Hace 3 años | Por --634618-- a spiegel.de
Publicado hace 3 años por --634618-- a spiegel.de

Se espera que los investigadores de la Organización Mundial de la Salud investiguen el origen de la pandemia de coronavirus en China. Pero aún no se les permite ingresar al país. El jefe de la OMS ahora está presionando

Comentarios

G

Más argumentos para los que creen en un origen turbio del SARS-CoV2

SirMcLouis

#17 porque dicen que se la van a dar al llegar... tú si que eres raro.

Veelicus

#2 Por el nuestro se ve de la misma forma, hay decenas de requerimientos que se archivan con la excusa de "clasificado" aunque hayan pasado decadas

A

#11
Y tú te crees que en China solo concertar las fronteras asunto concluido?
No te parece muy extraño que ya no tengan virus?
Algo huele mal en este asunto

Socavador

#1 Gracias por molestarte en traducirnos el texto.

sauron34_1

#5 el origen del virus es natural, eso está más que demostrado. Por favor, no ahidemos a difundir bulos.

balancin

#11 metiendo preso al doctor que dio la voz de alarma y protegiendo el culo de los mandamases locales, hasta que se desparramó el virus.

Claro.
Todo depende de lo que entiendas por comienzo.
Que el mantener la industria de animales vivos para la venta con pocos controles, también se puede considerar el principio

s

#6 Es muy común en China denegar visados por cuestiones políticas alegando luego tonterías como por ejemplo el tiempo para que no te lo den. Muchos tibetanos en el exilio no lo tienen fácil para entrar ni de turismo.

m

#36 Vaya, el doctor Li Wenliang que pasó de villano a héroe se ha transformado de nuevo en villano. Supongo que la muerte de ese traidor fue una buena noticia entonces...

NoEresTuSoyYo

#39 Si, pero hablamos de la OMS y una pandemia global... Creo que estarás de acuerdo conmigo en que son cosas muy muy diferentes.

r

#53 Sí, hay pruebas. Ya en abril los científicos estaban cansados de mostrar las pruebas de laboratorio que mostraban el orígen "natural" (y no de laboratorio) del virus.
Pero nada, a seguir generando confusión...

Autarca

#19 No llegamos ni a la suela la consideración de conjunto como sociedad de los chinos.

La sociedad china aquí no han tenido nada que ver, son víctimas de su dictadura, como nosotros de nuestra partitocracia.

D

#10 Y esa rabieta?, lo que tienen que dejar es que se investigue cuanto antes, obviamente están ocultando la realidad de lo que está sucediendo o ha sucedido, qué estás diciendo que los enviados de la OMS son espias?, , tu además eres de los que tumban las noticias de China, que casualidad, al final volveré a irme de la página esta pero en esta ocasión no por aburrimiento, por lo mal que huele.

Rexor

#11 yo también pensaba como tu, no lo hicimos porque necesitariamos apoyo logistico y económico por parte de los paises vecinos, a wuhan la apoyó el resto de china, la UE ha fracasado en este sentido

Zade

#4 Si, la verdad es que tenemos el mismo problema de transparencia y censura que China

D

#105 "En China no son tontos y no se fían un pelo de las intenciones de científicos llegados de EEUU o Reino Unido"

Pero la OMS es una organización internacional. Y los expertos a los que no se les deja entrar, pertenecen a varias naciones al mismo tiempo, como indica #1 en la traducción del envío.


"Los diez expertos seleccionados por la OMS proceden de Alemania y los Países Bajos de Japón, Qatar, Vietnam, Rusia, Australia, Dinamarca, Gran Bretaña y Estados Unidos y representan diferentes disciplinas. Los virólogos están representados, junto con los profesionales de la salud pública y animal."

La OMS está avalada y apoyada por todos aquellos países con los que China tiene importantes tratados de comercio, que hacen que esté a nada de superar a EEUU como potencia mundial. Si China no confía en estos organismos internacionales, mal vamos, igual China sólo confía en China? .


Y por favor, deja de hablar en plural con términos del tipo "ya os han colado unas cuantas noticias falsas sobre China", porque de por sí, esa manera de defender ciertos regímenes tienen tonos muy "sectarios" y en cierto modo radicales, por decirlo finamente. No sabes lo que me han colado a mí o no. Al igual que no sabes lo que te han colado a ti o no.

