Publicado hace 6 años por --550559-- a blogs.elconfidencial.com

¿Cómo es posible que los estratos sociales más bajos, las clases populares e incluso la clase obrera tradicional, esté optando por políticas de derechas como solución a sus problemas? .- Lo primero que cabe advertir es que este no es un fenómeno que se circunscriba solo a nuestro país. En el año 2016 el politólogo Luis Ramiro publicó un estudio sobre la izquierda radical europea en el que se ponía de relieve que no existe una relación directa entre pertenecer a un estrato social desfavorecido y votar a un partido radical de izquierdas.

Comentarios

D

A ver , he leído el artículo porque ahí me dicen a quien tengo que votar

D

#53 lol

D

#70 En cada generación hay un selecto grupo de idiotas que creen que el colectivismo fracasó porque no lo dirigieron ellos

La frase no es mía y seguramente no sea exactamente así pero la idea se mantiene

D

#3 en ese aspecto no se si él duda, tú lo tienes ya aprendido.

D

#22 ¿Crees que puede cobrar el barrendero de un pueblo de 5000 habitantes? ¿Y el cartero? ¿O es que esos son trabajos “de verdad” y el de concejal no?

“Buscamos gente preparada, con estudios y experiencia que trabaje para nosotros. Gratis. Y con coche propio.”

sonixx

#53 macho ese argumento está más repetido que cansa, pero que la izquierda lo haga mal, no lo contemplas?

D

#18 Lo curioso es que Rajoy ha hecho bueno a Zapatero. Y como gobierne Rivera, ojalá que no, hará muy bueno a Rajoy. Tiempo al tiempo.

Trigonometrico

#14 Más que a P. Sánchez o a Felipe González yo diría que sí.

D

Alberto Garzón,hasta ese hermano tuyo al que sueles enchufar en todas partes donde pilla cacho IU podría entender esto.

D

#4 Podemos preguntarnos porqué en Francia muchos barrios históricamente comunistas ahora votan a Le Pen.

b

#48 Y luego se quejan... Superioridad moral y mesianismo, si no me votais es porque no me entendeis, yo seré el que os lleve a la felicidad, si votais a otros es porque sois medio retrasados, corruptos ladrones, o es por culpa de los medios que no me tienen todo el dia en portada impartiendo doctrina.

D

#10 Hombre, muchos se sumaron a los círculos pensando en las elecciones y su consiguiente salida laboral.

D

#4 Es que no es cierto, como dice #15. Si a mi me preguntas sobre economía, te respondo. Me preguntas sobre sanidad, te respondo. El problema es cuando sólo le dan bombo a mi respuesta ante qué pienso de los perros abandonados. Que tendrá su importancia o no, pero es que yo he hablado ya de los temas que le preocupa a la gente. Así está la percepción de que sólo me preocupo de chorradas. Y que tenga esa percepción una vieja que sólo ve A3 vale, pero es que lo veo a diario de gente que tiene más medios a su disposición para informarse. Te aconsejo que algún día te pases horas, HORAS, viendo en youtube vídeos de sesiones del congreso de los diputados. Yo lo he hecho, es un coñazo, pero ves cosas que nunca salen en la tele.

Dicho esto, yo también pienso que la izquierda necesita reconectar con la gente.

D

#1 para mi la cuestion es que ls medios de la tele y el papel al completo estan vendidos
y en interneto solo se salvan publico y Cia, eldiario, infolibre, la traka, la marea y punto

D

porque la gente que trabaja no le mola una mierda que se gasten sus impuestos en dar paguitas y pensiones a quien nunca ha pegado un palo al agua y viene aquí a vivir del cuento.

D

#7 ¿Te parece bien trabajar sin cobrar?

T

#2 Hay muchos otros sitios donde te dicen continuamente qué tienes que votar y qué no, la mayoría mirando por sus propios intereses, no por los tuyos.

c

#70 No es "superioridad moral", es tener moral o no tenerla.

s

Las clases populares son los que ponen a los políticos, sean de derecha o izquierda. Es una falacia que las clases populares sean de izquierda, si esto fuera así la derecha nunca habría gobernado. Aunque la derecha no cuente con el trabajador en su ideario, si cuentan con ellos a la hora de pedir el voto, porque sin apoyo de las clases populares no hay manera de conseguir ninguna mayoría. Por eso prometen que el obrero pronto será empresario y tendrá dinero para ser uno de ellos, aunque "una vez metido se olvidan de lo prometido".

