Hace 8 años | Por --251513-- a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por --251513-- a elconfidencial.com

“Difícilmente revertible”. La portavoz municipal, Rita Maestre, ha admitido las dificultades que está encontrando el equipo jurídico del Ayuntamiento para revertir la venta de 1.860 viviendas públicas a un fondo buitre en 2013. Esta operación fue puesta en tela de juicio en varias ocasiones por la alcaldesa Manuela Carmena, al entender que “no fue legítima ni se ajusta a derecho”, y varios miembros de su gobierno han vinculado el aumento de los desahucios a la venta de estas viviendas, cuya reversión era una de las promesas electorales de Ahora

e

#2 Cuando se está en la oposición se dice cualquier gilipollez y sus seguidores se lo creen.

Keyser_Soze

#1 No coño, nadie en su sano juicio va a decir que Carmena está incumpliendo su programa.

Entre otras cosas porque no había programa, todo eran "un conjunto de sugerencias".

e

#5 Ahí también te apoyo ¿crees que me vas a pillar con un falso dilema? Ingenuo.

ur_quan_master

#1 no tendrás que esperar muchos comentarios para verlo.

powernergia

#1 #2 Aquí lo tenéis:

#3

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#9 Venga que siempre os quedará Grecia

powernergia

#10 No te preocupes que Grecia volverá pronto a manos de los "buenos gestores".

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#11 Tsipras ha dejado el liston muy alto.

Keyser_Soze

#14 Por supuesto, ella se presento a la alcaldía de Madrid siendo completamente desconocedora de unos contratos que eran públicos. También desconocía las leyes, aunque había sido juez.

Todo normal.

e

#13 Que fuese algo sencillo no lo digo yo, lo dijo Carmena, leete la entradilla. El que hablas a la ligera me parece que eres tú y todos los que no quereis solucionar el problema.

Keyser_Soze

#17 Si es lo que he dicho. Para presentarte para la alcaldía de Madrid puedes elaborar un programa diciendo que lo vas a cambiar todo, no haciendo falta mirar los contratos ya firmados que son públicos.

Total, si resulta que luego no haces nada, los que te votan lo van a seguir haciendo llueva o truene.

D

Me van a llover negativos como panes, pero qué gusto me daría ver a Carmena vestida de uniforme militar, y con una boina roja desfilando por los parques empresariales y zonas comerciales de Madrid al grito de "¡exprópiese!". Luego faltaría papel del culo pero lo que nos íbamos a reir...

D

#19 Tienes toda la razón... te van a llover negativos como panes...

Shotokax

#1 y, por supuesto, no serán juzgados por atentar contra el derecho a la vivienda, amparado en la Constitución.

D

#1 Eso es lo malo de prometer sin tener ni puta idea de como lo hizo exactamente el gobierno anterior.
Las cosas son siempre muy distintas desde fuera que desde dentro.

Ahora tendrán que buscar una alternativa a su promesa.

e

#17 Tú si que eres un troll ¿si algo es tan claramente ilegal como va a ser tan dificil? Y sí, lo dijo Carmena, está en la entradilla. Leelo y habla con conocimeinto. Muchas cosas están por encima de la voluntad popular y muchas más deberían estar.

ipanies

Diréis lo que queráis unos y otros, pero yo insisto, Exprópiese!!! y no soy un rojo bolivariano, lo dice la constitución Española.

D

#1 La hemeroteca es ETA

noexisto

#25 Con qué motivo (LEF) y con qué dinero?
Seguramente sería menos costoso hacer vivienda pública de forma directa para esto (y mira que no hay dinero) porque si se produjera una expropiación acabaría en tribunales, duraría años y podría revertirse toda la situación además

Cantro

#15 #22 ¿Os recuerdo las claúsulas de confidencialidad que tenían y que sólo han podido conocer ahora?

Keyser_Soze

#31 Dilas, que si no lo haces parece enteramente que estás mintiendo.

N

#1: Deberían igualmente denunciar, ir al tribunal de Estrasburgo, y en suma, dar por saco todo lo posible.

#26: Ahí. Denunciarlos por terrorismo económico o cualquier cosa de ésas en el tribunal Europeo de Derechos Humanos... Lo que no puede ser es que se salgan de rositas.

N

#1: Una encrucijada legal por la que se tendría que recurrir a los tribunales, demorándose el proceso más allá, incluso, del tiempo de su mandato. Condicionantes todos ellos que han llevado al gobierno municipal a abandonar estas aspiraciones.