De momento colaron bien colada la maravillosa construcción del hospital en 10 días.

Aquí timelapse:



Eso es pura propaganda y nadie lo puede negar.


Pero la realidad es que fue Hong Kong quien tuvo que sacar a relucir los casos de "sospechosa" neumonía y su origen, que ya estaban a nada de colapsar hospitales (si no estaban ya colapsados), mientras en Wuhan se callaban la boca.


Veo mucha "fe" en tu comentario y confianza ciega en las acciones del gobierno chino. Lo cual está bien, pero siempre que sea de un modo objetivo. Ya que en todos los países, "el trabajo que se están tomando en confinamientos, pruebas masivas y rastreo" siempre tienen como objetivo lograr resultado. No lo hacen por diversión.

Jabiertzo

#8 En China se está comentando que hay problemas con uno de los científicos. Hay que tener en cuenta que algunos vienen de países como Estados Unidos o Inglaterra, que se han declarado prácticamente enemigos abiertos del gigante asiático. Ahí puede haber muchas historias que tardarán en aclararse. Por otro lado, se sabe que en Europa hay casos previos al brote de Wuhan, ¿se aceptaría una investigación independiente de China para saber qué hay de eso? Me parece que estáis siendo muy parciales con el asunto y noto muchas ganas de culpar a China de todo, como siempre.

JungSpinoza

#7 Hace tres semanas Jack Ma (el equivalente chino de Jeff Bezos) dijo algunas cosas contra la politica financiera del pais. y lleva tres semanas sin aparecer en publico y el gobierno chino cancelo la salida a bolsa de su empresa Alibaba, que iba a ser la mayor salida a bolsa de la historia.

https://www.theguardian.com/business/2021/jan/05/where-is-jack-ma-chinese-tycoon-not-seen-since-october-alibaba

D

#18 Y tu tumbas noticias occidentales. En menéame desde octubre de 2020

Pues ya sabes, apenas forocarros está a dos manzanas lol

Adiós

D

#37 Pues sí, pero a los que escupen contra China se les "olvidó".

eldarel

#23 Por muy férreos que sean los controles fronterizos, China tiene muchos kilómetros de frontera.
Es imposible asegurar que no haya entradas/salidas no autorizadas.
Ni con su muralla china en la frontera con Mongolia.

lainDev

#11 En china sólo cerraron un parte de China y el resto de provincias les apoyaba, es como si aquí hubiéramos cerrado Madrid, el resto del país aún seguiría funcionando.
Para mí el problema fué más dejar todas las fronteras abiertas y sin control.

D

#136
Soy de la opinión de #68 y #139.

Con los precedentes existentes en China con gripes que sólo fueron contenidas mediante vacunaciones, la tardanza de Wuhan en comunicar la existencia de ese virus, ya sabiendo su origen en un mercado húmedo y con 27 infectados, 7 de ellos graves, contrasta con la rapidez de Hong Kong que actuó sin tener ningún caso aún.

Pero resulta ahora que a pesar del elevado cuidado y prevención con el que HK trató el asunto, actualmente esa ciudad va por la cuarta ola, como indica #68, pero en la China continental, curiosamente los casos de infectados están prácticamente neutralizados.

Sigo pensando igual. Hong Kong actuó abiertamente, pero otras ciudades cercanas, sabiendo ya el avanzado estado de propagación del virus, prefirieron retrasar acciones responsables.

Resultado, siendo Wuhan y Hong Kong
ambas chinas (una con algo más de autonomía que la otra), tienen ahora muy distintas estadísticas.

Añado, soy también de la opinión de #148, viendo lo visto. Lo cual confirma más aún mi comentario en #7.

n1kon3500

#34 alguien que entre por los foros chinos puede confirmar esto?

He leído que su desaparición está más ligada a las actividades del grupo inversor Ant, en el que participa, que a sus declaraciones en público.

m

#10 Vamos que según tú, la ONU debe desaparecer, no deberíamos habernos molestado a salir al espacio y deberíamos prohibir todos los libros que hablen de la evolución...

