligados a comer en casa. Con eso mantienen tu ilusión de un futuro venturoso. Ingenuo. Para los de arriba eres de la misma calidad que tienen aquellos de los que huyes.
Las tutorías las hacen con armadura medieval .
#14 claro que si, la cajera del super es "recibidora" neta de rentas. El pais lo sostiene Ana Patricia Botin.
Cuantos días o que % hay que faltar para que se ponga en marcha "la ley" y visite a la familia?
#30 esto no va de castas sino de querer que tu hijo se junte con buenos estudiantes o al menos con chavales que no sean problemáticos. En algunas zonas es una preocupación muy legítima.
Y yo he estudiado toda mi vida en la pública.
Preveo una lluvia de strikes.
#15 Doy fe, mi pareja les ha dado clase. Pero no es exactamente así: les dan ayudas por su situación (desconozco cómo se calculan) y, si sus hijos no van a clase, se las quitan por no tenerles escolarizados. Entonces antes del Covid iban a clase pero no permitían impartir nada: sólo querían estar allí para que a sus padres no les quiten la ayuda, pero es imposible enseñar nada. No te dejan explicar, no colaboran ni van a hacer deberes. Lo hablo desde el conocimiento porque mi pareja y amigos han dado clase en centros así. Ahora después del Covid-19 no sé si han dejado de asistir...
" la implantación de la libre elección de colegio no ha ayudado a contener la fuga"
Nooo, ¿en serio que los que pueden huyen?
¡No me lo puedo de creer!
#6 El rico siempre puede ir a la privada a secas. Sin concertado de nada.
Criticas al texto:
-Usar estadísticas del año COVID para hablar de absentismo, es completamente inútil y genera ruido para apreciar la situación real.
-Me resulta "sorprendente" /s ,que no haya ningún testimonio directo de familias que vivan cerca y prefieran llevarlos a la quinta puñeta.
-Es curioso, que mucho proyecto educativo, mucho intentar vender el colegio al barrio pero ni una palabra del nivel con el que salen sus alumnos, con clases que por el número de alumnos por aula, pueden llegar a ser completamente individualizadas, el sueño de muchos educadores..
#11 yo es que no me atrevo a comentar. El otro día leí en un meneo que les pagan por llevar los niños menores al colegio. Ojiplático me quedé.
#5 Si fueras tú el inspector que tuviera que ir imagino que harías por olvidar apuntar muchos días...
#7 No he he hecho rico emitiendo cheques (Bill Gates en los Simpsons). Los ricos de verdad pagan ya la privada, pero los hidalgos y ricos wannabe pagan la concertada. Y digo pagan porque la concertada está hecha para que pagues dinero y alejar de esta manera también a los pobres. En muchos concertados echas números y entre aportaciones "voluntarias" y comedores "casi obligatorios" se va una pasta.
En un concertado que conozco lo que hacen es que los alumnos entren y salgan a distintas horas según el curso, de forma que es casi obligatorio meterlos en el comedor si tienes más de un hijo
#5 Pues en infantil la asistencia no es obligatoria, así que, como sucede en mi barrio, muchos no van la mayor parte de los días.
En primaria si faltas tres días seguidos sin justificación ya pueden llamarte al orden. Y los servicios sociales intervienen en el momento en que acumulas más de equis faltas en un trimestre.
Esto sobre el papel. A la comunidad gitana, por desgracia, muchos la han dejado por imposible. Pero también he de decir que los gitanos de ahora no son los de hace 30 años. Una parte no tiene remedio, pero otra sí que está integrada y se esfuerza por cambiar.
#8 En Valladolid hay varios colegios públicos así.
Miguel Óscar, otro en la calle Pinzones que no recuerdo el nombre.
En este conocía a unos padres que viviendo a 100 metros cambiaron a su hijo de colegio porque no se daba clase normal era imposible. Y lo hablaron con el centro y les dijeron que esa era la política de la Junta y que lo único que podían hacer era cambiarse.
En la zona pero a 15 minutos andando hay 3 o 4 concertados religiosos sin alumnos de la etnia.
#5 La ley se pone en marche y visitan a las familias. Yo lo he vivido en un instituto en el que trabajé. Luego, amablemente, se pide un justificante al profesor de que acude regularmente a clase y ¿qué crees que hace el profesor? ¿jugarse el tipo?
