Rachel McKinnon nació como un niño en Canadá hace 37 años, pero sentía que su cuerpo no le representaba. Aunque no llegó a aceptarlo y a iniciar la transición para convertirse en mujer hasta su etapa universitaria. Ahora es profesora y doctora en Filosofía y también bicampeona del mundo de ciclismo másters. Un título que revalidó hace apenas unos días en Manchester, pulverizando además el récord en el sprint de 200 metros.
#6:
#4 La testosterona no es el problema, lo dice en el propio artículo. McKinnon tiene niveles endógenos muy bajos, pero se beneficia de las ventajas físicas de haber nacido como hombre, con un físico de hombre, que se desarrolló como tal durante la pubertad. Es algo que no desaparece solo con cortar la testosterona.
#3:
Dentro de dos días vamos a pasar de "hay un episodio de los Simpson para todo" a "South Park lo dijo antes"
#17:
#14 pero ese 0.03% de la población exije que se le reconozca plenamente y a todos los efectos el sexo que ellos quieran.
Si pretendes que los transexuales no pueden competir en la categoría que ellos digan no estás reconociendo su identidad sexual ¿¿?? y por lo tanto eres transfobo,
#119:
#97 Me parece una solución perfecta. Yo compito a nivel aficionado en ciclismo y para equilibrar la competición existen diferentes categorías, por ejemplo por edades (master 30, master 40, etc) y por género. Y luego hay una clasificación general donde sale todo el mundo. Y en esta última hay muchas mujeres que me ganan y mi masculinidad no se ve herida por ello.
#97:
#51 No obstante en mi defensa he de decir que en el fondo no importa quien haga mejor que, por lo que el feminismo TIENE RAZON y las trans van a venir a solucionar el problema de genero.
No deberia de haber clasificaciones hombres mujeres, deberian de competir todos contra todos y luego clasificar, el primer hombre ha quedado el numero tal... el primer trans ha quedado en numero tal, la primera mujer ha quedado en el numero tal...
Por que las mujeres tienen derecho a competir y ganar si no a todos los hombres a los hombres a quien ganen, y esto hablando en competiciones.
En relacion al trabajo y teniendo la sociedad avanzada que tenemos, si una mujer, o un hombre desea desarrollar algo en si mismo para lo que geneticamente por razon de genero no les es propicio, ha de tener derecho a hacerlo.
En una sociedad avanzada cada uno deberia poder desarrollarse en lo que desee, sea esto una parte muy desarrollada de su ser, o una parte no muy desarrollada.
#18:
#11El problema es que no es tan fácil hacer esa división hombre /mujer
Pues lleva haciéndose así desde que existe el deporte profesional y funciona en el 99'99% de los casos
#202:
#83 Sí, como el ajedrez, el Go, los esports, el piano, la cocina, el diseño de moda, la cirugía...
#168:
#44 Coño, pues claro. Mucho más de lo que te imaginas. En otro ámbito, por ejemplo, me divierte mucho este partido, en el que el número 203, un borrachuzo fumador, apalizó a ambas hermanas Williams, una detrás de otra, que estaban convencidas de que podían ganar a cualquiera por debajo del númer 200.
Another event dubbed a "Battle of the Sexes" took place during the 1998 Australian Open between Karsten Braasch and the Williams sisters. Venus and Serena Williams had claimed that they could beat any male player ranked outside the world's top 200, so Braasch, then ranked 203rd, challenged them both. Braasch was described by one journalist as "a man whose training regime centered around a pack of cigarettes and more than a couple of bottles of ice cold lager". The matches took place on court number 12 in Melbourne Park, after Braasch had finished a round of golf and two shandies. He first took on Serena and after leading 5–0, beat her 6–1. Venus then walked on court and again Braasch was victorious, this time winning 6–2.
#109:
#32 tampoco vale, porque si ambos pesan 70 Kgs... (de media, y para atletas de élite)
-El hombre tendrá los brazos y piernas un 10% más largos, con lo que las palancas y cargas a aplicar serán muy distintas.
-La mujer tendrá una estructura ósea un 25% más ligera, pero hay una diferencia en la anchura de las caderas y pelvis que hace que su centro de gravedad sea más profundo, siendo menos óptimo en saltos, sprints y otras cosas de hacer el burro.
-Un 40% de ese peso será músculo en el caso de los hombres, y un 35% en el caso de las mujeres. La diferencia de peso (junto al esqueleto) es grasa, que para desempeño atlético molesta más que otra cosa.
-Las mujeres tienen un 20% menos de hemoglobina que los hombres, vías respiratorias más pequeñas, menos volumen pulmonar y un metabolismo de menor capacidad (que si bien es más lento, también es más eficiente, por lo cual su longevidad tiende a ser mayor, pero aquí hemos tenido a ser bestia, no a ser viejo).
Y en nada de eso han entrado todavía las hormonas a decir cosas...
#24:
#21#22 Estoy de acuerdo con vosotros. Solo pretendía exponer lo endeble del argumento trans.
No les basta con tener el derecho a hacer lo que quieran con su cuerpo, con su vida y con su sexualidad, (cosa que apollo al 100%) quieren también el derecho a imponer a los demás su subjetividad, con lo cual discrepo totalmente.
Naciste siendo hombre y ahora eres mujer : Solo puedes competir con hombres
Naciste siendo mujer y ahora eres hombre : Solo puedes competir con mujeres
No nos basamos en tus creencias, sexualidad, etc... si no en tu genetica y pista.
#76:
#41 Pues en este caso y a expensas de que me crujan a negativos si es contra-deporte.
Si naciste siendo genéticamente un hombre y eres una mujer, cambias de sexo etc... no es un problema, ni nada por el estilo ni nada sobrenatural, pero en algunos aspectos si.
Por ejemplo, un hombre que ahora es mujer, tiene todas las cualidades físicas de un hombre y no esta en igualdad de condiciones para participar en competiciones con mujeres.