BM75

#26 ¿Qué te pasa? ¿No te han traído nada los reyes para escribir semejante absurdidad?

c

#64 El hecho cierto comprobado es que el virus estaba antes en Europa. Si aceptamos los analisis de aguas fecales de Barcelona seria desde marzo de 2019.

La conjetura es que empezó en China antes. De igual manera pudo empezar en México antes (como el H1N1) o en cualquier otro sitio.

Si el artículo ya pone en duda el hecho cierto yo ya entiendo que están empezando a enmierdar antes de comenzar. Como para fiarse.

L

#12 De hecho la pólvora la inventaron ellos.

SrSospechoso

#44 pero hay una diferencia entre que sea creado en un laboratorio y que haya salido de uno.
Está demostrado que el virus es de origen natural, pero puedes estar estudiándolo y que como tus protocolos de seguridad sean una mierda se te contamine alguien.
Lo que está claro es que las circunstancias, el que haya un laboratorio en la ciudad de origen y el secretismo con que China maneja todo ayuda a crear historias fantásticas.
En mi opinión, lo mas probable es que en el centro de investigación de Wuhan se dediquen o a investigaciones que pueden dar mucho dinero y no quieren que nadie las vea, o a otras que puede que no estén bien vistas.
Por eso, y porque seguramente han dado cifras muy a la baja, no quieren intervención extranjera.

Jabiertzo

#7 Menuda tontada, desde el primer vídeo de la cuarentena hablamos de las críticas al gobierno y de todos los que han perdido su cargo desde entonces. Estamos aquí fingiendo la normalidad, claro. No dejan de meteros estas mierdas propagandísticas con embudo, y os las zampáis sin rechistar mientras os dejan enfermar y morir por el virus.

D

El director general de OMS: "Hoy nos han informado que los responsables chinos no han terminado las autorizaciones necesarias para la llegada del equipo a China”. “Estoy muy decepcionado por esta noticia, pues dos miembros ya iniciaron el viaje y otros no pudieron salir en el último momento”, añadió, en unos comentarios críticos con Beijing, poco frecuentes de su parte.
Enlace alternativo: https://www.infobae.com/america/mundo/2021/01/05/el-titular-de-la-oms-decepcionado-con-china-por-no-dar-las-autorizaciones-necesarias-al-equipo-que-viaja-a-investigar-el-origen-del-covid-19/

D

#112 Fueron las autoridades hongkonesas las que levantaron la alerta desde el 31 de diciembre del 2019.

https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3044050/mystery-illness-hits-chinas-wuhan-city-nearly-30-hospitalised


A eso me refiero con sacar a relucir los casos.

Jabiertzo

#146 ¿Pero no dice la noticia que ya han ido algunos? Y ya han estado varias veces desde el comienzo prácticamente, ¿te has olvidado? https://www.who.int/china/news/detail/22-01-2020-field-visit-wuhan-china-jan-2020. Creo que os puede la conspiranoia y toda la mierda antichina que habéis tragado y seguís tragando desde el comienzo.

s

#54 Son cosas diferentes, pero al final es lo mismo, política.

X

Conclusión: China tiene la culpa como ya se sospechaba.

D

#56 Un poco más y la falacia te sale tan exagerada que ni tú mismo te habrías atrevido a a publicarla lol

Tu argumento es pura falacia desacreditativa, contra argumenta o callate la boca.

ExtremoCentro

#48 El cuñadismo de la gente en plan hay que ser como China cuando me sale de las pelotas, sin ver la foto a nivel mundial/europeo, analizar los tiempos y las medias comparadas a otros países...es de puta risa

powernergia

#98 Si hubiera sido de verano, o septiembre, tal vez podría haber más dudas, pero supongo que se vaya tan lejos y que no se haya encontrado ningún rastro en todo el mundo ni lejanamente de esas fechas pone esto bastante en duda.

Pero quién sabe, habrá que esperar a que la ciencia siga haciendo su trabajo, estoy convencido de que al final tendremos el rastreo completo.

