La alcaldesa de Madrid dice en una entrevista en Le Figaro que se siente más renovadora que los activistas que la acompañan en Ahora Madrid"El programa no es una Biblia para mí, es una lista lista de sugerencias", dice la regidora de la capital, que admite que no todas las propuestas serán "realizables"
#1:
Mi comentario no es mío, es el de un lector de eldiario.es. Yo quería aportar lo mismo pero él lo ha dicho mucho mejor. Sr. Carmena, el programa SÍ es la Biblia, es un contrato entre representantes y representados y sino lo respeta me encantaría saber que aporta usted, para que la han votado.
Espero que el grupo municipal de Ahora Madrid sepa poner en su lugar a la alcaldesa como uno más y recuerde aquel viejo principio que hay que tener muy presente: deben mandar obedeciendo. #3 Kraskom | 18/06/2015 - 12:41h
#4:
La alcaldesa admite que en el programa electoral hay ideas que no se sabe si serán "realizables". "¿No es eso engañar a los electores?", le pregunta el entrevistador: "Creo que sí -responde Carmena-"
Nota para los votantes de "Ahora Madrid" - os la han colado - dicho por la cabeza de lista.
#11:
La frase más chocante de esa entrevista no es esa a mi entender, si no esta otra:
"Asambleas interminables para discutir sobre la tesis, la antítesis y la síntesis... Me dicen que esas reuniones sirven para homogeneizar las posiciones, en absoluto, eso crea mal ambiente y divisiones"
Vamos, que anuncia que en Madrid manda ella, que de las asambleas va a pasar. Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
#16:
#15 ¿Un error? El 45% de la gente que la votó a ella para el ayuntamiento y votó a Gabilondo para la comunidad. Es decir, si hubiesen puesto a alguno de los bocazas de twitter encabezando la lista no se hubiesen comido un mojón.
#28:
#4 Desde el principio de la campaña la he escuchado hablar de que estos eran grandes objetivos
Lo que pasa no es que Carmena no tenga voluntad de cumplir un programa electoral, lo que pasa es que esta señora, sensata, realista se da cuenta de que en ese programa se ofrecen algunos unicornios por eso todo el rato hablaba de grandes lineas.
#45:
#1 Pues yo he votado a Carmena por cosas como esta, un programa como el de ahora Madrid no se logra en una legislatura, primero hay que cambiar las cosas, acabar con las mamandurrias y empezar a hacer políticas sociales y para eso hace falta tiempo y cabeza. Sencillamente me acojonaria que se empezaran a tomar medidas que afecten gravemente a la economía sin haber auditado la deuda y contenido los gastos
#46:
#5 Podemos sí es Ahora Madrid. Basta ver a Monedero, Errejón y Pablo saludando a Carmen y haciéndose guiños mutuos durante la investidura de la alcaldesa.
Por cierto, 8 de los 20 concejales de Ahora Madrid son de Podemos, y los otros 12 simpatizantes.
#23:
#1 Caballero, las cosas se hacen con sensatez. A ella le han encasquetado un programa. Si al llegar a la alcaldía ve que efectivamente algo no se puede llevar a cabo, lo reconoce con humildad y presenta una alternativa viable y coherente donde sea necesario, no veo el problema de “no” cumplir cada punto del programa. Hay diferencia entre mentir sabiendo que algo simplemente no se va a hacer, como hace el PP o el PSOE y que un grupo de personas decidan una serie de políticas en cuanto a lo que es deseable hacer, si es posible.
A mí lo que dice de que “se siente más renovadora que los activistas que la acompañan en Ahora Madrid” desde mi perspectiva de lo que veo en el activismo me parece una realidad más que probable. Véase que a Ada Colau ya le ha parecido aceptable alguna insensatez de ese activismo propio de los partidos tradicionales y no es improbable que termine pagando las consecuencias si deja que el ayuntamiento de Barcelona se convierta en un circo mediático. Por lo demás nada tengo contra Ada Colau.
#35:
#1 Me recuerda a Julio Anguita y su obsesión con el programa. Si un partido se presenta con un programa éste debería ser vinculante, sino es un p*to circo. En base a qué se vota si no es en base a un programa concreto?
#151:
#54 Lo de la cantidad de votos de Podemos-Comunidad y Podemos-Ayuntamiento deja claro que la gente no ha votado a Podemos al ayuntamiento de Madrid, igual que el que Cifuentes tuviera mas votos en Madrid capital que Aguirre deja claro que Aguirre es una remora para el PP.
Pablo Iglesias es como Esperanza Aguirre. Solo molestan y quitan votos.
PD: Uno no se va de fin de semana tranquilo si no se lleva unos cuantos negativos por trolear a podemitas.
#100:
Cuando los árboles no nos dejan ver el bosque entero...
¿estáis leyendo vuestros comentarios? Un partido es como una empresa pero sin el como. Hay una estrategia general (que en el caso de Ahora Madrid se decidió lo más abiertamente posible). Para seguir esa estrategia se marcan unos objetivos y para conseguir esos objetivos se crean políticas que vienen a ser los puntos del programa electoral.
¿Un programa se puede cumplir al 100%? Pues quizás sí o quizás no. En el caso de Ahora Madrid es muy difícil cuando se gobierna con una mayoría pactada:
- No te van a permitir hacer todas las políticas (se pactó una base)
- No existen los recursos suficientes
- Vivimos bajo el látigo del capitalismo y sus intereses.
- Los vigilantes de esos intereses y sus verdugos no están permitiendo ni siquiera los 100 días de gracia que se suelen dar. Es un acoso y derribo constante para fragmentar la opinión pública de los votantes de Ahora Madrid, de los que les pensaban votar y de la opinión pública en general.
Hay que ser muy ingenuo para venir llorando y decir que no eso no te lo habían dicho antes del día 24 de mayo. Podemos, Ahora Madrid, Barcelona en Común, etc... son ejercicios de transformación de la sociedad y de la opinión pública. ¿En serio alguien (de los que hemos votado por alguna de estas opciones) se cree que van a permitirnos abrir brechas en una sociedad capitalista, individualista e inhumana como la que vivimos? Lloraremos sangre antes.
Pero nada, matemos a Carmena por permitir que el sol entre en la caverna y nos deslumbre.
La actitud de los votantes (sobre todo de los votantes de Ahora Madrid) es observar que se cumplan, siempre y cuando sea posible, todas las políticas. Realizar seguimiento de objetivos. Denunciar en voz alta cuando te estás desviando de la estrategia general. Y si no hay golpe de estado (o tamayazo 2.0) como tanto le gusta a la derecha, por la gracia de dios, dentro de cuatro años se decide si ha merecido la pena seguir avanzando. O no.
#57:
#45 de ser madrileño yo también la hubiera votado. Totalmente de acuerdo contigo en que las cosas tardan en realizarse, miremos a Grecia, miremos lo que ha tardado Syriza en llegar al poder como ejemplo.
He colgado la noticia porque aún simpatizando con ella, hay cosas en las que no estoy de acuerdo. Yo sí creo que el programa debe ser vinculante en un alto porcentaje (puede que haya cosas que sin tener los datos sensibles no se puedan prever).
Creo que es sano debatir aunque temo que esta noticia se llene de trolls pesoepeperos 😂
#83:
Apuesto que lo que quiere decir es que el rollo de los feminismxs transversales anarco-comunistas-culturales de cuarta generación es menos importante que el hacer que una ciudad funcione bien.
Pero claro, decir "en la izquierda lo que hay es mucho gilipollas" era menos políticamente correcto
Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
Este es un punto importantísimo y aquí en meneame no se han querido enterar.
#110:
#96 Mmmmm… cabe señalar que si al final resulta que la gestión es nefasta, que realmente han engañado a los ciudadanos y, aparte, se han dedicado al pillaje, lo único que ha pasado es que Madrid habrá tenido un gobierno exactamente igual que el que tenía antes del 24 mayo pero con otras personas. Al menos, se habrá ganado en que no roban siempre los mismos.
En serio, cuesta creer que algunos intentéis meter miedo a los demás amenazando con que los nuevos harán cosas… que está haciendo el PP hoy. Qué miedo, en serio, qué miedo. Digo… pena.
Mi comentario no es mío, es el de un lector de eldiario.es. Yo quería aportar lo mismo pero él lo ha dicho mucho mejor. Sr. Carmena, el programa SÍ es la Biblia, es un contrato entre representantes y representados y sino lo respeta me encantaría saber que aporta usted, para que la han votado.
Espero que el grupo municipal de Ahora Madrid sepa poner en su lugar a la alcaldesa como uno más y recuerde aquel viejo principio que hay que tener muy presente: deben mandar obedeciendo. #3 Kraskom | 18/06/2015 - 12:41h
La alcaldesa admite que en el programa electoral hay ideas que no se sabe si serán "realizables". "¿No es eso engañar a los electores?", le pregunta el entrevistador: "Creo que sí -responde Carmena-"
Nota para los votantes de "Ahora Madrid" - os la han colado - dicho por la cabeza de lista.
La frase más chocante de esa entrevista no es esa a mi entender, si no esta otra:
"Asambleas interminables para discutir sobre la tesis, la antítesis y la síntesis... Me dicen que esas reuniones sirven para homogeneizar las posiciones, en absoluto, eso crea mal ambiente y divisiones"
Vamos, que anuncia que en Madrid manda ella, que de las asambleas va a pasar. Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
#15 ¿Un error? El 45% de la gente que la votó a ella para el ayuntamiento y votó a Gabilondo para la comunidad. Es decir, si hubiesen puesto a alguno de los bocazas de twitter encabezando la lista no se hubiesen comido un mojón.
#4 Desde el principio de la campaña la he escuchado hablar de que estos eran grandes objetivos
Lo que pasa no es que Carmena no tenga voluntad de cumplir un programa electoral, lo que pasa es que esta señora, sensata, realista se da cuenta de que en ese programa se ofrecen algunos unicornios por eso todo el rato hablaba de grandes lineas.