Pues yo lo denunciaba. Si la encrucijada judicial se sale de mi mandato, que no se diga que yo no lo hice: que venga el de detrás a parar el juicio, y en lugar de ponerme él la cara colorada a mí por no cumplir, se la pongo yo a él por echarse atrás. Carmena peca de inocente aquí.

mahuer

#26 Pues digo yo que si compran las casas, con gente y luego quieren desahuciar, pues se le dice a la policía que no haga nada y se quedan las casas con ocupas de por vida. Sin poder venderlas y pagando ellos los impuestos además.

Z

Pues yo lo siento mucho por Carmena, pero este tipo de noticias creo que tienen para ella peor repercusión para ella que en otros casos como los de políticos que no tienen la ESO o no saben de leyes a los que alguien asesora. Se la ha aupado entre otras cosas destacando su experiencia en derecho. Me recuerda un poco a lo de Syriza, propuestas de gente formada en la que la gente deposita su confianza y finalmente resultan irrealizables. Espero que al menos encuentre otras fórmulas para evitar que la gente se quede en la calle, que al fin y al cabo es una de las intenciones principales en cuanto a vivienda.

D

Esto pasa por poner a una mujer a hacer el trabajo de un hombre. Esto con Chávez o Fidel no pasaría.

D

#38 Te voy a recordar esta noticia. Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Hace 8 años | Por javigodoy a theguardian.com


¿Habría habido corralito si Grecia hubiese aceptado la oferta de la troika del 26 de junio? La respuesta es no. Y por lo tanto la responsablidad es de quien tomo la decisión de rechazar completar el segundo memorándum. De poner al país en la situación de tener que tragar con los memorándums para evitar bancarrota, corralito y salida del euro es de lo que gobernaron antes. Pero el gobierno griego de Syriza era responsable de las decisiones que tomó con la libertad que tenía.

ktzar

#16 "tú y todos los que no quereis solucionar el problema." ¿Qué diantres has hecho tú para solucionar el problema?

air

#19 Por si alguien no lo sabe, esto ocurrió de verdad




Lo peor fueron las reacciones de los negocios, con gente empacando de prisa y corriendo al día siguiente. Por eso no funciona el socialismo de izquierdas

paucazorla

Ahora lo importante es que no se venda ni una más.

thingoldedoriath

#29 Y páguese un precio justo por el activo expropiado. Y cual sería ese precio justo??

- El que pagaron los de ese fondo por los miles de viviendas que compraron??
- El precio "catastral"??

Por cualquiera de esos dos precios, la mayoría de los ciudadanos que las tenían adjudicadas en alquiler, las hubiesen comprado.

Duke00

#18 Tienes razón, mucho mejor los que se presentan sin programa, así si no hacen nada por el bien de los ciudadano podrán decir: No os quejeis, ¡pero si es justo lo que habeis votado!

Marco_Pagot

#32 puedes empezar tú aportando enlaces que demuestren que eran contratos públicos, "si no lo haces parece enteramente que estás mintiendo".

thingoldedoriath

La "oposición" hacia Carmena que vengo notando aquí en MNM en cuanto surge la ocasión... quiero suponer que es por parte de gente progresista.
Sería un descubrimiento terrible descubrir que hay por aquí tanta gente del PP.

ioxoi

#18 ¿estas seguro que los contratos son publicos?
hablo del contrato, no del pliego que solo es la peticion de ofertas.
¡venga pasame solo uno por favor!

capitan__nemo

En vez de revertir podrían ayudar judicialmente a cada uno de los inquilinos.
O facilitar e intermediar para que estos puedan optar a otra opción, por ejemplo a traves de la oficina de intermediación hipotecaria.
El Ayuntamiento de Madrid negocia con los bancos la hipoteca; así funciona la nueva oficina de mediación hipotecaria

Hace 8 años | Por drtricornio a cuartopoder.es

Por ejemplo aquello de optar a la compra del piso al mismo precio que pagaron estos fondos.

Si no se han constituido en asociación todos, ayudarles a que la creen para que puedan demandar judicialmente de forma conjunta.

TocTocToc

Dice que no se ajusta a derecho pero deja de luchar. Curioso...

Monsieur-J

#48 Del PP no tantos, o no lo hacen explícito, pero de su marca blanca hay bastantes.

