Pretenden organizar una nueva expedición para instalar un crucifijo en la cima de El Yelmo, en Manzanares el RealUna de las asociaciones implicadas ha señalado que le parece "triste" que la Comunidad de Madrid retire unas cruces "que no hacen daño a nadie"
#1:
A mi me hacen daño, me parecen ofensivas, recordemos que la cruz era un instrumento de tortura. ¿que dirian los catolicos si en vez de cruces que tanto le gustan a ellos, pusieramos fotos gigantes de chochos que tanto nos gustan a otros?
#8:
#2 Es tan sencillo como cobrarles los costes de la retirada de las cruces, a ver cuanto tiempo más siguen haciendo el tonto.
#2:
La comunidad de Madrid no debe de retirar las cruces... las deben de retirar ellos y dejar el lugar como antes de ponerlas.
Si este fin de semana intentan colocar mas, se indica a la GC y que hagan su trabajo.
#24:
#22 Te puedes enfundar las alusiones a los "progres", porque en este caso el problema es de legalidad.
Levantar una mezquita o una iglesia en un solar urbano calificado como uso religioso, con el correspondiente proyecto aprobado por el ayuntamiento, es LEGAL. Instalar un cachivache de manera permanente en un paraje natural protegido, sin la autorización correspondiente, es ILEGAL.
LEGAL vs ILEGAL
¿Lo pillas?
#10:
#8 Y además del coste de la retirada, el pertinente multazo. Porque no sé exactamente como están fijando las cruces a la roca, pero en muchos casos es imposible restituir el estado original, así que espero que las multas sean proporcionales al mal causado, y más teniendo en cuenta de que se trata de un Parque Nacional.
También estaría bien hacer seguimiento de los expedientes, no sea que algún político o funcionario tengan la tentación de prevaricar, y dejar dormidas las sanciones, que están perfectamente tipificadas.
Eso sí, lo mismo me acerco al Yelmo para ver cómo suben la cruz, porque será curioso como poco.
#3:
Es lo que tienen los fanáticos. Se creen que tienen derecho a todo, pasando por encima de los demás.
#14:
¿Pero se va clavar a uno de ellos en ella? Es que si no son fieles a la historia es mero postureo #3#4#9
#36:
#22 ¿Chica como se puede ser así? Quiero decir que hay mal en los cerebros de algunos que son incapaces de realizar pensamientos lógicos. ¿A ti te parece mal que se hagan mezquitas con dinero privada y que se la paguen los que confesan esa religión al igual que si los cristianos construis una iglesia? No debería. ¿Pero si los musulmanes fueran poniendo signos religiosos gigantes en parques nacionales?
Es que simplemente no entiendo tu forma de pensar, estamos hablando de otra cosa, otro caso, que no tiene nada que ver y tu te sales por la tangente con esa gilipollez, a ver, te pregunto, ¿a ti te parece normal lo de esa gente que vaya poniendo cruces sin permisos?
Estoy harta. Soy atea. Repugno de toda religión. Me encanta el monte. Y que me estropeen un monumento natural nacional como es una cima con una cruz, un corán gigante, un buda o un Hari Crishna me cabrea hasta el infinito y más allá.
Que esto lo consideráis una lucha entre dos religiones. Muy bien. Quedad en un estadio los de un bando y otro y daos de hostias a ver quién gana. Pero al resto, dejadnos el monte en paz.
#6:
Pues que los multen, asi de sencillo... lo demas es ganas de polemizar
#69:
#22#38 Normalmente no me gusta faltar, ni tampoco pensar que soy mas listo que nadie, pero tras leer la misma absurda cantinela cientos de veces cada vez que se habla sobre el catolicismo... ¿Sois imbéciles? ¿No dais para mas, o qué? Es que se podría discutir sobre este tema, pero con argumentos tan estúpidos y manidos, no queda mas que votaros negativo y esperar que maduréis un poco. O eso, o sois trolls.
Joder, que parece que está uno discutiendo con niños de tres años.
#141:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Contra el vicio de poner cruces está la virtud de quitarlas ... (o quemarlas).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(A ver quién se cansaría antes; si ellos subiéndolas u otros tumbándolas).
Los montañeros no acuden a los templos de esa secta a tocar los cojones, así que estos santurrones de pacotilla deben hacer lo propio y dejar las cumbres quietecitas, ya que la única manera en la que realmente 'no hacen daño a nadie' es dejando las montañas igual que las creó La Naturaleza, sin quitarles ni añadirles nada.
#30:
#29 Deberías ir al psicólogo, la obsesión que tienes con los musulmanes es preocupante.
#23:
El grupo de católicos ha exigido por su parte una sanción al partido político por "falsas acusaciones" y ha retado a la "valiente formación" a que censure a "las femen" y al "grupo terrorista ETA y sus secuaces asesinos" y, "ya puestos, al Islam por sus crímenes abominables e incontenibles". "¿Tiene miedo IU a posibles represalias?", preguntan retóricamente en el comunicado.
#140:
#138 No se trata de dos palos. Se trata de un símbolo religioso en un espacio protegido (y por supuesto, público). Se trata de que ya les han dicho que no los pueden poner y ellos contestan que se la pela.
Eso para mí, es ser fanático. Y me da igual que quieran poner cruces, medias lunas o la estrella de la muerte.
#65:
#34 Afortunadamente para vosotras ha habido un aperturismo en el mundo que viene del cristianismo de la mano de laicismo, eso ha hecho que la iglesia católica haya tenido que ir poco a poco claudicando y las mujeres ya no solo valen para procrear (como en las películas del siglo pasado, que parece que no tenemos memoria). Bueno, en algunos casos, porque ahí están los seguidores de Argüello y su camino... Por desgracia en algunos países musulmanes (que ya estamos generalizando) no ha habido tal separación y las mujeres son discriminadas por sistema.
Tu problema se llama falacia del falso dilema. En cuanto uno sale denunciando que estos grupos hacen lo que les sale de los mismísimos es que está de acuerdo con que las mujeres musulmanas lleven burka
A mi me hacen daño, me parecen ofensivas, recordemos que la cruz era un instrumento de tortura. ¿que dirian los catolicos si en vez de cruces que tanto le gustan a ellos, pusieramos fotos gigantes de chochos que tanto nos gustan a otros?
#22 Te puedes enfundar las alusiones a los "progres", porque en este caso el problema es de legalidad.