#8 El absentismo tampoco es aquí cosa de la nueva normalidad sino de la antigua: las faltas sin justificar ya eran habituales antes
#39 Claro, hombre, el "problema" gitano es por la enseñanza concertada, lo que hay que leer.
#14 Eso es absurdo. La clase baja paga IVA, y mucho. Si se compran un Dacia eso lleva un IVA del 21% igual que un Lexus. Y todo el beneficio que genere su trabajo asalariado pagará impuesto de sociedades. Su actividad llena las arcas públicas. Y también su consumo. Las empresas son intermediarios en la actividad comercial entre obreros y obreros.
Creo que a partir de ahora va a haber que denominar a estas noticias 'strikebait'. Porque da igual lo que comentes que el strike te lo comes
#38 pandilleros, macarras, busca broncas, chavales que se han criado en un ambiente en el que los estudios no son importantes por lo que van a calentar la silla, se aburren y molestan en clase a los demás, incluso haciendo bullying a los buenos o mejores estudiantes. En un concertado eso no lo toleran, en uno público si son menores de 16 no les queda otra. Mucha gente hace un esfuerzo importante para que sus hijos estén en un aula tranquila y productiva (sí, en los concertados y privados también hay bullying y drogas, ojo, en todas partes cuecen habas). Además, en mi experiencia, he ido a concertado y había un cupo obligatorio para matricular a chavales problemáticos expulsados de otros colegios, inmigrantes que se incorporaban a mitad de curso y oh sí, musulmanes (colegio de monjas!!!). Recuerdo que también había un par de familias gitanas muy trabajadoras, que se dedicaban a la venta ambulante (no a trapichear) y los chavales eran cero problemáticos, al contrario, yo ni siquiera sabía que eran de etnia gitana. Probablemente eligieron este concertado para sus churumbeles evitando cierto ambiente del cole público de su barrio...
Y en cualquier caso, las monjas no eran tontas. Al mínimo problema avisaban a los padres y si persistía, expulsión de 3 días, de un mes y a la tercera expulsión total.
#38 en Madrid el cole no es de libre elección. Hay muchos públicos sin plaza y te pueden asignar uno a tomar por culo
#23 ¿Una cajera no es clase baja? Para tener hijos pequeños, amigas mías que son cajeras tienen que pedir reducción de jornada (si no, imposible recogerles del cole, darles de merendar, estar con ellos a una hora decente o incluso llevarles a clase). Cobran 700€.
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Los mecanismos existentes para corregir (y tratar) estos comportamientos no son suficientes, un profesor debe justificar, basándose en las leyes, un parte (y muchas veces no hay casuísticas en las que justificar ciertos comportamientos). Con la acumulación de estos partes se puede conseguir un expediente (otro papeleo que necesita de varios profesores que imparciales), para luego, en el mejor de los casos, expulsarlo durante 15 días (y muchas veces el alumno, que no quiere ir a clase, intentará ir esos 15 días al centro a molestar). Una vez pasados los 15 días, vuelves al punto inicial. En estos casos suele ser normal que desde casa se desentiendan, que "pasen" de partes y explusiones, que sea imposible contactar con los padres. Es normal que varias veces al año se tenga que contactar con servicios sociales para que actúen, porque los padres no contestan (me ha pasado en todos los centros que he estado, pero esto solo es mi experiencia).
Otra cosa sería que existiesen equipos especializados para tratar estos casos (psicólogos/psiquiatras/...), ya que el problema que tienen no es tratable por un profesor (desde mi punto de vista, yo soy especialista en mi materia, pero soy ingeniero, no psicólogo).
Es difícil tomar esta decisión, y estas personas, en el mejor de los casos, acaban en una FP Básica, la cual también "tumban" por su actitud (mi experiencia en FP Básica solo ha sido de 1 año), impidiendo esta segunda oportunidad de educación a gente que sí que podría aprovecharla.
Esto no es algo que suceda solo en centros/alumnos con un nivel socio-económico bajo, yo he tenido alumnos de centros con un muy alto nivel (los padres venían al centro a traer a sus niños en Lamboighini), y teníamos este problema, y acababan expulsados, y sus padres les daban 100€ al día para que pasasen el día por ahí (acababan enviando fotos a sus compañeros por los grupos tomándose un café o comprándose algo en la FNAC).