#1 Pues yo he votado a Carmena por cosas como esta, un programa como el de ahora Madrid no se logra en una legislatura, primero hay que cambiar las cosas, acabar con las mamandurrias y empezar a hacer políticas sociales y para eso hace falta tiempo y cabeza. Sencillamente me acojonaria que se empezaran a tomar medidas que afecten gravemente a la economía sin haber auditado la deuda y contenido los gastos
#5 Podemos sí es Ahora Madrid. Basta ver a Monedero, Errejón y Pablo saludando a Carmen y haciéndose guiños mutuos durante la investidura de la alcaldesa.
Por cierto, 8 de los 20 concejales de Ahora Madrid son de Podemos, y los otros 12 simpatizantes.
#1 Me recuerda a Julio Anguita y su obsesión con el programa. Si un partido se presenta con un programa éste debería ser vinculante, sino es un p*to circo. En base a qué se vota si no es en base a un programa concreto?
#1 Caballero, las cosas se hacen con sensatez. A ella le han encasquetado un programa. Si al llegar a la alcaldía ve que efectivamente algo no se puede llevar a cabo, lo reconoce con humildad y presenta una alternativa viable y coherente donde sea necesario, no veo el problema de “no” cumplir cada punto del programa. Hay diferencia entre mentir sabiendo que algo simplemente no se va a hacer, como hace el PP o el PSOE y que un grupo de personas decidan una serie de políticas en cuanto a lo que es deseable hacer, si es posible.
A mí lo que dice de que “se siente más renovadora que los activistas que la acompañan en Ahora Madrid” desde mi perspectiva de lo que veo en el activismo me parece una realidad más que probable. Véase que a Ada Colau ya le ha parecido aceptable alguna insensatez de ese activismo propio de los partidos tradicionales y no es improbable que termine pagando las consecuencias si deja que el ayuntamiento de Barcelona se convierta en un circo mediático. Por lo demás nada tengo contra Ada Colau.
#1 Bueno, yo si me siento engañado al ver que considera su programa como no vinculante, por su cara bonita no fue que la voté.
Pero bueno, si me engaña una vez es su culpa, pero si me engaña dos ya es mía. Ya veremos en las generales.
Una ciudad no es un jugete, para gestionarla requiere de una tarea de gran responsabilidad. Y un programa claro y serio. Tomarlo como sugerencias sería faltar a los votantes y romper el acuerdo que se tiene con ellos y tambien tomarse con poca seriedad el programa. Eso asi no es.
Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
Este es un punto importantísimo y aquí en meneame no se han querido enterar.
Esto es lo que pasa cuando se redacta un programa solo con ilusiones y esperanzas. ¡La realpolitik, señores, la realpolitik!
Quizás hay que preguntarse (aunque ya es algo que lleva preguntándose siglos, pero es que siempre vienen nuevos que quieren redescubrir la rueda) si no será la democracia representativa la evolución natural y espontánea, casi determinada, de la democracia asamblearia. Algunos están todavía en la fase de la añoranza del Buen Salvaje y del socialismo utópico SaintSimoniano. ¡A los falansteeeerios, a los falansteeeerios, por el triunfo de la boba ensoñacióooon!
#45 de ser madrileño yo también la hubiera votado. Totalmente de acuerdo contigo en que las cosas tardan en realizarse, miremos a Grecia, miremos lo que ha tardado Syriza en llegar al poder como ejemplo.
He colgado la noticia porque aún simpatizando con ella, hay cosas en las que no estoy de acuerdo. Yo sí creo que el programa debe ser vinculante en un alto porcentaje (puede que haya cosas que sin tener los datos sensibles no se puedan prever).
Creo que es sano debatir aunque temo que esta noticia se llene de trolls pesoepeperos 😂
#23 A ella no le han encasquetado nada, ella quería ser la cabeza del partido y conocería sus propuestas, si vio que eran irrealizables podía haberlo dicho antes.
Algunos estáis justificando el "Donde dije digo, digo diego".
Apuesto que lo que quiere decir es que el rollo de los feminismxs transversales anarco-comunistas-culturales de cuarta generación es menos importante que el hacer que una ciudad funcione bien.
Pero claro, decir "en la izquierda lo que hay es mucho gilipollas" era menos políticamente correcto
#4 ¿Estás abonado a Le Figaró? La parte donde supuestamente dice eso solo se puede leer abonándose y en la versión francesa del artículo de El Diario, eso no aparece, sin embargo si se puede leer lo que tú omites interesadamente: Por eso he insistido desde el inicio en el hecho de que este programa no es una Biblia para mí, es una lista de sugerencias.
Cuando los árboles no nos dejan ver el bosque entero...
¿estáis leyendo vuestros comentarios? Un partido es como una empresa pero sin el como. Hay una estrategia general (que en el caso de Ahora Madrid se decidió lo más abiertamente posible). Para seguir esa estrategia se marcan unos objetivos y para conseguir esos objetivos se crean políticas que vienen a ser los puntos del programa electoral.
¿Un programa se puede cumplir al 100%? Pues quizás sí o quizás no. En el caso de Ahora Madrid es muy difícil cuando se gobierna con una mayoría pactada:
- No te van a permitir hacer todas las políticas (se pactó una base)
- No existen los recursos suficientes
- Vivimos bajo el látigo del capitalismo y sus intereses.
- Los vigilantes de esos intereses y sus verdugos no están permitiendo ni siquiera los 100 días de gracia que se suelen dar. Es un acoso y derribo constante para fragmentar la opinión pública de los votantes de Ahora Madrid, de los que les pensaban votar y de la opinión pública en general.
Hay que ser muy ingenuo para venir llorando y decir que no eso no te lo habían dicho antes del día 24 de mayo. Podemos, Ahora Madrid, Barcelona en Común, etc... son ejercicios de transformación de la sociedad y de la opinión pública. ¿En serio alguien (de los que hemos votado por alguna de estas opciones) se cree que van a permitirnos abrir brechas en una sociedad capitalista, individualista e inhumana como la que vivimos? Lloraremos sangre antes.
Pero nada, matemos a Carmena por permitir que el sol entre en la caverna y nos deslumbre.
La actitud de los votantes (sobre todo de los votantes de Ahora Madrid) es observar que se cumplan, siempre y cuando sea posible, todas las políticas. Realizar seguimiento de objetivos. Denunciar en voz alta cuando te estás desviando de la estrategia general. Y si no hay golpe de estado (o tamayazo 2.0) como tanto le gusta a la derecha, por la gracia de dios, dentro de cuatro años se decide si ha merecido la pena seguir avanzando. O no.
#1 Hombre, pues si tuvise mayoría absoluta, entiendo tu postura, pero no la tiene. Hay que elegir entre ceder un poco para pactar o que gobierne la lista más votada.
#25 Meneame es el medio de comunicación oficial de Podemos. Yo quiero ver el enlace a la noticia publicada en portada donde Carmen afirme lo que dice ahora ANTES de las elecciones. Como alternativa alguna entrevista en la Secta donde lo deje claro. Uppsss no te canses buscando. Pero me da a mi que los titulares enviados por el community mánager decían algo bastante distinto.
#96 Mmmmm… cabe señalar que si al final resulta que la gestión es nefasta, que realmente han engañado a los ciudadanos y, aparte, se han dedicado al pillaje, lo único que ha pasado es que Madrid habrá tenido un gobierno exactamente igual que el que tenía antes del 24 mayo pero con otras personas. Al menos, se habrá ganado en que no roban siempre los mismos.
En serio, cuesta creer que algunos intentéis meter miedo a los demás amenazando con que los nuevos harán cosas… que está haciendo el PP hoy. Qué miedo, en serio, qué miedo. Digo… pena.
#67 Hombre, claro, es obvio que ella ha aceptado el programa al aceptar la candidatura. Eso también implica que no ha decidido cada punto ella. La cosa no está en si va a cumplir cada punto de su programa. La cosa está en la actitud. ¿Está dando explicaciones o está escurriendo el bulto? ¿Era un programa de relleno para pasar la campaña, o sus objetivos generales siguen vigentes? Hay formas y formas de hacer las cosas y también de no hacerlas. Insisto en que hay mucha diferencia entre mentir descaradamente sabiendo que estás mintiendo y llevar una serie de propuestas que tienes intención de llevar a cabo siempre y cuando sea posible y razonable hacerlo en función de las circunstancias.
Cuando la vea prometer en una campaña electoral millones de puestos de trabajo, y diciendo bobadas que solo se dicen para soltar en un mitin para el voto cautivo, entonces seré el primero en criticarla. Pero mientras de la cara con humildad, no la criticaré.
#25 ¿Quieres decir que esto ya lo sabían los votantes el día de las elecciones? ¿Tienes alguna fuente de que Carmena avisara de esto durante la camapaña (o antes)?
Es verdad que los activistas a veces se pasan de sectarios. O eres tan activista como ellos, o te vas sintiendo excluido. Y tampoco es eso, hay que ser más comprensivo.
Con todo, el activismo sigue siendo necesario. Poco hay para lo que necesitamos.
#46 en la investidura de Carmena también estuvo Alberto Garzón. Pero claro, los medios no lo sacan, no vayan a ver que Ahora Madrid es bastante más que Podemos.
es que es absurdo que sea obligatorio cumplir el programa electoral. Habrá puntos que se puedan hacer y otros que no, como la vida misma!
Asambleas? en serio esta gente ha decidido algo en grupo alguna vez en su vida? Es lo más improductivo que existe. Vueltas y más vueltas para continuar sin contentar a todo el mundo. Absurdo.
Hay que tener un buen equipo con gente sensata y con sentido común, e intentar tomar buenas decisiones. Siempre
escuchando a todo el mundo pero asumiendo que no todo será perfecto.
Carmena está pecando de flowerpower y de política novata. Tiene que dejar de pensar en alto.
#54 Lo de la cantidad de votos de Podemos-Comunidad y Podemos-Ayuntamiento deja claro que la gente no ha votado a Podemos al ayuntamiento de Madrid, igual que el que Cifuentes tuviera mas votos en Madrid capital que Aguirre deja claro que Aguirre es una remora para el PP.
Pablo Iglesias es como Esperanza Aguirre. Solo molestan y quitan votos.
PD: Uno no se va de fin de semana tranquilo si no se lleva unos cuantos negativos por trolear a podemitas.