Levantar una mezquita o una iglesia en un solar urbano calificado como uso religioso, con el correspondiente proyecto aprobado por el ayuntamiento, es LEGAL. Instalar un cachivache de manera permanente en un paraje natural protegido, sin la autorización correspondiente, es ILEGAL.
#8 Y además del coste de la retirada, el pertinente multazo. Porque no sé exactamente como están fijando las cruces a la roca, pero en muchos casos es imposible restituir el estado original, así que espero que las multas sean proporcionales al mal causado, y más teniendo en cuenta de que se trata de un Parque Nacional.
También estaría bien hacer seguimiento de los expedientes, no sea que algún político o funcionario tengan la tentación de prevaricar, y dejar dormidas las sanciones, que están perfectamente tipificadas.
Eso sí, lo mismo me acerco al Yelmo para ver cómo suben la cruz, porque será curioso como poco.
#22 ¿Chica como se puede ser así? Quiero decir que hay mal en los cerebros de algunos que son incapaces de realizar pensamientos lógicos. ¿A ti te parece mal que se hagan mezquitas con dinero privada y que se la paguen los que confesan esa religión al igual que si los cristianos construis una iglesia? No debería. ¿Pero si los musulmanes fueran poniendo signos religiosos gigantes en parques nacionales?
Es que simplemente no entiendo tu forma de pensar, estamos hablando de otra cosa, otro caso, que no tiene nada que ver y tu te sales por la tangente con esa gilipollez, a ver, te pregunto, ¿a ti te parece normal lo de esa gente que vaya poniendo cruces sin permisos?
Estoy harta. Soy atea. Repugno de toda religión. Me encanta el monte. Y que me estropeen un monumento natural nacional como es una cima con una cruz, un corán gigante, un buda o un Hari Crishna me cabrea hasta el infinito y más allá.
Que esto lo consideráis una lucha entre dos religiones. Muy bien. Quedad en un estadio los de un bando y otro y daos de hostias a ver quién gana. Pero al resto, dejadnos el monte en paz.
El grupo de católicos ha exigido por su parte una sanción al partido político por "falsas acusaciones" y ha retado a la "valiente formación" a que censure a "las femen" y al "grupo terrorista ETA y sus secuaces asesinos" y, "ya puestos, al Islam por sus crímenes abominables e incontenibles". "¿Tiene miedo IU a posibles represalias?", preguntan retóricamente en el comunicado.
#22#38 Normalmente no me gusta faltar, ni tampoco pensar que soy mas listo que nadie, pero tras leer la misma absurda cantinela cientos de veces cada vez que se habla sobre el catolicismo... ¿Sois imbéciles? ¿No dais para mas, o qué? Es que se podría discutir sobre este tema, pero con argumentos tan estúpidos y manidos, no queda mas que votaros negativo y esperar que maduréis un poco. O eso, o sois trolls.
Joder, que parece que está uno discutiendo con niños de tres años.
Vuelvo y me repito (aunque la idea original no es mía):
"Tener pene está bien. Yo y muchas otras personas tenemos pene, pero ¿a que no vamos restregandoselo por la cara a la gente por la calle?
Nos guardamos nuestro pene para nuestro uso privado. O lo usamos privadamente con nuestros allegados, disfrutando así de nuestra libertad penil sin molestar a aquellos que no se sienten cómodos en compañía manifiesta de nuestros penes.
Si yo te respeto escondiendo mi pene... ¿porqué no haces tú lo mismo con tu religión?"
#34 Afortunadamente para vosotras ha habido un aperturismo en el mundo que viene del cristianismo de la mano de laicismo, eso ha hecho que la iglesia católica haya tenido que ir poco a poco claudicando y las mujeres ya no solo valen para procrear (como en las películas del siglo pasado, que parece que no tenemos memoria). Bueno, en algunos casos, porque ahí están los seguidores de Argüello y su camino... Por desgracia en algunos países musulmanes (que ya estamos generalizando) no ha habido tal separación y las mujeres son discriminadas por sistema.
Tu problema se llama falacia del falso dilema. En cuanto uno sale denunciando que estos grupos hacen lo que les sale de los mismísimos es que está de acuerdo con que las mujeres musulmanas lleven burka
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(A ver quién se cansaría antes; si ellos subiéndolas u otros tumbándolas).
Los montañeros no acuden a los templos de esa secta a tocar los cojones, así que estos santurrones de pacotilla deben hacer lo propio y dejar las cumbres quietecitas, ya que la única manera en la que realmente 'no hacen daño a nadie' es dejando las montañas igual que las creó La Naturaleza, sin quitarles ni añadirles nada.
#57 Churramerinismo extremo: Te molesta que unos fanáticos religiosos pongan cruces donde se les antoje, luego apoyas el Islam...
Con esa predisposición estoy casi seguro de que no te va a valer ninguna explicación, pero por si acaso: a los laicistas y ateos (que no es lo mismo, aunque sí es compatible) nos molesta el hecho en sí de que unos fanáticos religiosos (independientemente de a qué amigo imaginario adoren) invadan lugares públicos de forma ilegal con sus símbolos. ¿Fácil, no?
España ha sufrido la Iglesia Católica durante la mayor parte de su historia moderna, lo que lleva a que sea la más numerosa de las religiones que hay en el país y, por ende, la que más quiere interferir. Tranquila, que si mañana los islamistas proponen que en España se lleve velo obligatoriamente -o cualquier otra ocurrencia de ese estilo-, seré el primero en atacarlos.
¿Mandarán alguien a identificar a estos sujetos que se empeñan en mantenerse fuera de la ley? ¿Ilegazarán su organización por promover la actividad criminal?
#138 No se trata de dos palos. Se trata de un símbolo religioso en un espacio protegido (y por supuesto, público). Se trata de que ya les han dicho que no los pueden poner y ellos contestan que se la pela.
Eso para mí, es ser fanático. Y me da igual que quieran poner cruces, medias lunas o la estrella de la muerte.
De verdad que a algunos seguidores de cualquier religión os da por sacar el victimismo. Será que pensáis que los "infieles" actúan contra vosotros como vosotros actuais contra los infieles.
#77 Si ya sabía yo que no tenía que meterme a discutir...