No sucede nada por elegir no estudiar en un momento determinado, no creo que sea necesario obligarle a estar en clase en perjuicio de la educación de sus compañeros. En el futuro, cuando sea más mayor y se dé cuenta de cómo funcionan las cosas, puede ir a clases para sacarse el graduado, puede hacer un ciclo formativo, o incluso ir a la universidad, no hay limitación de edad para ninguna de estas cosas.
Todo esto es solo mi punto de vista, que evidentemente puede estar 100% equivocado, y basado únicamente en mi experiencia como profesor de secundaria unos cuantos años, estoy seguro que en primaria habrá muchísimas diferencias.
Yo he sido padre hace 2 años, y mi mujer (también profesora de secundaria) y yo hemos decidido que nuestro hijo irá a la educación pública, porque creemos en ella, y porque no trabajaríamos en ella si no lo hiciéramos (seríamos unos hipócritas). Invertimos muchas horas en hacer cosas "chulas" para los alumnos (dentro del cumplimiento del currículo), y creemos que esto se puede mejorar (al igual que muchos otros compañeros).
#6 Estás lleno de prejuicios. Para empezar lo de la concertada no es una cosa exclusiva de España. En Alemania por ejemplo puedes llevar a tu hijo al colegio que tú elijas (y donde le den plaza) y el estado te asigna un voucher para pagar hasta cierto punto.
La concertada es la solución real a un problema muy gordo que es el que por ejemplo a tus hijos les toque por zona el colegio gueto de los gitanos. Puedes cubrirte con un velo de superioridad moral y tolerancia y decir que todos somos iguales y bla bla bla, pero cuando tus hijos empiecen a salir con sus compañeros de clase y pasen las tardes pasando hachís en la la cañada real te preguntarás qué has hecho mal. Y sí, lo que habrás hecho mal será dejar que se junten con cierto tipo de gente.
Dirás que por qué el estado tiene que financiar que tu hijo vaya a una concertada. Fácil. Porque con tus impuestos se supone has pagado una plaza para tus hijos en la pública que tus hijos no van a usar. Tu derecho como ciudadano es poder disfrutar de esos impuestos para usarlos en la educación de tus hijos como estaba pensado inicialmente. Porque sí, somos ciudadanos con derechos, no máquinas de pagar impuestos y súbditos del estado. En democracia, lo primero es el pueblo.
#39 coño, pero comenta algo sobre el caso este de Valladolid, ¿o es que vienes a hablar de tu libro?
#38 Uno: no es libre elección, te puede tocar uno que no quieras (y muy fácilmente, además). Dos: si eres obrero no tienes tiempo de mandar a tus peques a un cole que esté muy lejos (si empiezas a trabajar a las 8, como es mi caso, ¿cómo les vas a llevar a un lugar alejado de tu barrio pobre?).
#8 un ratio de profesores/alumnos envidiable, no lo había pensado así.
Tienen que salir mínimo para hacer doctorado
#15 Correcto les pagan y les dan desayunar en el centro, les dan el material necesario,libros, almuerzo,etc
#48 Lo siento pero no te voy a seguir en este cambio de argumento sin sentido. Se estaba hablando de quién paga los impuestos.
#14 https://elpais.com/educacion/2020-12-20/la-inversion-sube-un-7-en-la-escuela-concertada-y-cae-un-5-en-la-publica-en-10-anos.html
Están recibiendo los colegios concertados más dinero que los públicos por niño matriculado. Por cierto si teneis a algún hijo matriculado os indico que no existe obligación alguna de realizar copago, donación o eufemismo con similar nombre para que reciban educación.
La segunda parte del problema de los conciertos es que muchas veces no respetan las ratios. No tienen instalaciones ni personal para realizar desdobles. Otro de los grandes problemas que se pueden apreciar es la contratación del personal. Se realiza a dedo, o si es una cooperativa, pagando un dineral por la plaza. Esas consecuencias son fáciles de apreciar: Bajo nivel educativo, contrataciones a familiares, o incluso despidos por ideología https://eldiariocantabria.publico.es/articulo/cantabria/colegios-concertados-despiden-profesores-preocuparse-educacion-alumnos/20170131182711025104.html
#38 Yo estudié FP en un concertado (llegué tarde para la plaza del público). Uno de mis compañeros vendía droga. En el instituto había gente llevando litronas a clase. Y era un colegio que era solo concertado en primera y secundaria, pero bachiller era de pago (a razón de 40.000 pelas de las de aquella al mes)
O te crees que la gente de pasta no puede ser drogadicta o macarra con 16 años?