D

No tardarán en venir los de siempre a hablar bien del gobierno Chino, decir algo malo de USA o Europa para desviar la atención y poner un link a un caso fuera de China de un informe de dudosa fiabilidad, como el de aguas de Barcelona.

jaipur

#48 gracias por tu comentario siempre tan ponderado y sensato..eres de las pocas personas que me gusta leer en este foro.

Un saludo.

ktzar

#125 No, Wikipedia. https://en.wikipedia.org/wiki/Li_Wenliang#Role_in_2019%E2%80%9320_COVID-19_pandemic

Me parece que los medios oficiales chinos, con toda su manipulación guvernamental, son más de fiar que muchos de los que se comparten en Facebook español (OkDiario, etc...).

No digo que nos fiemos de nadie, sino que hagamos un mínimo de investigación antes de tomar conclusiones para evitar crear cámaras de eco.

Has dicho "metiendo preso al doctor que dio la voz de alarma y protegiendo el culo de los mandamases locales, hasta que se desparramó el virus.". Estuvo unas horas en comisaría, porque había hecho una cosa ilegal. No "estuvo preso". Casi todo lo que has dicho es subjetivo, parcial, o mentira.

balancin

#126 cierto. No preso, pero sí detenido, amonestado y amenazado. Lo rectifico y toma positivo.

Ahora bien, yo no leo noticias ni en FB ni OKdiario...
La palabra preso la usé mal, por lo demás, la razón de acallar al doctor fue que la crisis no saliera del ámbito regional para mantener la imagen, al punto que el gobierno central amenazó a quien volviera a esconder información.
Aquí tienes una fuente (de tantas) sobre lo que me refiero, si te parece ok (sino, hay más)

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-55355401

Léelo lenta y detenidamente. Yo me disculpo por usar la palabra preso, pero si tras leer eso te parece que hay algo de fiar en eso, pues me quito el sombrero y mucha suerte. Mucha suerte porque este estilo de gobernanza y de trato al pueblo es lo que se nos viene pronto, en detrimento de lo que tenemos ahora que, te podrá parecer muy malo, pero para ponerlo en evidencia no tienes que mencionar ni Facebook ni Okdiario, porque al menos tienes prensa libre.

También es cierto lo que mencioné finalmente, que por razones bastante dudosas se mantuvo (tras prohibirse inicialmente) la industria de consumo de animales vivos para consumo, con pésimas garantías sanitarias, a pesar de advertencias y de otra crisis que salió del mismo país.
Mira este dejavú:
"A finales de abril, importantes revelaciones emergieron a la luz pública, cuando el gobierno chino admitió haber comunicado un menor número de casos que el realmente existente, debido a los problemas inherentes al sistema de sanidad. Tras haber ocultado el brote hasta que alcanzó escala internacional"
https://es.wikipedia.org/wiki/Epidemia_de_s%C3%ADndrome_respiratorio_agudo_grave_de_2002-2004

K

#20 China tiene un control más férreo de sus fronteras que toda Europa junta. No creo que si quieres ir a ha hacer negocios a China te metas caminando o en coche en la frontera. Porque estaban cerradas, y así han estado meses.

L

#19 Eso por avión. China tiene fronteras terrestres y seguro que las cruzan a diario miles de personas.
Yo diría que negativo para ambos países (de hecho para la mayoría.)

c

Los medios estatales se refirieron a informes no confirmados de que había posibles infecciones por Sars-CoV-2 en otros países antes de que se descubrieran los primeros casos en Wuhan a principios de diciembre de 2019.

¿Informes no confirmados? ¿Informes no confirmados? Si ya están manipulando y mintiendo antes de entrar como para dejar que lleguen alli y encuentren, como los otros, las armas de destrucción masiva. Al que ha escrito eso habria que meterle las pruebas PCR positivas en Europa anteriores a enero de 2019 por el orto.

ktzar

#50 Comentario falaz ignoratio elenchi.

No es todo blanco y negro. Un médico bienintencionado, llevado por la urgencia de ayudar, informó en grupos de Weechat sobre una enfermedad nueva muy contagiosa y dando información incorrecta y/o incompleta (probablemente sin saberlo). Está prohibido precisamente por eso, para que la información al público sobre salud pública por parte del estado sea única y centralizada.