Si es un lugar público y lo ocupan de manera ilegal, por supuesto que estoy en contra. Si es terreno privado o un lugar público destinado legalmente para ellos, no. Si por mi fuera, no habría iglesias, ni mezquitas, ni templos budistas, ni ningún otro, pero comprendo que no vivo solo en el país y que la gente tiene derecho a adorar a quien quiera mientras no cometa ilegalidades ni se meta en la vida de los demás.
#75 Ah, que conoces perfectamente mi opinión y la de todos los usuarios de esta página sobre el Islam.
Da igual que se haya dicho mil veces en esta misma página que se piensa lo mismo para TODAS las religiones. Se ha criticado el Islam por activa y por pasiva, pásate por cualquier meneo sobre ISIS y me cuentas.
Pero claro, eso lo vas a ignorar, qué sería de tu discursito victimista contra los "progres" sin el argumento de que os discriminamos y aplaudimos a los musulmanes.
En el video adjunto a la noticia se aprecian claramente los vandalos, espero que la autoridad incopetente actue con la rapidez a que nos tiene acostubrados.
#22#38 Difícil tesitura la vuestra. Si no protestamos porque los católicos ubican sus símbolos en los sitios públicos, entonces eso nos sitúa en una posición en la que tendremos que transigir igualmente con el hecho de que los musulmanes coloquen sus lunas y sus cosas también en cualquier sitio público (y no nos engañemos, si les dejamos, lo harán). Si decís que los únicos que pueden plantar sus símbolos donde les venga en gana, son los católicos, eso hay que explicarlo. Y tengo curiosidad por saber cómo se puede salir de ese jardín con alguna compostura.
#22#38 y aquellos que defendeis que pongan las cruces, decidme cuales son los beneficios que llevaran a cabo estas cruces.
Porque los perjuicios (sin importar que sean cruces, chochos, medias lunas o snoopy's) estan claros, se estropea el paisaje y a parques naturales (y dado que son cruces, la imagen de Espana se deteriora claramente, en muchos paises nos ven como encendidos devotos)
#60 Y la mejor forma de hacerlo es poner una cruz? Creo que te equivocas, eso es para los vampiros, vampiros, con los islamistas a lo mejor sustituyendo al toro de Osborne por un cerdo se tiene mas exito (aunque no creo)
#65 Exacto, los derechos conquistados han venido de mano del laícismo y de la separación iglesia / estado. Y no precismmente de buena gana por parte de las comunidades religiosas.
La cuestión no es si el cristianismo es mejor o peor que el islam.
La cuestión es que la colocación de esas cruces en un sitio público implica que estos señores se lo están apropiando y obligan al resto de la ciudadanía (que no tiene porqué comulgar con sus ideas) a soportar un símbolo ideológico en un sitio que es de todos.
Su acción es reflejo de su prepotencia. Están convencidos que tienen razón y que, por tanto, están por encima del resto de la gente, a la que pueden imponer su visión e ideología.
Mi derecho a visitar estas montañas tal cual están, ha de ceder ante el supuesto derecho de estas personas a plantar sus símbolos.
Aparte, si tan necesitados están de mostrar sus cruces, poca fe deben tener si consideran necesario semejante espectáculo.
#115 Has criticado que se proteste contra los que ponen cruces diciendo, sin fundamento alguno, que no se hace lo mismo con los musulmanes ¿Y eso cómo lo sabes? Si los musulmanes aun no han puesto sus lunas en espacios públicos protegidos. Estas dando a entender que el trato no es el mismo para los católicos que para los musulmanes. Pero en este caso la protesta contra las cruces en los montes vale para cualquier religión cuyos fieles sean igual de intrusivos, y aquí mayormente son los católicos (ya vendrán los musulmanes, ya). Pero ahora no han sido los musulmanes los que han invadido un espacio que es de todos con sus símbolos, han sido unos católicos. Por eso se critica a esos católicos, pero criticando a esos religiosos también prevenimos que los seguidores de otros cultos intenten similares atentados. Porque lo cierto es que las protestas que valen con los católicos sirven en este caso también para los musulmanes, los budistas, los new age (que por cierto, igual la montan poniendo círculos de piedras, haciendo fogatas y otras mierdas por el monte). Dicho esto, y sabiendo que los que la han liado primero son los católicos por una cuestión meramente coyuntural (son más que los musulmanes o los budistas, simplemente) ¿En que ayuda criticar la protesta contra las cruces, esgrimiendo qué no se hace lo mismo con los musulmanes, si estas protestas contra estos católicos también valen para cualquier grupo religioso que intente hacer los mismos desaguisados en los montes?
¿Y que pasa con el comunicado oficial que emitieron ellos mismos diciendo que solo colocarían las cruces con su debida autorización? La Consejería insisten en que es una actividad ilegal y no autorizada.
No sé qué problema teneis. Cada vez que pongan una cruz se pone un círculo y cuando uno de los dos logre tres en una línea, gana. Como se ha hecho siempre.
#75 Joer, puede que alguno tenga doble moral, pero creo que a la mayoria le molestaria que pusiesen lo que pusiesen, debido a que no se deberia colocar nada y menos de forma ilegal. El que sean simbolos religiosos molestaran mas a mucha gente, pero te aseguro que lo haria tambien si se tratase de medias lunas, si no entiendes eso me temo que tienes un problema.
#77 Por algun extrano motivo hay gente que necesita templos para rezarles a sus dioses (a los cuales como nunca han visto, esos templos dedicados a ellos los hacen mucho mas cercanos), por lo que cuando hay suficiente gente de una confesion, se consiguen los permisos y se paga todo, se puede construir perfectamente, ya sea una iglesia o una mezquita, no entiendes eso?
#101 Y encima consiguen lo que quieren. Se está hablando más en este meneo de los musulmanes que de las crucecitas que nos ponen en las montañas los católicos radicales.
Si pusieran medialunas tampoco íbamos a quedarnos quietos. La peña religiosofascista (católicos/musulmanes/judíos,etc) quieren imponer sus doctrinas irracionales promovidas por cientos de adictos al alcohol/hachís/LSD, etc vociferantes llenos de odio contra el pueblo. Así va el mundo.
#149 Vamos por puntos:
1.- Definición de la RAE:
fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.
2.- Qué esos ultrafanáticos religiosos sean más peligrosos no quiere decir que no existan otro tipo de fánaticos menos peligrosos, pero aún así fanáticos
3.- Si ya les han dicho desde la consejería que si las ponen es una actividad ilegal y no autorizada, para mí son fanáticos que se saltan la legalidad y las normas para imponer sus creencias.