#16 La principal razón por la que la gente va a la concertada, y hablo de gente de a pie con sus hipotecas y que no le sobra el dinero, es por intentar que sus hijos tengan la mejor educación posible.
Yo soy pro escuela pública, he ido a colegio, instituto y universidad pública peeero, mis hijos van a uno concertado (una cooperativa por cierto, que no todos son católicos). ¿Por qué? Porque es el más cercano a mi casa y porque en el público de mi barrio hay mucha inmigración, con los problemas de que ello conlleva en cuanto al aprendizaje, a causa del idioma principalmente. ¿Es la pescadilla que se muerde la cola? Posiblemente, pero con la educación de mis hijos no voy a arriesgar.
Una vecina mía, profesora en escuela pública, metió a su primer hijo en ese colegio público y al año siguiente salió espantada. Al final depende del barrio y de la escuela que te toque, harás la elección.
wow, solo entraba para hacer recuento de strikes y toma! en #1
#16 Los gitanos de mi barrio van a la concertada porque no se llevan bien con los moros y ahi no hay. Total, la cuota es "voluntaria" y no la pagan.
Game over.
#1 Pues tengo muchos amigos profesores, eso sí jóvenes y prefieren este tipo de colegios porque les resulta más gratificante. Eso sí son profesores de vocación aunque no les he preguntado si se ven toda la vida ahí, que supongo que eso ya es otro cantar.
#18 Yo he estudiado en EGB en un colegio al que iban gitanos de un poblado en el que se vendía droga. Y aquí estoy, con un máster de verdad (y no los de Casado) y ganando una pasta. Sin embargo, amigos míos que han ido a concertados, se han metido una buenísima hostia en la facultad. Mira tu
Millones de euros tirados a la basura para gente que no quiere aprender. Esa gente tiene que entender para qué sirve la educación para poder valorarla.
#22 Casi todos los que son padres llevan a sus hijos a la pública
Yo casi todos los concertados que veo o son religiosos o tienen una tendencia de segregados conservadores que tira para atrás.
#20 Más que prejuicios, #16 habla de la inmensa mayoría. Casi todos los colegios concertados en España son de la Iglesia. Por otra parte, desde mi punto de vista no debería haber colegios concertados, ni religiosos ni laicos. Me parece muy bien que quieras para tus hijos un proyecto educativo diferente, pero, si es así, deberías pagarlo de tu bolsillo.
#16 Por cierto, soy padre de dos hijos. Casi todo el mundo acaba siendo padre. Hay que ser muy atrevido para decirle a alguien que no es padre sin conocerlo. Normal, si uno está acostumbrado a pagar para que le digan lo que quiere oír.
#6 Estás diciendo más tonterías que palabras. Casi todos mis compañeros (ingenieros) hemos ido toda nuestra enseñanza a la pública. En muchos casos es de mejor calidad la pública que la privada, sobre todo en la universidad. En la pública no pagas tú, sólo te deben enseñanza. En la privada si suspendes parece que es culpa del centro, que tú no has pagado para suspender.
#30 ¿actitud de casta? Hay colegios públicos magníficos (he ido a instituto y universidad público) y colegios públicos donde hay alumnos que casi son delincuentes. Es comprensible no querer que los hijos tengan ese ambiente a su alrededor.
Tambien hay colegios concertados muy sectarios y colegios concertados magníficos (fui a uno simplemente por cercanía a mi casa).
¿Cuántos votantes de izquierda hay en ese barrio? Lo digo porque quizá se lleven una sorpresa de donde tiene que mandar los críos el próximo año.
#16 Eres un embustero.
La escuela concertada no es ningún invento español, está presente en toda Europa y con mucha importancia en países como el Reino Unido o Francia.
#141 Gracias por la corrección. Digamos que en el asunto de la asistencia el criterio es muy laxo. Y este curso más aún.