Si quieres incumplir una ley de forma bienintencionada, es probable que no estés teniendo en cuenta que hay una razón por la que esa ley existe y que estés causando más mal que bien.

D

#67 Voy a apelar al análisis de diciembre de 2019 en Italia que desmonta todas las paranoias que os traeis encima, justifica eso

ktzar

#84 quizás el problema de nuestro tiempo es que un informe de 40 páginas no cabe en un tuit. https://www.who.int/publications/i/item/report-of-the-who-china-joint-mission-on-coronavirus-disease-2019-(covid-19)

Quizás ahora es cuando China no deja entrar a nadie con "via libre para ir por donde quiera", por las propias limitaciones a los viajeros de fuera de China. Quizás entienden que ya se investigó todo lo que se tenía que investigar en Enero y Febrero y no hay necesidad... No sé.

Jabiertzo

#104 En China ya se está comentando que a lo mejor algunos científicos no quieren cumplir con las medidas de confinamiento al llegar a China, ya veremos en unos días qué se cuenta. De todos modos, ¿de verdad crees que aquí se iban a tomar todo el trabajo que se están tomando en confinamientos, pruebas masivas y rastreo para no lograr resultados? ¿No crees que ya os han colado unas cuantas noticias falsas sobre China que luego se desmienten sin que nadie lo reconozca? Por otra parte, ya se sabe que hubo casos en Italia antes del brote de Wuhan, ¿por qué no empezar investigando por ahí? En China no son tontos y no se fían un pelo de las intenciones de científicos llegados de EEUU o Reino Unido, por ejemplo. ¿Se fiarían ellos de una comitiva de investigadores chinos? No sé yo...

Jabiertzo

#111 ¿Que fue Hong Kong el que sacó a relucir los casos? Pruebas, por favor. Yo no necesito tener fe en nada porque he vivido la vuelta a la normalidad directamente y encima lo he mostrado, el que no lo quiere ver es porque no tiene vista o se hace el ciego. Un día nos acordaremos de la campaña de culpabilización de China que se llevó a cabo durante estos años y toda la mierda propagandística que se extendió por Occidente. Al tiempo.

D

#36 No les importa la realidad, mentir que algo queda es su ley, para muestra los 6 que repiten su mentira.

Souf

A ver siJabiertzoJabiertzo da alguna pista del porqué...

n1kon3500

#55 El presidente de la OMS está ahí por el apoyo de China, el etiope Ghebreyesus no tendría su trabajo de no ser así.

No se como encaja lo que escribes con este hecho.

De hecho Ghebreyesus les devolvió el favor por mantenerle en su trabajo no reconociendo a Taiwan a pesar de estar en la ONU (la OMS es una organización de la ONU) y incluyendo la medicina tradicional china en la lista de tratamientos aprobados, por lo que pasaría a estar cubierta por las aseguradoras que siguen los listados de la OMS.

¿Porque no dejan entra a la OMS si esta dirigida por su valido?

r

#14 Y tú te crees que China sólo a cerrado fronteras?
Pues no, ha hecho mucho más. Ya en enero confinaron 11 millones de personas.

c

#75 Yo no ataco a la OMS, ataco al pasquín alemán que publica la noticia metiendo mierda desde el principio. Entro solo en la capa informativa del asunto.

Si hablamos de la OMS ya te digo yo que, dada su respuesta tibia a la pandemia y su comortamiento errático tampoco me fiaría yo de una "inspección" suya. Me recuerda a esos tertulianos y cuñados sologripista que echaban espumarajos en abril cuando el 6 de marzo estaban descojonandose del virus chino.

D

#35 Toque de queda permanente, las Navidades prácticamente prohibidas, multas por no llevar la prenda que las leyes dictan, el ocio vetado salvo que suponga consumo, paralización de reuniones privadas... Todo eso no es que salga precisamente en la Constitución, son extralimitaciones durísimas y probablemente innecesarias que atentan contra las libertades y derechos básicos.

En cambio si hablamos de reforzar el transporte público, hacer pruebas de contagio o imponer medidas de seguridad en el trabajo, que no suponen ningún límite a la libertad, "eso es de comunistas y atenta contra las libertades básicas.