En el deporte se busca exprimir al máximo posible tus cualidades físicas y si por genética tienes a una persona que genéticamente es superior a ti en la misma competición, la finalidad del deporte se pierde.
Y si yo me encontrara en esa situación, básicamente no correría o me quedaría parado en la salida sin moverme 1 metro.
#200:
#4 Ojo cuidao, los pepinillos deberían tener su propia categoría porque me sé de uno que nos ganaría a todos:
#69:
#32 Por supuesto que los hombre sobrepasaran a las mujeres de igual categoria de peso. Por poner un ejemplo, el record masculino de levantamiento de dos tiempos en la categoría de hasta 56k es 171 kg, en la de mujeres de hasta 58kg es de 142 kg.
La division femenina existe para que exista deporte femenino, por que es verdad que las chicas no ganarían nunca - y se cumple más en cuanto el nivel deportivo es más alto.
Y como muchos queremos que exista deporte femenino, pues mantenemos las divisiones por sexo. Lo que es totalmente aburdo es dinamitar las categorias femeninas para aplacar la ideologia trans; la solución es que si eres trans sigas compitiendo en la categoría de tu sexo, no del sexo con el que te quieres identificar.
#14:
#9 En realidad no, basta con crear una categoría más, la de transexuales.
#4 La testosterona no es el problema, lo dice en el propio artículo. McKinnon tiene niveles endógenos muy bajos, pero se beneficia de las ventajas físicas de haber nacido como hombre, con un físico de hombre, que se desarrolló como tal durante la pubertad. Es algo que no desaparece solo con cortar la testosterona.
#14 pero ese 0.03% de la población exije que se le reconozca plenamente y a todos los efectos el sexo que ellos quieran.
Si pretendes que los transexuales no pueden competir en la categoría que ellos digan no estás reconociendo su identidad sexual ¿¿?? y por lo tanto eres transfobo,
#11El problema es que no es tan fácil hacer esa división hombre /mujer
Pues lleva haciéndose así desde que existe el deporte profesional y funciona en el 99'99% de los casos
#97 Me parece una solución perfecta. Yo compito a nivel aficionado en ciclismo y para equilibrar la competición existen diferentes categorías, por ejemplo por edades (master 30, master 40, etc) y por género. Y luego hay una clasificación general donde sale todo el mundo. Y en esta última hay muchas mujeres que me ganan y mi masculinidad no se ve herida por ello.
Naciste siendo hombre y ahora eres mujer : Solo puedes competir con hombres
Naciste siendo mujer y ahora eres hombre : Solo puedes competir con mujeres
No nos basamos en tus creencias, sexualidad, etc... si no en tu genetica y pista.
Lo que deberían hacen el resto de competidoras es negarse a participar, total no tienen nada que hacer. Que corra ella sola, el resultado va a ser el mismo.
#51 No obstante en mi defensa he de decir que en el fondo no importa quien haga mejor que, por lo que el feminismo TIENE RAZON y las trans van a venir a solucionar el problema de genero.
No deberia de haber clasificaciones hombres mujeres, deberian de competir todos contra todos y luego clasificar, el primer hombre ha quedado el numero tal... el primer trans ha quedado en numero tal, la primera mujer ha quedado en el numero tal...
Por que las mujeres tienen derecho a competir y ganar si no a todos los hombres a los hombres a quien ganen, y esto hablando en competiciones.
En relacion al trabajo y teniendo la sociedad avanzada que tenemos, si una mujer, o un hombre desea desarrollar algo en si mismo para lo que geneticamente por razon de genero no les es propicio, ha de tener derecho a hacerlo.
En una sociedad avanzada cada uno deberia poder desarrollarse en lo que desee, sea esto una parte muy desarrollada de su ser, o una parte no muy desarrollada.
#21#22 Estoy de acuerdo con vosotros. Solo pretendía exponer lo endeble del argumento trans.
No les basta con tener el derecho a hacer lo que quieran con su cuerpo, con su vida y con su sexualidad, (cosa que apollo al 100%) quieren también el derecho a imponer a los demás su subjetividad, con lo cual discrepo totalmente.
#41 Pues en este caso y a expensas de que me crujan a negativos si es contra-deporte.
Si naciste siendo genéticamente un hombre y eres una mujer, cambias de sexo etc... no es un problema, ni nada por el estilo ni nada sobrenatural, pero en algunos aspectos si.
Por ejemplo, un hombre que ahora es mujer, tiene todas las cualidades físicas de un hombre y no esta en igualdad de condiciones para participar en competiciones con mujeres.
En el deporte se busca exprimir al máximo posible tus cualidades físicas y si por genética tienes a una persona que genéticamente es superior a ti en la misma competición, la finalidad del deporte se pierde.
Y si yo me encontrara en esa situación, básicamente no correría o me quedaría parado en la salida sin moverme 1 metro.
#1 Si eso es normal, creo nos da una señal de por qué lo normal es que un nombre realice una gran parte de los trabajos mejor que las mujeres. ¡Dios mío, lo que he dicho!
#32 Por supuesto que los hombre sobrepasaran a las mujeres de igual categoria de peso. Por poner un ejemplo, el record masculino de levantamiento de dos tiempos en la categoría de hasta 56k es 171 kg, en la de mujeres de hasta 58kg es de 142 kg.
La division femenina existe para que exista deporte femenino, por que es verdad que las chicas no ganarían nunca - y se cumple más en cuanto el nivel deportivo es más alto.
Y como muchos queremos que exista deporte femenino, pues mantenemos las divisiones por sexo. Lo que es totalmente aburdo es dinamitar las categorias femeninas para aplacar la ideologia trans; la solución es que si eres trans sigas compitiendo en la categoría de tu sexo, no del sexo con el que te quieres identificar.
#17 Y si se les permite se deja en inferioridad de condiciones a las mujeres de nacimiento. O a los trans que quieran competir en categorías masculinas.
Lo justo es que compitan en su propia categoría.
Como ya lo hacen los discapacitados y nadie se ofende por ello.