O

¿Cómo es posible que los estratos sociales más bajos, las clases populares e incluso la clase obrera tradicional, esté optando por políticas de derechas como solución a sus problemas?

Simplemente porque las izquierdas están instaladas en un mundo irreal, buenista y happyflower. Y eso por no hablar de su estúpido posicionamiento a favor de los separatistas

m

#44 Algo parecido pasa con los liberales.

"Es que el PP no es liberal"
"Es que lo que hay en somalia no es liberalismo"

Al final nadie se ve la viga en propio ojo

p

#65 Esos medios son igual de parciales y que los demás, con la excepción de que su visión del mundo te gusta mas.

Tampoco él ha dicho lo contrario, simplemente ha constatado lo obvio, que la visión neoliberal del mundo está mucho más representada en los medios que la visión de izquierdas. Es más, yo considero que gran parte de los medios que ha citado como de izquierda son caballos de Troya que, si la cosa se pone jodida, se alinearán con el establishment. Teniendo en cuenta que el sistema favorece a las élites y que las élites son quienes controlan los medios, lo que sucede es lo normal y no debería sorprender a nadie, tenga la ideología que tenga. Y no te van a decir que los culpables de la crisis son los que les financian con publicidad (en el mejor de los casos), mejor culpar a los inmigrantes, lo cual además es más fácil de entender.

I

#4 Hace poco hubo una noticia de las 700 personas que mueren de media cada año en sus puestos de trabajo. El titular decia algo asi como "700 personas salen a trabajar y no vuelven a su casa". Alguien hizo un chascarrillo. La gente le rio las gracias. Haz lo mismo de una noticia de intersexuales o de manspreading o lo que toque. Te fundiran a negativos. La mayoria han perdido el norte. Que pena pensar que cuando era crio quien salia por la tele era Julio Anguita, seguro que si empezara a dia de hoy no le darian ni una oportunidad.

enol79

#83 Sinceramente, si con "medios" te refieres a los medios tradicionales, ni los veo ni los leo. Lo que sí veo es el Tramabús, por poner un ejemplo. O al líder del partido de la gente ganando 100 mil euros al mes o a Garzón hablando de los trabajadores sin tener un trabajo conocido. Esa es la realidad.

Trigonometrico

#26 Eso no es lo más relevante, cuando unos políticos roban a los ciudadanos, lo más inmediato es dejar de votarles.

maria1988

#7 ¿Y por qué tendría que aceptar un cargo sin sueldo? Exigir a los concejales que no cobren lo que hace es impedir que quienes no están forrados nos representen; porque ser alcalde, a no ser que sea de un pueblecito de cien habitantes, es un trabajo a tiempo completo.
Luego nos quejamos de que no nos pagan las horas extra, pero vamos exigiendo a quienes nos gobiernan que trabajen sin cobrar.
Cc. #19

D

#7 Claro claro, y por eso pasa en todos los pueblos de España.

Y

Alberto, estás diciendo que la izquierda no llega al pueblo y lo justificas con un artículo que el pueblo llano tampoco entiende. Sois todos muy académicos y esa es una de las razones por la cual no os votan.

D

#53 El precariado no tiene conciencia de clase, entre otras cosas porque la sociedad ha envejecido y no se vive tan mal en casa de papá y mamá hasta los 35 años.

La presión no es la misma que en los 60 o 70, y el trabajo ya no es lo que era en las fábricas, dónde era fácil movilizar a miles de personas.

D

Hombre, buenos días pedazo de bolardo. ¿Ya te has aclarado a quien tienes qué votar?

b

#18 Tubo algunas cosas buenas pero la lucha contra la corrupción fue de cara a la galería y el PSOE (no digo que Zapatero) firmó la ley Mordaza, ya no quiere derrogar ninguna reforma laboral, votó a favor del TTIP etc... un desastre neoliberal para los curritos.