La parte dictatorial la llevamos sufriendo ya 9 meses, lo que falta es la parte en que el gobierno se involucre en poner soluciones en vez de criminalizar la pandemia. Lo de "no puede hacerse lo mismo que en China porque aquí hay derechos" te lo compraba en enero, pero desde que sacaron a los militares a la calle hasta hoy no ha habido un solo día en que esos derechos se respeten.

La diferencia entre la forma de actuar de los chinos y la nuestra no tiene nada que ver con los derechos. Simplemente el gobierno chino ha reaccionado para solventar la crisis y el nuestro se ha conformado con evitar las manifestaciones en contra.

K

#97 ahora pedir pcr de ingreso y estancia en hotel obligatoria es dictadura. Pues mira es una norma que también se aplica en la "dictadura" Argentina, equiparable a China seguramente. wall

m

#85 Podría argumentar que el lugar del que se extrajo las muestras, la ciudad de Milán, tiene una importante colonia china[1] y hasta un barrio chino [2], pero lo importante es que el estudio ha tenido lugar y el gobierno italiano no lo ha detenido aunque les haga quedar mal y que cuando China les acusó de ser el origen del virus[3], nadie en el gobierno se sintió ofendido...

[1] https://it.wikipedia.org/wiki/Milano#Etnie_e_minoranze_straniere
[2] https://it.wikipedia.org/wiki/Chinatown_di_Milano
[3] http://global.chinadaily.com.cn/a/202011/18/WS5fb22115a31024ad0ba94613.html

D

#96 Hola Jabiertzo, mira yo he subido la noticia para ganar Karma. Soy gran seguidora de tu canal

Ya he dicho en algún comentario que yo no tengo perjuicios con China, lo siento, pero al igual que tú, yo no vengo a dar un panfleto patrocinado.
Es verdad que yo no tengo nos misma visión que tú sobre estos temas de espionajes y demás, ya sabes cómo llega la mayoría de información aquí. En lo único que pensé cuando leí la noticia es que sería bueno para todos que se investigara el orígen del virus, no me salió el pensamiento automático de que todo esto también puede tener un transfondo político, fallo mío
La verdad es que cuando estaba subiendo la noticia, pensé en mencionartr para ver si podías darnos información completa sobre el asunto, pero me pareció excesivo hacer eso.

D

#93 He estado en China sólo dos veces y por motivos laborales, no soy experto en cómo es la vida en China (en Tianjin, que es donde he estado, es una locura de toda la gente que hay, eso seguro).

Todos los chinos con los me he cruzado (incluyendo aquellos que hace décadas que ya no viven en China), sólo hablan bondades de su país, y en particular del régimen establecido.

El tiempo que he estado yo, tengo que decir que me gustó el país. Pero la opinión que yo pueda tener en uno o dos cortos viajes al lugar, es totalmente irrelevante, ya que desconozco los políticos

Es más relevante la tuya, sin duda, que vives ahí.

Pero por noticias como esta, en las que organismos internacionales, encuentran problemas a la hora de poder confirmar la situación sanitaria del país, es cuando empiezan las dudas.

La reputación de China no es buena, y si haces lo posible para no limpiar esa reputación (y hay casos de hace algun tiempo de enfrentamientos de la OMS con China con otros virus, como esta https://elpais.com/internacional/2006/08/08/actualidad/1154988004_850215.html y otras) siempre existirán sospechas lógicas.

Como digo, esta noticia no ayuda.

Pero sí, es cierto como dices, que fuera de China existe mucha propaganda en contra de China. Pero sería ingenuo negar que dentro de la misma China también existe mucha ingentes cantidades de propaganda, sólo hay que escuchar a mis colegas y sus alabanzas a dicho régimen, incluso haciendo vida en países totalmente democráticos.


Confío en que las estadísticas proporcionadas por China sean ciertas (demostrando que podemos minimizar el impacto del virus) y podamos librarnos de esta pandemia lo antes posible.

Aunque seguramente no sea tan sencillo, ya que será necesario aplicar medidas totalitarias, difícilmente asumibles en países occidentales.