El absentismo tampoco es aquí cosa de la nueva normalidad sino de la antigua: las faltas sin justificar ya eran habituales antes
Pues fuera la paga que se da por escolarizar a los niños
#23 hasta donde yo sé un recibidor es un mueble
#5 depende de si eres del tipo de población que tiene bula o eres del tipo de población que sus actos tienen consecuencias.
#6 La clase baja dudo que pague nada a los demás. Son recibidores netos de servicios. Demagogias muy acordes a periodo electoral.
#20 ¡El unicornio está en la sala! Pues si eres de Aragón van al Ánfora de Cuarte porque la cantidad de concertados laicos en esta comunidad asciende a uno.
Lo demás curas o monjas y a pasar por caja.
#1 ¿Con ese absentismo? Además, son alumnos con los que no te tienes que pelear para que estudien y hagan los trabajos que les mandes porque ya de antemano sabes que no lo van a hacer. Yo creo que es ir a fichar y pasar el rato.
#140 Del mío, que para eso me sablean la nómina todos los meses y no cobro ayudas ni paguitas de ningún tipo. A saber lo que pagarás de impuestos tú...
#90 En un concertado eso no lo toleran ¿Pero tú en que mundo vives? El bullying es transversal al sistema estatal, te da igual la privada, la publica o la concertada.
En los públicos lo toleran porque los profesores pasan mil de todo, en los concertados y los privados lo esconden por no perder reputación. Son incluso peores que en la pública porque suelen cargar contra la víctima y la invitan rápidamente a que abandone en centro para no generar revuelos ni perder matrículas.
https://cadenaser.com/emisora/2016/11/14/radio_madrid/1479107883_801480.html
https://elpais.com/sociedad/2009/08/27/actualidad/1251324005_850215.html
https://www.researchgate.net/publication/280095561_Bullying_y_Ciberbullying_Diferencias_entre_colegios_publicos-privados_y_religiosos-laicos
#30 Casta jajajaja
Una palabra muy actual.
Por eso Iglesias va a llevar a sus niños al cole de Pan Bendito
#42 En neto, que es de lo que te están hablando, la clase baja recibe mucho más que lo que aporta. Algo que, por otro lado, es lo normal, vaya mierda de distribución de la riqueza si no.
Una familia de clase baja en España no podría pagar sanidad y educación aunque se quedara con el dinero del IVA y demás.
#16 le paguemos el capricho con fondos públicos
Los padres que envían a sus hijos a la educación concertada pagan impuestos igual que tú, y sin embargo al estado le cuestan menos porque el gasto público por alumno en concertada es inferior al coste por alumno en la pública.
Dicho de otra manera, tú no les pagas el capricho a ellos, ellos te lo pagan a ti.
#8 He tardado en encontrar este comentario... Como ex-alumna de instituto "gueto" en pleno barrio chungo de la droga, tengo que decir que ha sido la mejor decisión educativa de mi vida. Que sí, que de 1º de la ESO a 3º fueron un infierno... pero 4º y bachillerato (los cursos que importan, vamos) fueron la rehostia. Todos los alumnos problemáticos se largaban en cuanto cumplían los 16 (o antes si se quedaban preñadas). Cero suspensos en Selectividad y mejor nota media de la región. La media escolar rondaba el notable. Las clases eran de 9 (la mía, la pequeña) a 13 alumnos. Cero bullying. Las instalaciones para nosotros solitos y mejorándose cada año porque la pasta seguía entrando independientemente del número de alumnos + las ayudas para la integración (que al final nos llevábamos los integrados
)... Hasta los "hijos de" se salían de sus colegios concertados pijos para hacer el Bachillerato allí.
#23 La cajera no es clase baja / obrera.
#20 ¿Y en cuanto sale cada punto subido a los niños?
#27 Si en clases con uno o dos ya se hace duro seguir temario no quiero ni pensar en clases donde son mayoría. Yo también soy de izquierdas pero no llevaría a mis hijos a un colegio así por todo el oro del mundo.
#3 Por Skype/Meets/Hangouts/Ansible... O todas a la vez!
#20 Oh, dios mio, mi opinión es la única valida! Tienes que sentirte muy solo en tu pedestal...
¿Es aquí donde se reparten strikes injustificadamente? Porque he leído cosas peores por aquí sobre otros colectivos, como por ejemplo, sobre ingleses... Pero oye, ¡ni un solo strike en los otros!