Catapulta

#74 Los pueblos no deben tener personas con sueldo, son lugares que no importan, la gente vive allí por gusto, en su utopía comunista alejados de la ciudad. Tienen agua y comida ¿Qué más quieren? Malditos paletos, primero querrán cobrar y luego tener derechos humanos...

parabola

#4 La izquierda antes luchaba por el derecho a trabajar. Sin embargo, con un casi 30% de paro, se han dedicado a luchar por el derecho a no trabajar.

O

#90 El problema es que para combatir el machismo a la izquierda sólo se le ocurren estupideces como el "lenguaje inclusivo", la discriminación positiva, demonizar al hombre por ser hombre, idealizar a la mujer sólo por ser mujer, etc.

b

#15 Lo de siempre, la parcialidad de los medios es la culpa de que no cale el mensaje...

Trigonometrico

#22 Si, pueden cobrar el salario mínimo. De hecho, ese pueblo podría salir beneficiado si hace una fusión con algún ayuntamiento vecino.

D

#24 Pues acabas de describir la política económica del PP, "regalar el dinero público a sus compiyoguis hasta dejar empobrecido al sistema.

D

"La clave, a mi juicio, reside en la práctica material. Y este es un terreno desgraciadamente inexplorado por la izquierda europea actual. Se trata de aceptar que las subjetividades se crean sobre todo en la práctica, y que una organización que reside y está presente en el territorio, o que directamente está situada allá donde se da un conflicto político, es la que consigue convertirse en el instrumento de las clases populares."

k

#18 Zapatero lo único que tenía que hacer era gestionar la burbuja para un aterrizaje suave y en vez de eso siguió inflándola y negando la crisis. La corrupción estaba ahí, en la burbuja y todo lo que sale hoy de corrupción es consecuencia de ella. Zapatero no hizo nada contra la corrupción, la dejó campar a sus anchas hasta que todo petó.

Todavía recuerdo y me da asco cuando la ministra de vivienda nos regalaba las Kelly Finders para buscar piso. ¡Qué sinvergüenzas!

parabola

#33 Nunca he votado al PP pero parte de mi familia sí. Por lo tanto nunca votaré a un partido cuyo líder ha llamado gilipollas a esa parte de mi familia por el hecho de votar al PP.

D

#1 Para mí la cuestión reside en que las etiquetas: izquierda y derecha son sólo máscaras que se ponen los políticos para convencernos de que podemos votar algo distinto.
Como la Coca-cola y la Pepsicola.

D

El problema de la izquierda española es que se preocupa de problemas minoritarios y para los problemas reales solo tiene ideas de bombero.

D

#90 Sí, pero hay problemas más urgentes que otros. En mi comunidad hay 800 médicos menos y 3000 profesores menos que la legislatura pasada. La gente se pega 40 horas para ser atendida por un médico. Ver que un representante gasta su tiempo en cosas como pedir a la RAE que cambie la acepción de "fácil" con problemas reales pendientes me crispa.

m

#36 hablas de Camps?, por poner un ejemplo.

s

#7 Aunque lo deje, el escaño se queda en IU. Si no le convence el puesto, es lo mejor que ha hecho, dejárselo a otro.

D

Ya está la izquierda erigiéndose guía moral. No hay nada que corregir, ni ellos son gilipollas, ni vosotros sois sus educadores.

c

#64 Hasta los cojones de ese mensaje manido, falso y manipulador.

Si ZP la cagó, pero no por lo que dice el mensaje. Y si hubiera hecho bien su trabajo, probablemente Rajoy hubiera ganado las elecciones antes. Pero para alguien de izquierdas debería primar el bien común.

J

#152 pues chico, lo que dice #4 es la realidad ... La izquierda últimamente solo se ocupa de gilipolleces. Otra cosa típica de la izquierda es eso, insultar o despreciar llamando borrego o idiota a quien no comulga con su forma de pensar.

a

Todavía no veo que en la izquierda se abandonen proclamas rancias de exigencias de políticas de subsidios y de castigo a pequeños y medianos empresarios que no son están alejados de la élite empresarial y financiera sino que son tan víctimas del sistema como el resto.