D

#86 No me recuerda NADA, lo que ocurre es que para los amantes de la dictadura del capitalismo, les jode que no todos caigamos en sus redes.

D

#124

Y porqué se menciona en todas las noticias la alerta de Hong Kong, siendo Wuhan el foco? Entiendo que el desencadenante de esta información es la alerta de HK.

No encuentro ninguna información pública de la alerta de Wuhan hasta que Hong Kong saca la suya.

Sigo dando por hecho que Wuhan estaba colapsado hasta las patas antes del 31 de diciembre. Y que el asunto sólo saltó de modo internacional cuando finalmente HK dijo, hasta aquí.

D

#121 A mí lo que me chirría (y te lo puedo decir por lo que me comentan colegas chinos que viven desde hace tiempo fuera de China) es que apoyen la manipulación y control total de la prensa por aquellos lares.

Que hay "falsimedia" de esa en occidente? sin duda. Pero joer, por lo menos no presumas de ello y digas que tu régimen es mejor que aquel del que llevas disfrutando plenamente desde hace más de 20 años.


Suena bastante cínico y del nivel "invasión de los ultracuerpos", cuando te insisten los alienigenas en que te duermas para que tu clon, recién salido de su vaina, te sustituya, la manera en que muchos te hablan.

D

#131 Exacto, no entiendes.

Mi pregunta es, por qué el 31 de diciembre de 2019, Hong Kong está ya en alerta, por casos sospechosos de neumonia, y Wuhan sólo minutos antes

(el enlace que mandas es del mismo 31 de diciembre, además de informar con alto detalle del comportamiento del virus y la manera evitar contagios).

Y menciono Hong Kong porque fue la manera en que todo esto salió en las primeras noticias sobre el asunto.

D

Vengad, pasad los terraplani...digo, los sinofobos a decir lo vuestro... "Esto solo confirma que China miente, virus comunista, blablablabla". Así os sentiréis con mas autoridad para exterminar los 26 millones de Españoles que os queréis cargar aquí, supongo. No tiene otra utilidad. Es repetir un bulo hasta el infinito y resbalar de cualquier evidencia (o la nula existencia de estas) al respecto, así hasta la 3º guerra mundial. ¿No tenéis nada mas productivo que hacer en vuestra miserable existencia sin valor?

D

China la cual tiene super bien controlado el virus y el proceso, tiene unos requerimientos para entrar en el pais, y ni la OMS es tan importante para saltarselo, ahora todos a criticar a china por seguir el protocolo y proceso que lleva funcionandoles muy bien desde hace meses...pues ok.

Cuando tengan los papeles que necesitan para entrar, entraran, como el resto.

D

#19 Eso no ocurre por consideración, ocurre por dictadura. Hablamos de un gobierno que ha disparado a sus propios ciudadanos por protestar pacíficamente. Estamos pagando el precio de los derechos humanos.

A

Estos chinos son más peligrosos que una caja de bombas

Socavador

#15 Se agradece igualmente

PasaPollo

#11 Poner esas medidas implicaría tener un sistema jurídico y político que no sería demasiado chachi en tiempos normales.

vaiano

#11 que va, mas vale ver morir familiares en libertad que vivir en represión!

C

Irak: Revisen todo lo que quieran, no hay armas de destrucción masiva. Resultado: Invasión y destrucción de Irak
NASA: Miren bien las fotos, la Tierra es redonda. Resultado: Hay terraplanistas.
Biólogos: Las pruebas son irrefutables, la evolución es un hecho. Resultado: Hay creacionistas de "creo primero en Diosito lindo y su libro de más de 2000 años".

China: Me la suda, podemos mostrar N mil pruebas que el Sars-Cov-2 es natural, pero siempre el resultado será un montón de imbéciles conspiranoicos empezando por Trump diciendo que creamos el virus. Yo también tendría cerrado el país, me ahorro que un montón de espías disfrazados de científicos de la OMS estén haciendo quien sabe que, para espiar.