Dolordeoidos

#1 Ya lo hicieron y lo volverán a hacer...

lestat_1982

#3 te refieres al PP no? pq Ahora Madrid no ha estado en la oposición... yo añadiría que el PP las dice en el poder y en la oposición.

o

¿Y no se podría expropiar?
El Ayuntamiento expropia e indemniza al fondo buitre con la cantidad estimada del valor de la vivienda.

Cantidad estimada = la que le salga de la pipilla a Manuela Carmena.

Eso sería una solución.

Robnix

#1 Efectivamente, no hay que ser precisamente adivino. Lo que dices sucederá. Así de miserables son, porque ya no es cosa de que sean imbéciles..que también..lo peor es que son malas personas.

m

Deberían buscar algún indicio de tráfico de influencias y tirar por ahí.

m

#51: ¿Legal?

Primero habrá que ver una cosa: ¿Por qué lo venden al fondo buitre y no a cualquier ciudadano dispuesto a poner la misma cantidad de dinero más un céntimo de euro?

Porque lo mismo no es tan legal.

m

#56: Otra opción es que las viviendas NO sean compradas por otras personas.

Pero eso necesita de cierta implicación social, y ya sabéis, aquí para criticar todos nos apuntamos, para luchar... ya eso no.

m

#44: Y que la gente NO compre las que se han vendido, que se las coman con patatas.

Fuckencio

#24 Claro, muchas más cosas fuera de la voluntad popular! Se me ocurre concentrar todo el poder en una persona, una pequeñita y con bigote...qué bien nos iría...mejor...evolucionémoslo un poco y se lo damos a sus herederos y que la gente crea que elige algo mientras nos lo llevamos crudo...
¡Qué bien estaría el país entonces!

Robnix

Lo van a dejar todo atado y bien atado. No son nadie estos desaprensivos !....el prójimo les importa un soberano car-ajo. Se matan por llegar paraa inflarse los bolsillos, es lo único que les mueve ¿qué mejor negocio que el Estado?. Manejan nuestro dinero como les sale del sobaco y se lo reparten como les sale de la entrepierna. Y los borregos venga a votarles..no hay lógica, pero es que esto es España.

D

#60 ¿Cualquier ciudadano estaba dispuesto a pagar millones por el lote completo? Si que va bien España.

m

#39: En este caso el problema es que nos enfrentamos a unas instituciones que podrían estar corruptas.

¿Qué pasa si se revierte y el fondo buitre decide reclamar daños y perjuicios por a saber cuánto valor y el juez decide dar la razón al fondo buitre?

Porque lo mismo te plantan como excusa "es que es lucro cesante".

m

#65: ¿Han sacado un concurso público? Porque es curioso que haya familiares de los políticos ahí dentro. roll

¿Te crees que esto termina aquí? Hay que mirar por qué se eligió esa "empresa" y si se puede demostrar corrupción, entonces hay que entrar a un juicio y tal vez dentro de 10 años se consiga revertirlo.

Ese es el problema, que revertirlo YA es muy difícil, pero a lo mejor a largo plazo si se puede, pero para entonces es tarde y como los responsables se escudan detrás de sociedades y empresas, rara vez pisarán la cárcel por ello.

Yo sólo espero que si cometen un acto de violencia contra los responsables de esto, que la justicia sea igual de lenta.

RobertNeville

#60 Si piensas que el contrato fue ilegal ya estás tardando en acudir al juzgado más próximo a denunciarlo. Menos hablar por menéame y más actuar.

Z

#58 Pero es que aquí nadie está santificando a los otros. Se está criticando lo que propone hacer Carmena (persona formada y se supone que con gran experiencia) y lo que resulta que finalmente puede hacer. Siempre puede echar balones fuera diciendo que hay un complot contra ella o lo que quiera, pero el resultado es el que es, no puede hacer algo para lo que la votaron por A o por B (y una de las medidas probablemente más importantes).

Luego la gente dice de fanboys del PP, pero he criticado al PP muchísimas veces en círculos de amigos/conocidos y nunca pasa nada. Cuando criticas a Carmena o a Colau (a las que yo quizá habría votado si hubiera estado censado en Madrid o Barcelona) sale la gente que parece que has matado a la madre de Bambi, para ellas nada que no sea 0 críticas resulta admisible.

m

#68: No basta con pensarlo, hay que reunir pruebas y dinero (si, dinero, la justicia es de pago y te pueden pedir un depósito para continuar el juicio).