No todos los cristianos son fanáticos, pero hay fanáticos cristianos (los hay que hasta ponen bombas). No todos los musulmanes son fanáticos, pero los fanáticos musulmanes son peligrosos
#60 El tiempo ha pasado pero esas mentalidades, costumbres y usos pueden volver.
La religión islámica no es única y igual que el cristianimos tiene varias iglesias ( apostólica romana, anabaptista, protestante, evangélica, ortodoxa) en el mundo musulmán también hay diferentes confesiones como el sunismo, chiismo, sufismo y jariyismo. Y para mi todas las confesiones han de desarrollarse en el ámbito privado de la vida y no hacer ostentación pública de ella que para eso somos un estado aconfesional. Por desgracia no somos un estado laico la religión sigue aborregando e influyendo signficativamente en el Estado de múltiples formas.
#87 Detesto a las religiones porque me parecen peligrosas, las fanaticas mas. Podria encontrarte mil ejemplos de violaciones de menores por parte de practicamente cualquier religion, y principalmente por la musulmana y la catolica, lo de tirarlos a un agujero seguro que mas en la catolica (esos cadaveres de recien nacidos en los conventos)
Si te he votado negativo ha sido por el insulto.
#137
"Curiosa analogía; no sabía que los ateos eran eunucos."
¿Se puede saber de qué hablas?
He vuelto a revisar mi texto y no soy capaz de encontrar la asociación de ideas necesaria para llegar a la conclusión de que hablo de ateos eunucos. Me interesaría saber cómo has llegado hasta ahí.
"Raramente los creyentes tratan de meter su religión sin permiso."
¿La noticia no deja claro que este grupo quiere instalar simbología católica de grandes dimensiones en las cimas de las montañas aunque no logren los permisos para ello? No una cruz cristiana colgada de una cadena al cuello, no una pegatina en la trasera de su propio coche, no; sino miles de cruces de grandes dimensiones en las cimas de las montañas.
Entonces, otra vez: ¿Se puede saber de qué hablas?
"Los que sí tratan de meter su ateísmo son los pobresotos marxistas, comunistas y socialistas ateos."
Por favor, algún alma caritativa que me indique que tipo de falacia es esta, porque no soy capaz de catalogarla.
Aún así, voy a contestar a ello:
Una oveja, dos ovejas, Rigoberto no te tropieces, la mañana está fresca, se me cae la sartén... ¡EEEEEEEH MACARENA!
#10 Si alguno se despeña y se mata, en lugar de interpretar que su dios no quiere que hagan eso, dirán que ha sido una prueba y que el caido es un martir.
#77 Que cada cual con su dinero en su terreno se construya lo que quiera. Que el Estado venda sus terrenos a católicos, protestantes, chiíes, suníes, judíos, ortodoxos o lo que le de la gana por un módico precio y que se construyan iglesias, mezquitas, sinagogas o templos budistas si quieren. Y luego que paguen "religiosamente" el IBI que corresponda.
Me parece una noticia interesante porque significa que a Ignacio González se le están revelando sus propios votantes, esos que votan PP para mantener en la Comunidad de Madrid su cortijo.
Si no las llega a tirar el gobierno regional, aparecen ardiendo a lo Ku Klux Klan en dos días.
Las cruces y el resto de símbolos religiosos de cualquier confesión que los pongan dentro de sus casas, no se porque tenemos que permitir que incauten espacio pública para sus proselitismos. Si Dios, Ala... están en todas partes y son omnipotentes no entiendo porque hay que ponerles sus logos en lo alto de las montañas. Ya los pondrán ellos.
#2 A mi esto de las cruces, como otras manifestaciones parecidas por parte de grupos ultracatólicos, me parece una forma más de desviar la atención de la ciudadanía.
Crear polémicas más o menos artificiales para que la gente tenga algo de que hablar y olvide las barbaridades que han colado en el último Decreto Ley u otros que vendrán desde aquí hasta 2025, como poco.
Lo raro es que pidan permiso. Los católicos comienzan bautizando bebés...
#3 Y digo yo ¿Juntamos dinero y hacemos un cuadricóptero con un soldador y que se dedique a sacar 20 cruces al día? Si se puede hacer esto no veo que lo impide:
#135
Aiva la hostia... Y cómo sabes tú lo que hay en mí? Acaso me conoces? Acaso eres DIOS para saber lo que habita mis pensamientos y alzarte como juez? Eso no sería pecar de orgullo según los parámetros de vuestro libro sagrado?
Desde mis parámetros significa que ibas de iluminada y has metido la pata hasta el fondo. No has acertado ni una de las tres afirmaciones que has hecho sobre mí.
Un último apunte: no me llames "querida". Ni me conoces, ni me aprecias, ni soy tu amante. Paternalismos los justos.
#142 Vale, no te gusta la expresión "fanático"
Pero no sólo hay fanáticos islámicos o marxistas. También los hay católicos, testigos de Jehova, judíos, neoliberales y un largo etcétera. fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.
Ya no sólo es que en su día no pidieran los permisos, es que se los han denegado. E insisten en ponerlas desde la Consejería insisten en que es una actividad "ilegal" y "no autorizada".
La agrupación ha aclarado además que las negociaciones con la Consejería de Medio Ambiente "ya van por buen camino y se pagará la sanción oportuna". Objetivo 1300 ha recordado que, como en anteriores ocasiones, la iniciativa "persistirá" siempre que quede un católico "con ardor apostólico para levantar la Cruz en nombre de la Verdad".
Pues nada, que como les sobran pelas que a la Comunidad le faltan, la iniciativa de poner-sacar puede ser un negoción. Y si añadimos "las gravaciones de las subidas" ( haber si se ve algún despeñado )podrían llegar a
plantearse en otros lugares de fe.
Comentarios
A mi me hacen daño, me parecen ofensivas, recordemos que la cruz era un instrumento de tortura. ¿que dirian los catolicos si en vez de cruces que tanto le gustan a ellos, pusieramos fotos gigantes de chochos que tanto nos gustan a otros?
#2 Es tan sencillo como cobrarles los costes de la retirada de las cruces, a ver cuanto tiempo más siguen haciendo el tonto.