#32 tampoco vale, porque si ambos pesan 70 Kgs... (de media, y para atletas de élite)
-El hombre tendrá los brazos y piernas un 10% más largos, con lo que las palancas y cargas a aplicar serán muy distintas.
-La mujer tendrá una estructura ósea un 25% más ligera, pero hay una diferencia en la anchura de las caderas y pelvis que hace que su centro de gravedad sea más profundo, siendo menos óptimo en saltos, sprints y otras cosas de hacer el burro.
-Un 40% de ese peso será músculo en el caso de los hombres, y un 35% en el caso de las mujeres. La diferencia de peso (junto al esqueleto) es grasa, que para desempeño atlético molesta más que otra cosa.
-Las mujeres tienen un 20% menos de hemoglobina que los hombres, vías respiratorias más pequeñas, menos volumen pulmonar y un metabolismo de menor capacidad (que si bien es más lento, también es más eficiente, por lo cual su longevidad tiende a ser mayor, pero aquí hemos tenido a ser bestia, no a ser viejo).
Y en nada de eso han entrado todavía las hormonas a decir cosas...
No entiendo por qué en las competiciones deportivas no se acaba de una vez con la segregación por sexos
Deberían hacer 2 clasificaciones: con x nivel de testosterona, compites aquí y con este otro nivel, en esta otra categoría
No entiendo como permiten competir a un hombre biologico contra mujeres. Por no ofender sus sentimientos de mujer? Porque ese maromo biologicamente hablando, deberia estar compitiendo contra hombres
Más fácil aún, categoría única, de la misma forma que no ha competiciones entre negros y blancos con capacidades físicas muy diferentes, que dejara de haber competiciones separadas por sexos.
Y si a alguien le preocupa sobremanera el tema de "es que las chicas no ganarían nunca" pues competición por peso.
Dudo mucho que un hombre de 70 kilos sobrepase en mucho a una mujer del mismo peso.
#56 Pero es que la división en los deportes es por sexo, no por género
Y repito, funciona en el 99'99% de los casos. Lo cual es un porcentaje de éxito apto en todos los campos.
#6 se desarrolló como tal durante la pubertad y como tal se desarrolló con más potencia física debido a sus niveles de testosterona. Está claro que no es tan facil como mirar la testosterona hoy, pero estoy totalmente con #4, o bien quitan las categorias o bien las relacionan con algún factor medible que si tenga que ver con la potencia física, y no el género.
#48 Si, en el boxeo o en la MMA se podrían eliminar las diferencias por sexo, por ejemplo. Ya que ahí ya se hacen rangos por peso. No debería haber problemas con enfrentamientos entre hombres y mujeres.
Lo que no entiendo es que pretendes, ¿dividir el baloncesto en categorías de altura?
#71 En ningún momento he dicho que esta mujer no deba competir donde lo ha hecho.
Entiendo que los que ven un problema con esta noticia son los que piden cambiar las normas de las competiciones. Cosa que tampoco estoy haciendo.
#4 imagínate alguien que se ha dopado durante años, ha desarrollado una musculatura excepcional y ahora, tras algún tiempo sin doparse de forma que no de positivo, compite y gana. Pues eso es lo que le ha pasado de forma natural. Mientras se desarrollaba como hombre, tenía niveles de testosterona, rendimiento y musculatura de hombre. Ahora no tiene los niveles de testosterona, pero si mantiene el entrenamiento puede conservar la masa muscular y rendir mucho más de lo que conseguiría con un desarrollo normal "sin dopaje natural".
Es un tema bastante repetido por estos lares y hay quien no entiende que nadie discute la identidad de género ni su derecho a ser hombre, mujer o lo que sea. Es un asunto de que se ha desarrollado con unas condiciones que le favorecían y no es justo. Y, por cierto, normalmente suele ser en ese sentido lo de los atletas profesionales, que es el que favorece... curioso ¿no?
#85 Claro que esta mujer no debe poder competir donde lo ha hecho.
Vamos a ver, esto es como si cuando Nadal deje de ganar (llegará ese día?) se cambia de sexo y sigue 5 años más ganando el Roland Garros de mujeres. O si Bolt hace lo mismo, pasa a competir con mujeres y destroza el récord de los 100 metros femenino. ¿Suena ridículo no? Pues lo mismo con esta mujer.
Lo siento pero no, si ha nacido hombre, no debiera poder competir profesionalmente con mujeres. Me parece de cajón
#44 Coño, pues claro. Mucho más de lo que te imaginas. En otro ámbito, por ejemplo, me divierte mucho este partido, en el que el número 203, un borrachuzo fumador, apalizó a ambas hermanas Williams, una detrás de otra, que estaban convencidas de que podían ganar a cualquiera por debajo del númer 200.
Another event dubbed a "Battle of the Sexes" took place during the 1998 Australian Open between Karsten Braasch and the Williams sisters. Venus and Serena Williams had claimed that they could beat any male player ranked outside the world's top 200, so Braasch, then ranked 203rd, challenged them both. Braasch was described by one journalist as "a man whose training regime centered around a pack of cigarettes and more than a couple of bottles of ice cold lager". The matches took place on court number 12 in Melbourne Park, after Braasch had finished a round of golf and two shandies. He first took on Serena and after leading 5–0, beat her 6–1. Venus then walked on court and again Braasch was victorious, this time winning 6–2.
Es muy perverso el hacer divisiones de categoría.
Si se separan hombres de mujeres, por qué no se separan negros y blancos en atletismo? Los negros corren más rápido, durante más tiempo. No sería justo que los blancos compitiesen en la misma categoría.
#6#4 El daño que hacen al deporte femenino es enorme, además de que ya de por sí es mucho más difícil para ellas poder dedicarse profesionalmente al deporte.
#22 Una persona que nazca mujer, que se haya dopado y lo continue haciendo para elevar sus niveles de testosterona no puede competir contra otras mujeres que no tienen permitido doparse.