#46 No, los otros doce no son simpatizantes, son un conglomerado de mas partidos, por ejemplo Equo, que en las anteriores elecciones se presentaron con sus propias siglas.
#20 Voy a defender a Manuela, está hablando de Asambleas interminables, si son interminables por si misma naturaleza serán poco eficaces
Suena mal porque ella se ha metido en ese fregado, la eligieron en una asamblea interminable
Vamos, que está alta de reuniones de vecinos, sinceramente entiendo perfectamente todo lo que dice, pero... ¿tan pronto?, me la estoy imaginando comiéndose las uñas tras 6 horas de reunión para discutir el nombre de la Concejalía de Bienestar y Juventud....
#1 Mientras no haga lo opuesto a lo que prometió y haya voluntad de hacerlo me conformo. Hay que ser conscientes de que los recién llegados no conocen las arcas públicas ni la mierda bajo la alfombra de unos y otros. Sobretodo hay que exigir transparencia y decencia. No llevan ni 4 días aún y ya se duda de ellos... Yo soy más de darles tiempo a que hagan algo y después opinar con objetividad.
#11 Me recuerda mucho al 11M, Asambleas interminables para discutir de todo menos de lo que realmente era importante.
Al final a muy pocos acuerdos se llegaron, se mezclaba todo, y si no se estaba de acuerdo con el cultivo hidropónico, el veganismo, el reiki, que mañana iba a estar nublado, el reciclado de las chapas de la cerbeza y un montón de bobadas que para nada eran prioritarias y ni venían al caso de la propuesta por la que se había hecho la asamblea, la propuesta era tumbada aún estando todo el mundo de acuerdo en la idea central.
Pues hace muy bien en criticar las asambleas, como participante en DRY y en el 15M puedo decir que lo que lastró al movimiento en su momento y lo acabó rompiendo fue la creencia de algunos en que el asamblearismo era la única forma válida de decidir y organizarse. Muchos de los votantes de Ahora Madrid queremos participación directa, transparencia, diálogo, implementación de nuevas tecnologías participativas en las instituciones, cooperación y colaboración, apertura... Pero todo eso no pasa necesariamente por el asamblearismo, que está muy bien para fomentar el diálogo y desarrollar la cultura política, pero poco más. De hecho este es perjudicial en muchas ocasiones, y acaba generando una especie de culocracia en la que siempre decide el mismo grupete de colegas.
Son muy manidas, pero no por ello tienen que dejar de ser ciertas. Que seas un paranoico no significa que no te persigan.
"La herencia recibida del PP/CiU es mucho peor de lo que pensábamos"
De hecho, lo es. El país está vendido, y hasta hace dos días estaban firmando contratos de 120 millones 'a pijo sacao'
"Las actuales leyes españolas son un corsé que nos impide aplicar nuestro programa"
Aún no lo he escuchado, pero no deja de ser cierto. Llevan años y años haciéndose leyes a medida.
Si hasta han modificado la constitución para poner el pago de la deuda por encima de cualquier otra cosa.
"Los fascistas sabotean nuestra moneda local"
No he leído al respecto, pero no me parece una gran idea. Colau no me cae especialmente bien, ni tampoco me parece muy lista.
"El Gobierno Regional / Nacional sabotea nuestros esfuerzos"
Lo harán con todas sus fuerzas, no lo dudes. ( De hecho, el autor del post es plenamente consciente de ello )
"Los Ricos nos han declarado la guerra económica"
Of course, my friend. Yo no abrazo el marxismo, pero la lucha de clases existe.
El problema de esa guerra es ganarla, no si existe o no.
"Los tecnócratas de Bruselas nos hacen la guerra"
Más de lo mismo, evidente.
Esta frase del autor la incluyo, porque me parece relevante:
"¡Oh canallas que no nos siguen dando pasta a fondo perdido que todo el mundo sabe que jamás devolveremos!"
O sea, tú me votas, y yo pido un crédito a tu nombre para gastarme una pasta infame en armamento a un tercero, traicionando tus intereses de forma descarada.
Luego nadie te quiere prestar pasta, y este 'tercero' te hace la vida imposible.
Conclusión lógica a la que llega: 'Haber elegido muete'
Cojonudo.
"Los de Syriza han ganado las elecciones (en realidad NO, pero el sistema electoral griego les ha regalado la mayoría)"
Las normas eran las mismas para todos, y creo que no fue Syriza quien cambió la ley electoral para que le favoreciera descaradamente una ligera ventaja.
Léase 'Cospedal de la Mancha' y otras grandes ideas ilustres.
"La culpa de que no podamos realizar nuestro maravilloso programa es de los ricos que se han llevado su dinero a Suiza"
Esta espero que no la digan, sinceramente. Esta sí me dolería.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de ganar las elecciones en toda España. No nos dejan aplicarlo sólo en Madrid/Barcelona"
Obvio. Si quiero cambiar el modelo de negocio de la empresa, me presento a jefe de sección y a CEO, y me votas como jefe de sección, no pretendas
que cambie el modelo de negocio, porque no podré. O-B-V-I-O
Como colofón, apostilla:
"Los Podemitas harán como los Testigos de Jehová, que han pronosticado la "Venida del Reino" para 1914, 1925 y 1975."
Que tiene tanto que ver con la frase anterior como un pastor alemán con una bicicleta de paseo.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de ganar las elecciones en toda Europa. No nos dejan aplicarlo sólo en España."
Algunas directivas, es posible, pero no es impedimento para sacar al país del fango.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de vencer en todo el Mundo. Es imposible aplicarlo sólo en Europa"
Esto ya es fantasía, porque si tienes que ser el rey del mundo tu programa sí es ficción. A P.Iglesias le acusó Évole de tener algunas medidas 'capitalistas'.
Él contestó que se presenta en España, que no puede abolir el capitalismo en todo el mundo, y que había que ser consecuente con la realidad y sus limitaciones.
"El nuestro es un proyecto a medio y largo plazo que no se puede llevar a cabo en una única legislatura."
Uno de los mayores problemas que arrastramos es la política a corto plazo, que te pueda dar réditos políticos, porque la gente no entiende de macro-economía.
Apostar por medidas que pueden no darte ese rédito ( o dárselo a otros de carambola ) porque es lo más conveniente para el país, es un ejercicio de responsabilidad.
Sobre el resto:
- El sr. Alba Rico parece tener cara de lo que es, si realmente esas son sus declaraciones.
- Lo de Carmena está totalmente sacado de contexto
En definitiva, predice cosas lógicas y previsibles, como si fueran motivo de mofa cuando no lo son, son conclusiones obvias a una situación que conocemos todos.
#46 Me hace gracia los que se dejan seca la boca a base de repetir que Ciudadanos es la marca blanca del PP, pero eso si no quieren ver ninguna relacion entre Ahora Madrid y Podemos... es hipocresia pura
Suene frío o no, a la hora de gobernar hay que tomar un montón de decisiones y si el debate es necesario (mucho) no se puede olvidar que se gobierna con el apoyo de otras fuerzas y también para todos los madrileños (lo que sea) Y habrá miles de decisiones
Por lo que la perfección teórica de principios o una maravillosa coherencia de laboratorio diría que no se dará más allá del plano teórico. Y es algo que todo con dos dedos de frente debe tener presente.
Ya está poniendo excusas para incumplir el programa y no lleva ni una semana... Asi que el problema es que el activismo es "demasiado rígido" y ella esperaba algo mas serio, ¿no? En plan colegueo, de que como todos somos amigos, si esto no se hace no pasa nada
#42 Hola, vengo de parte del PP para comprarte esa excusa.
#47 Yo no demuestro nada, opino. Y aunque no comparta tus opiniones las respeto y por eso no te voto negativo en los comentarios, pues entiendo que es una forma de censura.
¿Que partido cumple su programa? ¿Alguna vez algun partido ha cumplido su programa?
Es que es muy bonito decir voy a hacer tal tal y tal y luego llegas y ves que no que aquello es imposible y que a lo mejor ni se acerca a lo prometido.
Ya lo dice el refranero popular "prometer hasta meter (en este caso que te metan el voto en la urna) y despues de metido olvidar lo prometido
#1 ella lo ha explicado muy bien, para ella el programa es una hoja de ruta para conseguir unos objetivos, si luego, metida en faena, para conseguir esos objetivos puede dar un rodeo, ahorrarse alguna medida o modificarla lo hace. Es como lo del Banco Municipal, el objetivo es reforzar la autonomía financiera municipal, y metida en faena ya ha dicho q no lo ve necesario. Para q cojones vas a montar algo que ya no ves necesario pq entiendes q lo puedes hacer mejor o de otro modo??? venga hombre, q nos pasamos de listos... Es como el tema de las cooperativas de madres para limpiar los colegios e institutos... Ella no ha dicho eso. Ella hablaba de un caso muy concreto, de un instituto particular, donde las madres se agruparon en cooperativa para limpiar el colegio de sus hijos, luego vino la Botella, privatizó el servicio, y las mando a todas a cagar. Carmena solo dijo que venía mejor que se dedicaran a ello las madres que se habían organizado como cooperativa, que una empresa privada... Y de ahí a la cantidad de gilipolleces que vengo leyendo, la cantidad de ataques desde la derecha, y lo que más me jode, DESDE LA PROPIA IZQUIERDA... es para mearse encima... Somos lo peor, nos merecemos que nos roben y que nos secuestren la democracia 25 años más...
#9 En realidad eso sería demasiado fácil, si te estás refiriendo al programa. En las elecciones de 2011 el PP hizo un programa tan genérico que no le ha resultado difícil cumplir la mayoría de sus propuestas. Ahora, el resultado de las cosas concretas que han hecho no se puede calificar en ningún caso de éxito, en realidad, ni desde su punto de vista neoliberal. Desde el punto de vista jeta, sí.
Prefiero el realismo que las concejalias de new age trasnochado. Menos ciclos de vida, y más realismo.