La comunidad de Madrid no debe de retirar las cruces... las deben de retirar ellos y dejar el lugar como antes de ponerlas.
Si este fin de semana intentan colocar mas, se indica a la GC y que hagan su trabajo.
Es lo que tienen los fanáticos. Se creen que tienen derecho a todo, pasando por encima de los demás.
#22 Te puedes enfundar las alusiones a los "progres", porque en este caso el problema es de legalidad.
Levantar una mezquita o una iglesia en un solar urbano calificado como uso religioso, con el correspondiente proyecto aprobado por el ayuntamiento, es LEGAL. Instalar un cachivache de manera permanente en un paraje natural protegido, sin la autorización correspondiente, es ILEGAL.
LEGAL vs ILEGAL
¿Lo pillas?
#8 Y además del coste de la retirada, el pertinente multazo. Porque no sé exactamente como están fijando las cruces a la roca, pero en muchos casos es imposible restituir el estado original, así que espero que las multas sean proporcionales al mal causado, y más teniendo en cuenta de que se trata de un Parque Nacional.
También estaría bien hacer seguimiento de los expedientes, no sea que algún político o funcionario tengan la tentación de prevaricar, y dejar dormidas las sanciones, que están perfectamente tipificadas.
Eso sí, lo mismo me acerco al Yelmo para ver cómo suben la cruz, porque será curioso como poco.
¿Pero se va clavar a uno de ellos en ella? Es que si no son fieles a la historia es mero postureo #3 #4 #9
Pues que los multen, asi de sencillo... lo demas es ganas de polemizar
#22 ¿Chica como se puede ser así? Quiero decir que hay mal en los cerebros de algunos que son incapaces de realizar pensamientos lógicos. ¿A ti te parece mal que se hagan mezquitas con dinero privada y que se la paguen los que confesan esa religión al igual que si los cristianos construis una iglesia? No debería. ¿Pero si los musulmanes fueran poniendo signos religiosos gigantes en parques nacionales?
Es que simplemente no entiendo tu forma de pensar, estamos hablando de otra cosa, otro caso, que no tiene nada que ver y tu te sales por la tangente con esa gilipollez, a ver, te pregunto, ¿a ti te parece normal lo de esa gente que vaya poniendo cruces sin permisos?
#29 Deberías ir al psicólogo, la obsesión que tienes con los musulmanes es preocupante.
#87
#22
Estoy harta. Soy atea. Repugno de toda religión. Me encanta el monte. Y que me estropeen un monumento natural nacional como es una cima con una cruz, un corán gigante, un buda o un Hari Crishna me cabrea hasta el infinito y más allá.
Que esto lo consideráis una lucha entre dos religiones. Muy bien. Quedad en un estadio los de un bando y otro y daos de hostias a ver quién gana. Pero al resto, dejadnos el monte en paz.
El grupo de católicos ha exigido por su parte una sanción al partido político por "falsas acusaciones" y ha retado a la "valiente formación" a que censure a "las femen" y al "grupo terrorista ETA y sus secuaces asesinos" y, "ya puestos, al Islam por sus crímenes abominables e incontenibles". "¿Tiene miedo IU a posibles represalias?", preguntan retóricamente en el comunicado.
#22 #38 Normalmente no me gusta faltar, ni tampoco pensar que soy mas listo que nadie, pero tras leer la misma absurda cantinela cientos de veces cada vez que se habla sobre el catolicismo... ¿Sois imbéciles? ¿No dais para mas, o qué? Es que se podría discutir sobre este tema, pero con argumentos tan estúpidos y manidos, no queda mas que votaros negativo y esperar que maduréis un poco. O eso, o sois trolls.
Joder, que parece que está uno discutiendo con niños de tres años.
#34 La Iglesia Católica se caracteriza por el respeto a la mujer.
A ver cuando te hacen Papa, o Mama.
Que pongan las cruces, y nosotros después iremos a poner encima de ellas un FSM.
Tampoco hace daño a nadie.
#22 Pues ni una cosa, ni la otra. La religión en lo privado.
Vuelvo y me repito (aunque la idea original no es mía):
"Tener pene está bien. Yo y muchas otras personas tenemos pene, pero ¿a que no vamos restregandoselo por la cara a la gente por la calle?
Nos guardamos nuestro pene para nuestro uso privado. O lo usamos privadamente con nuestros allegados, disfrutando así de nuestra libertad penil sin molestar a aquellos que no se sienten cómodos en compañía manifiesta de nuestros penes.
Si yo te respeto escondiendo mi pene... ¿porqué no haces tú lo mismo con tu religión?"
#1 O una estrella satánica, sin ir más lejos. ¿O es que los satánicos no tenemos el mismo "derecho"?
#34 Afortunadamente para vosotras ha habido un aperturismo en el mundo que viene del cristianismo de la mano de laicismo, eso ha hecho que la iglesia católica haya tenido que ir poco a poco claudicando y las mujeres ya no solo valen para procrear (como en las películas del siglo pasado, que parece que no tenemos memoria). Bueno, en algunos casos, porque ahí están los seguidores de Argüello y su camino... Por desgracia en algunos países musulmanes (que ya estamos generalizando) no ha habido tal separación y las mujeres son discriminadas por sistema.
Tu problema se llama falacia del falso dilema. En cuanto uno sale denunciando que estos grupos hacen lo que les sale de los mismísimos es que está de acuerdo con que las mujeres musulmanas lleven burka
#23 Eso que fuman debe ser bastante bueno.
Yo ,que voy mucho al monte ,si me encuentro una cruz, no perderé la ocasión de plantar un pino al lado #29
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Contra el vicio de poner cruces está la virtud de quitarlas ... (o quemarlas).
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(A ver quién se cansaría antes; si ellos subiéndolas u otros tumbándolas).
Los montañeros no acuden a los templos de esa secta a tocar los cojones, así que estos santurrones de pacotilla deben hacer lo propio y dejar las cumbres quietecitas, ya que la única manera en la que realmente 'no hacen daño a nadie' es dejando las montañas igual que las creó La Naturaleza, sin quitarles ni añadirles nada.
#23 "¿Tiene miedo IU a posibles represalias?"