#84 Esto en concreto lo llevo defendiendo años, a lo mejor es que ahora estás leyéndome con otra perspectiva, pero vamos, que si, los últimos años han sido complicados y el ultimo par de meses estoy más centrado, a lo mejor escribo más calmado en meneame (aunque insisto en que no creo que mi opinión haya cambiado, quizás si la forma de expresarme)
#44 un día lo busque cualquier cadete juvenil de natación que gane competiciones a nivel autonómico/ nacional tiene mejores marcas que el récord mundial absoluto femenino de su categoría
Un trans no debería competir con mujeres u hombres, de la misma manera que un paralítico no lo hace, sencillamente porque su físico no le permite estar en igualdad de condiciones. Si yo fuera mujer, sinceramente no me haría ni la foto con él.
Y estoy a favor del cambio de sexo, pero esto llevado a estos extremos, condena a las mujeres a ser apartadas de los podios creados para ellas. Me parece una aberración.
#97 pero si haces eso en mayoria de deportes no podrian vivir. Ejemplo
Se quejan de que cobran poco en futbol femenino pero cuanto cobrarian si fuese mixto y estuviesen en la categoria que les corresponde al 99.99%??
#165¿Suena ridículo no?
Si, en efecto, tu ejemplo de Nadal diciendo que ahora es mujer para seguir ganando 5 años más, es ridículo.
En eso estoy de acuerdo.
Ya llevamos unos añitos viendo esto y han sido numerosos los casos en todas las categorías.
A ver si nos enteramos que los trans tienen muchas de las características masculinas y no es limpio que compitan con las mujeres (que sí que espiritualmente son mujeres pero el cuerpo presente no lo es, aunque se hayan operado).
Asíq cuanto antes vean la realidad antes dejaran de llorar y se hará una categoría aparte (si es que la quieren hacer claro).
#4 Totalmente, si al final lo relevante es la testosterona, el concepto actual de género no tiene que ver con la capacidad física, la segregación por género está totalmente desactualizada y no tiene sentido hoy día.
#66#68 Porque a la inversa no supone ningún tipo de ventaja.
Es que es un problema grave, hace poco vi una publicación en reddit de un chaval de EEUU que para tener beca deportiva y poder ir a la universidad se había cambiado de genero.
Prefería ser mujer aunque el se sintiese hombre a quedarse sin estudiar.
#18 entonces no funciona en el 0,01 % de los casos. Como dice #11, hay de todo. Hay personas transexuales como en la noticia o con síndrome de Morris o intersexuales en general. Su rendimiento se ve afectado para bien o para mal. Como tu dices, son pocos casos pero existen como demuestra esta noticia.
Un caso mundialmente famoso es el de la sudafricana Caster Semenya. En España han habido algunos casos con cierto renombre, como María Jose Patiño o Marisol Paíno. Ninguna de ellas es transexual pero las tres se vieron envueltas en polémicas acerca de su sexo, incluso a veces prohibiéndoles competir en la categoría femenina.
Por cierto, después de lo que sucedió con Caster, la federación internacional de atletismo añadió un nivel de testosterona por debajo de cierto límite como un requisito para poder competir en la categoría femenina.
#7 No lo entiendes porque eres un tránsfobo, de derechas, o si me apuras, de ultraderecha, que está en contra de la ideología queer y en consecuencia odias a Podemos y todo lo que tenga que ver con la ideología de género. Si eres mujer seguramente eres una de esas malvadas radicales tránsfobas TERF y si eres hombre fijo que votas a Vox.
#14 Sería más justo dos categorías de transexuales, porque los trans que nacieron mujeres y ahora son hombres no tienen la más mínima posibilidad de ganar nada con los trans que nacieron hombres y ahora son mujeres, y mucho menos si se meten en la categoría de hombres. O bien que compitan en la categoría femenina, aunque la verdad es que quedaría un poco raro al menos a la vista.
Obviamente, y por ser ya totalmente equitativo, los premios de las cuatro categorías tendrían que ser exactamente iguales.
#14 El problema es que va a ir a verlos correr supuma, económicamente no le interesa a nadie complicar tanto las competiciones.
Pero es que lo queremos todo, en la vida hay que renunciar a ciertas cosas y ahora parece que nadie es consciente de ello, si eres trans pues dedícate a tener una vida feliz pero olvídate de las competiciones, tampoco pasa nada, yo tengo mucha miopía y jamás podré pilotar un avión comercial, pues listo, hay más cosas que hacer en la vida.
#18 esto no es cierto, hay gente que tiene ventajas biológicas y genéticas independientemente del sexo. Una de las más obvias es que ser alto te beneficia en baloncesto por ejemplo. Y ya no digamos las diferentes competiciones según el peso en los deportes de lucha.
Lo cierto con el tema de la gente trans es que revela que las divisiones en las competiciones no están tan pensadas como se cree.
#78 el problema viene del desarrollo muscular de cada sexo (mayor en los hombres).
EN deportes de combate, por ejemplo boxeo, a misma categoría de peso un hombre tendría ventaja.
Y ya se han dado casos de Trans compitiendo contra mujeres en Boxeo o MMA y con resultados desastrosos.
#4 El problema es que el sangre en un solo momento dice muy poco sobre tu. 35 años de testosterona te da un cuerpo mucho más diferente que el cuerpo de alguien sin esa ventaja.
Por ejemplo, en boxeo hay clases de peso porque una mera 7kg de peso es ventaja grande y queremos hacer que el boxeo es justo para los luchadores.
¿Por que no pregunta si 30 años de testosterona es justo contra las mujeres atletas sin un solo día con testosterona?
#174 No, lo que se pretende es armonizar la realidad biologica vs los derechos personales de cada uno. A mi no me puede resultar mas indiferente que alguien nazca X y se identifique como Y, es su cuerpo y su vida y es bien libre de hacer lo que quiera pero eso no significa que en las interacciones con el mundo no haya que tener en cuenta que su cuerpo es X no Y por lo que si X tiene una ventaja biologica sobre Y hay que tenerlo en cuenta para ser justos con todos.
Quieres que utilize pronombres femeninos cuando me dirijo a ti? no hay problema porque no se esta cometiendo injusticia alguna.