D

Sí se descubre que China es más responsable aún de lo que ya lo es por ocultar pruebas inicialmente sería un casus bellis en toda regla que justificaría el uso de cualquier medida contra este país.

powernergia

#26 Ahora ya sabemos que en Italia tuvieron un caso comprobado a principios de diciembre.

https://www.abc.es/sociedad/abci-italia-descubre-paciente-1-covid-nino-cuatro-anos-noviembre-2019-202012112018_noticia.html

Italia ocultó pruebas?

powernergia

#55 En realidad ya hay informes confirmados, y efectivamente el virus estaba en Europa al menos desde principios de diciembre:

https://www.abc.es/sociedad/abci-italia-descubre-paciente-1-covid-nino-cuatro-anos-noviembre-2019-202012112018_noticia.html

Lo cual no quita que el origen fuera en China, qué tal vez lo tuvo mucho antes.

powernergia

#78 Creo que te entendí mal tu primer comentario.

Parece que lo de que el virus estaba aquí en marzo de 2019 en base a los análisis de aguas está puesto en duda:

https://es.euronews.com/2020/06/29/sorpresa-y-dudas-de-cientificos-ante-el-estudio-que-hallo-coronavirus-en-barcelona-en-marz

sauron34_1

#87 pero A VER, que un bioquímico te está diciendo que es imposible que sea artificial. No me seas cuñado, por favor.

sauron34_1

#109 te he puesto un puto video de diez minutos con argumentos, no me toques los huevos eh? Y antes de ir soltando "falacia de autoridad", aprende lo que es, porque para hablar de si un virus es artificial o no habrá que preguntar a un bioquímico, no al camarero de tu bar, cuñado.

Veelicus

#103 No es lo mismo, el de China es peor, pero aqui tambien cuecen habas, y de lo que hablo en España no es de hace 20 años, es de los grupos paramilitares españoles que actuaron en el norte de españa en los 80 y cuya documentacion esta clasificada, hace 40 años... de democracia lol lol lol

powernergia

#92 El virus llevaba en Europa al menos desde noviembre, en un paciente que ya era contagio local:

https://es.euronews.com/2020/06/29/sorpresa-y-dudas-de-cientificos-ante-el-estudio-que-hallo-coronavirus-en-barcelona-en-marz

Las alertas no llegaron hasta enero, cuando se tomaron las medidas que recomendaba OMS, y que funcionaron perfectamente 10 años antes con el SARS.

Ahora sabemos que eso no era suficiente, y aunque lo hubiéramos sabido a principios de enero dudo mucho que hubiera servido de algo.

Por ejemplo ahora sabemos (si, se podía saber y se sabe), que la variante del Covid19 detectada en UK puede ser muy peligrosa e inmediatamente se han cortado los vuelos entre UK y Europa

¿Y que? ¿Servirá de algo?.
Ya te digo yo que no, y dentro de poco, si es tan contagiosa como dicen, y si la vacuna no lo impide, está variante de distribuirá por el mundo, hagamos lo que hagamos.

D

#93 Aquí no hay propaganda, hay hechos objetivos. La OMS contaba con la autorización de China para que fuesen sus expertos a hacer las evaluaciones pertinentes y les han revocado dichos permisos en el mismo día que estaban viajando, no sé dónde ves la propaganda.

D

#138 Claro, se rumorea, cuando 2 de ellos ya había viajado. Y si fuese el caso, seguro que la OMS omitiría ese "detallito" en esta declaración, segurísimo...
Que los de la OMS y sus trabajadores son tontos y no saben las condiciones que requiere China para la entrada en el país, por supuesto...
Está bien que defiendas a China que es dónde vives, que además creo que es el país que mejor lo ha hecho una vez descubierto el potencial del virus, pero no pyedes estar siempre buscándole tres pies al gato y hablando de "propaganda occidental" y "manipulación informativa", que la hay, pero dudo que sea el caso, la OMS no es antichina, ni mucho menos.

D

#140 Que sí, que los de la OMS viajan si saber las restricciones de China, claro que sí...
En Europa se están investigando, no tengas duda, por eso salen de vez en cuando informes de casos en noviembre en países como España e Italia, mientras en China no ha salido absolutamente nada anterior al escándalo del doctor Li Weiliang. (O como se escriba).
Y lo de China no viene de ahora, la OMS lleva intentando realizar estas visitas desde verano del 2020.

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