Ya pueden tenerlo, ya...
http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=120529
http://www.publico.es/politica/497110/iu-ha-sufrido-ataques-de-grupos-fascistas-a-nueve-de-sus-sedes-en-madrid-en-los-ultimos-dos-anos
http://www.eldiario.es/canariasahora/especial/elecciones_europeas/IU-considera-Tenerife-escalada-violencia_0_263523947.html
#57 Churramerinismo extremo: Te molesta que unos fanáticos religiosos pongan cruces donde se les antoje, luego apoyas el Islam...
Con esa predisposición estoy casi seguro de que no te va a valer ninguna explicación, pero por si acaso: a los laicistas y ateos (que no es lo mismo, aunque sí es compatible) nos molesta el hecho en sí de que unos fanáticos religiosos (independientemente de a qué amigo imaginario adoren) invadan lugares públicos de forma ilegal con sus símbolos. ¿Fácil, no?
España ha sufrido la Iglesia Católica durante la mayor parte de su historia moderna, lo que lleva a que sea la más numerosa de las religiones que hay en el país y, por ende, la que más quiere interferir. Tranquila, que si mañana los islamistas proponen que en España se lleve velo obligatoriamente -o cualquier otra ocurrencia de ese estilo-, seré el primero en atacarlos.
¿Mandarán alguien a identificar a estos sujetos que se empeñan en mantenerse fuera de la ley? ¿Ilegazarán su organización por promover la actividad criminal?
#138 No se trata de dos palos. Se trata de un símbolo religioso en un espacio protegido (y por supuesto, público). Se trata de que ya les han dicho que no los pueden poner y ellos contestan que se la pela.
Eso para mí, es ser fanático. Y me da igual que quieran poner cruces, medias lunas o la estrella de la muerte.
#29 Si mi abuela tuviera alas sería un avión.
De verdad que a algunos seguidores de cualquier religión os da por sacar el victimismo. Será que pensáis que los "infieles" actúan contra vosotros como vosotros actuais contra los infieles.
Se podían meter las cruces por el culo y sin vaselina
#77 Si ya sabía yo que no tenía que meterme a discutir...
Si es un lugar público y lo ocupan de manera ilegal, por supuesto que estoy en contra. Si es terreno privado o un lugar público destinado legalmente para ellos, no. Si por mi fuera, no habría iglesias, ni mezquitas, ni templos budistas, ni ningún otro, pero comprendo que no vivo solo en el país y que la gente tiene derecho a adorar a quien quiera mientras no cometa ilegalidades ni se meta en la vida de los demás.
#75 Ah, que conoces perfectamente mi opinión y la de todos los usuarios de esta página sobre el Islam.
Da igual que se haya dicho mil veces en esta misma página que se piensa lo mismo para TODAS las religiones. Se ha criticado el Islam por activa y por pasiva, pásate por cualquier meneo sobre ISIS y me cuentas.
Pero claro, eso lo vas a ignorar, qué sería de tu discursito victimista contra los "progres" sin el argumento de que os discriminamos y aplaudimos a los musulmanes.
Les propongo que vayan a colocarla en territorio del ISIS.
En el video adjunto a la noticia se aprecian claramente los vandalos, espero que la autoridad
incopetente actue con la rapidez a que nos tiene acostubrados.#22 #38 Difícil tesitura la vuestra. Si no protestamos porque los católicos ubican sus símbolos en los sitios públicos, entonces eso nos sitúa en una posición en la que tendremos que transigir igualmente con el hecho de que los musulmanes coloquen sus lunas y sus cosas también en cualquier sitio público (y no nos engañemos, si les dejamos, lo harán). Si decís que los únicos que pueden plantar sus símbolos donde les venga en gana, son los católicos, eso hay que explicarlo. Y tengo curiosidad por saber cómo se puede salir de ese jardín con alguna compostura.
#19 Pues no sería mala idea atascar la chimenea y que tengan que subir por la Valentina...
#38 Melón. Avisa cuando islamistas coloquen medias lunas de hierro en las cumbres, anda.
¡Y el proselitismo, delito ya!
#22 #38 y aquellos que defendeis que pongan las cruces, decidme cuales son los beneficios que llevaran a cabo estas cruces.
Porque los perjuicios (sin importar que sean cruces, chochos, medias lunas o snoopy's) estan claros, se estropea el paisaje y a parques naturales (y dado que son cruces, la imagen de Espana se deteriora claramente, en muchos paises nos ven como encendidos devotos)
#60 Y la mejor forma de hacerlo es poner una cruz? Creo que te equivocas, eso es para los vampiros, vampiros, con los islamistas a lo mejor sustituyendo al toro de Osborne por un cerdo se tiene mas exito (aunque no creo)
lo de #132 lo usaria para practicas de tiro y cuando este completamente borrado, lo combertiria en una reserva natural.
País de pandereta...
#10 Y al dia siguiente colocarla al reves......
Todos los montañeros unidos, para sacar a esa basura de los montes.....
#29 ¿Eres un troll? Porque semejante tontada que has soltado no es de persona normal
¿Y esta cruz no se retira? También está en montaña y es gigantesca, en piedra. Es vergonzoso y ahí sigue, décadas después.
#65 Exacto, los derechos conquistados han venido de mano del laícismo y de la separación iglesia / estado. Y no precismmente de buena gana por parte de las comunidades religiosas.
Los tolerantes siguen a su royo.
A mi esto de las cruces lo utilizaba para todos estos corruptos del PP que van de católicos por lo menos tienen un fin provechoso.
#90 Es evidente que tú nunca has sido la lista de la pandilla. Te hemos explicado cuatro veces la diferencia, y todavía no la has entendido.
#14 son fanáticos, pero no tontos. Crucificarán a otro.
#1, o espaguetis. Es que nadie piensa en los pastafaris?!!?!?
La cuestión no es si el cristianismo es mejor o peor que el islam.
La cuestión es que la colocación de esas cruces en un sitio público implica que estos señores se lo están apropiando y obligan al resto de la ciudadanía (que no tiene porqué comulgar con sus ideas) a soportar un símbolo ideológico en un sitio que es de todos.
Su acción es reflejo de su prepotencia. Están convencidos que tienen razón y que, por tanto, están por encima del resto de la gente, a la que pueden imponer su visión e ideología.
Mi derecho a visitar estas montañas tal cual están, ha de ceder ante el supuesto derecho de estas personas a plantar sus símbolos.
Aparte, si tan necesitados están de mostrar sus cruces, poca fe deben tener si consideran necesario semejante espectáculo.