Quieres competir contra mujeres no trans? pues hay que tener en cuenta varias cosas y lo mismo no es justo que alguien con la masa muscular de un hombre compita contra alguien con la masa muscular de una mujer.
#21 Una categoría propia podría ser una solución para todos. Desde luego cuanto antes se aborde este problema por parte de profesionales, y se dejen unas bases totalmente definidas, será mejor para todos los deportistas. Alargar esta situación sólo trae injusticia.
Entonces directamente todas las mujeres desaparecen del deporte de elite. Seguro que dan palmas con las orejas. Hasta Venus y serena williams se irian al garete (como ya se demostro en aquel partido).
Comentarios
#4 La testosterona no es el problema, lo dice en el propio artículo. McKinnon tiene niveles endógenos muy bajos, pero se beneficia de las ventajas físicas de haber nacido como hombre, con un físico de hombre, que se desarrolló como tal durante la pubertad. Es algo que no desaparece solo con cortar la testosterona.
#2
Dentro de dos días vamos a pasar de "hay un episodio de los Simpson para todo" a "South Park lo dijo antes"
#14 pero ese 0.03% de la población exije que se le reconozca plenamente y a todos los efectos el sexo que ellos quieran.
Si pretendes que los transexuales no pueden competir en la categoría que ellos digan no estás reconociendo su identidad sexual ¿¿?? y por lo tanto eres transfobo,
Normal ambas cosas.
#11El problema es que no es tan fácil hacer esa división hombre /mujer
Pues lleva haciéndose así desde que existe el deporte profesional y funciona en el 99'99% de los casos
#9 En realidad no, basta con crear una categoría más, la de transexuales.
#5 South Park hizo su versión
#97 Me parece una solución perfecta. Yo compito a nivel aficionado en ciclismo y para equilibrar la competición existen diferentes categorías, por ejemplo por edades (master 30, master 40, etc) y por género. Y luego hay una clasificación general donde sale todo el mundo. Y en esta última hay muchas mujeres que me ganan y mi masculinidad no se ve herida por ello.
#17 Nos basaremos en la genetica.
Naciste siendo hombre y ahora eres mujer : Solo puedes competir con hombres
Naciste siendo mujer y ahora eres hombre : Solo puedes competir con mujeres
No nos basamos en tus creencias, sexualidad, etc... si no en tu genetica y pista.
Lo que deberían hacen el resto de competidoras es negarse a participar, total no tienen nada que hacer. Que corra ella sola, el resultado va a ser el mismo.
#51 No obstante en mi defensa he de decir que en el fondo no importa quien haga mejor que, por lo que el feminismo TIENE RAZON y las trans van a venir a solucionar el problema de genero.
No deberia de haber clasificaciones hombres mujeres, deberian de competir todos contra todos y luego clasificar, el primer hombre ha quedado el numero tal... el primer trans ha quedado en numero tal, la primera mujer ha quedado en el numero tal...
Por que las mujeres tienen derecho a competir y ganar si no a todos los hombres a los hombres a quien ganen, y esto hablando en competiciones.
En relacion al trabajo y teniendo la sociedad avanzada que tenemos, si una mujer, o un hombre desea desarrollar algo en si mismo para lo que geneticamente por razon de genero no les es propicio, ha de tener derecho a hacerlo.
En una sociedad avanzada cada uno deberia poder desarrollarse en lo que desee, sea esto una parte muy desarrollada de su ser, o una parte no muy desarrollada.
#21 #22 Estoy de acuerdo con vosotros. Solo pretendía exponer lo endeble del argumento trans.
No les basta con tener el derecho a hacer lo que quieran con su cuerpo, con su vida y con su sexualidad, (cosa que apollo al 100%) quieren también el derecho a imponer a los demás su subjetividad, con lo cual discrepo totalmente.
#22 O sea, en hechos medibles y en la ciencia, de donde no deberíamos salir nunca.
#3 dicen de Los Simpsons, pero lo de South Park es ESPECTACULAR, de verdad jajaja
Pero esto es de 2019, un poco antigua
¿a que se parecen a los tiempos de los campeonatos masculinos?
#41 Pues en este caso y a expensas de que me crujan a negativos si es contra-deporte.
Si naciste siendo genéticamente un hombre y eres una mujer, cambias de sexo etc... no es un problema, ni nada por el estilo ni nada sobrenatural, pero en algunos aspectos si.
Por ejemplo, un hombre que ahora es mujer, tiene todas las cualidades físicas de un hombre y no esta en igualdad de condiciones para participar en competiciones con mujeres.
En el deporte se busca exprimir al máximo posible tus cualidades físicas y si por genética tienes a una persona que genéticamente es superior a ti en la misma competición, la finalidad del deporte se pierde.
Y si yo me encontrara en esa situación, básicamente no correría o me quedaría parado en la salida sin moverme 1 metro.
#81 Top Secret
#1 Si eso es normal, creo nos da una señal de por qué lo normal es que un nombre realice una gran parte de los trabajos mejor que las mujeres. ¡Dios mío, lo que he dicho!
#32 Por supuesto que los hombre sobrepasaran a las mujeres de igual categoria de peso. Por poner un ejemplo, el record masculino de levantamiento de dos tiempos en la categoría de hasta 56k es 171 kg, en la de mujeres de hasta 58kg es de 142 kg.
La division femenina existe para que exista deporte femenino, por que es verdad que las chicas no ganarían nunca - y se cumple más en cuanto el nivel deportivo es más alto.
Y como muchos queremos que exista deporte femenino, pues mantenemos las divisiones por sexo. Lo que es totalmente aburdo es dinamitar las categorias femeninas para aplacar la ideologia trans; la solución es que si eres trans sigas compitiendo en la categoría de tu sexo, no del sexo con el que te quieres identificar.
#17 Y si se les permite se deja en inferioridad de condiciones a las mujeres de nacimiento. O a los trans que quieran competir en categorías masculinas.
Lo justo es que compitan en su propia categoría.