Cada vez me gusta más Carmena. Yo no espero que los concejales la pongan en su lugar. Más bien espero lo contrario: tiene una concejalía llena de gente con buenas ideas pero con algunos pájaros en la cabeza. Llena de gente con pasión, pero con algún repunte de radicalismo. Y luego está Carmena, que sabe lo que hace, sabe como funciona el mundo fuera de un huerto urbano y un centro autogestionado que da cursos de maternidad y conciertos de ska. Una mujer de izquierdas, feminista de verdad, que se ha jugado la piel toda su vida en todo lo que ha hecho, inteligente...
#107 A saber lo que habrá dicho en realidad y lo que están contando. Lo que está claro es que viendo toda la bilis apocalíptica mongofacha se ve claramente que no está pasando nada fuera de lo normal (es digno de imbéciles hablar de cumplimiento de programa pocos días después de las elecciones, se puede observar el nivelón que tienen los "demócratas de toda la vida").
Si creen que podrán mantener el nivel de alarma 4 años lo llevan claro. Y eso si no les sale el tiro por la culata como a Aguirre y movilizan a todo el electorado sensato en contra de ellos.
#30 Lo que digo es que esa parte que cita, solo aparece en la “traducción” al español del extracto de la entrevista de Le Figaro. No digo que no esté en la entrevista, aunque sí pongo en duda que diga un sí tan taxativo. Y por otro lado, no sé cuando ha empezado a hablar del tema del programa como una lista de sugerencias (eso sí, no es una forma de expresarse muy acertada) pero en entrevistas anteriores al 24 de mayo utiliza la palabra propuesta. Una propuesta en un programa es vinculante dentro de lo razonable. Si no puede hacerlo, y busca una alternativa en la misma línea, o simplemente no ve que realmente sea necesario, o ve que no hay forma humana ¿por qué va a hacerlo o a empeñarse? Me vas a disculpar creo que hay diferencia abismal entre la actitud de Carmena y la mentira descarada de PPSOE.
Además no es lo mismo aceptar un programa con muy buenas intenciones que se ha aprobado en base a votaciones donde gana la propuesta más votada, que aceptar un programa en el que puedes decir “señores, esto es evidente que no se puede hacer” a algunas propuestas.
#46 Yo hubiese actuado igual que Errejón y Pablo, alegrándome de la victoria de Ahora Madrid, igual que yo muchísima gente, que yo guiñe y me abrace a Carmena no me convierte en Ahora Madrid.
pues es normal lo que dice carmena. lo raro sería que pudiera cumplir todo al pie de la letra. las situaciones cambian y en madrid seguro que van a cambiar mientras esté Carmena de alcaldesa. seguirá un plan y se guiará por lo que dijo al principio, pero no todo se va a poder cumplir. es de inocente pensar eso. ahora, no digo que se marque un "PPs" haciendo absolutamente todo lo contrario de lo que prometían, creo que hay una distancia bien grande entre Ahora Madrid y los demás politicos-dinosaurios. (ojalá...). sobre los activistas que están con ella... no me extraña que haya mucho radical igualitos a los del PP y demás calaña. los extremos se tocan.
#79 A mi me gustaría también que explicase Carmena , mas concretamente , el porque se ha decidido ( porque espero que eso no sea una decisión propia de carmena exclusivamente , sino que haya sido decidido por consenso ) el asunto de no hacer el banco público.
Hay dijo simplemente que no se hacia porque era una sugerencia. Creo que debería de ver que estaba en el programa y que era algo ya decidido . Pero hubiese querido que si veian que a corto plazo era inviable , que lo dijeran y buscasen y explicasen alternativas de como hacerlo o si ya hay algo actualmente que podría cumplir esa necesidad , pues que lo diga.
También echo de menos que explicase el motivo y las razones de porqué era necesario un banco público. Y si era beneficioso para la ciudadanía , hacer algo parecido o mirar el asunto de Bankia como puede ser publico y si ya cumple lo que es ser banco publico.
Una de las medidas si mal no recuerdo era reducir el número de desahucios y parece que lo esta intentando cumplir, si lo logra ya es más de lo que ha cumplido Rajoy en 4 años, también se ha bajado el sueldo. Sólo van 5 días, habrá que esperar más tiempo para comprobar si el cambio ha sido para mejor o para peor.
#30 Para mi lo deberían saber, porque si un partido que se presenta a las municipales dice que quiere cambiar leyes estatales o crear un banco cosa en la que no tiene competencia y por lo tanto no puede, pues el votante debería saber que por esa razón no le debe votar. Básicamente porque no lo va a conseguir con su voto.
El programa marca unas líneas de acción y no hacer algo de tu programa no significa hacer lo contrario. O lo que es lo mismo no crear un banco público no es lo mismo que crear bancos privados, que sería lo opuesto a su propuesta.
Yo voté a la formación en Común de mi ciudad sabiendo que de las 75 propuestas sólo podían realizar unas 37-40 porque el resto eran iniciativas y propuestas a llevar al parlamento de la comunidad autónoma.
No me extraña, el vamos a votar para decidir si votamos realizar una asamblea para decidir, votando, si se realiza una asamblea para decidir la fecha de asambleas acaba cansando mucho.
#23 Si a ti te presentan a unas elecciones con un programa, tu lo logico es que hayas consultado a ver si ese programa que te han colocado es viable ya que tu eres la cara del programa que se presenta. Si mayoritariamente, ya no te voy a decir al 100%, es viable, pues tu te presentas y si ves que no es viable pues te retiras y dejas el jugoso puesto de alcalde para otra persona que le de igual presentarse con un programa que es una farsa.
Si tu te quedas y aceptas esa farsa, entonces ni eres sensato ni estas haciendo algo serio y decente, eres uno mas que se une a la farsa de ganas unas elecciones mintiendo todo lo que haga falta y convirtiendote en mas de lo que ya hay.
A ver si ahora va a resultar que al PPSOE no se les permite nada y a estos otros se les permite y cuela todo.
Sinceramente... ¿estos son la alternativa?... casi prefiero que vuelva a ganar el PPSOE las elecciones, porque con estos menuda gentuza que esta llegando a ocupar sillas de poder.
Y por cierto, entre asesores, concejales, etc etc... hay cada alicate, que por favor, eso no es serio y lo peor, que van a hacer bueno al PP en Madrid. En las proximas municipales lo vereis.
Bueno, en las proximas municipales, a este paso despues de las generales no le va a quedar mas remedio al PPSOE que echar a patadas a la abuela esa y ponerse ellos a gobernar, por el bien comun, que ya es decir por el bien comun tratandose del PPSOE, pero es que estos es mucho peor.
#16 Repito el gran problema de esta señora, que en si yo creo que cae bien a casi todo el mundo,el problema no es ella es la panda de niñatos y gilipoyas con la que le han rodeado, que ya la estan metiendo en lios desde el primer dia.
#1 Ah coño,y este le ha mandado la misma carta al gobierno en estos cuatro años o es que sólo tienen que cumplir su programa los de la izquierda y los de la derecha se lo saltan por el bien del país?
#49 Solo digo que a la cita le falta contexto (y que el contexto no es consultable sin previo pago) y que en el comentario citado más todavía.
Tampoco creo que vayas a encontrar en ningún sitio que dijera la palabra compromiso para cada uno de los puntos del programa. Es más, en alguna entrevista habló de la importancia de los objetivos generales sobre la importancia de propuestas concretas en un programa.
#114: Creo que lo tienes entendido al revés. Los pactos políticos son la base del consenso y el consenso es lo más opuesto a la democracia, a la libertad y a la representación. Nada de esto hay en España, claro.
La mayoría absoluta -ojo, absoluta, no relativa; no la victoria por mayoría simple- busca la esencia de la democracia, que es representar a la mayor parte del pueblo, por lo que la victoria por mayoría absoluta -a segunda vuelta si es necesario- proporciona la mayor cuota de representación.
Lo que no debes pensar es que la mayoría absoluta sea mala porque, cuando ocurre en España, parece que garantiza derecho de pernada. El problema de España está relacionado con la falta de fundamentos para que exista democracia, es decir, la ausencia de representación del electorado, la falta de separación de poderes, etc. Es un problema de cimientos.
No miréis tanto lo que dice, sino lo que hace. Hay que hacer de tripas corazón y decir cosas para eliminar la inquietud generada en ciertos lugares por la irresponsabilidad de un periodista palmero y mercenario.
Madrid necesita inversión para realizar los proyectos que trae AM en su programa.
#38 Dos enlaces que no tienen la entrevista (o está tras un paywall) y un tercer enlace a un panfleto mongofacha. En ningún sitio he leído lo que realmente ha dicho.
Como juez, esta señora daba trato de favor a los criminales terroristas de ETA. Ahora, como alcaldesa, da trato de favor a los sinvergüenzas insociables e insociales incapaces de integrarse humanamente en la sociedad. Como ellos son inmundicia, pretenden que los demás seamos tan ñiquiñaques como ellos. Miserables.
#76 Cuando llego el PP al poder, en Meneame le pusisteis a parir, bueno, y antes de llegar al poder tambien. En cambio ahora decis que no hay que juzgar lo que se dice y que hay que esperar a lo que se haga.
Mas aun, en meneame se llego mas lejos, se sabia que llegaba el PP al poder y en vez de criticar al PSOE por lo que estuviera haciendo se criticaba al PP por lo que decia y por lo que igual iba o no iba a hacer.
Es decir, que si llega al poder el que no os gusta se le critica a la minima por lo que dice y si llega al poder quien os gusta entonces no se le critica por lo que dice y hay que esperar resultados, resultados que naturalmente cuando no son los esperados siempre pondreis las mil y una excusas y disculpas como ya habeis hecho.
¿Doble rasero?.............
¿No os dais cuenta de que se va dejando a lo largo de los años en meneame un historial que es bastante curioso?
En temas de política creo que es mejor juzgar lo que se hace que lo que se dice. Aún es pronto para juzgar resultados.
Como dicen #36 y #11, a mi me preocupa más es fichaje que cualquier cosa que pueda decir en una entrevista. ¿O preferís que haga como Rajoy? Que comparece en plasma con un discurso milimetrado para que no lo saquen de contexto.