Y si lo estás pensando, ya estoy ocupado con otra ilegalidad cometida hace unos años. No lo denunciaré porque no tengo dinero, pero al menos trataré de exponer los hechos en público.

hijolagranputa

#4 Esta noche, cuando llegue a casa, después de la ducha, la cena, un par de cubatas y un peta, lo que haré será votarte negativo para que mi felicidad sea completa.

RobertNeville

#70 O sea que no tienes ninguna prueba y ni siquiera sabes quiénes han celebrado ese contrato.

RobertNeville

#67 De los plazos de prescripción del supuesto delito y de la protección al tercero de buena fe no decimos nada, ¿no?

Flipo con los expertos en Derecho de menéame.

sagnus

#69 Fanboys hay de todos los tipos y en todo. En su día también critiqué que Carmena tomase su programa como... Bueno, ahora no recuerdo como dijo exactamente, pero vamos, que no parecía tomárselo con la seriedad con la que debía tomarse un programa. Pero es que ahora no veo demasiada crítica. A mi lo que me ha jodido de los demás partidos no es que incumplan una, dos, o más propuestas. Es que lejos de incumplirlas, han hecho todo lo contrario, y en ningún momento han demostrado ningún tipo de intención de cumplirlas. En este caso yo (opinión personal) si estoy viendo que lo están intentando, y me parece que las explicaciones que dan son razonables.

Por otra parte, si a mi me dice simplemente "hay un complot" me río, y me parece una excusa pobre y sin ningún tipo de peso (de hecho me fastidia que en concreto Podemos se afanen tanto en decirlo. Que si, puede ser verdad, pero repetirlo cincuenta mil putas veces es cansino, y da la sensación de que es el escudo genérico para intentar defenderse de todo). Pero ahora mismo no me parece el caso.

m

#72: No estoy investigándolo, pero sabiendo que hay familiares de por medio... ¿De verdad es casualidad?

Si, si... y más viniendo del Partido Púnico, Partido Gurtel, Partido Sobres...

RobertNeville

#75 El equipo jurídico del Ayuntamiento de Madrid no encuentra ninguna ilegalidad en los contratos y reconoce que se han ajustado a Derecho. Sin embargo, para ti no hay dudas de su ilegalidad.

En fin, continúa haciendo campaña por menéame. Eso nadie te lo puede negar. Buenas tardes.

e

#29 Joder, no tiene nada que ver lo de Grecia con esto y te ha faltado lo de viva Franco. Porque si la voluntad popular no te parece que deba estar en lo mas alto mal vamos.

D

#67 pues si, fue un concurso público.

D

#2 para eso esta meneame..para enseñarnos a discernir y ser independientes

D

Pues nada, ya empezamos con el: La realidad no me deja cumplir mis promesas. A ver como acaba...

m

#78: ¿Y qué condiciones había?

Porque TODAS las obras corruptas que ha habido, han sido con concurso público. ¿Sabes? El truco está en poner condiciones "raras" para que muchos no puedan concurrir.

m

#76: El contrato puede ser legalísimo, pero si se ha amañado para que sólo concurra una empresa, podría ser ilegal, pero eso tendría que investigarse a parte.

Es como el túnel de AV en los Pirineos, que es todo legalísimo, pero sabemos que ese túnel no se hizo por el bien de España.

Es el Partido Púnico.

m

#73: ¿Qué buena fe hay que suponer al Partido Púnico y a una "empresa" que se dedica a vivir del dinero público de todos?

Porque si, no son subvenciones, es dinero de todos consumido por chupópteros. Esa empresa no merece ni ser llamada empresa.

D

#13 Esto... creo que no pueden revertir la venta de viviendas a los fondos buitres precisamente porque no es una ilegalidad. Otra cosa es que nos guste o no, pero ilegal no es.

RobertNeville

#83 ¿Ese fondo de inversión se dedica a vivir del dinero público?

m

#52: Porque todos sabemos lo que hubo ahí detrás, el problema es que hay que DEMOSTRARLO, y es ahí donde se escudan los ladrones de guante blanco, en que para hacerles devolver lo robado hay que demostrar de forma judicial que hubo una mala fe y una intención de enriquecer a familiares.

RobertNeville

#81 ¿Cómo es que el departamento jurídico del Ayuntamiento de Madrid no ha encontrado nada raro en los contratos? ¿Sabes tú más que ellos?

D

#81 Pues visto que Carmena no va a hacer nada no existirán condiciones raras. O eso, o Carmena se ha vendido.

m

#85: Si, del que le dan los políticos en forma de viviendas a bajo precio.