Como ya lo hacen los discapacitados y nadie se ofende por ello.
#25 Si hasta la frase "Simpsons did it" es de South Park
#32 tampoco vale, porque si ambos pesan 70 Kgs... (de media, y para atletas de élite)
-El hombre tendrá los brazos y piernas un 10% más largos, con lo que las palancas y cargas a aplicar serán muy distintas.
-La mujer tendrá una estructura ósea un 25% más ligera, pero hay una diferencia en la anchura de las caderas y pelvis que hace que su centro de gravedad sea más profundo, siendo menos óptimo en saltos, sprints y otras cosas de hacer el burro.
-Un 40% de ese peso será músculo en el caso de los hombres, y un 35% en el caso de las mujeres. La diferencia de peso (junto al esqueleto) es grasa, que para desempeño atlético molesta más que otra cosa.
-Las mujeres tienen un 20% menos de hemoglobina que los hombres, vías respiratorias más pequeñas, menos volumen pulmonar y un metabolismo de menor capacidad (que si bien es más lento, también es más eficiente, por lo cual su longevidad tiende a ser mayor, pero aquí hemos tenido a ser bestia, no a ser viejo).
Y en nada de eso han entrado todavía las hormonas a decir cosas...
#83 Sí, como el ajedrez, el Go, los esports, el piano, la cocina, el diseño de moda, la cirugía...
No entiendo por qué en las competiciones deportivas no se acaba de una vez con la segregación por sexos
Deberían hacer 2 clasificaciones: con x nivel de testosterona, compites aquí y con este otro nivel, en esta otra categoría
Y da igual si eres mujer, hombre o pepinillos
#12 Pero eso convertiría a las competidoras que no participasen en opresoras heteropatriarcales...
No entiendo como permiten competir a un hombre biologico contra mujeres. Por no ofender sus sentimientos de mujer? Porque ese maromo biologicamente hablando, deberia estar compitiendo contra hombres
#25 Es que ya pasaba eso hace mucho pero se cierra lo ojos en la sociedad. A veces son problemas que se dan en EEUU antes que en Europa-España.
En South Park lo que suelen hacer es tratar temas de bastante actualidad en EEUU.
#14 #17
Más fácil aún, categoría única, de la misma forma que no ha competiciones entre negros y blancos con capacidades físicas muy diferentes, que dejara de haber competiciones separadas por sexos.
Y si a alguien le preocupa sobremanera el tema de "es que las chicas no ganarían nunca" pues competición por peso.
Dudo mucho que un hombre de 70 kilos sobrepase en mucho a una mujer del mismo peso.
Todo el mundo sabe que es Joaquín Reyes disfrazado
#56 Pero es que la división en los deportes es por sexo, no por género
Y repito, funciona en el 99'99% de los casos. Lo cual es un porcentaje de éxito apto en todos los campos.
#3 Gran gran GRAN capítulo. Te me has adelantado.
https://www.southparkstudios.com/episodes/5xm5ws/south-park-board-girls-season-23-ep-7
#4 Ojo cuidao, los pepinillos deberían tener su propia categoría porque me sé de uno que nos ganaría a todos:
#6 se desarrolló como tal durante la pubertad y como tal se desarrolló con más potencia física debido a sus niveles de testosterona. Está claro que no es tan facil como mirar la testosterona hoy, pero estoy totalmente con #4, o bien quitan las categorias o bien las relacionan con algún factor medible que si tenga que ver con la potencia física, y no el género.
#48 Si, en el boxeo o en la MMA se podrían eliminar las diferencias por sexo, por ejemplo. Ya que ahí ya se hacen rangos por peso. No debería haber problemas con enfrentamientos entre hombres y mujeres.
Lo que no entiendo es que pretendes, ¿dividir el baloncesto en categorías de altura?
#71 En ningún momento he dicho que esta mujer no deba competir donde lo ha hecho.
Entiendo que los que ven un problema con esta noticia son los que piden cambiar las normas de las competiciones. Cosa que tampoco estoy haciendo.
#7 El problema es que no es tan fácil hacer esa división hombre /mujer
¿Nivel de testosterona?
¿Genitales?
¿Cromosomas?
Es que hay de todo
#4 imagínate alguien que se ha dopado durante años, ha desarrollado una musculatura excepcional y ahora, tras algún tiempo sin doparse de forma que no de positivo, compite y gana. Pues eso es lo que le ha pasado de forma natural. Mientras se desarrollaba como hombre, tenía niveles de testosterona, rendimiento y musculatura de hombre. Ahora no tiene los niveles de testosterona, pero si mantiene el entrenamiento puede conservar la masa muscular y rendir mucho más de lo que conseguiría con un desarrollo normal "sin dopaje natural".
Es un tema bastante repetido por estos lares y hay quien no entiende que nadie discute la identidad de género ni su derecho a ser hombre, mujer o lo que sea. Es un asunto de que se ha desarrollado con unas condiciones que le favorecían y no es justo. Y, por cierto, normalmente suele ser en ese sentido lo de los atletas profesionales, que es el que favorece... curioso ¿no?
#1 Si yo me pincho testosterona durante 20 años ¿me dejan competir o me echan por dopping?
#85 Claro que esta mujer no debe poder competir donde lo ha hecho.
Vamos a ver, esto es como si cuando Nadal deje de ganar (llegará ese día?) se cambia de sexo y sigue 5 años más ganando el Roland Garros de mujeres. O si Bolt hace lo mismo, pasa a competir con mujeres y destroza el récord de los 100 metros femenino. ¿Suena ridículo no? Pues lo mismo con esta mujer.
Lo siento pero no, si ha nacido hombre, no debiera poder competir profesionalmente con mujeres. Me parece de cajón
#4 mejor que se creen clases como en el boxeo. Se mide peso y masa muscular y se establecen las categorías.
#43 Verse o no verse la poya?
No pensais en los gordos.