#130 Es perfecto que tu quieras esa educación diferenciada para tus hijos, pero lo justo es que la pagarás tú y no el estado. El estado debe garantizar precisamente un reparto del alumnado de tal forma que la integración sea posible, y no financiar colegios para los más pudientes separados de los colegios de la "chusma".
Eso es propio de países subdesarrollados.
No pretendo culparte a ti, tu simplemente piensas en el bienestar de tu familia, pero el sistema no debería desentenderse de una educación igualitaria y no clasista.
#44 ¿Y qué clase de coches se venden más? No es lo mismo vender diez mil que cien mil.
#14 La clase baja paga proporcionalmente más dinero en impuestos que la clase alta.
#77 lo bueno de vivir en una zona tan premium como Galapagar / Navata es que el colegio público que corresponda por la zona será maravilloso. No es lo mismo un colegio público distrito barrio Salamanca (haberlos haylos) que de Pan Bendito u Hortaleza... Yo también llevaría a mis hijos a un cole público de cabeza si viviera en Chamberí!
#16 Aqui el que mas prejuicios ideologicos tiene parece que eres tú.
#84 Bueno,yo creo que leas haces un favor, ¿para que tener a una persona estudiando si no quiere y no lo necesita? Le estas ofreciendo un futuro mejor, adaptando el sistema educativo a sus necesidades,no tiene nada que ver con segregacion racial o economica, cuyo efecto es justo el contrario
#16 Y lo MISMO está pasando con la Sanidad, que está siendo deteriorada de tal manera que han conseguido “normalizar” los seguros y asistencias privados. Les estamos dejando a nuestros hijos un país para comérselo!!!
#58 pues yo fui a un concertado muy pequeñito porque estaba cerca de mi casa. Mis padres pagaban muy poquito y los profesores eran magníficos y con vocación. Luego fui a instituto y universidad pública pero al colegio concertado, simplemente por cercanía a mi casa.
¿En el área de ese colegio no hay unos padres de rollo progresista de los que ponen strikes en menéame que se presten voluntarios a llevar a sus hijos pequeños a ese colegio? Porque mira que es raro eh, si está internet petado de integradores sociales.
#18 Lo ves desede la óptica del padre e individualista. Pero desde la óptica de los menores en general, tus hijos no son más que los hijos de los demás. Y eso de poder elegir compañeros a la carta o que se permita lo que fomenta es precisamente eso,segregación. Y esto es un problema a futuro porque la falta de diversidad crea guetos, dificulta el denominado "ascensor social" y esto a la larga además, crea inseguridad social.
Y para muestra, este comentario tuyo, años de segregación hace que no te haga ni puñetera gracia que tú hijo vaya a según qué colegios. Ese pensamiento si se generaliza hace que se cuestionen los métodos de elección de centros como ya está pasando.
Evidentemente si hay centros públicos de primera, de segunda y de tercera la gente se empezará a preguntar para que narices se pagan impuestos si aportando lo mismo se obtienen diferentes calidades educativas.
Eso llevará a la privatización progresiva y la pública quedará relegada a una segundo plano y precario lo que aún reforzará la idea de la concertada. Y aumentarán esas diferencias como una pescadilla que se muerde la cola.
Que por cierto, para más inri los concertados en este país son la mayoría, religiosos.
Esto no es que vaya a a pasar. Está pasando. Solo hay que mirar cuánto dinero se deriva a la concertada.
Y al final quienes pagan el pato? Los niños cuyas familias no tienen recursos. Que a fin de cuentas, su educación es la mejor garantía para su futuro.
La concertada fue un parche para una transición y se quedó como algo permanente o se trabaja duramente para acabar con este modelo o dentro de unos años veremos el sistema americano en nuestro país. Y va a ser esto graciosísimo porque muchos de los que ahora defienden la concertada no se la van a poder permitir.
Y además de que la comunidad educativa tiene que se eso "comunidad" y que el desarrollo integral del discente pasa porque todos los actores que participan en su educación (padres incluídos) se impliquen. Pero ese ya es otro cantar que no viene muy a cuento.