A mí como votante de Ahora Madrid me molestan estas declaraciones pero...alguien prefiere a Ana Botella? Creo que como yo, muchos ni han votado el programa ni lo han leído pero mi intención de voto era barrer al PP y que aflorasen los delitos(y de momento vamos bien, paso a paso) y luego ya se verá lo que pasa
Comentarios
Mi comentario no es mío, es el de un lector de eldiario.es. Yo quería aportar lo mismo pero él lo ha dicho mucho mejor.
Sr. Carmena, el programa SÍ es la Biblia, es un contrato entre representantes y representados y sino lo respeta me encantaría saber que aporta usted, para que la han votado.
Espero que el grupo municipal de Ahora Madrid sepa poner en su lugar a la alcaldesa como uno más y recuerde aquel viejo principio que hay que tener muy presente: deben mandar obedeciendo.
#3 Kraskom | 18/06/2015 - 12:41h
Si dijera esto Rajoy...
La alcaldesa admite que en el programa electoral hay ideas que no se sabe si serán "realizables". "¿No es eso engañar a los electores?", le pregunta el entrevistador: "Creo que sí -responde Carmena-"
Nota para los votantes de "Ahora Madrid" - os la han colado - dicho por la cabeza de lista.
De los Autores de:
PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA,
llega ahora:
SUGERENCIAS, IDEAS, OCURRENCIAS !
en breve, en sus mejores Ayuntamientos.
La frase más chocante de esa entrevista no es esa a mi entender, si no esta otra:
"Asambleas interminables para discutir sobre la tesis, la antítesis y la síntesis... Me dicen que esas reuniones sirven para homogeneizar las posiciones, en absoluto, eso crea mal ambiente y divisiones"
Vamos, que anuncia que en Madrid manda ella, que de las asambleas va a pasar. Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
#15 ¿Un error? El 45% de la gente que la votó a ella para el ayuntamiento y votó a Gabilondo para la comunidad. Es decir, si hubiesen puesto a alguno de los bocazas de twitter encabezando la lista no se hubiesen comido un mojón.
#4 Desde el principio de la campaña la he escuchado hablar de que estos eran grandes objetivos
Lo que pasa no es que Carmena no tenga voluntad de cumplir un programa electoral, lo que pasa es que esta señora, sensata, realista se da cuenta de que en ese programa se ofrecen algunos unicornios por eso todo el rato hablaba de grandes lineas.
#1 Pues yo he votado a Carmena por cosas como esta, un programa como el de ahora Madrid no se logra en una legislatura, primero hay que cambiar las cosas, acabar con las mamandurrias y empezar a hacer políticas sociales y para eso hace falta tiempo y cabeza. Sencillamente me acojonaria que se empezaran a tomar medidas que afecten gravemente a la economía sin haber auditado la deuda y contenido los gastos
#5 Podemos sí es Ahora Madrid. Basta ver a Monedero, Errejón y Pablo saludando a Carmen y haciéndose guiños mutuos durante la investidura de la alcaldesa.
Por cierto, 8 de los 20 concejales de Ahora Madrid son de Podemos, y los otros 12 simpatizantes.
#2
Pero esto es meneame, por tanto se lo van a perdonar.
#1 Me recuerda a Julio Anguita y su obsesión con el programa. Si un partido se presenta con un programa éste debería ser vinculante, sino es un p*to circo. En base a qué se vota si no es en base a un programa concreto?
#1 Caballero, las cosas se hacen con sensatez. A ella le han encasquetado un programa. Si al llegar a la alcaldía ve que efectivamente algo no se puede llevar a cabo, lo reconoce con humildad y presenta una alternativa viable y coherente donde sea necesario, no veo el problema de “no” cumplir cada punto del programa. Hay diferencia entre mentir sabiendo que algo simplemente no se va a hacer, como hace el PP o el PSOE y que un grupo de personas decidan una serie de políticas en cuanto a lo que es deseable hacer, si es posible.
A mí lo que dice de que “se siente más renovadora que los activistas que la acompañan en Ahora Madrid” desde mi perspectiva de lo que veo en el activismo me parece una realidad más que probable. Véase que a Ada Colau ya le ha parecido aceptable alguna insensatez de ese activismo propio de los partidos tradicionales y no es improbable que termine pagando las consecuencias si deja que el ayuntamiento de Barcelona se convierta en un circo mediático. Por lo demás nada tengo contra Ada Colau.
#1 Bueno, yo si me siento engañado al ver que considera su programa como no vinculante, por su cara bonita no fue que la voté.
Pero bueno, si me engaña una vez es su culpa, pero si me engaña dos ya es mía. Ya veremos en las generales.
Una ciudad no es un jugete, para gestionarla requiere de una tarea de gran responsabilidad. Y un programa claro y serio. Tomarlo como sugerencias sería faltar a los votantes y romper el acuerdo que se tiene con ellos y tambien tomarse con poca seriedad el programa. Eso asi no es.
#11
Eso junto con el fichaje de una alto cargo de Aznar como gerente del ayuntamiento, el cargo técnico más importante, y las declaraciones del titular ya dicen bien claro por donde va el tema: se acabaron las perroflautadas y toca ser serios.
Este es un punto importantísimo y aquí en meneame no se han querido enterar.
¡Venga, a ver esas justificaciones esperpénticas!
Esto es lo que pasa cuando se redacta un programa solo con ilusiones y esperanzas. ¡La realpolitik, señores, la realpolitik!
Quizás hay que preguntarse (aunque ya es algo que lleva preguntándose siglos, pero es que siempre vienen nuevos que quieren redescubrir la rueda) si no será la democracia representativa la evolución natural y espontánea, casi determinada, de la democracia asamblearia. Algunos están todavía en la fase de la añoranza del Buen Salvaje y del socialismo utópico SaintSimoniano. ¡A los falansteeeerios, a los falansteeeerios, por el triunfo de la boba ensoñacióooon!
#61 Es lo bueno de poner marcas de mentirijillas. Si sale mal el experimento, es que no es Podemos. Si sale bien...
#45 de ser madrileño yo también la hubiera votado. Totalmente de acuerdo contigo en que las cosas tardan en realizarse, miremos a Grecia, miremos lo que ha tardado Syriza en llegar al poder como ejemplo.
He colgado la noticia porque aún simpatizando con ella, hay cosas en las que no estoy de acuerdo. Yo sí creo que el programa debe ser vinculante en un alto porcentaje (puede que haya cosas que sin tener los datos sensibles no se puedan prever).
Creo que es sano debatir aunque temo que esta noticia se llene de trolls pesoepeperos 😂
#23 A ella no le han encasquetado nada, ella quería ser la cabeza del partido y conocería sus propuestas, si vio que eran irrealizables podía haberlo dicho antes.
Algunos estáis justificando el "Donde dije digo, digo diego".
Apuesto que lo que quiere decir es que el rollo de los feminismxs transversales anarco-comunistas-culturales de cuarta generación es menos importante que el hacer que una ciudad funcione bien.
Pero claro, decir "en la izquierda lo que hay es mucho gilipollas" era menos políticamente correcto
#46 Podemos no es Ahora Madrid. Podemos no llegó ni a la mitad de votos de Manuela en las mesas en las que ambos coincidieron. Manuela está harta de decir todos los días que no es de Podemos. Y, por cierto, cada día parece estar más lejos de Podemos
http://www.eldiario.es/rastreador/Carmena-descubierto-activismo-partidos-tradicionales_6_400069996.html
Y Zapata fuera. Manuela 1 - Podemos 0
#4 ¿Estás abonado a Le Figaró? La parte donde supuestamente dice eso solo se puede leer abonándose y en la versión francesa del artículo de El Diario, eso no aparece, sin embargo si se puede leer lo que tú omites interesadamente: Por eso he insistido desde el inicio en el hecho de que este programa no es una Biblia para mí, es una lista de sugerencias.
Cuando los árboles no nos dejan ver el bosque entero...
¿estáis leyendo vuestros comentarios? Un partido es como una empresa pero sin el como. Hay una estrategia general (que en el caso de Ahora Madrid se decidió lo más abiertamente posible). Para seguir esa estrategia se marcan unos objetivos y para conseguir esos objetivos se crean políticas que vienen a ser los puntos del programa electoral.
¿Un programa se puede cumplir al 100%? Pues quizás sí o quizás no. En el caso de Ahora Madrid es muy difícil cuando se gobierna con una mayoría pactada:
- No te van a permitir hacer todas las políticas (se pactó una base)
- No existen los recursos suficientes
- Vivimos bajo el látigo del capitalismo y sus intereses.
- Los vigilantes de esos intereses y sus verdugos no están permitiendo ni siquiera los 100 días de gracia que se suelen dar. Es un acoso y derribo constante para fragmentar la opinión pública de los votantes de Ahora Madrid, de los que les pensaban votar y de la opinión pública en general.
Hay que ser muy ingenuo para venir llorando y decir que no eso no te lo habían dicho antes del día 24 de mayo. Podemos, Ahora Madrid, Barcelona en Común, etc... son ejercicios de transformación de la sociedad y de la opinión pública. ¿En serio alguien (de los que hemos votado por alguna de estas opciones) se cree que van a permitirnos abrir brechas en una sociedad capitalista, individualista e inhumana como la que vivimos? Lloraremos sangre antes.
Pero nada, matemos a Carmena por permitir que el sol entre en la caverna y nos deslumbre.
La actitud de los votantes (sobre todo de los votantes de Ahora Madrid) es observar que se cumplan, siempre y cuando sea posible, todas las políticas. Realizar seguimiento de objetivos. Denunciar en voz alta cuando te estás desviando de la estrategia general. Y si no hay golpe de estado (o tamayazo 2.0) como tanto le gusta a la derecha, por la gracia de dios, dentro de cuatro años se decide si ha merecido la pena seguir avanzando. O no.
A tus 71 años te damos la bienvenida al mundo real, Carmena. Nunca es tarde.
Lo siento, pero todo esto me suena mal, hasta a mi... Las asambleas y el programa están por algo
#1 Hombre, pues si tuvise mayoría absoluta, entiendo tu postura, pero no la tiene. Hay que elegir entre ceder un poco para pactar o que gobierne la lista más votada.
Yo prefiero esto a que gobierne "the witch".
A ver, ahora se ha dado cuenta de que prometer y prometer hasta meter, tambien tiene consecuencias.