Yo estoy convencido que actuando de forma preferente sobre el 1% de los patrimonios más pudientes se controlaría una parte muy importante de los peores problemas que afectan a la sociedad porque son los que desestabilizan el funcionamiento del resto de los poderes.

La perdida de libertades, la pérdida de normalidad democrática, la mayor parte de la corrupción, la independencia judicial, las puertas giratorias, los paraísos fiscales, los aforamientos políticos, la precariedad laboral son problemas que en mi opinión están causados por ese 1%.

Cuando la izquierda se radicaliza se convierte en un problema y la gente ve lo que ocurre en sitios como Venezuela y prefiere a los corruptos que al bolivarismo.

Entre los que se dicen de izquierda los hay que son claramente de derechas como el PSOE y los que se han radicalizado y se han metido en jardines independentistas que poco tienen que ver con los problemas prioritarios que antes mencioné y por ello no logran convencer a un número suficiente de personas para llegar al poder.

D

#2 No solo te dicen qué tienes que votar y qué tienes que pensar.
También te dan directrices para que convenzas a la gente de que voten lo que tú quieras. Y luego, con las premisas, esos podrán convencer a otros. Y esos a otros...

A mí esto de las estafa piramidales sin cobrar nada no me convencen.

I

#53 Publico ??

D

#4 la clásica pirámide de necesidades.

Aún sin leerme el artículo ni los comentarios, ya sé a las claras la conclusión, agradable a los oídos de la izquierda: son todos lumpenproletariado engañado, por falsas promesas, falta de educación, o egoísmo, que ayuda al poder en la lucha de clases. Y chimpún, arreglado el problema, autocrítica 0.

francmsk

En esto tiene que ver mucho la maquinaria publicitaria de la derecha. Mucha gente piensa que la ideología de izquierda se basa en regalar el dinero público a base de subvenciones hasta dejar empobrecido el sistema.

D

#57 Si Podemos es el único partido de izquierdas en uno de los países donde la gente es más de izquierdas algo están haciendo mal.

Lo primero , muchos de sus votantes echan las culpas a medios de comunicación y te insisten en que si no votas a Podemos o eres un desinformado o te han engañado.


PD: "La izquierda, que somos nosotros , pierde apoyos por la campaña mediática dirigida por el capital" lo inventó Felipe González. Los que no consumían Prisa eran pobres incultos a los que los franquistas engañaban.

z

#25 claro, que cobren el sueldo mínimo, que cotizen a la seguridad social y que se dediquen a tiempo completo a la concejalía. Pues ya sabemos los perfiles de la gente que opte a esos puestos: gente de perfil bajo.
Y lo de fusionar ayuntamientos... tú de pueblo no eres, verdad? Dile a un paisano que su ayuntamiento esta fusionado con el pueblo de al lado y que tiene que ir al pueblo de al lado a hablar con el alcalde, a ver qué te cuenta.

d

#4 esa idea que tienes es el resultado de una política muy acertada de los medios de comunicación. Los partidos de izquierdas como Podemos, IU tienen propuestas sobre economía bastante más serias que las del PP y Cs. Pero la prensa y los medios de comunicación se empeñaran en mostrar solo temas anécdoticos como lo de la zoofilia para crear esa imagen que tienes. Un ejemplo: la cobertura mediatica al gobierno de Carmena. Lamentable.

D

#4 los grandes medios de comunicación, controlados por los bancos, repiten eso mismo que dices hasta la saciedad.
Luego, la masa aborregada, lo hace suyo y vota en consecuencia.
como ejemplo tienes a un tío como rivera a un paso de ser presidente

Fernando_x

#33 Te has creído que se dedican a chorradas porque eso te han contado en los medios. Nunca salen cuando presentan en el congreso proposiciones de ley que defienden a los trabajadores. Nunca estará la cámara presente para ver como apoyan a trabajadores en huelga. Lo que interesa es mostrar que se dedican a chorradas y convencer a sus posibles votantes que son gente que vive en otra realidad.