#10 Me da que no serías el único que va a "observar" cómo lo hacen. Lo mismo, en lugar de la guardia civil, tienen que ir los antidisturbios...
#115 Has criticado que se proteste contra los que ponen cruces diciendo, sin fundamento alguno, que no se hace lo mismo con los musulmanes ¿Y eso cómo lo sabes? Si los musulmanes aun no han puesto sus lunas en espacios públicos protegidos. Estas dando a entender que el trato no es el mismo para los católicos que para los musulmanes. Pero en este caso la protesta contra las cruces en los montes vale para cualquier religión cuyos fieles sean igual de intrusivos, y aquí mayormente son los católicos (ya vendrán los musulmanes, ya). Pero ahora no han sido los musulmanes los que han invadido un espacio que es de todos con sus símbolos, han sido unos católicos. Por eso se critica a esos católicos, pero criticando a esos religiosos también prevenimos que los seguidores de otros cultos intenten similares atentados. Porque lo cierto es que las protestas que valen con los católicos sirven en este caso también para los musulmanes, los budistas, los new age (que por cierto, igual la montan poniendo círculos de piedras, haciendo fogatas y otras mierdas por el monte). Dicho esto, y sabiendo que los que la han liado primero son los católicos por una cuestión meramente coyuntural (son más que los musulmanes o los budistas, simplemente) ¿En que ayuda criticar la protesta contra las cruces, esgrimiendo qué no se hace lo mismo con los musulmanes, si estas protestas contra estos católicos también valen para cualquier grupo religioso que intente hacer los mismos desaguisados en los montes?
No lo entendéis, estos jóvenes católicos no follan, en algo tienen que consumir sus energías.
¿Y que pasa con el comunicado oficial que emitieron ellos mismos diciendo que solo colocarían las cruces con su debida autorización? La Consejería insisten en que es una actividad ilegal y no autorizada.
Estos que instalan las cruces en las montañas son tan radicales y fanáticos como los barbudos que matan periodistas en Siria.
No entiendo la puta manía que tienen estos fanáticos religiosos de organizar la vida de los demás de acuerdo a sus creencias.
A mi me parece muy bien que hagan sus ritos y sus rezos, que se reunan y celebren sus cosas pero que dejen en paz a los demás.
No sé qué problema teneis. Cada vez que pongan una cruz se pone un círculo y cuando uno de los dos logre tres en una línea, gana. Como se ha hecho siempre.
#24 Vana pregunta. ¿Cómo que si "lo pilla"? Evidentemente no.
#22 Ve al médico. Tienes un serio problema.
Lástima que al pollo ese no lo mataran aplastándolo con una rueda de molino en vez de crucificándolo...
me hace gracia la filosofía de respeto = déjame hacer lo que me salga del culo
#75 Joer, puede que alguno tenga doble moral, pero creo que a la mayoria le molestaria que pusiesen lo que pusiesen, debido a que no se deberia colocar nada y menos de forma ilegal. El que sean simbolos religiosos molestaran mas a mucha gente, pero te aseguro que lo haria tambien si se tratase de medias lunas, si no entiendes eso me temo que tienes un problema.
#77 Por algun extrano motivo hay gente que necesita templos para rezarles a sus dioses (a los cuales como nunca han visto, esos templos dedicados a ellos los hacen mucho mas cercanos), por lo que cuando hay suficiente gente de una confesion, se consiguen los permisos y se paga todo, se puede construir perfectamente, ya sea una iglesia o una mezquita, no entiendes eso?
#93 Estamos metiendo la pata hasta el fondo. No se puede razonar con un fanático.
Yo solo veo hierro gratis payo
#34 Pues será porque soy ateo, pero podría acabar así: http://www.businessinsider.com/atheism-punishable-by-death-in-13-countries-2013-12
Y alucina, con igualdad de sexos.
#57 Bueno, me había contenido con tus anteriores comentarios pero ahora si que tengo que ponerlo.
#101 Y encima consiguen lo que quieren. Se está hablando más en este meneo de los musulmanes que de las crucecitas que nos ponen en las montañas los católicos radicales.
#33 Una bonita troleada sería esperar a que pongan las 1300 y luego convocar gente para subir y darle la vuelta a todas
#1 ¿que dirian los catolicos si en vez de cruces que tanto le gustan a ellos, pusieramos fotos gigantes de chochos que tanto nos gustan a otros?
Dirán: "Como llueva se te van a
joderestropear las fotos".Sería conveniente ver cuantas multas por tirar basura en un parque natural es capaz de absorver esa asociación hasta su bancarrota
#187 Los caminos de los meapilas son 'inescrotables'.
si tienen tantos cojones que lo hagan a 10.000 metros...
#34 Tranquila siempre podrás ir de negro y con la cabeza tapada como algunas abuelas y bisabuelas de la españa oscura y profunda
Vaya, una cristofascista en #29
Si pusieran medialunas tampoco íbamos a quedarnos quietos. La peña religiosofascista (católicos/musulmanes/judíos,etc) quieren imponer sus doctrinas irracionales promovidas por cientos de adictos al alcohol/hachís/LSD, etc vociferantes llenos de odio contra el pueblo. Así va el mundo.
#149 Vamos por puntos:
1.- Definición de la RAE:
fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.
2.- Qué esos ultrafanáticos religiosos sean más peligrosos no quiere decir que no existan otro tipo de fánaticos menos peligrosos, pero aún así fanáticos
3.- Si ya les han dicho desde la consejería que si las ponen es una actividad ilegal y no autorizada, para mí son fanáticos que se saltan la legalidad y las normas para imponer sus creencias.
No todos los cristianos son fanáticos, pero hay fanáticos cristianos (los hay que hasta ponen bombas). No todos los musulmanes son fanáticos, pero los fanáticos musulmanes son peligrosos
#31 un chocho mojado no está estropeado
#60 El tiempo ha pasado pero esas mentalidades, costumbres y usos pueden volver.
La religión islámica no es única y igual que el cristianimos tiene varias iglesias ( apostólica romana, anabaptista, protestante, evangélica, ortodoxa) en el mundo musulmán también hay diferentes confesiones como el sunismo, chiismo, sufismo y jariyismo. Y para mi todas las confesiones han de desarrollarse en el ámbito privado de la vida y no hacer ostentación pública de ella que para eso somos un estado aconfesional. Por desgracia no somos un estado laico la religión sigue aborregando e influyendo signficativamente en el Estado de múltiples formas.