Tampoco es que la vayan a votar de nuevo, con sus achaques (por lo que se ve) dudo que acabe la legislatura (viva, me refiero), se la ve muy mayor.
De todas formas, esto es de "Ahora madrid" pero os creeis que cumpliran los programas las demas marcas blancas de PODEMOS?
#24 http://www.lefigaro.fr/international/2015/06/17/01003-20150617ARTFIG00353-rencontre-avec-manuela-carmena-la-vieille-dame-qui-veut-reveiller-madrid.php
http://www.lefigaro.fr/international/2015/06/17/01003-20150617ARTFIG00329-manuela-carmena-la-vieille-dame-qui-veut-reveiller-madrid.php
http://www.eleconomista.mobi/politica/noticias/6802771/06/15/Carmena-dice-ser-mas-renovadora-que-sus-concejales-y-aclara-que-su-programa-no-es-una-Biblia-para-mi.html
#25 Meneame es el medio de comunicación oficial de Podemos. Yo quiero ver el enlace a la noticia publicada en portada donde Carmen afirme lo que dice ahora ANTES de las elecciones. Como alternativa alguna entrevista en la Secta donde lo deje claro. Uppsss no te canses buscando. Pero me da a mi que los titulares enviados por el community mánager decían algo bastante distinto.
#96 Mmmmm… cabe señalar que si al final resulta que la gestión es nefasta, que realmente han engañado a los ciudadanos y, aparte, se han dedicado al pillaje, lo único que ha pasado es que Madrid habrá tenido un gobierno exactamente igual que el que tenía antes del 24 mayo pero con otras personas. Al menos, se habrá ganado en que no roban siempre los mismos.
En serio, cuesta creer que algunos intentéis meter miedo a los demás amenazando con que los nuevos harán cosas… que está haciendo el PP hoy. Qué miedo, en serio, qué miedo. Digo… pena.
#67 Hombre, claro, es obvio que ella ha aceptado el programa al aceptar la candidatura. Eso también implica que no ha decidido cada punto ella. La cosa no está en si va a cumplir cada punto de su programa. La cosa está en la actitud. ¿Está dando explicaciones o está escurriendo el bulto? ¿Era un programa de relleno para pasar la campaña, o sus objetivos generales siguen vigentes? Hay formas y formas de hacer las cosas y también de no hacerlas. Insisto en que hay mucha diferencia entre mentir descaradamente sabiendo que estás mintiendo y llevar una serie de propuestas que tienes intención de llevar a cabo siempre y cuando sea posible y razonable hacerlo en función de las circunstancias.
Cuando la vea prometer en una campaña electoral millones de puestos de trabajo, y diciendo bobadas que solo se dicen para soltar en un mitin para el voto cautivo, entonces seré el primero en criticarla. Pero mientras de la cara con humildad, no la criticaré.
#25 ¿Quieres decir que esto ya lo sabían los votantes el día de las elecciones? ¿Tienes alguna fuente de que Carmena avisara de esto durante la camapaña (o antes)?
"El programa no es una Biblia para mí, es una lista lista de sugerencias"
Por eso mismo en burbuja han abierto un hilo muy interesante (y van acertando!!)
Adelanto las EXCUSAS QUE PONDRÁ PODEMOS al NO PODER CUMPLIR SU PROGRAMA. Añada usted las suyas
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/660490-adelanto-excusas-que-pondra-al-no-cumplir-programa-anada-usted-suyas.html
Es verdad que los activistas a veces se pasan de sectarios. O eres tan activista como ellos, o te vas sintiendo excluido. Y tampoco es eso, hay que ser más comprensivo.
Con todo, el activismo sigue siendo necesario. Poco hay para lo que necesitamos.
#46 en la investidura de Carmena también estuvo Alberto Garzón. Pero claro, los medios no lo sacan, no vayan a ver que Ahora Madrid es bastante más que Podemos.
es que es absurdo que sea obligatorio cumplir el programa electoral. Habrá puntos que se puedan hacer y otros que no, como la vida misma!
Asambleas? en serio esta gente ha decidido algo en grupo alguna vez en su vida? Es lo más improductivo que existe. Vueltas y más vueltas para continuar sin contentar a todo el mundo. Absurdo.
Hay que tener un buen equipo con gente sensata y con sentido común, e intentar tomar buenas decisiones. Siempre
escuchando a todo el mundo pero asumiendo que no todo será perfecto.
Carmena está pecando de flowerpower y de política novata. Tiene que dejar de pensar en alto.
#54 Lo de la cantidad de votos de Podemos-Comunidad y Podemos-Ayuntamiento deja claro que la gente no ha votado a Podemos al ayuntamiento de Madrid, igual que el que Cifuentes tuviera mas votos en Madrid capital que Aguirre deja claro que Aguirre es una remora para el PP.
Pablo Iglesias es como Esperanza Aguirre. Solo molestan y quitan votos.
PD: Uno no se va de fin de semana tranquilo si no se lleva unos cuantos negativos por trolear a podemitas.
#40 No pasa nada, se os ve el plumero.
#46 No, los otros doce no son simpatizantes, son un conglomerado de mas partidos, por ejemplo Equo, que en las anteriores elecciones se presentaron con sus propias siglas.
#20 Voy a defender a Manuela, está hablando de Asambleas interminables, si son interminables por si misma naturaleza serán poco eficaces
Suena mal porque ella se ha metido en ese fregado, la eligieron en una asamblea interminable
Never ending assembly, Manuela Ende
#34 Incluir en el programa medidas que no sabes que si se pueden o no implementar es engañar a los votantes, te llames Podemos, PSOE o PP
#10 Pues vaya demócrata de mierda que eres chaval. Es una opinión más, aunque no sea como la tuya.
Vamos, que está alta de reuniones de vecinos, sinceramente entiendo perfectamente todo lo que dice, pero... ¿tan pronto?, me la estoy imaginando comiéndose las uñas tras 6 horas de reunión para discutir el nombre de la Concejalía de Bienestar y Juventud....
#1 Mientras no haga lo opuesto a lo que prometió y haya voluntad de hacerlo me conformo. Hay que ser conscientes de que los recién llegados no conocen las arcas públicas ni la mierda bajo la alfombra de unos y otros. Sobretodo hay que exigir transparencia y decencia. No llevan ni 4 días aún y ya se duda de ellos... Yo soy más de darles tiempo a que hagan algo y después opinar con objetividad.
#82 ¿Floja? Repasemos:
- Los activistas sociales son muy antiguos, sectarios. Vamos, que menúda tropa me acompaña, como para hacerles mucho caso.
- Lo del programa que han creado las bases... bueno, son ocurrencias, sugerencias en el mejor de los casos, así que no hay porque hacerles mucho caso
- Lo de las asambleas es una pérdida de tiempo que solo sirve para crear mal rollito y divisiones
- ¿Podemos? ¿Qué Podemos? No sé de lo que me están hablando, yo no tengo nada que ver con Podemos.
- ¿Mi gerente? Mejor formado y con experiencia. Da igual si fue alto cargo de Áznar.
Joder, os han colado a Maggie Thatcher y no os habéis dado cuenta
JAJAJAJAJAJAJAJA, "una lista de sugerencias". Como se suele decir: disfruten lo votado
#42 No hace falta gobernar para tener propuestas realistas.
#11 Me recuerda mucho al 11M, Asambleas interminables para discutir de todo menos de lo que realmente era importante.
Al final a muy pocos acuerdos se llegaron, se mezclaba todo, y si no se estaba de acuerdo con el cultivo hidropónico, el veganismo, el reiki, que mañana iba a estar nublado, el reciclado de las chapas de la cerbeza y un montón de bobadas que para nada eran prioritarias y ni venían al caso de la propuesta por la que se había hecho la asamblea, la propuesta era tumbada aún estando todo el mundo de acuerdo en la idea central.
Pues hace muy bien en criticar las asambleas, como participante en DRY y en el 15M puedo decir que lo que lastró al movimiento en su momento y lo acabó rompiendo fue la creencia de algunos en que el asamblearismo era la única forma válida de decidir y organizarse. Muchos de los votantes de Ahora Madrid queremos participación directa, transparencia, diálogo, implementación de nuevas tecnologías participativas en las instituciones, cooperación y colaboración, apertura... Pero todo eso no pasa necesariamente por el asamblearismo, que está muy bien para fomentar el diálogo y desarrollar la cultura política, pero poco más. De hecho este es perjudicial en muchas ocasiones, y acaba generando una especie de culocracia en la que siempre decide el mismo grupete de colegas.
Para ilustrar los problemas del asamblearismo, es interesante este post que escribió Xabel Vegas al calor del 15M: https://xabelvegas.wordpress.com/2011/05/30/sobre-el-modo-de-organizacin-asambleario/
#32
Son muy manidas, pero no por ello tienen que dejar de ser ciertas. Que seas un paranoico no significa que no te persigan.
"La herencia recibida del PP/CiU es mucho peor de lo que pensábamos"
De hecho, lo es. El país está vendido, y hasta hace dos días estaban firmando contratos de 120 millones 'a pijo sacao'
"Las actuales leyes españolas son un corsé que nos impide aplicar nuestro programa"
Aún no lo he escuchado, pero no deja de ser cierto. Llevan años y años haciéndose leyes a medida.
Si hasta han modificado la constitución para poner el pago de la deuda por encima de cualquier otra cosa.
"Los fascistas sabotean nuestra moneda local"
No he leído al respecto, pero no me parece una gran idea. Colau no me cae especialmente bien, ni tampoco me parece muy lista.
"El Gobierno Regional / Nacional sabotea nuestros esfuerzos"
Lo harán con todas sus fuerzas, no lo dudes. ( De hecho, el autor del post es plenamente consciente de ello )
"Los Ricos nos han declarado la guerra económica"
Of course, my friend. Yo no abrazo el marxismo, pero la lucha de clases existe.
El problema de esa guerra es ganarla, no si existe o no.
"Los tecnócratas de Bruselas nos hacen la guerra"
Más de lo mismo, evidente.
Esta frase del autor la incluyo, porque me parece relevante:
"¡Oh canallas que no nos siguen dando pasta a fondo perdido que todo el mundo sabe que jamás devolveremos!"