#44 Coño, pues claro. Mucho más de lo que te imaginas. En otro ámbito, por ejemplo, me divierte mucho este partido, en el que el número 203, un borrachuzo fumador, apalizó a ambas hermanas Williams, una detrás de otra, que estaban convencidas de que podían ganar a cualquiera por debajo del númer 200.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Sexes_(tennis)#1998:_Karsten_Braasch_vs._the_Williams_sisters
Another event dubbed a "Battle of the Sexes" took place during the 1998 Australian Open between Karsten Braasch and the Williams sisters. Venus and Serena Williams had claimed that they could beat any male player ranked outside the world's top 200, so Braasch, then ranked 203rd, challenged them both. Braasch was described by one journalist as "a man whose training regime centered around a pack of cigarettes and more than a couple of bottles of ice cold lager". The matches took place on court number 12 in Melbourne Park, after Braasch had finished a round of golf and two shandies. He first took on Serena and after leading 5–0, beat her 6–1. Venus then walked on court and again Braasch was victorious, this time winning 6–2.
A la medalla de plata no le ha hecho mucha gracia por lo que se puede ver en la foto.
#51 al menos en los que la potencia fisica es fundamental.
Es muy perverso el hacer divisiones de categoría.
Si se separan hombres de mujeres, por qué no se separan negros y blancos en atletismo? Los negros corren más rápido, durante más tiempo. No sería justo que los blancos compitiesen en la misma categoría.
#81 me da que "top secret", pero no recuerdo la secuencia
Cc. (#5)
#28 Lo que no tenía era una S
#17 ¿La naturaleza y la biología son transfobas? Aydiomio quécalvario...
#110 Aquí está la escena de Top Secret
#6 #4 El daño que hacen al deporte femenino es enorme, además de que ya de por sí es mucho más difícil para ellas poder dedicarse profesionalmente al deporte.
#31 El 99% de la población entonces no sabe cuál es su género porque nunca han comprobado su cariotipo.
#6 Qué difícil entonces
Vaya maquinón
Una persona que en categoría masculina no sería nadie.
#2 Va a ser que no.
"los tiempos con los que ha ganado la canadiense no le hubieran servido ni para clasificarse al campeonato masculino"
#22 Una persona que nazca mujer, que se haya dopado y lo continue haciendo para elevar sus niveles de testosterona no puede competir contra otras mujeres que no tienen permitido doparse.
#84 Esto en concreto lo llevo defendiendo años, a lo mejor es que ahora estás leyéndome con otra perspectiva, pero vamos, que si, los últimos años han sido complicados y el ultimo par de meses estoy más centrado, a lo mejor escribo más calmado en meneame (aunque insisto en que no creo que mi opinión haya cambiado, quizás si la forma de expresarme)
#44 un día lo busque cualquier cadete juvenil de natación que gane competiciones a nivel autonómico/ nacional tiene mejores marcas que el récord mundial absoluto femenino de su categoría
La gente confunde odio con coherencia.
Un trans no debería competir con mujeres u hombres, de la misma manera que un paralítico no lo hace, sencillamente porque su físico no le permite estar en igualdad de condiciones. Si yo fuera mujer, sinceramente no me haría ni la foto con él.
Y estoy a favor del cambio de sexo, pero esto llevado a estos extremos, condena a las mujeres a ser apartadas de los podios creados para ellas. Me parece una aberración.
#29 ¿Crees que es contra-ciencia la transexualidad? ¿Es un fenómeno sobrenatural?
#97 pero si haces eso en mayoria de deportes no podrian vivir. Ejemplo
Se quejan de que cobran poco en futbol femenino pero cuanto cobrarian si fuese mixto y estuviesen en la categoria que les corresponde al 99.99%??
#2 A lo que se parece es a un hombre con gafas y pelo rosa.
#81 mira que no saber que es de Top Secret...
#44 La diferencia física entre hombres y mujeres es abismal para ciertos deportes, no creo que esto sea algo que haya que descubrir ahora
#165 ¿Suena ridículo no?
Si, en efecto, tu ejemplo de Nadal diciendo que ahora es mujer para seguir ganando 5 años más, es ridículo.
En eso estoy de acuerdo.
Ya llevamos unos añitos viendo esto y han sido numerosos los casos en todas las categorías.
A ver si nos enteramos que los trans tienen muchas de las características masculinas y no es limpio que compitan con las mujeres (que sí que espiritualmente son mujeres pero el cuerpo presente no lo es, aunque se hayan operado).
Asíq cuanto antes vean la realidad antes dejaran de llorar y se hará una categoría aparte (si es que la quieren hacer claro).
#34 Hombre, verse o no verse la polla da pistas, con un 99% de fiabilidad.
#4 Totalmente, si al final lo relevante es la testosterona, el concepto actual de género no tiene que ver con la capacidad física, la segregación por género está totalmente desactualizada y no tiene sentido hoy día.
#66 #68 Porque a la inversa no supone ningún tipo de ventaja.
Es que es un problema grave, hace poco vi una publicación en reddit de un chaval de EEUU que para tener beca deportiva y poder ir a la universidad se había cambiado de genero.
Prefería ser mujer aunque el se sintiese hombre a quedarse sin estudiar.
#84 Le han robado la cuenta, pero no lo vamos a denunciar. Es como cuando le robaron la tarjeta a mi mujer. El ladrón gastaba menos.
#46 ¿Entonces ponemos pruebas de atletismo para negros y blancos?
El físico de los blancos les impide entrar al podio de las carreras de 100m
#18 entonces no funciona en el 0,01 % de los casos. Como dice #11, hay de todo. Hay personas transexuales como en la noticia o con síndrome de Morris o intersexuales en general. Su rendimiento se ve afectado para bien o para mal. Como tu dices, son pocos casos pero existen como demuestra esta noticia.
Un caso mundialmente famoso es el de la sudafricana Caster Semenya. En España han habido algunos casos con cierto renombre, como María Jose Patiño o Marisol Paíno. Ninguna de ellas es transexual pero las tres se vieron envueltas en polémicas acerca de su sexo, incluso a veces prohibiéndoles competir en la categoría femenina.