Si eso lo hace alguien en una empresa privada le podrían juzgar por administración desleal.

Y insisto, es el Partido Púnico, que ya nos conocemos.

D

#77 La voluntad popular de tu ciudad/país afecta al gobierno de tu ciudad/país, pero no tiene porque importarle una mierda a nadie más. La voluntad popular no puede cambiar retroactivamente contratos sin consecuencias. No puede romper un memorándum con la troika sin consecuencias.

Aunque la mayoría este de acuerdo con ello no basta.

http://politikon.es/2015/08/04/patriotas-y-vendedores-de-quimeras/

El debate político europeo en general, y español en particular, a menudo suena peligrosamente cercano al contenido de los libros de autoayuda. La idea de que si los votantes de un país o territorio desean que algo suceda muy muy fuerte y le dan un mandato democrático muy muy intenso a un político este podrá hacer sus sueños realidad ha permeado el discurso de muchos líderes nacionales, obviando cualquier contacto con la realidad.

En serio es un poco cargante tanto pensamiento ilusorio y tanta falta de contacto con la realidad. Yo menciono lo de Grecia porque es un caso donde fue muy clamoroso. Porque estoy seguro que hasta Alexis Tsipras se creía lo que decía de que si los griegos lo deseaban con mucha fuerza la troika les daría mejores condiciones. Y luego fue que no.

RobertNeville

#89 ¿Había otra oferta mejor? Si había otra oferta mejor, ¿cómo es que Carmena y su eficiente equipo de abogados no la ha encontrado?

RobertNeville

#82 El Ayuntamiento de Madrid no ha encontrado nada ilegal pero tú ahí sigues dando la matraca.

m

#88: Esas condiciones raras no tienen por qué ser "ilegales". Ahí reside la trampa, en que a la hora de hacer el contrato pones condiciones a sabiendas de que sólo una empresa podrá cumplirlas. Son condiciones de cualquier índole (no soy abogado, no puedo darte detalles), pero es eso, que no haya una libre competencia.

Aquí por ejemplo, una forma de evitar que cualquiera pueda comprar viviendas así es hacer paquetes MUY GRANDES, de forma que sólo alguien con mucho dinero pueda entrar ahí.

¿Es ilegal? No sabría decirte, pero si ese criterio se hizo con idea de que sólo pudiera hacerlo alguien en concreto para que luego te de a ti una parte de las ganancias, si sería ilegal, pero... ¡Hay que demostrarlo! Y eso son juicios, y hay que tener muchas pruebas de antemano antes de entrar.

¿Te crees que roban sin calcular todo bien anes?

m

#87: Porque esas rarezas no tienen porqué ser ilegales, puedes poner un paquete muy grande para que sólo puedan adquirirlo los que tengan mucho dinero.

Ese criterio no es fácil de demostrar su ilegalidad, tendrías que encontrar que el que hizo el contrato recibe algo a cambio.

Mira los contratos de Partido Púnico y lo que tardó en demostrarse su ilegalidad.

m

#92: No, no han encontrado nada ilegal DEMOSTRABLE.

Pero la legalidad... perdona que me ría... es el PP, el partido que todos sabemos cómo se financia... ¿Tu te crees que tienen 1 millón de afiliados? lol

m

#91: No digo que la hubiera, digo que ya saben cómo excluirlas...

El truco está en condicionar todo para que sólo accedan los conocidos que te den la mitad luego.

¿Cómo crees que financia el PP sus campañas?

Trigonometrico

Carmena; pide voluntarios, que seguro que encuentras docenas de abogados que estarían dispuestos a echarte una mano gratis para hacer frente a todo ese proceso.

D

#30 Con la de vivienda vacía que hay, lo mejor pinta parece que son los acuerdos de cesión con los bancos.

A ver si esto llega a buen puerto, por que vaya la que liaron con este tema...

Liaven

#43 Púes que quieres que te diga, no estaría mal que por lo menos el centro de las ciudades volviese a ser de sus ciudadanos y pongan teatros, museos y demás edificios para el uso público, y no esos grandes almacenes, que son lo que se han convertido el centro de las ciudades. Lo malo son las formas, que llegue el líder y diga esto se expropia, sin un estudio ni nada, ni siquiera una consulta popular parece muy caciquil.

Liaven

#26 Que se expropien a precio real de mercado sin inflar

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