O sea, tú me votas, y yo pido un crédito a tu nombre para gastarme una pasta infame en armamento a un tercero, traicionando tus intereses de forma descarada.
Luego nadie te quiere prestar pasta, y este 'tercero' te hace la vida imposible.
Conclusión lógica a la que llega: 'Haber elegido muete'
Cojonudo.
"Los de Syriza han ganado las elecciones (en realidad NO, pero el sistema electoral griego les ha regalado la mayoría)"
Las normas eran las mismas para todos, y creo que no fue Syriza quien cambió la ley electoral para que le favoreciera descaradamente una ligera ventaja.
Léase 'Cospedal de la Mancha' y otras grandes ideas ilustres.
"La culpa de que no podamos realizar nuestro maravilloso programa es de los ricos que se han llevado su dinero a Suiza"
Esta espero que no la digan, sinceramente. Esta sí me dolería.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de ganar las elecciones en toda España. No nos dejan aplicarlo sólo en Madrid/Barcelona"
Obvio. Si quiero cambiar el modelo de negocio de la empresa, me presento a jefe de sección y a CEO, y me votas como jefe de sección, no pretendas
que cambie el modelo de negocio, porque no podré. O-B-V-I-O
Como colofón, apostilla:
"Los Podemitas harán como los Testigos de Jehová, que han pronosticado la "Venida del Reino" para 1914, 1925 y 1975."
Que tiene tanto que ver con la frase anterior como un pastor alemán con una bicicleta de paseo.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de ganar las elecciones en toda Europa. No nos dejan aplicarlo sólo en España."
Algunas directivas, es posible, pero no es impedimento para sacar al país del fango.
"Para cumplir nuestro programa primero hemos de vencer en todo el Mundo. Es imposible aplicarlo sólo en Europa"
Esto ya es fantasía, porque si tienes que ser el rey del mundo tu programa sí es ficción. A P.Iglesias le acusó Évole de tener algunas medidas 'capitalistas'.
Él contestó que se presenta en España, que no puede abolir el capitalismo en todo el mundo, y que había que ser consecuente con la realidad y sus limitaciones.
"El nuestro es un proyecto a medio y largo plazo que no se puede llevar a cabo en una única legislatura."
Uno de los mayores problemas que arrastramos es la política a corto plazo, que te pueda dar réditos políticos, porque la gente no entiende de macro-economía.
Apostar por medidas que pueden no darte ese rédito ( o dárselo a otros de carambola ) porque es lo más conveniente para el país, es un ejercicio de responsabilidad.
Sobre el resto:
- El sr. Alba Rico parece tener cara de lo que es, si realmente esas son sus declaraciones.
- Lo de Carmena está totalmente sacado de contexto
En definitiva, predice cosas lógicas y previsibles, como si fueran motivo de mofa cuando no lo son, son conclusiones obvias a una situación que conocemos todos.
#46 Me hace gracia los que se dejan seca la boca a base de repetir que Ciudadanos es la marca blanca del PP, pero eso si no quieren ver ninguna relacion entre Ahora Madrid y Podemos... es hipocresia pura
#8 Tiene 71 años, no 98.
Suene frío o no, a la hora de gobernar hay que tomar un montón de decisiones y si el debate es necesario (mucho) no se puede olvidar que se gobierna con el apoyo de otras fuerzas y también para todos los madrileños (lo que sea) Y habrá miles de decisiones
Por lo que la perfección teórica de principios o una maravillosa coherencia de laboratorio diría que no se dará más allá del plano teórico. Y es algo que todo con dos dedos de frente debe tener presente.
#17 qué *abrón
#16 A mi, desde que empezó a hablar me parece floja. Con pocos huevos.
Que dimita y que entre Monedero.
Os ibais a cargar.
#54 se nos llenaba la boca diciendo que Ahora Madrid no era Podemos, que era mejor y ahora que no nos gusta Ahora Madrid... decimos que sí es Podemos
Ahora Madrid es una coalición donde participa Podemos, normal que Podemos se alegrara por su victoria.
#21 No hay ninguna reduccion del número de desahucios ¿de donde sacas eso?
Las plataformas antidesahucios expresan su descontento con Ahora Madrid
Las plataformas antidesahucios expresan su descont...
noticias.lainformacion.comEste titular te lleva a engaño, solo se retrasa unos dias, ni se paraliza ni se reduce el numero ya que el ayuntamiento no va a pagar las deudas.
Carmena paraliza su primer desahucio durante tres semanas
Carmena paraliza su primer desahucio durante tres ...
publico.esYa está poniendo excusas para incumplir el programa y no lleva ni una semana... Asi que el problema es que el activismo es "demasiado rígido" y ella esperaba algo mas serio, ¿no? En plan colegueo, de que como todos somos amigos, si esto no se hace no pasa nada
#42 Hola, vengo de parte del PP para comprarte esa excusa.
#47 Yo no demuestro nada, opino. Y aunque no comparta tus opiniones las respeto y por eso no te voto negativo en los comentarios, pues entiendo que es una forma de censura.
¿Que partido cumple su programa? ¿Alguna vez algun partido ha cumplido su programa?
Es que es muy bonito decir voy a hacer tal tal y tal y luego llegas y ves que no que aquello es imposible y que a lo mejor ni se acerca a lo prometido.
Ya lo dice el refranero popular "prometer hasta meter (en este caso que te metan el voto en la urna) y despues de metido olvidar lo prometido
#1 ella lo ha explicado muy bien, para ella el programa es una hoja de ruta para conseguir unos objetivos, si luego, metida en faena, para conseguir esos objetivos puede dar un rodeo, ahorrarse alguna medida o modificarla lo hace. Es como lo del Banco Municipal, el objetivo es reforzar la autonomía financiera municipal, y metida en faena ya ha dicho q no lo ve necesario. Para q cojones vas a montar algo que ya no ves necesario pq entiendes q lo puedes hacer mejor o de otro modo??? venga hombre, q nos pasamos de listos... Es como el tema de las cooperativas de madres para limpiar los colegios e institutos... Ella no ha dicho eso. Ella hablaba de un caso muy concreto, de un instituto particular, donde las madres se agruparon en cooperativa para limpiar el colegio de sus hijos, luego vino la Botella, privatizó el servicio, y las mando a todas a cagar. Carmena solo dijo que venía mejor que se dedicaran a ello las madres que se habían organizado como cooperativa, que una empresa privada... Y de ahí a la cantidad de gilipolleces que vengo leyendo, la cantidad de ataques desde la derecha, y lo que más me jode, DESDE LA PROPIA IZQUIERDA... es para mearse encima... Somos lo peor, nos merecemos que nos roben y que nos secuestren la democracia 25 años más...
#9 En realidad eso sería demasiado fácil, si te estás refiriendo al programa. En las elecciones de 2011 el PP hizo un programa tan genérico que no le ha resultado difícil cumplir la mayoría de sus propuestas. Ahora, el resultado de las cosas concretas que han hecho no se puede calificar en ningún caso de éxito, en realidad, ni desde su punto de vista neoliberal. Desde el punto de vista jeta, sí.
Prefiero el realismo que las concejalias de new age trasnochado. Menos ciclos de vida, y más realismo.
Cada vez me gusta más Carmena. Yo no espero que los concejales la pongan en su lugar. Más bien espero lo contrario: tiene una concejalía llena de gente con buenas ideas pero con algunos pájaros en la cabeza. Llena de gente con pasión, pero con algún repunte de radicalismo. Y luego está Carmena, que sabe lo que hace, sabe como funciona el mundo fuera de un huerto urbano y un centro autogestionado que da cursos de maternidad y conciertos de ska. Una mujer de izquierdas, feminista de verdad, que se ha jugado la piel toda su vida en todo lo que ha hecho, inteligente...
#107 A saber lo que habrá dicho en realidad y lo que están contando. Lo que está claro es que viendo toda la bilis apocalíptica mongofacha se ve claramente que no está pasando nada fuera de lo normal (es digno de imbéciles hablar de cumplimiento de programa pocos días después de las elecciones, se puede observar el nivelón que tienen los "demócratas de toda la vida").
Si creen que podrán mantener el nivel de alarma 4 años lo llevan claro. Y eso si no les sale el tiro por la culata como a Aguirre y movilizan a todo el electorado sensato en contra de ellos.
#30 Lo que digo es que esa parte que cita, solo aparece en la “traducción” al español del extracto de la entrevista de Le Figaro. No digo que no esté en la entrevista, aunque sí pongo en duda que diga un sí tan taxativo. Y por otro lado, no sé cuando ha empezado a hablar del tema del programa como una lista de sugerencias (eso sí, no es una forma de expresarse muy acertada) pero en entrevistas anteriores al 24 de mayo utiliza la palabra propuesta. Una propuesta en un programa es vinculante dentro de lo razonable. Si no puede hacerlo, y busca una alternativa en la misma línea, o simplemente no ve que realmente sea necesario, o ve que no hay forma humana ¿por qué va a hacerlo o a empeñarse? Me vas a disculpar creo que hay diferencia abismal entre la actitud de Carmena y la mentira descarada de PPSOE.
Además no es lo mismo aceptar un programa con muy buenas intenciones que se ha aprobado en base a votaciones donde gana la propuesta más votada, que aceptar un programa en el que puedes decir “señores, esto es evidente que no se puede hacer” a algunas propuestas.
#46 Yo hubiese actuado igual que Errejón y Pablo, alegrándome de la victoria de Ahora Madrid, igual que yo muchísima gente, que yo guiñe y me abrace a Carmena no me convierte en Ahora Madrid.
#44 Se nota que eres en exceso partidista en esta discusión. Bonita forma de usar el lenguaje para “demostrar” que llevas razón.
Empieza a relucir la inmudicia podemista, aunque habrá becerros y memos que ahora dirán que esta señora no es de Podemos.
pues es normal lo que dice carmena. lo raro sería que pudiera cumplir todo al pie de la letra. las situaciones cambian y en madrid seguro que van a cambiar mientras esté Carmena de alcaldesa. seguirá un plan y se guiará por lo que dijo al principio, pero no todo se va a poder cumplir. es de inocente pensar eso. ahora, no digo que se marque un "PPs" haciendo absolutamente todo lo contrario de lo que prometían, creo que hay una distancia bien grande entre Ahora Madrid y los demás politicos-dinosaurios. (ojalá...). sobre los activistas que están con ella... no me extraña que haya mucho radical igualitos a los del PP y demás calaña. los extremos se tocan.