Por cierto, después de lo que sucedió con Caster, la federación internacional de atletismo añadió un nivel de testosterona por debajo de cierto límite como un requisito para poder competir en la categoría femenina.
#52 Pues vamos a ir pensando a hacerlo como en el boxeo o en otros deportes, por kilos de los participantes.
De hecho, no veo por que no hay boxeo mixto, que las mismas guascas debe dar un peso pluma masculino que femenino.
#7 No lo entiendes porque eres un tránsfobo, de derechas, o si me apuras, de ultraderecha, que está en contra de la ideología queer y en consecuencia odias a Podemos y todo lo que tenga que ver con la ideología de género. Si eres mujer seguramente eres una de esas malvadas radicales tránsfobas TERF y si eres hombre fijo que votas a Vox.
#22 El segundo caso tendría ventaja.
Hombre->Hombre: Ventaja
Mujer->Hombre: Ventaja
Hombre->Mujer: Ventaja
Mujer->Mujer: Desventaja
#52 ¿Quién eres y porqué has secuestrado a Varlak?
No puede ser, llevas demasiados comentarios sensatos en las últimas semanas.
#27 Pero si se opera, literalmente se ha cambiado de sexo
(se lo que quieres decir, es sólo por tocar las narices. Tengo el día tonto )
#56 Y que algo sea funcional ahora no significa que dentro de cuatro días lo vayamos a seguir aguantando.
#0 Un meneo de octubre de 2019 en actualidad.
Antigua.
Martes, 29 octubre 2019 en "actualidad".
#14 Sería más justo dos categorías de transexuales, porque los trans que nacieron mujeres y ahora son hombres no tienen la más mínima posibilidad de ganar nada con los trans que nacieron hombres y ahora son mujeres, y mucho menos si se meten en la categoría de hombres. O bien que compitan en la categoría femenina, aunque la verdad es que quedaría un poco raro al menos a la vista.
Obviamente, y por ser ya totalmente equitativo, los premios de las cuatro categorías tendrían que ser exactamente iguales.
Este asunto se terminaría si las competiciones se agrupasen por lo que son los competidores realmente y no por como se sienten.
#127 Sin ir más lejos, tiene que ser curioso de ver la competición de gimnasia en la categoría de pesos pesados.
#32 Pues no dudes tanto porque a igual peso la ventaja del hombre sigue siendo muy amplia.
#14 El problema es que va a ir a verlos correr supuma, económicamente no le interesa a nadie complicar tanto las competiciones.
Pero es que lo queremos todo, en la vida hay que renunciar a ciertas cosas y ahora parece que nadie es consciente de ello, si eres trans pues dedícate a tener una vida feliz pero olvídate de las competiciones, tampoco pasa nada, yo tengo mucha miopía y jamás podré pilotar un avión comercial, pues listo, hay más cosas que hacer en la vida.
#119 Strava nos pone a todos/as en nuestro sitio.
#18 esto no es cierto, hay gente que tiene ventajas biológicas y genéticas independientemente del sexo. Una de las más obvias es que ser alto te beneficia en baloncesto por ejemplo. Y ya no digamos las diferentes competiciones según el peso en los deportes de lucha.
Lo cierto con el tema de la gente trans es que revela que las divisiones en las competiciones no están tan pensadas como se cree.
#32 En la mayoría de los deportes el peso no es una ventaja, en algunos es hasta una desventaja.
#60 puedes usar la versión con paréntesis ¯)_(ツ)_(¯ o con estas cosas que no sé como se llaman ¯]_(ツ)_[¯
#15 Es igual que el racismo del negro oscuro al negro claro, yo soy mas mujer que tu y tengo mas privilegios que tu y no puedes ganarme.
#78 el problema viene del desarrollo muscular de cada sexo (mayor en los hombres).
EN deportes de combate, por ejemplo boxeo, a misma categoría de peso un hombre tendría ventaja.
Y ya se han dado casos de Trans compitiendo contra mujeres en Boxeo o MMA y con resultados desastrosos.
#4 El problema es que el sangre en un solo momento dice muy poco sobre tu. 35 años de testosterona te da un cuerpo mucho más diferente que el cuerpo de alguien sin esa ventaja.
Por ejemplo, en boxeo hay clases de peso porque una mera 7kg de peso es ventaja grande y queremos hacer que el boxeo es justo para los luchadores.
¿Por que no pregunta si 30 años de testosterona es justo contra las mujeres atletas sin un solo día con testosterona?
#174 No, lo que se pretende es armonizar la realidad biologica vs los derechos personales de cada uno. A mi no me puede resultar mas indiferente que alguien nazca X y se identifique como Y, es su cuerpo y su vida y es bien libre de hacer lo que quiera pero eso no significa que en las interacciones con el mundo no haya que tener en cuenta que su cuerpo es X no Y por lo que si X tiene una ventaja biologica sobre Y hay que tenerlo en cuenta para ser justos con todos.
Quieres que utilize pronombres femeninos cuando me dirijo a ti? no hay problema porque no se esta cometiendo injusticia alguna.
Quieres competir contra mujeres no trans? pues hay que tener en cuenta varias cosas y lo mismo no es justo que alguien con la masa muscular de un hombre compita contra alguien con la masa muscular de una mujer.
#15 Ya te digo yo, que después de tres o cuatro competiciones en las que solo corriera ella, verás como se solucionaba el problema...
jajajajajajajajajajaja
#21 Una categoría propia podría ser una solución para todos. Desde luego cuanto antes se aborde este problema por parte de profesionales, y se dejen unas bases totalmente definidas, será mejor para todos los deportistas. Alargar esta situación sólo trae injusticia.
#30 Luego pedirán que en la liga trans en la que compites con el 0,01% de la población los premios sean iguals que en la liga absoluta.
#184 claro, lo haces unisex.
Entonces directamente todas las mujeres desaparecen del deporte de elite. Seguro que dan palmas con las orejas. Hasta Venus y serena williams se irian al garete (como ya se demostro en aquel partido).