#87 Detesto a las religiones porque me parecen peligrosas, las fanaticas mas. Podria encontrarte mil ejemplos de violaciones de menores por parte de practicamente cualquier religion, y principalmente por la musulmana y la catolica, lo de tirarlos a un agujero seguro que mas en la catolica (esos cadaveres de recien nacidos en los conventos)
Si te he votado negativo ha sido por el insulto.
#137 "Raramente los creyentes tratan de meter su religión sin permiso..."
http://is.gd/vspuKU
#5 rollo
Joder pues hay un paseíto hasta el Yelmo eh, para andar haciendo el subnormal con una cruz de metal a cuestas.
#10 Pues sí que tiene que ser curioso ver cómo suben la cruz por aquí
https://www.google.es/search?client=opera&q=chimenea+yelmo&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
las cruces ya han hecho demasiado daño. a todos.
#137
"Curiosa analogía; no sabía que los ateos eran eunucos."
¿Se puede saber de qué hablas?
He vuelto a revisar mi texto y no soy capaz de encontrar la asociación de ideas necesaria para llegar a la conclusión de que hablo de ateos eunucos. Me interesaría saber cómo has llegado hasta ahí.
"Raramente los creyentes tratan de meter su religión sin permiso."
¿La noticia no deja claro que este grupo quiere instalar simbología católica de grandes dimensiones en las cimas de las montañas aunque no logren los permisos para ello? No una cruz cristiana colgada de una cadena al cuello, no una pegatina en la trasera de su propio coche, no; sino miles de cruces de grandes dimensiones en las cimas de las montañas.
Entonces, otra vez: ¿Se puede saber de qué hablas?
"Los que sí tratan de meter su ateísmo son los pobresotos marxistas, comunistas y socialistas ateos."
Por favor, algún alma caritativa que me indique que tipo de falacia es esta, porque no soy capaz de catalogarla.
Aún así, voy a contestar a ello:
Una oveja, dos ovejas, Rigoberto no te tropieces, la mañana está fresca, se me cae la sartén... ¡EEEEEEEH MACARENA!
¿En sus casas ya no les caben? Las cruces,digo.
#87 Relájate, chavalín, que te va a dar un ictus.
#10 Si alguno se despeña y se mata, en lugar de interpretar que su dios no quiere que hagan eso, dirán que ha sido una prueba y que el caido es un martir.
#20 No, a estos cerdos no, estos son amigos.
Luego dicen que en Paracuellos....bla bla bla.....
¿Alguien se apunta a venir con algún cartel como éste?
#77 Que cada cual con su dinero en su terreno se construya lo que quiera. Que el Estado venda sus terrenos a católicos, protestantes, chiíes, suníes, judíos, ortodoxos o lo que le de la gana por un módico precio y que se construyan iglesias, mezquitas, sinagogas o templos budistas si quieren. Y luego que paguen "religiosamente" el IBI que corresponda.
Me parece una noticia interesante porque significa que a Ignacio González se le están revelando sus propios votantes, esos que votan PP para mantener en la Comunidad de Madrid su cortijo.
Si no las llega a tirar el gobierno regional, aparecen ardiendo a lo Ku Klux Klan en dos días.
¡Desobediencia civil!
Las cruces y el resto de símbolos religiosos de cualquier confesión que los pongan dentro de sus casas, no se porque tenemos que permitir que incauten espacio pública para sus proselitismos. Si Dios, Ala... están en todas partes y son omnipotentes no entiendo porque hay que ponerles sus logos en lo alto de las montañas. Ya los pondrán ellos.
#146 Bueno, supongo que eso ya son matices.
#2 A mi esto de las cruces, como otras manifestaciones parecidas por parte de grupos ultracatólicos, me parece una forma más de desviar la atención de la ciudadanía.
Crear polémicas más o menos artificiales para que la gente tenga algo de que hablar y olvide las barbaridades que han colado en el último Decreto Ley u otros que vendrán desde aquí hasta 2025, como poco.
Lo raro es que pidan permiso. Los católicos comienzan bautizando bebés...
#3 Y digo yo ¿Juntamos dinero y hacemos un cuadricóptero con un soldador y que se dedique a sacar 20 cruces al día? Si se puede hacer esto no veo que lo impide:
Nada que un pollo un poco de sangre y una biblia satanica no pueda arreglar.
#135
Aiva la hostia... Y cómo sabes tú lo que hay en mí? Acaso me conoces? Acaso eres DIOS para saber lo que habita mis pensamientos y alzarte como juez? Eso no sería pecar de orgullo según los parámetros de vuestro libro sagrado?
Desde mis parámetros significa que ibas de iluminada y has metido la pata hasta el fondo. No has acertado ni una de las tres afirmaciones que has hecho sobre mí.
Un último apunte: no me llames "querida". Ni me conoces, ni me aprecias, ni soy tu amante. Paternalismos los justos.
#125 Pues que se compren una de estas:
http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/wp-content/images/2013/10/Rueda-de-hamster-humana-1.jpg
#34 la foto es sí es buena. Tienes algún contexto para mirarla? Gracias
#142 Vale, no te gusta la expresión "fanático"
Pero no sólo hay fanáticos islámicos o marxistas. También los hay católicos, testigos de Jehova, judíos, neoliberales y un largo etcétera.
fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.
Ya no sólo es que en su día no pidieran los permisos, es que se los han denegado. E insisten en ponerlas
desde la Consejería insisten en que es una actividad "ilegal" y "no autorizada".
La agrupación ha aclarado además que las negociaciones con la Consejería de Medio Ambiente "ya van por buen camino y se pagará la sanción oportuna". Objetivo 1300 ha recordado que, como en anteriores ocasiones, la iniciativa "persistirá" siempre que quede un católico "con ardor apostólico para levantar la Cruz en nombre de la Verdad".
Pues nada, que como les sobran pelas que a la Comunidad le faltan, la iniciativa de poner-sacar puede ser un negoción. Y si añadimos "las gravaciones de las subidas" ( haber si se ve algún despeñado )podrían llegar a
plantearse en otros lugares de fe.
#12 Encima en su vídeo meten la música de Piratas del Caribe ( se supone que no han pagado derechos de autor ) así que más pasta a apoquinar.