#79 A mi me gustaría también que explicase Carmena , mas concretamente , el porque se ha decidido ( porque espero que eso no sea una decisión propia de carmena exclusivamente , sino que haya sido decidido por consenso ) el asunto de no hacer el banco público.
Hay dijo simplemente que no se hacia porque era una sugerencia. Creo que debería de ver que estaba en el programa y que era algo ya decidido . Pero hubiese querido que si veian que a corto plazo era inviable , que lo dijeran y buscasen y explicasen alternativas de como hacerlo o si ya hay algo actualmente que podría cumplir esa necesidad , pues que lo diga.
También echo de menos que explicase el motivo y las razones de porqué era necesario un banco público. Y si era beneficioso para la ciudadanía , hacer algo parecido o mirar el asunto de Bankia como puede ser publico y si ya cumple lo que es ser banco publico.
#33 Los programas electorales sólo tienen obligación de cumplirlos los demás. Los de Podemos ya tal.
Una de las medidas si mal no recuerdo era reducir el número de desahucios y parece que lo esta intentando cumplir, si lo logra ya es más de lo que ha cumplido Rajoy en 4 años, también se ha bajado el sueldo. Sólo van 5 días, habrá que esperar más tiempo para comprobar si el cambio ha sido para mejor o para peor.
#61 Reconoce, por favor.. que tu comentario alcanza un nivel de sectarismo inhumano!
#3 A las generales no creo que se presenten Manuela ni Ahora Madrid.
Y no, para mi Podemos no es Ahora Madrid, sino se hubiesen presentado con el mismo nombre y partido
#37 Entonces la alternativa es presentarse sin programa ya que solo el que gobierna sabe al 100% qué es lo que se puede hacer y lo que no.
#64 TODOS. El comentario de esta persona queda claro en su última frase,¿no?
#64 Ah coño, ¿que estos iguales que los otros? Y yo que creía que estos traían LA VERDAD a la política.
#92 pues sí. Estamos sobreinformados (porque interesa a algunos) de todo lo que pasa en los ayuntamientos de Madrid y Barcelona.
¿Sale la misma información de los ayuntamientos de las ciudades del PSOE o el PP?
#30 Para mi lo deberían saber, porque si un partido que se presenta a las municipales dice que quiere cambiar leyes estatales o crear un banco cosa en la que no tiene competencia y por lo tanto no puede, pues el votante debería saber que por esa razón no le debe votar. Básicamente porque no lo va a conseguir con su voto.
El programa marca unas líneas de acción y no hacer algo de tu programa no significa hacer lo contrario. O lo que es lo mismo no crear un banco público no es lo mismo que crear bancos privados, que sería lo opuesto a su propuesta.
Yo voté a la formación en Común de mi ciudad sabiendo que de las 75 propuestas sólo podían realizar unas 37-40 porque el resto eran iniciativas y propuestas a llevar al parlamento de la comunidad autónoma.
Jajajaj cuanta bilis, esto está lleno de PPSOE fanboys!!! Jajaja
No me extraña, el vamos a votar para decidir si votamos realizar una asamblea para decidir, votando, si se realiza una asamblea para decidir la fecha de asambleas acaba cansando mucho.
Bastante lógico todo lo q ha dicho Carmena aunque a algunoa no les guste.
Nadie nos advirtio que era solo una sugerencia.
#23 Si a ti te presentan a unas elecciones con un programa, tu lo logico es que hayas consultado a ver si ese programa que te han colocado es viable ya que tu eres la cara del programa que se presenta. Si mayoritariamente, ya no te voy a decir al 100%, es viable, pues tu te presentas y si ves que no es viable pues te retiras y dejas el jugoso puesto de alcalde para otra persona que le de igual presentarse con un programa que es una farsa.
Si tu te quedas y aceptas esa farsa, entonces ni eres sensato ni estas haciendo algo serio y decente, eres uno mas que se une a la farsa de ganas unas elecciones mintiendo todo lo que haga falta y convirtiendote en mas de lo que ya hay.
A ver si ahora va a resultar que al PPSOE no se les permite nada y a estos otros se les permite y cuela todo.
Sinceramente... ¿estos son la alternativa?... casi prefiero que vuelva a ganar el PPSOE las elecciones, porque con estos menuda gentuza que esta llegando a ocupar sillas de poder.
Y por cierto, entre asesores, concejales, etc etc... hay cada alicate, que por favor, eso no es serio y lo peor, que van a hacer bueno al PP en Madrid. En las proximas municipales lo vereis.
Bueno, en las proximas municipales, a este paso despues de las generales no le va a quedar mas remedio al PPSOE que echar a patadas a la abuela esa y ponerse ellos a gobernar, por el bien comun, que ya es decir por el bien comun tratandose del PPSOE, pero es que estos es mucho peor.
#16 Repito el gran problema de esta señora, que en si yo creo que cae bien a casi todo el mundo,el problema no es ella es la panda de niñatos y gilipoyas con la que le han rodeado, que ya la estan metiendo en lios desde el primer dia.
#1 Si en un programa se dice que se van a hacer milagros comprendo que para Carmena no sea la Biblia.
#1 Ah coño,y este le ha mandado la misma carta al gobierno en estos cuatro años o es que sólo tienen que cumplir su programa los de la izquierda y los de la derecha se lo saltan por el bien del país?
#109 15M, que te has comido 4 días de soslayo...
#8 O el mismo Podemos llegado el caso...
#49 Solo digo que a la cita le falta contexto (y que el contexto no es consultable sin previo pago) y que en el comentario citado más todavía.
Tampoco creo que vayas a encontrar en ningún sitio que dijera la palabra compromiso para cada uno de los puntos del programa. Es más, en alguna entrevista habló de la importancia de los objetivos generales sobre la importancia de propuestas concretas en un programa.
#114: Creo que lo tienes entendido al revés. Los pactos políticos son la base del consenso y el consenso es lo más opuesto a la democracia, a la libertad y a la representación. Nada de esto hay en España, claro.
La mayoría absoluta -ojo, absoluta, no relativa; no la victoria por mayoría simple- busca la esencia de la democracia, que es representar a la mayor parte del pueblo, por lo que la victoria por mayoría absoluta -a segunda vuelta si es necesario- proporciona la mayor cuota de representación.
Lo que no debes pensar es que la mayoría absoluta sea mala porque, cuando ocurre en España, parece que garantiza derecho de pernada. El problema de España está relacionado con la falta de fundamentos para que exista democracia, es decir, la ausencia de representación del electorado, la falta de separación de poderes, etc. Es un problema de cimientos.
Si tienes tiempo óyete esto:
#4 pues a mi me parece que se llama realista, no como cuando Pons dijo que iba a crear 3.5 millones de puestos de trabajo.
No miréis tanto lo que dice, sino lo que hace. Hay que hacer de tripas corazón y decir cosas para eliminar la inquietud generada en ciertos lugares por la irresponsabilidad de un periodista palmero y mercenario.
Madrid necesita inversión para realizar los proyectos que trae AM en su programa.
No llevan ni diez dias, pardiez!
#38 Dos enlaces que no tienen la entrevista (o está tras un paywall) y un tercer enlace a un panfleto mongofacha. En ningún sitio he leído lo que realmente ha dicho.
Como juez, esta señora daba trato de favor a los criminales terroristas de ETA. Ahora, como alcaldesa, da trato de favor a los sinvergüenzas insociables e insociales incapaces de integrarse humanamente en la sociedad. Como ellos son inmundicia, pretenden que los demás seamos tan ñiquiñaques como ellos. Miserables.
#76 Cuando llego el PP al poder, en Meneame le pusisteis a parir, bueno, y antes de llegar al poder tambien. En cambio ahora decis que no hay que juzgar lo que se dice y que hay que esperar a lo que se haga.
Mas aun, en meneame se llego mas lejos, se sabia que llegaba el PP al poder y en vez de criticar al PSOE por lo que estuviera haciendo se criticaba al PP por lo que decia y por lo que igual iba o no iba a hacer.
Es decir, que si llega al poder el que no os gusta se le critica a la minima por lo que dice y si llega al poder quien os gusta entonces no se le critica por lo que dice y hay que esperar resultados, resultados que naturalmente cuando no son los esperados siempre pondreis las mil y una excusas y disculpas como ya habeis hecho.
¿Doble rasero?.............
¿No os dais cuenta de que se va dejando a lo largo de los años en meneame un historial que es bastante curioso?
#10 Ya volverá, tú tranquilo. Ni que fuera la primera vez...
En temas de política creo que es mejor juzgar lo que se hace que lo que se dice. Aún es pronto para juzgar resultados.
Como dicen #36 y #11, a mi me preocupa más es fichaje que cualquier cosa que pueda decir en una entrevista. ¿O preferís que haga como Rajoy? Que comparece en plasma con un discurso milimetrado para que no lo saquen de contexto.
#46 Manuela ya lo había dicho antes de las elecciones que no estaba a las ordenes de Podemos.
Manuela Carmena: "Yo no tengo nada que ver con Podemos". Afirma que forma una candidatura donde hay personas, no un partido
Un vistazo rápido por google:
http://www.telecinco.es/untiemponuevo/programas/programa-24-04-04-15/Manuela-Carmena-ver-Podemos_2_1966155079.html
#11 A mi me da que si, la idea de "Ahora Madrid" era buena y lo consiguieron, pero igual la cabeza de lista fue un error.
Veremos... aunque dentro de lo malo estoy seguro que hara algo decente.
A mí como votante de Ahora Madrid me molestan estas declaraciones pero...alguien prefiere a Ana Botella? Creo que como yo, muchos ni han votado el programa ni lo han leído pero mi intención de voto era barrer al PP y que aflorasen los delitos(y de momento vamos bien, paso a paso) y luego ya se verá lo que pasa