#133 Ya lo pago de mi bolsillo, el dinero que destina el gobierno a esos centros sale de mis impuestos. La única cuestión es que en este caso tengo libertad para elegir que pasa con ese dinero que pago, en contraposición a la imposición de programa y condiciones educativas que tú promueves. Y seguiré votando a partidos que me permitan ejercer esa libertad, que parece que en Madrid va a seguir estando garantizada
#145 El estado lo que debe garantizar es una educación adecuada. El problema raíz viene de la "guetificación" de ciertos barrios, lo que provoca que haya colegios guetificados ante lo que no se hace nada. Esa es la realidad.
En mi ciudad hay colegios públicos en determinados barrios en los que vuelan las plazas (uno de ellos donde es profesora mi vecina) y otros muy evitables principalmente por lo que decía antes, la inmigración. Porque el que lleguen niños a mitad de curso o sin saber bien ni siquiera uno de los idiomas locales, pues quieras o no, retrasa la clase. Y una cosa es que haya unos pocos y otra un 50% del alumnado en esas condiciones... Y culpar a los padres o hacerles pasar por clasistas por no querer llevar ahí a sus hijos es o bien de hipócritas o bien de no saber lo que hay.
Más me gustaría a mi tener la opción real de llevarlos al público, porque sí, en el concertado al que les llevo me toca pasar por caja...
#10 La gente lleva a sus hijos a la concertada, en general, para que no se junten con alumnos como los de este colegio. La prueba es que cuando implantaron el distrito único en Valladolid fue cuando empezó a tener problemas de matrícula.
¿Pero sabes lo más curioso? Que este centro va a acabar cerrando como ya ha pasado con otro en Valladolid y como los niños gitanos van a seguir existiendo tendrán que ir al centro concertado al que llevaron a sus hijos los padres que usaron su libertad de elección. El resultado será el mismo, sus hijos se mezclarán con gitanos pero además les tocará pagar al concertado.
#6 El problema también es que como padre no vas a llevar al hijo a este colegio por ejemplo, ¿porque? Pues no porque seas racista sino por el simple echo de que si llevas a tu hijo a este colegio vas a cerrar su círculo y no va atener diversidad, en Madrid se ve un claro ejemplo donde en barrios pudientes los niños van a colegios públicos tanto o más que a concertados, y en barrios pobres las clases medias llevan a sus hijos a colegios concertados. Esto se solucionaba quitando la libertad de elección de centro pero entonces serias un nazi y un fascistas y no se cuantas cosas más, si no permitiera ghetos acabarías integrando más al resto de culturas y acabarías en 2 generaciones con muchísimas desigualdades que se crean solo por el círculo vicioso por cierto también ayudaría mucho prohibir toda la religión en horarios lectivos y con fondos públicos
#169 no vuelvo a la ESO ni ciego de alcohol. Ni puta idea de cómo de "infierno" puede llegar a ser
#32 Directamente debería actuar servicios sociales.
#51 ¿En qué parte de ese artículo dice que los colegios concertados reciben más dinero por niño matriculado que los públicos? Porque yo solo veo porcentajes de cantidades totales que han variado. O igual es que no entiendes cómo funcionan los porcentajes...
#62 Es que esa es otra. Hay concertados que son un puto timo. Más que nada porque admiten cosas como poner profesores a dedo, algo que sería impensable en la pública.
#30 en Alemania la segregación es a partir de los 10 u 11 años por capacidades. El que con esa edad está más espabilado, sigue al instituto para acceder a la universidad. El que va peor o más lento, a formación profesional. Eso es mejor?
#59 pues como todos. La conciliación familiar está mal para todos.
#39 la noticia habla de un colegio de Valladolid que tiene un 100% de alumnos gitanos, porque los no-gitanos a la que han podido, se han ido. Es así, a los payos nos gusta pagar más y llevar a nuestros hijos más lejos..
#122 Eso no puede ser. Es imposible. Los únicos racistas son los payos.
#39 Poner de ejemplo a Finlandia
Sigues abonado al ridículo albertiño
La clase política lleva pasándose la patata caliente hace décadas. Con la tasa de natalidad de unos y otros el problema se va acrecentando. Veremos cómo evoluciona.
Tengo la esperanza de que algún cerebro privilegiado de BOCS se le vaya la lengua sobre el tema un día cualquiera tras una buena ración de alcohol y/o droja.