angelitoMagno

#14 Una buena mayoría de ciudadanos. Mira los datos que pública el CIS sobre posicionamiento de partidos por parte de los votantes.

amoreno.carlos

#4 Fíjate que puede ocuparse del paro y la precariedad con una sola medida, la renta básica universal. Pero a este ritmo la implanta la derecha a costa de la sanidad y educación... Menudo empanamiento

JJG

#4 Estoy de acuerdo en el fondo pero creo que no debemos ignorar que tanto la ley de igualdad como la de matrimonio homosexual nos ha hecho a todos más conscientes del maltrato machista y también más tolerantes. Que las desigualdades económicas deben ser prioritarias, absolutamente, pero las de género lo son de igual manera.

b

#109 Perfecto ejemplo de lo comentado. Tener moral o no tenerla. ¿De verdad piensas que todas las personas que se consideran de derechas son seres amorales? La derecha no, y repito NO, es el PP.
Superioridad moral, por favor, no es mi culpa que ellos no tengan ninguna... wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall
Así os va, insultando a todos los que no piensan como vosotros.

mmlv

Parece que "la izquierda" fuera un ente autónomo, sin relación alguna con la sociedad, parece un concepto casi religiosos: los trabajadores esperando a que llegue la izquierda salvadora para votarla.

Es como el tema de los sindicatos: criticamos a UGT y CCOO como sindicatos vendidos, pero la realidad es que los sindicatos combativos son minoritarios, la afiliación en España es muy baja y la mayoria se afilian y votan a UGT-CCOO.

Si de verdad las "clases populares" quieren partidos y sindicatos que defiendan sus intereses solo tienen que crearlos y votarlos. Los derechos civiles y laborales no vinieron porque los trabajadores votaron a la izquierda, vinieron porque los trabajadores crearon sindicatos y partidos para defender sus intereses

katinka_aäå

#59 PP: Privatización de todo lo público que sea rentable; licitaciones previo soborno; conservadores en cuanto a tradición, toros y santos. Imagen filtrada: Gestores en una situación difícil que hacen lo que pueden. Bajadores de inpuestos. Algunos de ellos reciben sobresueldos.

PSOE: Defensa de los intereses de las grandes empresas; liberales en cuanto a abortos, inmigrantes y homosexuales; cambiaron el art. 135 con nocturnidad y alevosía. Imagen filtrada: Defienden los derechos de los trabajadores desde una posición moderada que beneficia a todos.

Partidos más a la izquierda: A nivel municipal, ni idea, no me toca. Imagen filtrada: Defienden las posiciones más rocambolescas en cuanto a hembrismo, mariconismo y musulmanismo.

i

#62 muy acertado tu análisis

katinka_aäå

#28 El artículo me parece muy interesante pero tú sacas un tema que el autor, en principio, obvia: el de los medios de comunicación que hacen de filtro entre el discurso/acción de los partidos y el votante. Por eso esta afirmación me parece incompleta: los discursos fueron cambiando y la atención a las condiciones materiales de vida (salarios, pobreza, etc.) fue perdiendo peso en beneficio de las condiciones inmateriales de vida (calidad de la democracia, cuestiones de igualdad horizontal, etc.). Es cierto que los discursos cambian pero la visión que tenemos de un partido, TV mediante, es sesgada como poco.

Sí que toca el tema de refilón al decir: De hecho, la función principal del SPD era formar a la clase más allá de las instituciones, esto es, en la práctica cotidiana. ... "grandes sindicatos; cooperativas agrícolas; mutualidades; bolsas del trabajo; ligas campesinas; secciones y círculos socialistas y anarquistas; asociaciones deportivas y recreativas; círculos culturales; muchedumbre de periódico e imprentas; casas del pueblo; ateneos obreros; bibliotecas y teatros culturales; universidades populares; escuelas de formación de cuadros sindicales y políticos; cajas de seguro de enfermedad; cooperativas de consumo…

Esa presencia en la sociedad es mucho más difícil de filtrar por los medios de comunicación.

D

#25 Qué dices! Y eliminar políticos, eso jamás!

D

#107 ah, esta es buena.

Ser de izquierdas = ser moral
Ser de derechas = no ser moral

Joder con el ser de luz, qué moralina gasta.

crycom

#18 ¿No estaban manipulados?, cierto que TVE era bastante más potable que ahora, pero recuerdo Público o El País y eran igual de parciales que ahora, la diferencia es que El País ha virado.

c

#53 Todos los periodicos, las radios, las televisiones, las instituciones, igual que hace 40 años. Y lo peor de todo es que estamos anestesiados. Ya nos pueden robar y mentir a la cara, cargarse la sanidad y educación públicas, las pensiones, la lucha contra el cambio climático, las ayudas a discapacitados...que aqui nadie mueve un dedo. No ha habido una huelga general en seis años con todo lo que ha pasado!!!

Noeschachi

#70 Así es como llaman ahora al sentido crítico? No votar al mismo hijo de puta que ya te engaño una vez es superioridad moral? Bien le vendría a la derecha ese tipo de superioridad moral en vez de tenerla en sentirse amos y señores de la patria y la verdad de Cristo.

D

Por qué hay que arreglarlo?

s

#28 Un obrero no es automáticamente de izquierdas, es normal que vote al partido que sirva a sus intereses. La mayoría de los obreros aspiran a dejar de serlo, montar su empresa y acostarse a dormir sin preocupaciones. Otra cosa es que la derecha prometa y luego esconda otros intereses, porque para la derecha ellos han nacido para mandar y el obrero para obedecer, por algo unos son los dueños y otros los asalariados, aunque te pongan una zanahoria para que camines creyendo que pronto estarás mandando.

D

#10 el 82% de los concejales de pueblos pequeños no cobran
http://www.europapress.es/madrid/noticia-reforma-local-dejara-82-concejales-sueldo-alcaldes-pueblos-menos-mil-habitantes-20130215141604.html

La ignorancia que demostrais de lo que pasa fuera de las capitales es apabullante.

wondering

#86 Me estaba imaginando la escena descojonándome solo.

El candidato en un mitin diciendo: "A ver, pedazo de gilipollas fachas y franquistas, me votáis o qué, anormales?".

D

#5 Y asimilado, es bueno aprender cosas.

D

#7 algunos cobran sobres en B

Catapulta

#64 Es que el mensaje es variado y no se compra entero o nada. Hay matices.

e

Hay muchos factores...
El facherio español lo dejo todo muy bien atado cuando murió franco.
La división de la izquierda con el PSOE ejerciendo de adalid de la izquierda moderada al servicio de los que mandan.
Unos medios de comunicación fuertemente controlados.
Los dos máximos representantes sindicales al igual que el PSOE absolutamente corrompidos, comprados, controlados y desacreditando a todos los sindicatos.
Una separación de poderes cada vez menos "separada" del gobierno que pone y quita a jueces según le convenga.
Y por qué no decirlo una población dócil, fácil de engañar, que ha vivido a la sombra de una comodidad en la clase media que no van a disfrutar las nuevas generaciones.

No hay conciencia de clase

D

#145 Peor fue lo de Miguel Sebastán que iba pregonando a voz en grito la burbuja durante la etapa Aznar y en cuanto ganaron las elecciones dijo: "Burbuja ¿qué burbuja?"

vet

#44 ¿Sólo hay gente de izquierda en Madrid? lol

Trigonometrico

#17 El Pp llega mucho mejor a la gente, eso es fácil de ver. El problema es que, la gente se crea las mentiras de los que sólo quieren robar y no solucionar problemas.

D

El problema es contar como si el PSOE fuese de izquierdas cuándo es más de derechas que el propio PP. De hecho, es probable que Felipe Gonzalez (adalid de la izquierda) haya sido el presidente español que más empresas públicas a privatizado.

A partir de ahí y dando por hecho que el PSOE, PP y Ciudadanos son del mismo palo... Habría que ver por qué Podemos no es capaz de destacar, a parte de ciertas idas de olla y mala publicidad de los medios, personalmente tienen demasiados enemigos entre gente de izquierdas y de derechas. Una guerra con más flancos abiertos y más enemigos que Hitler.

D

#310 Me alegra que te jodan mis comentarios. Un beso

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